C312 日の差さぬ村 (5/2 午前 0時 30分 に更新) rss

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ならず者 ディーター は 村長 ヴァルター に投票した。
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 村長 ヴァルター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、少年 ペーター、神父 ジムゾン、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ の 9 名。
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
…orz

うあ。最悪の事態かよ…
少年 ペーター 午前 0時 31分
カタリナお姉ちゃん襲撃かぁ・・・。村長さんもカタリナお姉ちゃんも安らかに。
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
・・・なんと、カタリナ襲撃!?ここで人狼は狂人切り捨てに来たとでも言うのか?
何故だ、理由がわからん・・・何故なんだ、ディーター?私を貶めるためなのだろうな、純粋に考えて・・・
そう、やっと1匹見つけたよ。【ディーターは人狼】だった。まさか、一番白いと思っていたディーターが人狼だったとはな。予想だにしなかったぞ。
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
うわっ比べられない・・
っていうか駄目だった?もしかして投票CO反対だったのペーター君・・
まぁいいか【共有者です】
パン屋 オットー 午前 0時 33分
やっぱり…カタリナが真だったのか。今までありがとう。そしてこれで占霊は全滅したと考えていいね…。
で…相方はヤコブか…ってトラップ張っちゃってたの!?…かなりマズい状態じゃんorz グレー狭まらない…(涙)

いつも通りペーターの議題を待って、補足することがあったら補足するね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 34分
ここでカタリナか!
うむ・・・。
とにかく、村長とともに、お疲れ様。
この時間はどうしても眠いし、また明日色々考えるよ。
お休み。
少年 ペーター 午前 0時 34分
あ。しちゃったか。まぁしゃーないか。
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
誤爆?これで占い師は最後に吊ればOKになるのか?(カタリナがいない世界を創った狼さんたち,ユーモアがないゾウ、ガウガウ)。。
>ヤコブ まじ?ジムソンが共有者と思ってた,ペーターの芝居だと思ってた。。
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
そしてカタリナが人狼だと思っていた私の案は潰れてしまったわけだな・・・もう一度議事録読み返してディーターとの繋がりを洗いなおしたいところだが、もう時間も時間なので床に就く。明日はちょっと遅くなる予定だ。
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
…で、トーゼンのごとくニコラスは俺に黒判定か。

つーか、オメーが人狼だろ。
マジ勘弁…一番嫌なパターンだ…
木こり トーマス 午前 0時 36分
ふぅ。今日は何とか投票ミスらないで済んだようだな。
さすがに3連続みすったら白でも吊られかねん。。。
そしてカタリナ襲撃かぁ。これは痛いなぁ。
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
もしかしたら仮決定までに戻って来れないかも知れんが、伝書鳩が届けば発言をするように頑張ってみる。
それでは、お先に・・・(とたとた)
ならず者 ディーター 午前 0時 39分
オットーはこれ幸いとウキウキしてやがるし…

ああ、もう俺吊れよ。人狼はどうもとことん俺の非パンダを更新させたいらしいな。
とりあえず寝てくるわ。んじゃ。
木こり トーマス 午前 0時 39分
しかもヤコブが共有者かよorz
正直な話、共有者地雷は威嚇の効果だけで十分だと思ってるだけに痛いなぁ。
そしてニコラスが黒判定か。おそらく偽だとは思うがわざわざ黒判定にしているところが気になるな。
少年 ペーター 午前 0時 41分
■1.今日の占い先
■2.今日の吊り先
■3.ディーターについて
■4.ニコラスについて
■5.残りの人狼予想
農夫 ヤコブ 午前 0時 41分
うーん、ごめんなさいペーター君。オラは戦犯です。そして初日にまとめ役押し付けてごめんね。オラ結構狂人だと思われてるからペーター君死んだら混乱すると思ってさぁ・・
農夫 ヤコブ 午前 0時 42分
うーん、ごめんなさいペーター君。オラは戦犯です。そして初日にまとめ役押し付けてごめんね。オラ結構狂人だと思われてるからペーター君死んだら混乱すると思ってさぁ・・
木こり トーマス 午前 0時 44分
ディーター質問なんだが
5Dの0時 35分の発言の 【トーゼンのごとくニコラスは俺に黒判定か。】はなんでそう思ったんだ?
ニコラス偽だとしても、ディーターが白なら、狂人の可能性も残すためにここは白出す可能性が極めて高い状況と思われる。トーゼンのごとくとはちょっと思わないなぁ。
ここであえて黒判定かよ。。みたいな反応が普通な気がしてちょっと違和感。
パン屋 オットー 午前 0時 48分
うん…共有者がグレーにいたら、GJ1回出るかトーマスが狂人じゃないかで詰んでたね…そしてあえて言う。僕はこう思う【トーマスは狂人では?】そうでなければ、この襲撃だと今日もし灰から共有者が出てきたら狼は詰みで敗北していた。それに気付かない訳は無いと思う。よって議題追加。
■6.白確に狂人はいるか?(トーマス…と言いたいが僕も村人視点で可能性0では無い為)

★年農=共 屋木=白 者宿青神=灰 旅=偽
木こり トーマス 午前 0時 49分
まぁ、少なくともニコラスはかなり偽っぽい。
なんか0時32分の発言がすごい胡散臭く演技っぽく見えてしまってな。色眼鏡をかけてるが故とも考えられるが、【何故だ、理由がわからん・・・何故なんだ ディーター?】なんてことは真ならまず言わないというか変だ。
ただしニコラスが偽でディーターを黒判定出してるからといって、人間とは限らない。ここは重要なポイントだ。
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
それよりも気になるのは00:32のニコラスの第1声だけど、2分で速攻書いたにしちゃまとまりすぎで懲りすぎだと思うぞ?あらかじめ知ってなきゃそんな文書けないんじゃないか?まぁ言いがかりだと思うが・・
パン屋 オットー 午前 0時 53分
↑訂正 共有者グレーにいても、GJ1回だとトーマス狂人なら 白4・狂1・灰+旅で4になるから詰まないや。共有者グレーにいてトーマス狂人じゃなければ詰み。

どうだろうかな。…こういった議題を出すと誰がどう反応するかすごく興味深いんだよね。そしてディーター、非パンダ継続おめでとう(微笑)
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
先のユーモアない発言は撤回するよ,きっとこの狼さん達はユーモアがあるから「D太andニコダブル狼 かつトーマス狂人」とかいうプランじゃないかな? (きっと今狼さん達は共有者プランを失って困りながら大相談会中?)
 注:今の発言はてきとーに言ってるだけなのであまり本気にしないで、、でもトーマスD太ニコのこの30分の発言は何かざらっとした感覚がしていやな感じだ。。
木こり トーマス 午前 1時 6分
上の俺の 0時 44分 の発言が少し分かりにくいな。
【狂人の可能性を残すため】⇒【カタリナ狂人の可能性を残すため】と脳内変換をしておいてくれ。

それとヨアヒム、共有者プランを失うというのはどういう意味だ?純粋に意味がわからん。
確定白のヤコブが共有者というのは狼側にとって喜ぶことであって困ることではない気がするのはおれだけか?
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
>トーマス 共有者騙りをするつもりでいた狼さん達が,ヤコブが共有者COした今 「もうその選択肢が無くなった」の意味だよ。
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
>トーマス そうだね困らないね,ちょっとあまり考えずに言ってしまったよ,「大相談会中」と揶揄したくてその意識のあまりマイナスの副詞をついつけちゃった、その部分は撤回するよ。。
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
カタリナ・・・残された者でがんばるので、見守っていてくれ。
ディーター。昨日の時点で占い師の発言の価値はかなり下がってる。だから最悪の事態ってこともないよ。
私は「相方多分死んでるな」「どこかでローラー」と思ってるんでローラー材料つぶす占襲撃より、ペーター襲撃で議論の混乱だと思ってた。
パン屋 オットー 午前 1時 29分
>神父
相方多分死んでるって、今までに襲撃されたのはアルビン・霊・占だよ?アルビンしか候補いないよね。「アルビンが多分相方だった」って思ったのかい?
だとしたらペーター君が今まで対応策を取ろうとしなかった事に疑問は感じなかったの?3日目に相方が殺されてたらもうちょっと焦ってそうなもんだけど。
(正直、ペーターが焦ってないから共有者は白確か?とは考えた。確信までいかないから発表させてしまったが)
木こり トーマス 午前 1時 29分
>>ヨアヒム
ああ、なるほど。共有者騙りっていう意味か。
ふーむ。どうなんだろうな。
占い師(例えカタリナが狂人であったとしても)襲撃した時点で、共有者地雷が解除される(占いの判定がほぼ無効化されるため)とおれはおもってるので、狼が共有者うんぬんで話し合ってるというのは余り感じないなぁ。
青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
>ジムソン そうなの?共有者はまだ生きているとぼくは思っていたけど。(まあぼくはてっきり君が共有者でペーターと二人で芝居してるのかと思ってたけどね)。
それに狩人は君の言う通りペーター襲撃の可能性が高いからペーターを守ってるから占い師襲撃はふつーじゃない?
神父 ジムゾン 午前 1時 34分
恥ずかしながら・・・私トーマス信者だったんですよ。
アルビン共有者説ですげ〜って。それ以来、アルビン=共有者=死んでると思いこんでました。
(どこだったかで狼へのブラフに共有者爆弾持ち上げましたけどね)
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
>トーマス どうなんだろう,カタリナを喰うことを決めた後ならたしかに共有者うんぬんは考えなくていいかもしれないけど、いつの時点で決めたか(もしかして直前に変更したのかもしれない)わからないから微妙じゃない?
神父 ジムゾン 午前 1時 42分
で、その証拠を。メチャクチャ恥ずかしいんですが。
4日目、私誰にも信じてもらえてないと思っててメチャクチャ落ち込んでました。そこでふと気がついたのです。トーマスが私に投票してることに!そしてあまりにも早いorz発言!まるでワザと誤投票したかのごとく!これは私への何らかのサインでは?!と
しかも、レジーナは1102”汲み取り当番”と・・・トーマスのサインを”くみ取った”・・・?
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
「お前の意図はわかってる」「うん。トーマスの意志はくみ取った」というサインだ!!さすがトーマス様すげ〜〜〜〜!!レジーナも!と、本気でゾクゾクしました。
で、死ぬ気満々の私は 1151 「くみ取って頂いてありがとう。あとお願いします(狼掃除を)のサイン返し!
・・・それは1558あたりから絶望に変わるのですが(笑)
木こり トーマス 午前 1時 52分
>>ジムゾン
ふむ。まぁおれはぶっちゃけ、狼側の襲撃理由はあの考察の感じの意味合いが強いんじゃないかと思ってるが。
まぁ、共有者っぽい人間が共有者とは限らないってことだな。俺自身はペーターが3日目に遺言を残さなかった時点で、ああ、生きてるんだなとは思ってたが。
>>ヨアヒム
まぁ、もちろん無いとはいえないけどな。100%のことなんてないんだし。
木こり トーマス 午前 1時 59分
>>ジムゾン
えーと、ジムゾンが村側で、本気でそう思って発言していたのだとしたら、おれはかなりびびるぞ。
初日、二日目の発言をみててもそこまで思考が偏ってる感じはうけなかったから、おそらく違うのだろうけどな。
神父 ジムゾン 午前 2時 1分
まあ、昨日の私は「どーせ誰も信じてくれないんだろ!ケッ!」みたいな最悪の精神状態だったわけですよ。
が!2000あたりから自分の思考告白して、その辺からなんか再び神の声が届くようになってきましたよ〜!
うむ!人からどう見られてるか気にしすぎると精神衛生上いけませんね!とりあえず神に感謝ァァァァッ!
Q.今ではトーマス様をどう思いますか?A.( ゚д゚)、ペッ!
パン屋 オットー 午前 2時 7分
ええと、トーマスに質問。
…もし灰に共有者がいて、確定白に狂人がいなかった場合、この襲撃だと狼側詰んでいたよね?【それについてどう思うか】←これは皆に対して出した議題だけどね。
でもトーマスは灰と違うからもう1つ踏み込んで聞きたいことがある。トーマスから見ると残る確定白は僕しかいない。ズバリ【僕を狂人だと思う?】白確だから回答は遅くてもいいよー。
青年 ヨアヒム 午前 2時 33分
じっジムソンがあっあばれてる〜〜(笑
>ジムソン 日記をつけるというのは自分を対象化出来てなかなかいいものですよー,ブロガーとしてお薦めしますよ〜,君も書こうよ日記〜,聖職者の君なら「懺悔の記録」なんてどう?。。
>そんちょクオリティ そんちょ・・・あなたは面白かったよ・・・、しかしまちがったおもしろさだった・・・(笑。。
木こり トーマス 午前 2時 36分
ふむ。オットーとりあえず答えておくよ。
いまさら追従うんぬん言ってもしょうがないだろう。
【狂人とは思わないだな】
オットーが狂人ならおれを白確定するメリットは特に見当たらない。
唯一共有者地雷を恐れたが故とも考えられるが、星取表をきちんとつけてそうなその発言から、仮にオットーが狂人で狼側にいたとしたら、こういう襲撃&判定をしなかった可能性が極めて大だからだ。
青年 ヨアヒム 午前 2時 37分
■1&2 D太とニコの少なくとも1人は狼なのは確定している、となると今日はD太を吊って灰を占うのがいいのかもしれない(D太が喰われる可能性はあるのかな?)、
ちょっとこのあたりの考察を両白の三人に今日の昼までには考察してくれるとありがたい(議論の範囲が広すぎてこのまま議論がしにくいので 議論の範囲をうまく絞ってほしいんだ)。。
木こり トーマス 午前 2時 42分
そして、なぜ狼側がこういう襲撃&判定になったかと考えると、初日グレー襲撃&占い師両白判定からもわかるように、狼側は比較的臆病なタイプだ。
そして、おそらくは星取表などはつけてないと思われる。
つけていたら、カタリナ襲撃よりも、間違いなく確白の3人&共有者の中から襲撃したことは間違いない。
そうしてこそ霊能者を襲撃したメリットが出るわけだしな。
青年 ヨアヒム 午前 2時 46分
■1〜5 ちょっと補足すると「議論を絞る」というよりは
「考えられる可能性ごとに、答えるべき議題を出してほしい」つまり「どのケースかを限定せずに吊り先占い先などに答えるとなると、コトバのごまかしが容易だから、状況を整理して仕分けをしてほしい」んだ。。
そうでないとあまりに漠然としてて答えづらいし答えをごまかしやすいと思うんだ。。
神父 ジムゾン 午前 2時 54分
おっと・・・仮面が・・いけませんね。
【詰み手の件】思い込み経験者としては「共有者の存在を考慮し忘れた」かな?
その場合、人狼側にとっては結果オーライなので「詰み手を打たないハズ」と決めつけすぎると危ないかも。
次点は「村長はやっぱり黒だった」かな?それでも白確襲撃のほうが狼には良手に思えますけどねぇ・・・
神父 ジムゾン 午後 0時 35分
村長黒でもグレーに共有者なら詰みですねぇ。
やはり「考慮してなかった」あるいは「グレーに共有者はいないと確信していた」か。
狂人が白確の場合、私の狂人候補はニコ、ヤコブ、オットーだったのでオットーが狂人と思えます。
ただ、どのような場合も、やっぱり白確襲撃の方が良手に思えます。
あえて悪手の理由:リナの判定が出ると、まずい理由が何かあった?あるいはニコ=狂人で吊らせたい?
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 48分
ちょっと遅いけど、お昼だよ〜♪
★【長崎ちゃんぽん&宇都宮のギョーザ】今日は具が多いよ!
恒例の連投いくよ〜。
■6.昨日に引き続き占師真・狼で考える。根拠は白白判定連発の不自然さ。
そしてこの場合ヤコブ共有者により狂人はトーマスと考える。オットーとは思っていない。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 49分
トーマス村人とすると、白白判定の理由が、2:42「狼は比較的臆病なタイプ」のみになるが、やはりそれだけの理由で白をこんなに増やしたとは思えない。やはりトーマス狂人で、2:42は自己弁護と捉えた方がしっくりくる。オットーの「詰みからの考察」も後押しする形になるね。
昨日も指摘した様に、霊能者対抗COするのに狼側が迷った、と決め付けているのもね。対リーザ(吊り回避COで信頼度のかなり低い)なのに。あた
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 49分
あたしと村長以外の中庸位置に狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。
トーマスの発言は説得力のあるものが多く、村人視点での発言はそれはそれで参考になるのだが、誘導が潜んでいないか注意して読む必要があると思う。
■3・4・5.占い師真・狼なら襲われたカタリナは自動的に真占師。ニコラスは狼。
ディーター黒判定は、狼同士でラインを切ったのか、村人で黒出しされたのか、どちらもある。
ディーターには今まで
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 50分
ディーターには今までの発言で、これは白いなとか黒いなとか思える決め手はあたしは無かった。
そして、今日の更新後のジムゾンの発言(汲み取り⇒掃除)、個人的にはかなり面白かったw
残念(?)ながらあたしは汲み取ってないけどねw
しかしあのあたりの一連の発言、天然村人疑惑(気を悪くしたらゴメン!)をさすがに思ってしまった。自分吊り発言などこれまでの悪印象を取り去るまでにはいかないけどね。実際何者なんだろ
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 51分
実際何者なんだろうねw
ヨアヒムとジムゾン両方白の可能性も考えてみた。その場合狼:旅・者・村にしかならないね。パメラ白はあたしの中で動かない前提ね。
しかし今までの過程と、前述の様にあたしと村長以外の中庸位置に狼がいそうな気がしているので、やっぱりヨアヒムとジムゾンのどちらかは狼なんじゃないかと思っている。
両方狼は・・・決め手となるような事は無かったかな・・・。主観で両方は無い気がしている。今ま
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 52分
今までが仲間売りまくりだったら凄いね・・・。
以上より、狼:旅・(青OR神)・(者OR村)なんだよね。
ジムゾンに関しては、天然疑惑からの好印象がちょっと入ったものの、今までの悪印象でヨアヒムへの白印象継続の歴史にはまだまだ及ばないね。ので、白:青>神。
ディーターと村長の比較は、灰中の立ち位置が同列じゃ無かったし難しいね。
分からん、が正直な感想。こんな感じ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 54分
■1・2.▼ニコラスだが、灰から選ぶなら誰?と白確隊に聞かれそうな気がするので、その場合は▼ディーター。
理由は、村長とのセットであたし的に狼1匹処分。というかこっちの方が賛同は得られそうな気はするね。灰を狭めるという点で。
あたし的にはニコラスの黒が動かないから(ディーター白の可能性があるから)吊り希望に挙げたが、この辺は皆の希望もみてまた考えたいね。
●どっちでもいい〜、まあ本人の希望を実現し
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 55分
●どっちでもいい〜、まあ本人の希望を実現しよう(今更w)、ジムゾンで。
以上だよ。
神父 ジムゾン 午後 4時 45分
提案:■昨日の私のつぶやきを抹消する方法について。もはや時間がない!エピまでにお願い。orz
■1.●レジーナ 確かにもうどうでもいい。最後の占だし、対立関係にある二人よりレジーナ占った方が白確さんのためかな?
■2.▼ディーター ニコラスの真贋にかかわらず、者旅を吊らない理由が見あたらない。狂人を先に吊ると終わる可能性もあるが・・・
神父 ジムゾン 午後 4時 46分
■6.オットー 今日の提案はごもっともなんだが、どんな場合でも昨日の襲撃は悪手。すると昨日の終盤、共有者に話題を振るオットーが不自然。
昨夜偶然にもオットーが共有者を話題にし、偶然にも狼が悪手をうち、そこに偶然にもオットーが気がついたということになる。
昨日から今日の提案考えてたなら、あそこで共有者には触れないべきでは?共有者の話題の相手がヨアヒムというのも怪しい。
神父 ジムゾン 午後 4時 47分
■5.黒:青旅者 狂:オットー。上記の理論を駆使して「白確に狂人がいる」「自分は白である」→「狂人:トーマス」
トーマスを利用して(このへんよくわからない)私かレジーナを今日吊る。
この推測が正しければ、村長:白なので明日わおーんで狼完全勝利?!
もしかして大ピンチ?
パン屋 オットー 午後 5時 29分
なんだなんだ?神父が突っ込みどころ満載の発言を。放置しようと思ったけどあまりに突っ込んで下さいオーラを感じたので突っ込んでおくよ。
■>>16:46昨夜共有者を話題にした>決定を出す身として当然。そもそも0:09に神父が指摘してるでしょ?(笑)
■>>16:46昨日から今日の提案考えてたなら>誰が襲撃されるかわかんないのに考えるわけないでしょう?(笑)
パン屋 オットー 午後 5時 32分
■>>16:45▼ディーター『者旅を吊らない理由が見あたらない』>旅は当然。でもなんで者を吊るのが当然なわけ?者が白でもこの襲撃はありえるよ。者に疑いをかけて吊らせるために。
■>>16:47私かレジーナを今日吊る>今日の吊りはぶっちゃけ▼ニコラスでFAだと思うけど。それ以外になると本気で思ってる?(笑)
■>>16:47(このへんよくわからない)>考えてから発言してね(笑)
パン屋 オットー 午後 5時 39分
■>>16:45どんな場合でも昨日の襲撃は悪手>僕はそうは思わない。白確(僕視点でトーマス)に狂人が居れば悪手では無い。
村長が狼で無い限りもう吊りミスは出来ないからね。逆に真占い師をずっと残しておくと、灰は吊と占でローラーしつくされて、狼側は信用勝負で勝たないといけなくなるからね。
いやぁ、突っ込んだ突っ込んだ。暫く黙る。@12
青年 ヨアヒム 午後 6時 18分
う〜ん難しいね、正直勘くらいしかないかなあ、、ぼくはD太真に賭けるよ。。
となると狼は神父とレジとニコから選ばないといけないのか、ならニコ、レジ、神父、の順で吊ろうかな。
木こり トーマス 午後 7時 26分
>>オットー
ふむ。なるほど。真占い師がカタリナで偽がニコラスの状況だと想定するなら、昨日白確定食いをしてきた場合、村側はどちらの占い師を妄信するかの選択を迫られることになっただろうな。
そうなると、カタリナが真の場合信用度的にニコラスが負け狼側が負けた可能性が高いかもしれんな。
木こり トーマス 午後 7時 33分
まぁ、なんにせよここまでの狼側の判定&襲撃がまずかったと言うのは間違いないだろうな。
おれも自分に白白判定出るとは思っても入なかったし。
そういう面でおれがある程度狂人と思われるのは仕方ないとは思うが、狂人と狼側が思わせたかったにせよ、共有者と勘違いして白だしたにせよ、狼側は自分の首をしめたとしかいえんな。
木こり トーマス 午後 7時 41分
■1&■2 とりあえず今日はニコラス吊りがいいと思う。
正直、この時点での占い師襲撃で偽者(狂人)を襲撃するとはとても思えないし、ニコラスがどうにも偽っぽい。
5Dの0時 32分の発言もそうだが、真だったら対抗食われたのにあっさり寝るなんて正直考えられん。
まぁ、なんにせよ偽だと思うし、ニコラスを吊れば確実に次の日は来るからな。
木こり トーマス 午後 7時 43分
■3 発言で判断していくしかないだろうな。
99%ニコラスは偽だが、偽だからといって黒判定出した人間が白とは限らない。
おそらく狼側もニコラスも判定が信用されるとは思ってないだろうしな。
とりあえず人間だった場合、吊った瞬間村側が詰む可能性もあるので様子見をしたい。
木こり トーマス 午後 7時 57分
■4 真とはどうしても思えない。即吊りで。
■5 やはりレジーナかな。
昨日村長を吊りにしていたのに、今日は村長は白いと言っている。【あたしと村長以外の中庸位置に狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。】
レジーナは自分の中で自分と村長以外の人間が狼の可能性が高くなったといっているが、自分が狼かどうかは自分自身が一番分かってるだろう。あえてここに自分の名前を入れたことは変だ。
木こり トーマス 午後 8時 1分
昨日の考察ならびに、吊り理由の件でも怪しいと思ってるしな。
その他の狼側に関してはなんとも言えない。ここでカタリナを襲撃したのは、ディーターの信用を落とさせるのが狙いの狼とも考えられるし。
そうじゃない(19時 26分の考察やあえて襲撃した)とも考えられる。
そこはニコラスを吊ってる間に慎重に考えたいな。
農夫 ヤコブ 午後 8時 13分
■1,2,4についてだが昨日推測した理由で占は真狼の組み合わせと思う。カタリナが食われた以上、ニコラスを疑いたくなる。また、ニコラスは対抗のカタリナを偽と思わせる熱弁をわれわれにしていない。さらに上に書いたが、あの文を考えて2分でかけるとは到底思えない。よってニコラスが偽と思う。狼が3人残っている最悪の想定をすると今日吊る必要がある。▼ニコラスで。
農夫 ヤコブ 午後 9時 3分
■6.狂人は白確にはいないと思う。灰の中で狂人と見えるのは青か神。神は狂人と見るとそれらしく見えるのが逆に気にはなる。今までの発言は他の人の狂人説を唱えすぎ。
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
戻ったぜ!長らく空けてすまねぇ。ちっとモチベーション上げて来た。
今日はまず俺吊りだと思っちまったが、フツーは先にニコ吊りだったよな。
俺を明日吊るにせよ、吊らねぇにせよ、俺の話を聞いてから決めてくれ。説得できなきゃそれは俺の落ち度だ。遠慮なく吊られてやる。即行、議事録読んで文章作ってくるぜ。
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
>トマ0:44 俺を吊らせる気なら単純に黒出しだと思った。あの時ゃかなり動揺してたから思考が単純になったことは否定しねぇ。リナ狂の可能性を残すため…なんてとこまで頭回らなかったよ。
>神父1:23 俺からすりゃ最悪の事態だ。ただパンダ判定食らうよりよっぽど分が悪ぃ(=吊られる可能性が高い)。占師が欠けた日の占先は怪しい。判定出されると困る(=占先が狼)から真占を襲った…と考えるのがフツーだしよ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 23分
さっき帰ったよ。
トーマスの疑問を解決しておくよ。
超簡単な事なんだけどね。
【あたしと村長以外の中庸位置に狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。】
で、トーマスは、「あたしと村長以外の」が、「狼」を修飾していると言っているが、そうじゃなくて「中庸位置」を修飾しているのさ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
文の区切りを入れなかったから、トーマスの言う解釈にもできるかねえ。
そもそも村長を白いだなんて今まで一言も言っていないし。そこからわかって欲しいとも思うけどね。
【あたしと村長以外の中庸位置に、狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。】
って事ね。
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
■1.ニコ吊りだから意味はねぇ。■2.▼ニコラス 最悪狼側が全員生存でもニコを吊れば明日がある。灰の俺を吊るより現実的なのは理解してもらえると思う。
■3.俺は狼じゃねぇ。賭けろとも信じろとも言えん…説得するだけだな。
■4.霊騙りなし・霊襲撃から見て確白に狂が居ると思ってる。よって占師は真狼。俺から見れば間違いなくニコラスは偽で十中八九、狼だ。
5.6.は俺なりの考察を含め一緒に書く。
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
今戻った。一応伝書鳩である程度は覗いてはいるが、改めて議事録を読んでくるとする。昨日以前のものも読んでくるので、かなり時間がかかると思われるが・・・
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
う〜〜ん、トーマスを狂人にする→今日白を吊れる が説明できなくて考え込んでる。
どうしても昨日の【悪手】の説明がつかなくて、思いつく中で唯一説明できるのが1646だったわけです。
ただ、その場合私がディーターを疑った根拠のうち「非霊能COストップ」が説明できなくなる。
騙霊予定者が村長=人狼側だとすると1646の狼:青者旅 狂:屋(=村長は村人)と矛盾します。
神父 ジムゾン 午後 10時 51分
3D1112のディーターとヨアヒム。この二つをセットにすればヨアヒムの言はダブルミーニングに取れる。
その後ディーターがみんなの非CO宣言を止めれれば、翌日ヨアヒムが対抗COしても別に問題はない。が、実際にはそのあと、1174の私の言もあったし、みんなが非対抗COした。
これだと「なぜ霊対抗COが無かったのか?」ということも「霊対抗も考えてはいたが、できなくなった」と説明できる。
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
とにかく、どう考えても【昨夜、人狼側は占い襲撃が”確白襲撃よりも”良策だと思った】という説明がつかない。
「狼:青者旅 狂:屋 かつ 目的は(村:屋 狂:木と思わせる”ことにより”今日白吊りでの完全勝利をねらった)」だと
私のその他の推察と矛盾することなく納得できるんだけど。”ことにより”が説明つかないんですよね・・・
ともあれ、私も今日▼ニコラスなら今日の敗北は▼ディーターよりも薄いと思いました
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
■2.▼ニコラスに変更でお願いします。
私は少なくともニコは99%黒だと思っているんですが・・・これ間違えると明日完全勝利される恐れあるんですよね?
大丈夫・・・だよねぇ?その辺はみんな意見一致してるみたいだし。
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
(んん?神父の昨日の午前7時35分「6日目で人間5狼2」ってのはなんだ? 「狼一匹は犠牲を出す覚悟」という狼側の意図がつい自然と出たのか?)
ジムソンが村人だというなら何故今におよんでも「この人は狼でない」という消去法が出てこないんだ?おかしくないか?、今までさんざん村人だアピールをしときながら何故出せないんだ?
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
お待たせした。かなり長くなってしまった・・・
さて、どうにも私偽論が席巻しているみたいだが・・・それは狼の戦術に嵌っているのではないだろうかと、少し考えてみて欲しい。以下の話は私視点の話だ・・・聞いてみて欲しい。
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
狼側の今までの白白判定、私はただ共有者爆弾を恐れているのかと思っていた。そしてリーザ襲撃の時、そうではなくて狂人のトーマスを確定白に送り込む為の布石だったと考えを改めた・・・しかしカタリナ襲撃だ。何故ここで狂人襲撃なのか。
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
昨日の段階でディーター占いになったところで、私の信用度を無くし、私に狼疑惑を押し付けてディーターの黒判定を無きものにしようと考えたのだろう。それなら私を襲撃すればいいだけの話だ・・・一体何故カタリナなのか。パンダ判定ならばディーターはあくまでパンダのままだな。しかしカタリナを襲撃した後での私のディーター黒判定は怪しさ大爆発で効果はイマイチだ・・・現状を見れば判るとは思うがね。
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
そして村は私吊りに持っていかれる。そうして占い師ローラーを早めて占いを無効化、そして失くそうとしたと思われるよ。そろそろグレーも狭まってきている。ここで占いされると隠れているステルスがバレるのではないか、と考えての狂人斬りだな。幸い・・・と言うべきかは複雑な思いなのだが、カタリナの方が信頼を得ていたようだしな(苦笑)
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
と言うことは、リーザ襲撃も普通にパメラ黒を隠すためだったのかも知れない。ここまでまっすぐな考え方だと、推測は簡単にできる。後は残るグレーの中に1匹か。ディーターの占い&吊りを見てみると、神父か女将が入っている。恐らくどちらかが仲間売りだろうと思う。今残ってるグレーが神父と女将であるからな。
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
よって私の意見は・・
■1.●レジーナ。正直神父でもよい。占いができれば自ずとどちらが狼かはわかるからだ。
■2.▼ディーター。私の占いによって狼だと判明したからには放置しては置けない。
■3.上に書いた。
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
■4.私から言うべきではないな。それでも何か言えと言うのであれば、残りの狼を見つけたい、ただそれだけだ。私のわがままだが、狼を確定したい。
■5.ディーター、女将or神父、パメラ、狂人カタリナ。
■6.いない。カタリナが襲撃されたことがその証拠だ。
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
それにしても・・・私はできる範囲の事をしていたつもりだ。参加時間は少しの間だからいる時間には少しでも私の考えを言うようにしてきたし、質問にはきちんと回答している。なのに、どうしてCO時間や発言の早さなどで真を決められねばならんのか。私はそれが非常に悲しい。ペーターの占い師COの指示の時には私は離席する、ときちんと発言している。
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
それなのに裏で話し合っていただとか言われるのは納得がいかな過ぎるぞ。それに以前にも言ったと思うがきちんと前もって話し合っていればあのタイミングでもCOも可能だろう・・・狂人であればなおさらだと、私は考える。
ヨアヒムの質問(?)だが、正真正銘あの時間なのだが?そこを攻められるとは正直意外だった・・・
木こり トーマス 午後 11時 18分
>>レジーナ
ああ、なるほど。だいたい理解したが、レジーナの考える自分以外の中庸位置にいる人間って誰のことを指しているのだろうか。
おれは村長とレジーナが中庸位置(発言数はそれなりだが無難な発言が多く、発言からは判断ができない人間と俺は考えている)で他の生存している人間は中庸とは考えていなかったため、勘違いをしてしまったようだ。
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
トーマスの「真なら対抗が襲撃されてすぐ寝ない」と言うのも言いがかり以外の何物でもない。確かにカタリナが襲撃された事は私にとってショックではあった・・・でも朝早く起きなければならない私にとって、あの時間が限界だったのだよ。だから今日こうして改めて議事録を読んでいる・・・それすらもみんなの心に届かないのか?それならば、私にはもう何も言えない・・・
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
>ニコ えっ?ぼく時間帯できみを疑ったっけ?
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
・・・すまん、ヤコブだったか。
ヤコブのD4:0:50発言に対して、だ。文章を置き換えて欲しい。こういうことをするからダメなんだな・・・orz
発言数も@5だ。少し黙る。質問の答えはある程度まとめてからにするよ。
パン屋 オットー 午後 11時 32分
ふぅ。共有者さん達来ないなぁ…
まあ、今日は決定に悩むこともないか。撤回されることはまず無いと思うので決定出します。
【仮決定 ▼ニコラス】

ぶっちゃけこれで決定で問題無いでしょう!議論続けながらセットお願いします(笑)
青年 ヨアヒム 午後 11時 36分
(もしぼくと神父が村人なら明日喰われるのは神父?)
>ニコ 「今残ってるグレーが神父と女将であるからな」ってなぜぼくはいないんだ?
木こり トーマス 午後 11時 37分
>>ニコラス
「真なら対抗が襲撃されてすぐ寝ない」ではなく【あっさり寝ない】と言っている。
別に寝たから偽と言っているわけじゃなく、次の日仮決定までこれないなら、自分が信用されない可能性が極めて高い(23時13分にカタリナのほうが信頼得ていたといってるから理解してたと思うが)のに、信用されない焦りが発言に全く見られなかった。
それであっさり寝るという言葉を使わせてもらったんだよ。
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
あのとき、私主観から見ればもちろんヨアヒム黒・私白確定だったのだが、私は「どうせ誰も信じちゃくれないさ」モードだったわけだ。
で、私:村人を信じてもらえなくても「どっちかは黒(多分神父だろうけど)」なら理解してもらえるコトを期待したのだ。だから私は「どっちが黒でも〜で有利しかないからローラーしよう」と説得してみたのだ。一応アレでも第三者視点のつもり・・・ローラーって機械的に考えるモノでしょ?
後半
パン屋 オットー 午後 11時 45分
■1.今日の占い:必要無いよね(笑)
■2.今日の吊り先:▼ニコラス。楽にしてあげよう。
■3.ディーターについて:なんとも言えないかな。今までガンガン前に出ていたのに今日勢いが見られないのが少し気になるな。(あとは考察見てから)
■4.ニコラスについて・言うまでも無く狂か狼。…おそらく狼かなぁ。カタリナ狂人喰いは非常に低い可能性。考えなくて良いでしょう。
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
目がキツい…orz~
ひとまず【仮決定リョーカイしたぜ。】もちろん異論もねぇ。
文章纏めに手間取ってる。まとまりきらなくてもとりあえず日が変わる前には投下するつもりだ。
一服…(==)y-・~
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
後半だが。すまない。いっぱいいっぱいで考えてらんないだけ。私の頭は人狼達と違って一つしかないのだ。
今日も一日「悪手の理由」考えて終わってしまった。
どのみち私は今日は死なない(疑ってる人は私:狂人だし
今日は白確襲撃以外はあり得ない)きみの言う消去法云々にかんしてはあとで考てみる。
とりあえず今は、ニコラス:白の可能性がないかを必死こいて再検討中。なんか失礼したなら謝る。すまない。【仮決定了解】
木こり トーマス 午後 11時 48分
【仮決定了解】
>>ヨアヒム……。
神父食われることはまず無いと思うぞ。
さすがにここでグレー襲撃なんて、自殺行為以外のなにものでもない。
その発言は、なんかわざとそういう発言をしているんじゃないか?と思ってしまうぞ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
>トーマス いや今日も狼揺さぶろうとして言ったんだが。。共有者かオットーを今日は守る可能性が高いんだからさりげに楽な道があるよ〜って言っておいたんだが。。
パン屋 オットー 午後 11時 52分
初日・2日目の回覧板一応出しておくね。
〜〜|商青娘羊村農木宿者老神屋旅女|年
初占|屋屋農青木旅農者神屋娘老農屋|_
ニ占|神村農宿農村農娘宿宿農_老村|_
ニ吊|老神老老女神女女青神老_女青|_
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
リナ白で神父狂人ならありえるだろ?ない?
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
ヨアヒム・・・すまん、また忘れていた。ダメ過ぎるぞ、私はorz
トーマス、焦りも焦りまくったぞ。目を疑ったくらいだ。焦りが見えてないのは私の口調故かも知れんが・・・
と言うか、仮決定が出たか・・・何か方法は無いのか?皆、思考停止していないか?安定の方法を取ればいいと考えてはいないか?
私は諦めないぞ・・・ディーター狼の証明を探してみせる!必ずだ!!
パン屋 オットー 午後 11時 54分
このへんになると仲間売りの可能性強くなってくるけど…3日目も。
〜|娘宿青者木神村女|羊旅|年農屋
占|宿娘木木村青木_|娘娘|_木木
吊|女女神青女村女_|女神|_娘娘
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
考察中だがとりあえず…俺の現時点の予想だと最悪3匹残ってたとして…
狂:トーマス 人狼:ニコラス、レジーナorジムゾンor村長?
ニコ狼は前言の通り、トマ狂はほぼ皆が言ってる通り+俺が纏め中の文章(ただ、ニコもトマ狂と言ってるのが気になってきた…)、ジム&レジは俺を吊りたがってるから。細かい事は考察中。
すまん、この勝負時に。今日はマジで忙しかったんだ。
パン屋 オットー 午前 0時 3分
■6.これについてはトーマス狂人説を出した筆頭だからね…もう言いたいことは言ったと思う。けど、トーマスの意見を聞いてると若干村人っぽく思えてきた。…まぁ、まだ共有者2人いるし、今の所は基本的には放置で良いんじゃないかな。
パン屋 オットー 午前 0時 7分
■5.ん〜。。。なんだかね…発言見てるとジムゾンとヨアヒムがどうしても狼に思えない。危険な考え方だとはわかっているんだけどね、この2人のどちらが狼でも、あまりに言動が狼らしくないんだよ…狼視点の情報を持ってるとは思えない。
消去法でニコラス・ディーター・レジーナ・村長…ってなっちゃうんだよね。
ゴメン僕も今日あんまり考える時間取れなくて詳しく考察出来て無いわ・・・
パン屋 オットー 午前 0時 8分
あるいはトーマス狂人で、トーマス・ニコラス・ディーター・レジーナ。…こっちのほうがしっくり来るかな。この場合ここから1回でも吊り間違うとゲームオーバーだね。厳しいね…
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
”ヨアヒムの日記第5日目”(あしたはぼくの命日か?)なんかもしぼくと神父が村人なら今日ぼく喰ったら明日神父吊りに簡単にもっていけるな、、僕が喰われなかったら神父は狼or狂人か?
明日も生きてるといいな。。
パン屋 オットー 午前 0時 15分
>ヨアヒム
食べられないから大丈夫だと思うよ(笑)
いくらなんでもここでグレーは食べないだろうよ。

せっかくだから青年&神父へ質問するね>青年・神父 自分と相手両方が白の可能性って考えの片隅にある?もし無いとしたら決定的な理由は何?(意識調査みたいなものだけど出来たら答えて欲しいなぁ)
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
”ヨアヒムの日記第5日目vol.2(遺言?)”「そう・・・磨き続けて・・ナイフの様さあ〜、顔が写ってる、この窓の向こうで・・ぼくを狙ってる・・隙を見せたら 今にも破裂しそうだ〜、、そんな張りつめたプレッシャ〜隣合わせで 誰より大胆不敵に笑う、きっと誰にとっても同じことだろう」by最遊記
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
くっ、もう時間が無い・・・なんて事だ。
もう私が何を言っても無駄か。歯車は回り始めた、もう止められはしないのか・・・仕方が無い、遺言を残すとするか、口惜しいが。
私の占いでディーターは狼だ。これは確たる結果として出ている。だから明日は▼ディーター。必ずやディーターを吊ってくれ。
最後まで私を信じてくれた者がいなかったのは非常に残念だ・・・今わの際までじたばたする気は無い、一思いにやってくれ。楽にさ
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
>オットー 正直めっちゃ困ってるんよ〜、ほんまに村人ならもっと堂々として〜(笑)。。
もうすぐ夜が明けるの〜
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
・・・・ごめん、ここそこのオットーの書き込みみてて
じつは「ヨアヒム白」って考えたことあったっけ?・・・って気がしてきてたところだ。
うぐああ・・・私はものすごい思いこみを続けていたのかもしれない。明日はちゃんとそれも考えてみる。
もしも両村人の検討を含めた場合、君が真霊能ということもあり得たのだとしたらすまない!ニコラス!
多分それはないんだと思うが・・・・おもうが・・
青年 ヨアヒム 午前 0時 24分
しまった!関西人COしてしまったゾウ
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
Dr.オトー目が辛過ぎです。ギブ…orz
パン屋 オットー 午前 0時 26分
(んー。。。なんか神父とヨアヒムやっぱどっちも白っぽ!!)

…僕の当て推量は当てにならないけどさ…
でも、今回情報がすっごい少ないよね(霊能は狼見つけられず、占い師は最後まで判定を割らなかった)どうしても印象を重視しちゃうな…
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
>ジムっち そうか?ぼくと君が両白なら明日はエピの可能性あるぞ?いまのうちにさわげ〜〜〜〜@0

さあてどうくる?明日は間違いなく狩人が襲撃を撃破するぞ〜

秘技っ!ザリガニ化あ〜(V)o\o(V)フォフォフォ
パン屋 オットー 午前 0時 28分
あぃ。今日はギブOK。明日20発言フルに使って頑張っておくれ(笑) >ディタ

…なんとか発言から推察していきたいけど…村人達の個性が強すぎて判断に悩むよ…(苦笑)

うーん、明日生き残ってたらいろいろと質問を考えてみよう…
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
神よ・・・実のところ私の恐れているのは・・・村の滅亡よりもこの騒動の終わることです・・・
結果よりも、盲信の井戸にはまっていた私が晒されるのが怖い・・・しかもその様は永遠に記録されるのです。
なんとかこの騒動を永遠に終わらせない方法はないものでしょうか・・・神よ・・・
パン屋 オットー 午前 0時 29分
無いね(きっぱり)>神父
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