プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
ヨアヒムさん来れないかもしれないんだったね・・・。
もし人間だったら、君を信じる事が出来なかった僕たちをいくらでも恨んでくれていいよ・・・、許してくれなんていわない。もしそうだったら本当にゴメン。 人狼だったら・・・成仏してください(苦笑 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
ぎゃふ!!二日連続でミスった・・・orz
って、アルビンさん・・・まとめ役お疲れ様でした・・・あと2匹の人狼、あの世に送り込みますからね・・・。 クワ「ってことで【ヨアヒムは人狼】だった。間違いない。明日はあるぞ!」 |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
アルビン襲撃は妥当なところか・・。そしてついに人狼が発見されたか、わずかに光が差し込んでくるのを感じるぜ!
んで今後の方針なんだが、ヤコブの真偽は保留として、俺様はカタリナは白と考えていきたいぜ。やはり自由投票の時のリスクは大きすぎると思う。ヨアが人狼ならカタ白で考えたい。 |
パン屋 オットー 午後 10時 37分
おおおおおお!
ヨアヒム人狼? やっぱり?! と、素直に喜びたくなるし、やっぱりヤコブは真だと思う。 いやー、だってヨアヒム言ってる事支離滅裂だったもん。絶対人狼だって。 もしもこれでヤコブが偽者で、ヨアヒム人間だったらごめんね。…普通に、人狼だと思ってるけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
ああ!!!どうなんじゃ!?こりゃ。信じてしまいそうなんだけど。僕は、ヨアヒム狼なら、ヤコブ真と主張していたし。ヨアヒム村人なら、別だけど。今の今まで、辻褄が合っちゃっているのは、人狼に言い様に利用されているかもしれないけどね。
ちょっと、発言温存の為に睡魔を強制的に襲わせて、寝てきます。おやすみなさい。多分、明日の3時頃に戻ってこれると思います。 |
少女 リーザ 午後 10時 40分
……
=メモ= アルビンさん、お疲れ様でした。みんなそっちにいる??そっちには人狼どれくらいいた??今ここには何人残ってるのかなぁ…… そして、ヤコブさんはヨアヒムさん人狼判定なんだね……。何がどうなってるのか考え直さないと…。 ==== |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
そして、ヤコ真ヨア狼とすると、執拗にヨア吊りを提案してきた、オットーも白度アップと思うぜ。灰に残りの狼がいるとしたら、消去法でレジ、リザが狼だろう。ヤコ真という前提が崩れた場合は変わってくるが、リザとレジの意見を希望するぜ。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
オットーに関しては、自由投票がトーマスへの投票だし、ヨアを見切ったとしたら狼の可能性もあるが、現在は
狼:レジ>リザ>オト>カタ:村人で考えている。トーマスとニコラスの狂人比較は実はだんだん微妙と思ってきてたりもするが、俺様の今日の吊り希望は▼レジーナだ! |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
ディーター>まとめ役にカタリナを押す理由は何?
ああ、絶対にラインが違う=ヨアヒム人狼ならカタリナ人間って考えだったっけ。 確かに、カタリナは人間である可能性が高いと思ってるけど、昨日の最後に、吊りを受け入れる発言があった事が僕には引っかかってるよ…。 カタリナ>上の説明をして欲しい。もし人間なら、間違っても吊りを受け入れちゃいけなかったと思う。 僕疲れてて、眠いんだ。明日の昼に顔を出すね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 47分
先にレジーナから吊りたがってるのか…。
ていうか、ディーターの言動は明らかに断定系になってるね。 これをどう捕らえるか…だけどさ。 カタリナが深く考えてくれたら、自分を擁護しようとしてくれた=白く見せたい人狼なんて見そうだよね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
オットー>
ヨアとカタは対立ラインにあると思うんだ。その上でヨア吊りをする以上はカタを村人と信じるという立場をとるぜ!って意味さ。狂人疑惑がないだけに、万が一を考えるならニコラスより、カタリナを推すってことだ。方針を立てないことにはどうしようもないと思ってるんで、昨日の吊りが逆だったらヨアがまとめ役でもいいという意味で受け取ってもらってもいい。 |
少女 リーザ 午後 11時 2分
=メモ=
>ディーターさんの案はリーザ5D-22:29の理由から反対。リスキーでもどっちかがそう言う信用を勝ち取ってしまえば片方が生き残れて、結果最後まで一匹でも残っていれば人狼は村を滅ぼす事が出来るんだから。もしカタリナさんとディーターさんが狼だったらこういう事で決めうちさせて終わらせるってことも十分に考えられるね。ディーターさん白って言ってたリーザは間違っていたのかな。 |
少女 リーザ 午後 11時 3分
ヤコブさん偽を切り捨てて、ヤコブさんがヨアヒムさんを人狼判定したからヨアヒムさんを人狼と確定して、リスキーな対立はするはず無いとカタリナさん狼を切り捨てて、カタリナさんがそうなら…ってカタリナさんにあやかって自分も確定白のように見せようとしている感じ。その為にオットーさんも白くしてリーザを人狼だって言うんだね。はっきり言うと、リーザは狼じゃないからディーターさんの理論はリーザ視点では破綻してる。
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少女 リーザ 午後 11時 4分
到底受け入れられるものじゃないよ。
にしても、今日があったってことは人狼か狂人が少なくとも一匹吊ってるか狂人喰いかで死んでるってことなんだね。 【ディーターさんの案に乗ったら村は滅びる】からもう1度考えてくる……。 そして、アルビンさんの遺言だもんね。ニコラスさん宜しくね。 ==== |
少女 リーザ 午後 11時 14分
=メモ=
【人狼は意図的に別々の人とラインを形成出来る】こと、【人狼は意図的に仲間と対立ラインを形成出来る】こと、【村人は逆に意図的ライン形成は出来ない】こと。 【当初からラインが強調されてきたこの村では人狼がそれを逆手にとってラインを意図的に作ることによって最後まで一匹を生き残らせる作戦を取る事が出来る】こと。 ライン絶対論・確率絶対論かつ可能性の一つを断定口調で話すようになってきている |
少女 リーザ 午後 11時 16分
ディーターさんの黒疑惑が一気に急浮上だね。
あと、ヤコブさんが偽物でもそろそろ黒判定出さなきゃ怪しいからって理由で、共有者も襲撃されたし、という黒判定もありえるから、リーザh全部を1から考え直すよ。これでどこかの狼のしっぽを掴めたら良いな……。 明日の朝までに考え述べておけるようにするね。じゃ、おやすみ。 ==== |
少女 リーザ 午後 11時 31分
……やろうと思えば出来る作戦だもん、ライン捏造。
実際(意図したわけじゃないけど)3人は同一ラインに並ばなかったし、対立については実際に行ってる。だからこそディーターの中で元々比較的黒っぽかったはずの希望がほぼ白になったんでしょ??ラインを読んでくるってことさえ感づかれてしまえば、人狼は村人よりデータを持っているから、それを駆使して全く違うラインを作ることも可能だと思う…。 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
いっぱいおしゃべりが出来て、本当に楽しい日々だったんだ……でも凶刃が吊られ、春が吊られ、今は希望と二人でしか喋れない……こんな村、潰れちゃえばいいんだ。それで春と凶刃のお墓作って、(……パパもお墓作ってあげよう、食べちゃったけど…)春と一緒にゆっくり暮らすんだ……。もうニンゲンなんて信じない。みんな…みんな喰ってやる。クッテヤル…。
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ならず者 ディーター 午後 11時 49分
リーザ>
リーザが本当に村人ならば、俺様の論理は確かに破綻するな。だが、ヤコブが真にしろ、偽にしろ最低1匹は狼は吊れてるんじゃないか?真ならばヨア、偽ならばトマorモリあたりだろうか。偽の場合の1匹吊れているんじゃないか?って根拠はないんだが、最低1匹つれてると仮定すれば明日はあるわけだ。今日の吊りを灰から選んだとして、明日はどうするだい?リーザの今後の方針を教えてほしい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
んで追記になっちまうが、ある仮定の下に吊りを進めていけば、その結果から破綻する推理だって出てくると思うんだ。ヨア吊りを行った現状としての、俺様の方針は前述したようになっているわけだが、リーザ視点で、俺様の推理が破綻してるなら、数字でも誰かの発言内容でもいいので、示してほしい。信頼できる事柄があれば、いつでもリーザが狼だという予想は覆そう。ただし、現状維持なら俺様の意見は前記の通りだ。
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少女 リーザ 午前 0時 15分
いや、ねこ狼だから。相方レジーナじゃないけどね。でも相方外してる辺りで既にラインが崩壊してるし。
希望、ごめんね。多分ねこが先に吊られる。狩人いないらしいし、とりあえず襲撃はニコラスにセットしてる。確定白消し。最後に三つ巴になりそうだからさ。確定白がいたら厄介でしょ?? 春の分まで頑張ろうね……明日もちょっと出てばっかりだから、なずなで見られるだけ見る。更新前には一応PC前の予定だよ。……もういや |
パン屋 オットー 午前 7時 34分
おはよう、さっき目が覚めたよ。
ねこ、謝る必要は無いんだよ。大丈夫大丈夫。 僕もなるべくディーターの穴を見つけるから、それをねこに伝えるからさ。 熟考してみて、突っ込めそうだったら突っ込んでみて。 |
パン屋 オットー 午前 7時 37分
僕も本当は、ねこを擁護してあげたいんだけどね…。
ここで掌返してねこを擁護すると、万が一ねこが吊られてしまった時に、芋づるされる可能性があるから。 でも、なるべく細かい所には気付かないようにして、突っ込まないようにはするよ。 仲間切りは、最初に吊られる人間だけで良いと思ってるんだけどね。僕と、春と一緒にレジーナ疑ってたから。 ずらさないと拙いなと、結果的にねこを疑う形になっちゃって、ごめんね。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 0分
オットー:素敵なミスリードありがとう
ヤコブ:騙COは少し賭けだったが成功したようだ カタリナ:どうやら我々の完全勝利だな。4日目に吊りそうになったときは冷やりとしたよ。 |
少女 リーザ 午前 9時 0分
ディーターはともかく、アピールしてカタリナかニコラスかヤコブ仲間につけられるように頑張る。
逆にディーターに疑い向けられたらチャンスはあるかもしれない…。あぁ、行かなきゃ。考えてる時間が無いよう……。 元々希望を切り捨てるような形とってたから、気が付いたら春とねこが同じサイド(カタリナ危険派)にいたってことで春とねこに目が向いちゃったんだと思う。こういう状況になると希望がラストウルフかな…。 |
少女 リーザ 午前 9時 0分
ディーターが盲目化してる事からカタリナの疑心暗鬼を誘えるか、ニコラスにディーター・カタリナの変な結びつきを訴えられるか、ヤコブを仲間に引き込めるかどうか。今日レジーナ吊りになるんだったらそこが争点になるか……。あぁ、時間がー!!
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旅人 ニコラス 午前 9時 3分
これ以上村人共に期待を持たせるのは悪いと思ってね。ハハハ。さて、これからの方針だ。
【13〜14時ごろ】に我等の勝利要因を語り合おうと思う。そこで我々狼陣営はそれまで語るのを遠慮願いたい。これからその時間までは村人共の後悔と嘆きを聞かせてもらおうじゃないか。ふはははははは。 |
パン屋 オットー 午前 9時 29分
ここで考えないといけないのは、本当に狂人で、狂人であるが故に、狂人じゃないように見せる為に狂人COをしているか。
それとも、何か裏の意図があって狂人COをしているか…だね。 僕が村人なら、ブラフならぶちきれる所だよ。 |
少女 リーザ 午前 9時 35分
………ていうか数日前に『そうなったらエピだ』と言ったんだけどな、ねこ。
そしてニコラスがいう時間には多分覗けないから………。 でもニコラスが何を意図してるのかは考えておくね。 |
木こり トーマス 午前 10時 18分
うーんとアルビンは単純に、村人を吊ってしまったと思ったけど、実は狂人が吊れていたから良かったって思ってるだけじゃねえのか?てか表で凄いことになってるな。ジムゾン真だとニコラスは人間になるわけだよな。人間だと仮定した場合、残り狼のあぶりだし?ってここC国だしわけわからん。村長解説してくれ!
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旅人 ニコラス 午後 1時 9分
13時を過ぎたんだが村人の嘆きの声が聞こえなくて寂しいな。それとも悔しくて発言することもできないのかい?ねぇリーザ・レジーナ・ディーター。今この発言を見た人は発言数が勿体無いかも知れないが【いる】という表明をしてもらえないだろうか?これは全員に対するメッセージだ。
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パン屋 オットー 午後 1時 20分
おはよう、何だかニコラスが凄い事言い出してるね。…ニコラス、突っ込んで良いかな。
この国の場合、狂人は人間カウントじゃない。 という事は、君が狂人で人狼が3人生存していた場合は、今日はエピローグになってるはずだ。 …君が何がしたいのか、僕にはさっぱりわからないよ。混乱を呼び起こしたいのかい? 君が狂人COをする事で、考えられる事は2つ。本当に狂人であるか、村側の確定白かの2択だ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 20分
【狂人だった場合】
狂人COをする事で、本来狂人なら、今日狂人COをする事の意味がない事を知っているはずだと思わせ、自分の白を主張できると考えた。 もし狂人である事がすんなり受け入れられた場合でも、僕吊りを援護してた事により、僕を人狼に見立て吊り上げたかったのかなって思うよ。 この場合、人狼は確実に残り2名生きていて、今日人間を吊る事で勝利できると確信してる行為だと思う。 |
パン屋 オットー 午後 1時 21分
【ただの人間だった場合】
…意図してる部分が、僕には全く分からないよ。本当に狂人だとしか、僕には思えない…。 もし人間であるというのなら、きちんとした釈明が欲しい。 狂人COする事のメリットを、きっちり説明して貰わないと、僕は君が狂人であると確信するからね。 後から撤回しても、信頼を得られるだけの何かがあって、狂人COをしたんだよね? ただの人間だった場合は、だけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 26分
それでだったのか・・・。今までもう一人ミスで吊っても狂人が人間カウントだと思っていたから大丈夫だと思っていたんだ・・・。たまになぜ疑われるのかわからないときがあったんだがようやく理解できた。皆、本当に申し訳ない。
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パン屋 オットー 午後 1時 26分
僕は、敗北の後悔を嘆く必要何て無いと思ってる。
実際、もし君が狂人で人狼が3人居たら、今日はエピローグだ。 少なくても、狂人か人狼は1吊られてるのは確かなんだ。 何で、そんな事を言い出したのかわからないよ。君が狂人であるというのなら、僕のトーマスさんが狂人であるという推理が間違ってた事になる。そうなると、僕は全て間違えていた可能性があるね…。 もう一度議事録を見てくる。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 29分
上の発言は本当に忘れてくれ。狼とグレーだと思っている人間の反応が見たかったんだ。
■1:今日の吊り先 ■2:今日の時点のグレースケール ■3:ディーターが灰のはずのカタリナを執拗に白ということについての考察 |
パン屋 オットー 午後 1時 31分
ニコラス、本気で言ってるの?
正直、どう判断して良いか分からないよ…。 狂人が、自分白を主張する為の演技なのか、本気で焦ってるのか、どう判断すれば良い? 今までの君の言動を、もう一度見直してくる。 ちなみに狂人は、、人狼とお話できるんだ。人狼と話せるってことは、最後7人で狂人1、人狼3村人3なら、確実に票が併せられる。だから人間カウントされないんだよ。本当に知らなかったの…? |
木こり トーマス 午後 1時 32分
はい勘違い。とりあえず面白かったから許す。それとオットーの俺狂人説もちと強引だな。仮決定前に俺ははずしていたわけだし、投票先を宣言した自由投票なら裏でささやきあって、狂人が吊られないように票を操作するって。ま、消去法で考えた場合、一番それっぽのが俺だからしかたない。
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旅人 ニコラス 午後 1時 37分
話が出来る事は知っていたんだが、エピローグに行くとは思ってなかったんだ・・・。こんなつまらないシステムのミスをおかして皆に不快な思いをさせて申し訳ない。これ以上はまとめ役として発言数が足りなくなってしまうから弁明しない。申し訳ないが議事録を読んで判断してほしい。
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旅人 ニコラス 午後 1時 40分
>ディーター カタリナは狂人疑惑はないが狼疑惑は残っているんだよ。この状況でカタリナを推す意味がわからない。
>カタリナ カタリナはディーターをどう思っているのかな? |
パン屋 オットー 午後 1時 43分
…僕は素でブラフをはったのかと思ったよ…。
だから、あくまで村人視点で感じる事を突っ込んで見たんだけど…。 悪い事しちゃったかもなぁ、システム知らなかったなんて、言わせちゃったもん菜ぁ…。 まぁこれで、システムについて学んでくれたかな…。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 49分
ありゃ・・・(苦笑)・・・突っ込みは割愛しておくね・・・。
僕からすると、一気にニコラスさんが黒く見えてきたよ。狂人COはC国では意味がないのに、あえて行う事で白く見せようとしているのか、それとも本当に知らなかったのか・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 55分
うんと、【ニコラスさんが狂人なら】、まとめ役として既に有利な地位を手に入れている。この状況で、さらに白く見せようと危険な芝居をする必要はないと思う。うまくミスリードしていけば人狼側が勝利できるだろうから。その裏をかいたのかもしれないけど、おそらく仲間の人狼から止められると思う。でも、以前よりは狂人に見えてきたことは間違いない。う〜む。。。
|
パン屋 オットー 午後 1時 55分
…まぁ、ヤコブの言う事も分かるんだけどね…。
ただ、僕からするとただの人間である事を知ってるだけに、突っ込みミスしちゃったかなって気がするよ…。 可哀想だったかな、エピで赤ログ見るだろうけど…。 ごめんね、でも、本当にブラフだと思ったんだよ…。 |
少女 リーザ 午後 2時 5分
=メモ=
ちょっとだけ時間取れた。 朝のニコラスさんの狂人CO、見てたけど、ありえないことだったから。だって、その状況だとこの国では村滅亡だよってリーザは【4D-03:57と04:04で説明してる】もん。理由もつけてね。ニコラスさんも読んでるはずだよね?? その上でだから。『狂人さんが狂人疑惑を打ち消して村人確定を狙った??』『もしかしたら狼2匹と狂人がいて、今日ミスで負け??』 |
少女 リーザ 午後 2時 5分
って考えてる。ずっと狂人疑惑抱かれていたのに、村人だったら本当に迂闊過ぎる。普通にまとめ役やる以上に疑念を振りまいて混乱させているのだから。
次の戻りは夜。アルビンさんの遺言だと納得させてたけど、状況が違いすぎるからこのままニコラスさんにまとめ役やらせていいのかも含めて考えてくる。 ====@13 |
パン屋 オットー 午後 2時 13分
今までの発言を、狂人が人間カウントされないと認識してない人間の発言として読み返してみたよ。
特に矛盾する点はなかった。常に狂人ではなく、人狼を吊りたいと主張していたしね。 ヤコブの午後1時55分にもあるように、もし狂人ならこれは手痛い失態だったと思う。裏の裏まで考えると黒だけど。 ただあの慌て方は、本当に焦ってる感じがしてるなって僕は思ったよ。17時まで出かけないといけないから、後はまた後で。 |
パン屋 オットー 午後 2時 15分
ああ、そういえばリーザ午後2時5分で言ってるように、一度リーザは説明してたね。
ニコラスには、これについての返事をもらえると嬉しい。 さってと、それじゃ時間がないからもう出かけるよ。@10 |
少女 リーザ 午後 2時 23分
エピのときに見るだろうからニコラスさんへ。
こういうケアレスのシステムでの確定が一番興が殺がれて、終盤であればあるほどどちらかの陣営にメタ情報で有利になってしまう(意識しなくても頭の片隅に残る状態で影響する)のがゲームとして本当にいやだったから(それでエピすら盛り上がらない村を体験しているから)、4日目にALLなずななのに白ログであんなこと言ったんだ。C国ルールだから、わおーん日はないよって。 |
少女 リーザ 午後 2時 23分
白は村人視点での意見だからね。6D-14:05の2件の書き込みはリーザが狼だから思いっきり疑ってるスタンス取ってるけど、しちゃいけないメタ推理すると村人視点でもニコラスさんは確定になるんです。リーザ(の中の人)はちょっと志気が落ちてしまっています。……ゲームの成立を一番に望むので、突然死はしないように頑張りますが。
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旅人 ニコラス 午後 2時 24分
さっきも言ったとおり狂人が話せるのは判っていたんだ。だから話を合わせればゲーム自体は終わることは認識していた。でもエピに行くとは思っていなかったんだよ。これはシステム的なことでマナーでも禁止されているからあまり言いたくないんだがこの国の入り口にも狂人と話せることは書いてあってもその人数比になったらエピに行くことは明記してないんだ。
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少女 リーザ 午後 2時 33分
あぁ、もうっ!!何で法務局の書類ってこんなに面倒なんだ!!これでいいのか確認しなきゃいけないし、困っちゃうよ!!(リアル愚痴)
ニコラスさんに関しては独り言でちょっと書いといた。もしこれで叩きのめされてたらごめん…って感じ。でもメタで考えると村人確定になっちゃってというのがいやだったから、そういうことにならないようになずな連投でアレを書いたからね(前の村がその連発で最後は狼が突然死しちゃったし) |
少女 リーザ 午後 2時 35分
システム勘違いなら書いたのに防げなかったことで本当にショックなんだ…。……何かすごい今日吊られたくなってきた。ディーターさんに反論する気力がくじかれてる……やるだけ頑張るけど、もし頑張れなかったらごめんね、希望。墓下の春と凶刃も……。 じゃ、本当に行って来る。法務局…orz
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パン屋 オットー 午後 2時 42分
良いよ良いよ。
僕はさ、頑張れば負けても良いと思ってるんだよ。 大事なのは、楽しめたかどうかだから。 勿論、楽しめた上に勝てたら言う事ないしね。忙しいのに、一生懸命やってくれてるのは分かってるから、だから、そんなに気負わないで良いよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 45分
大変そうだけど、気をつけて行っておいで。僕はこの後暫く席を外すね。
何かあったら愚痴くらいなら聞くから、書いておきな。 ニコラスも、絶対にわざとじゃないし、うっかりミスは誰にでもあるからさ。 そんな事で確定白になろうと思ってたわけじゃないだろうし、ここで疑われる事自体がいま、ニコラスには辛い状態になってると思うから。十分反省すると思うよ、失敗は成功の元、ね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 22分
ディーターに対しての突込みどころは、カタリナ白派だと言っていたわりには、条件つきで仮決定には納得してる部分。
あの条件を飲み込める村人は、殆ど居なかった。だから、それをアルビンに確約させようとしていた事。 これは、もしもヨアヒムとカタリナのどちらかが人狼で仲間ならば、生き残ればまとめ役にさせて自分を守って貰う為、人間だとしても、まとめ役に推すという行為で人間の信頼を得ようとしたように見えるね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 23分
ヨアヒムもそれを確約させようとしていた節があるよね。
ディーターとヨアヒム二人でカタリナ吊りを唱えると連携が見られる為、後々のラインにされる可能性がある。だからカタリナ擁護をしておいて、仮決定には了解をしたのではないか。 ただ、この考察から行くと羊人間になるから、ねこが羊を人狼に仕立てたいなら、両方人狼でどっちが生き残っても自分の身を安泰にさせようとした人狼の可能性があると示唆するべきかな。 |
パン屋 オットー 午後 3時 27分
ここで、このまえの自由投票の投票を持ち出してくるだろうけど、ヨアヒムはそんなに票を獲得してなかった。
だから、投票しても吊られる可能性が低いと判断し、ライン切りの為に投票していたようにも見える。 昨日は大半が羊吊りに動いていたので、安心してヨアヒム吊りを提示していた。 だけど、結果的に羊吊りは回避され、ヨアヒム吊りになった為、慌ててカタリナをまとめ役に推して、羊の信頼を得ようとしたように見える。 |
パン屋 オットー 午後 3時 29分
または、羊とのラインが見える。
っていえば、カタリナがその可能性を考えてディーター黒寄りに見てくれるかもしれないね。 また、カタリナ黒に仕立てる場合は、ディーターが敢えて、カタリナとヨアヒムが対立ラインである事を強調していた事なんかも挙げられるね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 32分
とまぁ、これは僕がねこの立場なら示唆する部分だけど。
あんまり裏で相談すると、発言が似通っちゃってばれちゃうからね。 他に自分で気付いた部分があるなら、そこで追い込んでみて。 もし見つからなかったら、この上記文章を上手い事調理して、出してみてよ。それじゃまた席を外すね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 38分
もう本当にこれ以上弁明は出来ないよ。致命的におかしいと指摘されない限り信じてくれとしか言い様がないよ。でもね、私の真偽推理を受けての白黒判定は【しないで】くれ。利用されるだけだから。そして、【議題に答えて】ほしい。皆の貴重な発言数を私のミスで消費したくない。@7
|
羊飼い カタリナ 午後 3時 58分
>オットーさん
仮決定のあとの僕の発言を言ってるのだと思うんだけど、一見、僕が素直に吊りを受け入れたように見えるけど、よく見て欲しい。自分では、昨日、僕が仮決定で僕の吊り理由が、人狼の誘導と思われていたからだと思ってるんだけど、「人狼の誘導と思われて吊られたくない」「大事な時に吊られたくない」とメッセージしました。そして、後半部分に、「僕が吊りを受け入れるのは、村人の誘導と知られた時」と受け取れる |
羊飼い カタリナ 午後 4時 10分
(続き)僕が吊りを受け入れるのは、村人の誘導と知られた時」と受け取れるけど、村人の誘導と理解したのに、他の村人は、僕を吊る事なんて、無いでしょう。現状のように。だから、簡潔に言うと、「僕が発言してきた事は、ミスリード覚悟の村人の誘導だと思って欲しい」と言う事と解釈して欲しい。
>ニコラスさん ふと、思ったんだけど、憶測に過ぎないかもしれないけど、ニコラス狂人で、ヤコブさんが狼だっていう事は、考えら |
羊飼い カタリナ 午後 4時 10分
(続き)ヤコブさんが狼だっていう事は、考えられないかな。ニコラス狂人が狂人ブラフする事で、ニコラスに疑いの矛先を向け、ヤコブが人狼だから、そちらに向けさせないようにしていたというような気がした。そして、リーザの昨日の狼予想で、ヤコブ・トーマス・カタリナを狼。そして、ニコラスを狂人としていた。情報を知っている人狼なら、あり得ると思う。そして、カタリナ狼というのがリーザの代わりだという事になる。でも、
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 18分
(続き)でも、リーザは、こんなに露骨に情報をばらすとは思えないけど、一つのパターンとして受け取って欲しい。
ヤコブ狼だとすると、リーザは、灰の人の中では、ヤコブを一番に黒寄りに考えている推測される事から、一番、あり得そうなのは、リーザ狼・ヤコブ狼だと思う。ヤコブ真なら、リーザは、狼の可能性は、少なくなると感じる。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 31分
ありがとうカタリナ。やっぱりボロを出してくれたね。お陰で確信がもてたよ。そしてディーターについてどう思っているのかディーターと相談しないで早く答えてほしいな。そして議題についても答えてね。@6
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木こり トーマス 午後 4時 42分
でもなんだ(村長の葉巻)
俺らは墓下COしてっから狂人でない事はわかるけど、すんげえボロを出したあとにボロを出してくれたねってのは、ちょっとあわてすぎだと思うんだがな・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 48分
僕の今までの考察で、ヤコブ真でも、ヨアヒム狼・ニコラス狂人は、しっくりくる。その場合、ディーターは、狼じゃないと思う。そして、僕の3日目の灰考察から、オットー狼・ヨアヒム狼は、無い。ヨアヒム狼・ヤコブ狼は無いと推測できます。ヨアヒムが狼なら、ディーターが狼というラインも出来ています。でも、実は、伏せていたのですが、ディーターが、狼なら、ライン消しすぎの予感もします。そして、ヨアヒム狼なら、一番、狼
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羊飼い カタリナ 午後 4時 56分
(続き)一番、狼の可能性が高そうなのは、レジーナです。何故なら、ヨアヒムのレジーナへの扱い方が、グレースケールや狼予想を見ていると、僕やオットーとは、違い、無難に疑っているように感じました。ライン消そうとしたように思えます。でも、4日目で、ヨアヒム狼なら、ニコラス狂人は、無さそうだと思った。霊能者COの考察で、ヤコブ狼の場合、リーザ・トーマス・ディーターが怪しくなってくる。でも、昨日にも言っていた
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羊飼い カタリナ 午後 5時 6分
(続き)でも、昨日にも言っていたけど、ディーターが狼なら、ヤコブ真だと考えられるから、除きたいと思う。その場合、トーマス狂人・リーザ狼の可能性が高くなる。そして、レジーナは、ヤコブ狼の可能性を示唆していたので、灰の中での、消去法で、ヤコブ狼なら、レジーナ狼と考えておきます。オットーは、今までの、ライン的に人間と考えられるので、ヤコブ真の場合に考えると、消去法で、ヨアヒム狼・レジーナ狼・ディーター狼
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羊飼い カタリナ 午後 5時 14分
(続き)ヨアヒム狼・レジーナ狼・ディーター狼と考えてしまう。でも、レジーナは、ヤコブを偽と示唆していた事から、確率的に少ないよう気がする。でも、ディーターとリーザの扱い方が似ていた事から、レジーナ狼としました。相反する二つのパターンを予想してみました。少し矛盾している気がするので、後で、気付いたら、訂正したいと思います。なんか、レジーナを狼とおくと矛盾する点が多いような気がするので、こうなりました
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羊飼い カタリナ 午後 5時 18分
(続き)【狼=ヨアヒム・レジーナ・ディーター。狂人=トーマス辺り】・【狼=ヤコブ・リーザ・トーマス。狂人=ニコラス辺り】と予想します。前者の場合、レジーナとディーターを吊れば終わる。後者の場合、リーザ→ヤコブを吊れば終わる。ヤコブを真と考えるか、ヤコブを偽と考えるかで、勝敗は、決まってくると思う。正直、僕は、5分5分くらいなんです。
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村長 ヴァルター 午後 5時 23分
多分ニコラスは狼COさせる気マンマンだったと思う。
思考停止してどうする。楽しようとするからそうなるんだ。ちゃんと最後まで推理しなさい。 ってかヤコブ、君がまとめ役が最適任者でしょ。 ニコラス遺されたのはミスリード狙いだと悟りなさい。 |
少女 リーザ 午後 5時 27分
ただいまー。…書類リテイク出された。作り直し。ちょっと覗いたら面白いことになってるね。
カタリナは希望人間確定にしてるわけだ。 そしてニコラスはカタリナとディーターが狼と思っている……。どっちを味方につけるかなぁ……たぶんニコラスのほうが簡単なんだけど、さっき落としまくったからなぁ…。ま、希望ラストウルフ確定??みたいなw |
村長 ヴァルター 午後 5時 30分
カタリナとリーザかなぁ……。
リーザとレジーナは五分五分。ディーターは……唯の村人っぽい。 オットーは微妙だけど……一番しっくりくるのはカタリナ&レジーナ かなぁ……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 32分
ただいま。。って・・・ニコラスが狂人CO・・???ディーターの「カタリナ白」論を破ろうといろいろ考えてきたのに
またちょっとおかしなことになったねえ・・・少し考えてくるけど、ひとつだけ。 >ニコラス 15:38のように「私の推理を受けて白黒判定しないでくれ」というならそもそもあなたは出来る限り発言しないほうが懸命ね。今日のあなたはまとめ役になっているわけだから元々言う立場よりも聞く立場なのよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 40分
ニコラス人間っぽいね。狂狼狼狼で終わると思わない人は多いからね。共感するよ。ニコラスは、迷いに迷っている人間に思えるしね。オットーは、今日の霊能者結果に感嘆していたリアクションが人間に感じました。それに対して、ディーターとレジーナは、ヤコブを真寄りと思っていたと思うし、あれほど僕とヨアヒムの二者選択で成功したにも関わらず、冷静に見ていた感じだったので、出すのを知っていたと思ってしまいました。ヤコブ
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少女 リーザ 午後 5時 44分
……おめでとう、確白!!w
取り合えずカタリナとニコラスからは確白扱いだね……おもろい。 何か笑える…いろんな意味で。ねこは狼側戦略情報売りまくってるのにw(ラインきりしまくり、対立構造捏造??か偽装。)ありえなさ過ぎ…。 逆に笑えるね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 45分
(続き)ヤコブ真と考えて、▼レジーナorディーターにしようと思う。ここが最後の分岐点だと思うので、ここで吊る人をミスすれば失敗するのは、分かってるけどね。ディーターが狼なら、ライン切りをしまくっているように感じられる。どちらにするかは、まだ、考え中です。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 49分
オットー…人狼でも上手いステルスだから、序盤占いを逃してしまったので、人間と思わざる終えない。
リーザ…一点に集中しすぎているような気がする。僕を疑ってるから、人狼なら、上手いステルスだと思う。 ディーター…ライン切りをしていると予測するよ。少しグレースケールと人狼予想が矛盾しているのが一番、気になりました。 レジーナ…人狼には、思えないんだけど、断片的に人狼の傾向が見られる事から、少し黒寄り。 |
少女 リーザ 午後 5時 58分
……センセー、手のひら返してカタリナにのってもいいですかー??w
黒度急上昇中・ラインラインと強調しまくるディーターと既に黒判定のヨアヒムが狼だったらやっぱりライン切ってるレジーナが狼になるんですけどー。そしてカタリナに取り入ろうとしている…みたいに。もうちょっと練りますけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 4分
議題に答えま〜す。
■2.黒:羊>者>旅>宿>屋>妙。 ■3.おそらく、カタリナさんとヨアヒムさんは対立ラインで、自由投票のときも相手に入れあっていた。だから、ヨアヒムさんが人狼ならカタリナさんは人間だ。ってことだと思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 9分
ただいま、少し遅くなっちゃったね。
議題には今までの議事録を読んでから答えるよ。その前に今日の議事録から質問ね。 >ニコラス ディーターがグレーなのにカタリナを信じるわけというのは、僕にはあてはまらないのかな? 僕は昨日、仮決定の時点で、カタリナを激しく擁護したと思うよ。何でディーターにだけ質問なのかな? 今日のまとめ役に推したからって言うのが理由なら、返事はいらない。 |
パン屋 オットー 午後 6時 10分
カタリナ>受け入れたわけではなかった…ってことかな。
僕の受け取り方がおかしかったのかも…? もう一回良く読みなおしてくるよ。 議題には、もう一回今までの議事録や皆の吊り希望を読んで、感じた事をまとめた上で答える。 ヨアヒムが人狼なら、失敗は後1度許されるのかもしれないけど、失敗しても良いやなんて楽観したくないからね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 21分
黒だと思わないから擁護するのと白だと思うから擁護するのでは意味合いが全然違うよ。カタリナが黒には見えない発言はオットーの立場なら理解できるからね。これは私が、樵の▼屋を受けて吊先を変更したときと同じ心理だからね。@5残【仮本】用+2+予備
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羊飼い カタリナ 午後 6時 28分
■2:黒:者宿女屋:白
■3:人狼なら、あえて、言っているような気がする。次の理由は、人狼は、情報量が多いから強く言えるのだと思う。ライン切りに徹するタイプだと思うから、しっくり来る。ヨアヒムかカタリナのどちらかが狼と思っていたことを主張しているようにも思える。 >ヤコブさん ヨアヒム狼なら、僕は狼だと思いますか? |
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
う〜ん。。。きっぱりと言われると答えられないなあ・・・。
「怪しい」ところならあると言えばあるけど、イコール人狼とは考えにくいところもあるしなぁ・・・。カタリナさんが狼なら、ラインラインと言うことで、狼同士で対立してどちらかが必ず生き残ろう、っていうのも頷ける。でも・・・判断を間違えたら負けちゃうんだよね・・・。正直、グレースケールが丸々ひっくり返るかもしれない・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 41分
>レジーナ あぁ、発言数が残り少ないから主語等を削り過ぎて判り難い発言になっていたね。さっきの発言は私がした真偽判断ではなく、私が真か偽かについての発言を参考にしてという意味だ。私が真か偽かなんて狼にしかわからないんだから。いいように利用されるって事だよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 47分
んーー…考えがまとまらない。再度あの4D自由投票を細かく見直してみたんだけど、ディータの意見は理に適っているように見えてしまったわ。
■1まだちょっと保留させてほしいわ・・・ ■2黒い順に【羊者妙旅屋農】。 ■3じっくり読み直したけど、「自由投票のヨア▼カタ票は危険すぎ」というのは確かに正しい。仮決定直後のヨア▼カタ票がカタリナ吊りの決定打になっていて |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 47分
最後のヤコブの票・ニコラスの変更があったためそれが回避されてる。狼たちは、あのときどうするつもりだったのか・・・
>ニコラス 「あなたの発言内容」ではなく「あなた自身の真偽」てことね。了解よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 57分
自分が吊られそうな状態だったと主張してるけど「ペーターも▼ヨア票だった」てのはおかしいわ。ペータは投票先を明言してないし実際はオットーに入れてる。ヨアヒム狼の発言を信じるのもへんな話だけど彼はあの自由投票で自分が吊られる、もしくはほかに誰か吊られるのを確信してたていう感じがするのよね。4日目22:22の発言もちょっとおかしい。
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行商人 アルビン 午後 7時 14分
いえいえ、元は僕が無理やりモーリッツさんを吊りにいったのが悪いんですから
何かレジーナさん白に見えてきた ところで、本当にヨアヒムさんは人狼なんですよね モーリッツさん |
パン屋 オットー 午後 7時 21分
とりあえず、長文をまとめたから連投させて貰うね。
ニコラスが狂人であるとか、トーマスが狂人であるとか、ヤコブが偽者であるとか、考える要素が多すぎなんだよ。 だから、僕はヨアヒムが人狼であったと推測して考える事にした。もしかしたらすでに、その基本が間違えているかもしれない。 でも、どこかで何か1つ見極めるきっかけがないと進めないと思ったから、僕はヨアヒムが人狼であったと仮定して考える事にする。 |
パン屋 オットー 午後 7時 22分
まず、ヨアヒムが人狼であった場合、やっぱりカタリナは人間である可能性が高いと思う。
あの日、カタリナはかなりの確立で吊られそうだったし、その後もずっと執拗にヨアヒムに疑われている。 ヨアヒムは、僕→カタリナの順番で疑っていたよね。僕が皆から疑われなくなってきた事で、賛同されそうなカタリナに変更したように見える。 カタリナが黒寄りになってる人がいるけど、どこを基準にして考えてるのか教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 7時 22分
ライン切りの可能性も、無いわけじゃない。だけど、ヨアヒムが人狼なら、カタリナが人狼である可能性はきわめて低いように見えるよ。
確かに、両者が人狼で、片方が吊られて霊視で黒が出た場合、もう片方が生き延びれる作戦もあるかもしれない。 でもその場合は、ヤコブが真霊であると皆に確証付ける必要があるはずだ。 ヨアヒムは、確かに真霊であると誘導していたかもしれないけど、カタリナには迷いが見える気がするよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 23分
上記を踏まえた上で■3について返答。
カタリナが人間であると考える事から、まとめ役に薦めるのなら分かるんだ。 ただし、その場合はやっぱり昨日もっと擁護してもおかしくなかったように感じるんだよ…。 だとしたら、ヨアヒムと仲間で、ヨアヒムが吊り回避出来たらヨアヒムをまとめ役に。カタリナが残ったら、カタリナの信頼を得るために言ったように感じなくもない。正直判断に困る。 |
パン屋 オットー 午後 7時 23分
■2グレースケール
レジーナさんに関しては僕も正直悩んでたんだけど、ヨアヒムが疑ってた人の一人だから、僕は今の所白寄りの印象…。ただ、仲間切りがされているとしたら、レジーナさんではないかと思うんだ。仲間をスルーしていたら、リーザ。普通に連携を取っていた場合はディーターのような気がする。 【黒:者=妙>宿>羊:白】という事で、僕のグレースケール。ヤコブは、霊視やヨアヒムの言動から真だと思ってる。 |
パン屋 オットー 午後 7時 24分
■1【▼:ディーター】
昨日から今日にかけての、言動が僕には不可解に見えた。 正直リーザとまだ迷ってる。リーザとヨアヒムがカタリナを疑ってた事は事実だし、ヨアヒムが余りリーザに触れないでいたのも確か。 だけど、それはディーターにも言える事だと思うんだ。昨日も言ったけど、僕やカタリナに対しては疑いの発言はしていたのに、ディーターも黒寄りにしてるのにスルーしてたのも気になった。@2仮と本の返事で。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 33分
【仮決定▼ディーター】正直悩む。私がカタリナで白ならすぐにディーターを不審に思う。それをしなかったのでカタリナが黒く見えて仕方ない。しかし、ディーターの行動がカタリナ道連れなら納得がいくので取り合えずディーターで。
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パン屋 オットー 午後 7時 33分
今日もし、ディーターが吊れたら、襲撃ヤコブにしようと思うんだけどどうだろうか?
霊視が知られたくなかった説を出せると思うんだよね。 ニコラスか、ヤコブの2択で良いよね? で、また少し席を外す。 |
パン屋 オットー 午後 7時 44分
【仮決定了解】
でも、ディーターからの反論も見たいと思ってるんだ。 僕はまだ、リーザやレジーナさんとの比較に自信がないんだ。カタリナは、上記考察により白だと思ってる。 だから、できればディーターの反論が聞きたいし、他の人が、ディーターに対してどう思ってるのかも聞きたい。 次は本決定の返事で使うね。皆の意見はちゃんと聞いてるよ。もし、僕の推測でおかしな点があったら、指摘して欲しいんだ、考えるから@1 |
旅人 ニコラス 午後 7時 51分
■4:もし私が食べられた場合誰がまとめるか? 私が推薦する人は本決定時に一緒に言うよ。私もヤコブ偽で考えてみたんだがヴァルターが霊じゃないだろうか?思い当たる節もあるし。そうすると判定による残黒数ミスで我々は無駄にラインを考えておかしな事になっている気がする。
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村長 ヴァルター 午後 7時 58分
どうやらニコラスにはリーザとレジーナは視界に入ってないらしい。
多分ニコラスはディーター・リーザだと思ってるんだろうね。 一つ言わせろ。【決定に『取り敢えず』をつけるな。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 2分
ごめん。グレースケールを少し変更するわ。
■3黒:者羊妙旅屋農:白 やはり自由投票は狼側から見ても危険だったと見直したわ。昨日のディータの論は、自身が狼側だったから「狼側から見て危険だった」と解っていて、そしてカタリナが偶然吊り回避できたのを利用して「狼があんな危ない橋を渡るわけない」と主張してるんじゃないかと結論するわ。 ということで【仮決定了解】。ディータ本人の意見を再度聞きたいところね。 |
木こり トーマス 午後 8時 7分
まあこの時間の決定だしブラフもあるんじゃない?(村長の葉巻を取り出した)
しかしディーター真霊説とは凄いことになってきたじゃないか。ヤコブ偽と決め打ちした場合、明日のまとめ役は灰から選ぶってのは無理だべ。ニコラスは狼側からギリギリまで放置されそうだから、まとめ役の心配は必要ないと思うがな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 13分
よし、やっぱり今日はヤコブを襲撃するべきだと思う。
明日カタリナ吊りに持っていけそうだしね。 だから、リーザはカタリナを疑うスタンスを崩す必要はないと思う。 崩さなくても、ディーターが吊られそうだしね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 15分
また、明日僕はカタリナ擁護を頑張るけど、その場合明日レジーナを疑える伏線を今日の内にはっておくと良いかもしれない。
その場合、明日レジーナ吊りに持っていけると思う。多分ね。@11 |
少女 リーザ 午後 8時 31分
=リーザレポート=
何回も考えた。やはりディーターさんの白っぽさはあったけど、村人さんだったらなぜそこまでカタリナさんかヨアヒムさんの昨日吊らなかった一方を過信できるのか、全く理解できなかった。 リーザ6D-23:14で述べたけど、この村では初日から【木屋ライン】に始まってラインが…という話が延々と続いている。ラインという言葉を全くぼかさずに使い続けている。これを見た人狼側がライン特定をされぬ様、 |
少女 リーザ 午後 8時 31分
狼同士でライン切りや対立ライン作成を作戦として行うことは十分に考えられる。まして、3日目には占い機能が壊滅してしまった】この村において、ラインを分散することは一匹だけの生存すればいいのだったら、かなりの高確率で生き延びることができる、ということになる。そのラインで一番初めに吊られなければ、『ここは白のライン』という認識を植えつけることができ、そのために扱いとしては仮白となることが多いから。
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少女 リーザ 午後 8時 31分
よって、ここまでラインという言葉が表に出ている以上、ライン以外に各個人の言動を追いかける必要があると考えるよ。
その時に一番に気になるのはディーターさんの『カタリナ派かヨアヒム派か』だった。 確かに二人には対立構造があったけど、ライン偽装を考えれば、意図的対立とも取れる状態。ラインが切れているから、自由投票のあの時カタリナさんが吊られていたとしてもそのカタリナさんと対立していたヨアヒムさんには |
少女 リーザ 午後 8時 31分
『あんな盛大な仲間売りは危険すぎるからやるわけない』という評価が付き、それを逆手に取ってヨアヒムさんは生存に成功しただろう。人狼は1匹でも残っていれば勝利をつかめる。それを考えれば両方がそれなりに疑われている状態であれば1匹を失ってももう1匹の生存確率を上げる賭けにはメリットがかなりあると思う。
それを考えた上で、もしこの2人が狼なのだとしたらもう一人の狼と狂人は誰なのか、と考えていた。 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
なかなか結論が出なくて困ってたけど、そんなときにディーターさんがどちらかが吊ったらもう一方は今後も吊らないということをアルビンさんに迫った。仮決定と本決定で結局どっちを吊るか、ということが変更になったにも関わらず、どっちに対しても同じ事を迫った。
ここで『吊った人間に黒判定が出たら』などの条件が入っていればまだ現状よりは主張を『理解』はできただろう。(結局霊能者の真偽が確定しないからいずれにしても |
少女 リーザ 午後 8時 32分
微妙で納得はできないと思うけど)
カタリナさんが白だとしたらディーターさんは取り入ろうとしているように見える。ヨアヒムさんが黒ならヨアヒムさんのときはまとめ役奪還を目論んでるってことだと思うよ。 ≪カタリナさんが白だと言うのなら、その白さを簡潔に説明して欲しい。納得できたらカタリナさんは黒対象ではなくなるかもしれない。≫≪レジーナさんは判断に困るから判断材料増やしておいて欲しい。≫二人のいずれかが |
少女 リーザ 午後 8時 32分
狼だと思ってるから。
また、トーマスさんに対しても怒ってる・狂人だ…という発言をしているけど、実際にトーマスさんが狂人だとして、その狂人との対立っぽい構造を見せることによってラインを切り、トーマスさん狂人を強く推しているのだったら、どうなのだろう。 以上を踏まえて、議題に回答。 ■1:▼ディーターさん。次にあげる狼予想にて、いずれにしても狼陣営に入ってくる。一番狼の疑いの強い人だから。 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
■2:【黒:者>羊≧宿≧屋≧農】
⇒狼は霊=農の時、【者・青・(羊or宿)】 ⇒ 霊≠農の時、【者・農・(羊or宿)】 今はヤコブさんを真霊だと思っているので、狼1匹処分済みと考えてる。また、狂人はもう生きてはいないと考えてる。だけど、誰かは考えない。死んでるのなら無害だから。ひとまずニコラスさんを村人と信じる。ニコラスさんが狂人だったらエピで覚えとけってこと。 |
少女 リーザ 午後 8時 34分
■3:上記各方面考察内に回答あり。
■4:この状況なのでヤコブさんを薦める。もしくはグレースケールで次に白いオットーさん。 遅くなってごめん。【仮決定了解】だよ。因みにディーターさんに説得しようとしても、ディーターさんが狼だったら考えを覆させることは無駄なのでしません。 ====@3 |
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
【仮仮決定▼リーザ】又おかしな事をと思うかもしれない。でも、妙黒・農騙だと全ての説明がついちゃうんだ。様々の場合を考えて今日はリーザを吊る事で様々なパターンに対処できると思うんだ。この場合のケースを皆で考察して欲しい。発言数が少ない人は頭でよく考えて。上の妙の発言も踏まえてね。
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少女 リーザ 午後 8時 36分
お待たせー。ヤコブ襲撃問題ないと思う。これでGJ出たらしょうがないよ。明日はどっちかが吊られるなら絶対にニコラスだけどね。今日から霊能判定出さないほうが都合いいよ。確実に羊が宿を吊る方向性で考察したから。
カタリナに白証明しろって言ったしね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 45分
…あれか? 実は僕黒疑惑を未だに抱えているのか?
それで、僕が真実を言っていると思ってるのかな…? だとしたら、きつい、痛い、痛すぎる。 …でも、やっぱり僕はねこは庇えない、辛いよ…。@8 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 49分
ニコラスさん>
気になる事があるんだ。今日の1631、カタリナさんに対し「ボロを出してくれたね」って言っているんだけど、イマイチ分からないんだ・・・。 本当に「ボロを出した」のなら、その「ボロ」を説明した上で、▼カタリナさんにするって思った。 ・・・ブラフ?(苦笑 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
もしかして、スナフキンの体の約70パーセントは、ブラフで出来ていた!
とか、ありえないよなあ(笑 狂人COもブラフ(のつもり)、とにかくブラフ! ・・・中の人、気を悪くしたらごめんなさいです。 |
少女 リーザ 午後 9時 15分
ねこ、そんな変な事いった??
全く意識ないし、普通に村人視点で考えてやったんだけど、……あれ?? そしてあの騒動でみんな発言数無いから意見も出てこなければ反論もできないし…ディーター狼だったらディーターに考えを改めるように言っても無駄だよねぇ……??もしかして疑い返しに見られてる?? |
少女 リーザ 午後 9時 23分
=メモ=
>ニコラスさん 説明がついた、と説明もなく(蒸し返したくないが昼の騒動で私のも貴方のも発言数殆どない状態で)何をしろというのか。リーザは自分が吊られたら村が滅びるとわかっているからその仮仮決定には断固反対する。吊りに余裕のある時期ならまだしも、この時期に理由の説明なく吊られるのは納得できない。@2何か質問なんかあれば答えるし、反論もする。少し席を外す。 ==== |
少女 リーザ 午後 9時 25分
……これくらい言ってもいいよね…蒸し返したくなかったけど、発言数がみんなそんなになくて説明もなく質問とかすら出てこない状態って、昼のあのせいだもん…少なくともニコラスさんが説明しないのは。ちょっと席外す…ごはん。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 28分
ちょっと、見れないかもしれないけど、僕は、ヤコブ真と考えるなら、▼レジーナorディーターのどちらかにしたいと思うんだけど。緊急の用で、なるべく見るようにするけど、反対だから、まだ、迷ってるんだけど、▼ディーターに投票しておくね。戻ってこれたら、変更します。
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パン屋 オットー 午後 9時 30分
ヤコブ偽で、人狼だとしたら疑われていなかったのだから騙る必要はなかったように思う。
ただ、僕はリーザもディーター同様に疑っているから、その吊りでも特に反論はない。 >リーザ 自身が、カタリナが白ならディーターが擦り寄っているように見えるといっておいて、どうして僕に同じ事をするの? いくら僕が白く見えても、僕はグレーだよ。同時に2人襲撃される事はない、一番白のヤコブを薦めれば良いじゃないか?@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
今は【仮仮決定には反対】。
>ニコラス 今ヤコブ偽霊の仮定で吊りをするとヤコブ以外の誰を吊ったとしてもそれがミスなら明日の状態は狼3人間2の可能性が出てくるわね。ヤコブ狼ヨアヒム白ってことになるしね。それは危険すぎるので了承できないわ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
午後 8時 36分で、ヤコブ黒なら妙黒って説明してるんだよ。
ただ、そのラインについての考察は抜けてるかも。ちゃんと議事録読んでないから何ともいえないけど。 どうしてそう思ったのか、ちゃんと感情的に説明を追い立てても良いかもしれない。@6 |
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
>妙 それぞれ常に庇い合っている。残念だよ。農。真なら私が荒唐無稽な事を言っても信じてくれると思ったんだけどね。農が偽で明日終わるとしたら宿も黒だった場合だよ。白の人は自分という確定白を忘れないで!【本決定▼リーザ】■4:農以外、屋辺が妥当か?@0(遺言:農黒を皆で検討してくれ)
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羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
午後 6時 28分のヤコブへの質問なんだけど、あれは、実は、「ヨアヒム狼なら〜」と言うのを狙ってたんだけど、その質問に対する返答がきちんと村人視点で見れていたと思うから、僕は、ヤコブ真を信じる事にしました。確かにヤコブ偽でリーザ真は、当てはまりますが、ヨアヒムやトーマスがどうしても人狼側に見えてしまうので。ヤコブ真と決め内したいです。偽と確証があるなら、別ですが。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
上の発言の訂正【ヤコブ偽でリーザ真は、当てはまりますが】→【ヤコブ偽でリーザ狼は、当てはまりますが】
でも、リーザとヤコブは、どちらもグレースケールでは一番白より。二人ともそんな作戦を立てるようなタイプとは、思えません。赤ログでは、逆もあるかもしれないけど。 >ニコラスさん それでは、ヤコブ狼と決め内する事なんですね?それなら、明日は、ヤコブ吊りになると思うのですが。 |
パン屋 オットー 午後 9時 50分
リーザ、このままカタリナとレジーナを煽って、ディーターを吊れ。
ニコラスは信用できない、どうか時間が欲しいと、ディーター吊りを説得するんだ。 僕は君に投票する。でも君は君で、何とかグレーを扇動して欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
むしろ必死に説得してくれたら、明日あたりニコラス狂人疑惑も持っていける気がする。
君の説得に便乗できそうだったら、僕もディーター吊りに票を鞍替えする。 君はいま、グレーからは信頼されている。何とか頑張って欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
■4:オットーさんがいいと思います。でも、外野からの発言の方がいいかな。だから、ヤコブさんをまとめ役にしたいと思います。でも、リーザ吊りになってしまうのなら、オットーに任せたいと思います。僕は、前のライン考察で、述べたとおり、ヤコブ真なら、リーザ狼は、無いと思っています。
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少女 リーザ 午後 9時 56分
=メモ=
信じられない。最後に言い逃げ??最後のこの重要な局面にそのラインだって言うんならそんな遺言残すよりも説明すべき。村を破滅に追い込むつもり??やっぱ狂人なの!? >オットーさん。同時襲撃はないかもしれないけどヤコブさん偽を強く思っている人がいたらそれはまとめ役として足りない部分になるからそれならそのときは、という意味で挙げた。それ以上の意味はないし、擦り寄ったつもりは毛頭ない。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
こんな発言数のない状態ではリーザも反論も何もできない。それまで見て昼の狂人COだったら本当に許せない。もしリーザを信じてくれる人がいたら【今日はディーターさんに投票して欲しい】。リーザは説明なく吊られる状態に納得できない。これで最後。お願い、リーザを信じて!!
====@0 |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
おっと、まてー!俺様吊りなのか?待ってほしいぜ!ヨアヒムに関しては、俺様はかなり前から疑っていたじゃないか!その上で今後の方針を立てた吊りを行おうって提案してきたつもりだ。俺様の仮定では、ヤコ真、ジム真の上でのヨア黒判定で、カタリナとヨアヒムの対立ラインから考えてカタリナを人間として考えてるのの何がおかしいんだろう・・・
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少女 リーザ 午後 9時 59分
頑張って使い切った。これでも吊られたら希望、頑張って。きっと希望は生きられるから。こうなったら尚更襲撃はヤコブ。リーザ黒をうやむやにすれば何とかなる。ヤコブ狂人疑惑も出るから。だめかなぁ??
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
・・・これは、かなり「賭け」だわね。ディータ本人の言もまだ聞けてないしあまり了承したくないけど【本決定了解】。
この場合はリーザの言より急変更したニコラスの説明がほしいわね。それと更新前までに必ず「明日のまとめ役をヤコブ以外に指定すること」をお願いするわ。ニコラスがヤコブ偽と言うなら任せられないでしょ?わたしはオットーを推薦しておく。灰の中では一番信用できるから。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
時間がとれずに戻ってきたため、思いっきり斜め読みなんだが、9:32のレジーナの発言は矛盾してるぜ。あとニコラスの狂人COに関しては昨日の段階で確認していて矛盾にも気づいていたが、ニコラスも言ってるとおり、この国の入り口には具体的には書いてなかったので、核心をもってつっこめなかったぜ。とりあえず仲間として上げられた人の発言待ちってのもあったがな
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少女 リーザ 午後 10時 3分
でもねこ吊られたら希望残れるから。霊能判定さえつぶせば何とかいけると思う。何より今希望が一番白よりにいるのと、希望がねこ攻撃してるの効いてくると思う。……襲撃おまかせにしておくから、希望がねこ吊りの後に面倒そうな相手セットして喰って。役に立てなくてごめん。本当にニコラスに腹立ってる。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
僕も最初は、ヤコブ偽とリーザ狼なら、全てが納得できると思ったんだけど、よく考えると……変わってくると思う。村人だから、間違って推理するのは、当たり前だし。本当は、僕が間違ってるかもしれないけど、人狼だからって、庇いあい過ぎだと思う。そこまで策略家だとは、思えない。僕は、ヤコブとリーザを信用したいと思う。【ディーターに投票します】
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ならず者 ディーター 午後 10時 5分
リーザ>ヨアヒムorカタリナに対しての白認定についてだが、何べんもいっているとおり、占いが機能しなくなっている以上、なんらかの仮定を立てた上での吊りを行う必要があるはずだ。適当な言いがかりをつけてランダム吊りのように行えば数字的に負けのほうが大きいんだぜ。その方針を立てるっていう目安に、昨日の吊りってのを俺様の指標にしたってわけだ。個人的な意見と村の総意は別だろうが、村の総意でヨア吊りなら、それが
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少女 リーザ 午後 10時 5分
希望まとめ役なら絶対勝てるから。
ラストウルフきついかもしれないけど頑張って。 ……でもこんな吊られ方いやだ。せめてそこにいたった説明を聞かなきゃ糧にもならないし。 ごめん……本当にごめん……何だか泣けてきた。 |
パン屋 オットー 午後 10時 5分
レジーナ、ニコラス、ヤコブ、ディーターがリーザか…。
カタリナだけ、ディーターだな…。僕も、ねこに入れる。 本当に、こんなに悲しいのは初めてだ…。 ごめんな、ねこ。守ってやれなかった…。 本当に、ごめんな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 6分
・・・ごめん【本決定了解を取り消し】。やっぱりこの状態でリーザに投票はできない。今リーザに投票すると明日は私もヤコブ偽を主張する立場を取らなければいけなくなるわ。それはとてもできそうにない。だからやっぱり【▼ディーター】にする。
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ならず者 ディーター 午後 10時 7分
(続き)方針と捕らえたわけだ。
そして、リーザに関してはここまで疑われてるわけだが、いまいちその根拠が印象論よりなのが気になるな。別に俺様はリーザは狼とも思ってるし、村人とも思ってる。その上での自分視点からの発言を求めていたんだ。当然ながら、俺様も自分視点での考察しか行えないわけだが、それをみんなに伝えてきたつもりだ。 |
少女 リーザ 午後 10時 10分
レジーナ懐柔に成功。……だといいな。
ごめんね、ごめんね、希望。ねこが全然役に立てない。あの状態からじゃ難しすぎるよ。チカラなくてごめん。ねこがねこじゃなかったらもっと簡単に勝てたかもしれないのに…… |
ならず者 ディーター 午後 10時 10分
10:02ヤコブには同意。
「村人だからって推理が正しいとは限らないよね。」リーザが村人だったとしても、この言葉は忘れないでほしい。結局、今日の吊りで俺様を吊って自分の推理が間違っていたことが分かると思う。(ヤコブ真の場合)遺言ぽくなるが、リーザが村人ならば自分を信じてほしいなどの感情論ではなく、仮定に基づいた理論で村人を説得してほしいぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
んでもってなんだ・・・、この場にいない人間も多いみたいだから、多分このまま吊られるだろう・・・。非常に心残りだ。最後に俺様の考えを述べておくぜ。やはりジムゾンは真だろう。これは多分全員が同意してくれると思う。
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少女 リーザ 午後 10時 13分
希望、襲撃セット確認した??たぶんリーザ吊りで動かないからちゃんとセットしておいてね。
ここで偽装GJとかあっても全く無意味だから。 ……本当に役に立てなくてごめんね。難しいこと考えられなくてごめん。でも希望と春と凶刃と狼チームできて本当に楽しかった。 これで負けたらねこの力不足。本当にごめんね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
続いて、ヤコブに関してはこれも真だと思う。ヤコブの真偽に関しては、俺様に対する霊結果から、いろいろ考察するんだろうが、今のところは真と思うぜ。もう一度、パメラと村長の発言を見直した上で、確立を考えてみてほしい。確立や、気になるパメ、村長の発言は俺様の過去の発言に残して思うので参照してくれ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 16分
んで、まぁ関係ないんだが、俺様はやはりヤコ真と考えるならば、カタリナは人間だろう。オットーに関しては、印象もあるが、白よりだ。リーザとレジーナに関しては消去法で狼となるが、3ステルス戦略をとっているならば、一歩ひいている感じで発言するものの中に狼はいると思ってしまうぜ。
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パン屋 オットー 午後 10時 16分
うん、僕はリーザの言動がもう少し見たいと思ったって事で、ディーターに投票を変える。
だから、ねこがディーターに投票すれば、僕・ねこ・カタリナ・レジーナで、ねこは生きられる。 僕より先に死ぬなんて、嫌だ。例えこれで連携が見られて負けたとしても、僕は後悔しない。 それでも、ねこに生きて欲しい。感情的になって、勝負放棄に見えるかもしれないけど、ごめんな。@0 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 16分
ディーターを吊って、明日、リーザが狼なら、終わる確率が高いと思う。そして、今日リーザを吊っても、終わる確率は少ないと思う。ヤコブが狼なら、残っている狼は、2人か3人いると推測できるからね。ディーター吊りになったら、恐らくニコラスが狂人か人間かは、明日、終わるか、終わらないかで分かると思う。
後、リーザは、発言数0になるのが早かったのが、焦ってたにしろ、若干、白っぽくないかな。人狼の焦りに感じる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
最後にグレースケールを示しておく。
黒:レジ>リザ>オト>カタ:人 リザとオトに関しては入れ替え可能なくらいの僅差と思っておいてくれ。 んじゃ、墓下にいく用意でもするか。 (はっきりいって今日の参加のタイミングが悪かったことは謝るぜ。いまさら訂正不能な時間の村への来訪をここに謝罪する) |
少女 リーザ 午後 10時 19分
信じてくれてるのに騙した形になってるレジーナさん、カタリナさん、ごめんなさい。
でも村人視点でも同じこと言ってます。とにかく発言は白ログで見て思ったことを考察してますから。 ディーターさん。仮定に基づいた理論を出す発言数があの時点ではもうなかったのです。さらにリーザは初めに言った通り確率論を信じてません。低確率の嵐で負けた経験があるので。数字の説得はリーザには無意味だし、やらないのです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
(正直、めっちゃ心残りだ。まぁ自分の推理がどこまであっていたかは、墓下へもっていく楽しみの1つではあるがな・・・。
んじゃいつものセリフでお別れだ・・・・。皆あでゅ〜) ※中身の人は都合で今から出かけます。ほんと申し訳ない。 |
少女 リーザ 午後 10時 22分
ありがと。カタリナの言動には最後まで目を離さないでね。カタリナが覆す可能性があるから。
カタリナが覆すようだったら希望もねこに投票してね。そうしないと尚更だから。 あと、襲撃セットだけ忘れないでね。ねこは襲えない可能性あるから。一応[おまかせ]にしてるし。散々迷惑かけてごめんね。希望、大好きだよ。離れたくないけど…… |
羊飼い カタリナ 午後 10時 23分
【今日の日記】(非公開)
悲しい。ゲームにしろ、悲しい。同情してしまった。ディーターもリーザもどちらも吊りたくない。村人かもしれないのに、吊るのって悲しい。僕は本当に役に立っているんだろうか。立ってないとしたら、僕は何の為にここの村にゲームの世界に来たの?どんどん仲間が減っていく。一人一人と…… |
少女 リーザ 午後 10時 24分
@0になるのが早かったのは、昼間のニコラスの件、昨夜のディーターとの件もあったから。残り2をすぐに使ったのは、他の人が更新前に離席している可能性が高いから、確実に見てもらえるようにするため。この村、更新前に一時離席する人多いみたいだったから。
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少女 リーザ 午後 10時 28分
明日なずなだから、もし生き延びられたら夜のうちにいっぱいしゃべっておくね。発言数の温存もすこしして。でも明日は墓下の可能性が高いんだよね。そしたら気分転換してくるね。
ねこが死んでも最後まで頑張ってね。負けてもいいけど。本当は明日があったらニコラスまとめ役解任したいと思ってるんだ。表で疑ってたけど信用した直後に裏切られた感じだから。 第三者意見でオットーになると思うから。 |
少女 リーザ 午後 10時 29分
次の日へ
ねこは先に逝っても絶対に希望のこと忘れないから。本当にありがとう。明日も生きていられるといいな。そしたらがんばろ。ねこもがんばる。
にゃお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んっ!!!!!!!!!! |