プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
 |
 |
･･･なんと、カタリナ襲撃！？ここで人狼は狂人切り捨てに来たとでも言うのか？
何故だ、理由がわからん･･･何故なんだ、ディーター？私を貶めるためなのだろうな、純粋に考えて･･･ そう、やっと１匹見つけたよ。【ディーターは人狼】だった。まさか、一番白いと思っていたディーターが人狼だったとはな。予想だにしなかったぞ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 33分
 |
|
やっぱり…カタリナが真だったのか。今までありがとう。そしてこれで占霊は全滅したと考えていいね…。
で…相方はヤコブか…ってトラップ張っちゃってたの！？…かなりマズい状態じゃんorz グレー狭まらない…(涙) いつも通りペーターの議題を待って、補足することがあったら補足するね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
 |
|
誤爆？これで占い師は最後に吊ればＯＫになるのか？(カタリナがいない世界を創った狼さんたち,ユーモアがないゾウ、ガウガウ）。。
＞ヤコブ まじ？ジムソンが共有者と思ってた,ペーターの芝居だと思ってた。。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 35分
|
|
そしてカタリナが人狼だと思っていた私の案は潰れてしまったわけだな･･･もう一度議事録読み返してディーターとの繋がりを洗いなおしたいところだが、もう時間も時間なので床に就く。明日はちょっと遅くなる予定だ。
|
木こり トーマス 午前 0時 39分
 |
|
しかもヤコブが共有者かよorz
正直な話、共有者地雷は威嚇の効果だけで十分だと思ってるだけに痛いなぁ。 そしてニコラスが黒判定か。おそらく偽だとは思うがわざわざ黒判定にしているところが気になるな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
 |
 |
ふむ、ディタ殿はレジーナ殿あたりと一騎打ちするつもりでござるかな。
その為のライン切り、と。 よっぽど自信があるんでござるなぁ。拙者も上で一騎打ちしたいでござるー；； |
木こり トーマス 午前 0時 44分
|
|
ディーター質問なんだが
5Dの0時 35分の発言の 【トーゼンのごとくニコラスは俺に黒判定か。】はなんでそう思ったんだ？ ニコラス偽だとしても、ディーターが白なら、狂人の可能性も残すためにここは白出す可能性が極めて高い状況と思われる。トーゼンのごとくとはちょっと思わないなぁ。 ここであえて黒判定かよ。。みたいな反応が普通な気がしてちょっと違和感。 |
行商人 アルビン 午前 0時 46分
|
|
5day-共共白白騙|白白黒黒―騙吊り・共襲撃
6day-共白白|白白黒黒―白吊り・共襲撃 7day-白白|白黒黒―ミスったら負け。 村長狼で無いんでござるか？ラストウルフはどこでござるかーー？？？こう来ると残ってるのはレジーナ殿くらいしか…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
|
 |
うむ、私は占い師だからな･･･偽りの結果は出さないのだよｗ
んー、トーマスは鋭いのか･･･？そろそろ黒判定出さないと狼厳しいと思うんだが。 この考えは狼サイドだからか？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 47分
 |
 |
あーはっはっはっはっはっはっ！！！
疑心暗鬼に駆られ お違いを喰い殺し合え愚かなる人間ども！！ 鮮血に染まった眼では 真実を見通せやしない！！ 血染めの腕を振り上げて 新たな贄を屠れ！！ |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
|
|
うん…共有者がグレーにいたら、GJ１回出るかトーマスが狂人じゃないかで詰んでたね…そしてあえて言う。僕はこう思う【トーマスは狂人では？】そうでなければ、この襲撃だと今日もし灰から共有者が出てきたら狼は詰みで敗北していた。それに気付かない訳は無いと思う。よって議題追加。
■6.白確に狂人はいるか？（トーマス…と言いたいが僕も村人視点で可能性０では無い為） ★年農＝共 屋木＝白 者宿青神＝灰 旅＝偽 |
村娘 パメラ 午前 0時 48分
|
|
でもそんな単純な考えが皆に通用するかなぁ…。
やっぱりここは白確を襲うべきだったのでは…；； いえ、お仲間さんの判断に任せますけど！信じてますから！（ぐっ ラストウルフは…もうばればれですね（笑 |
木こり トーマス 午前 0時 49分
|
|
まぁ、少なくともニコラスはかなり偽っぽい。
なんか0時32分の発言がすごい胡散臭く演技っぽく見えてしまってな。色眼鏡をかけてるが故とも考えられるが、【何故だ、理由がわからん･･･何故なんだ ディーター？】なんてことは真ならまず言わないというか変だ。 ただしニコラスが偽でディーターを黒判定出してるからといって、人間とは限らない。ここは重要なポイントだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 50分
 |
|
それよりも気になるのは00:32のニコラスの第１声だけど、2分で速攻書いたにしちゃまとまりすぎで懲りすぎだと思うぞ？あらかじめ知ってなきゃそんな文書けないんじゃないか？まぁ言いがかりだと思うが・・
|
行商人 アルビン 午前 0時 51分
|
|
つーか、共有者のヤコブを二日目に占いって…（汗
そんな早くに黒出し始めないでござろうよ、狼は………；； つーか、拙者。序盤から飛ばしてニコ殿疑ってたでござるが。まさにその通りでござったなｗ パメ殿狼の理由もあってたみたいでござる（嬉 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 52分
|
|
ディタ人狼…涙
トーマスかディタが人狼の可能性ってあるよな～って思ってたのよね…。しくしく。ディタが人狼でもいいもん…。 うーん、ニコたんここで黒だしは変だで～。予想通りすぎるっす。みんな～！言論から見えるものより、襲撃と判定が一番真実かたってるで！リナ襲撃されたのはなぜか。真に近かったリナがディタに黒出したら信用されるからじゃ～！！！ |
パン屋 オットー 午前 0時 53分
|
|
↑訂正 共有者グレーにいても、GJ１回だとトーマス狂人なら 白４・狂１・灰+旅で４になるから詰まないや。共有者グレーにいてトーマス狂人じゃなければ詰み。
どうだろうかな。…こういった議題を出すと誰がどう反応するかすごく興味深いんだよね。そしてディーター、非パンダ継続おめでとう（微笑） |
行商人 アルビン 午前 0時 54分
|
|
リナ殿＞でも、ヨア殿は飛ばしてニコ真だと思ってたでござるよー。
下手ぁしたらカタリナ殿偽に持っていかれたかもでござる…？ つーか、つーか、上楽しそうでござるっ。生き返りたいーー；； |
村娘 パメラ 午前 0時 55分
|
|
あー、何か風向きが危ないなー…
やっぱりトーマスで白黒判定をすべきだったんじゃ（ぼそ い、いや、あたしは信じてますよっっ！！！ がんばれーーー！！みんながんばれーー！！ ここで説得して村人を吊りに誘導するんだっ（がたがたがた |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 56分
 |
|
＞オットー
そうだったのね。すっかり飛んでいた（汗 これでトーマス襲撃は無くなり、ミスリード担当役をしてもらう事になるんだなぁ。 個人的にはトーマス襲撃したかったが、もう無いなぁ。 GJに怯えながらの毎日が始まるな～。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
|
|
先のユーモアない発言は撤回するよ,きっとこの狼さん達はユーモアがあるから「Ｄ太andニコダブル狼 かつトーマス狂人」とかいうプランじゃないかな？ （きっと今狼さん達は共有者プランを失って困りながら大相談会中？）
注：今の発言はてきとーに言ってるだけなのであまり本気にしないで、、でもトーマスＤ太ニコのこの30分の発言は何かざらっとした感覚がしていやな感じだ。。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 58分
|
|
ト｜□゜）。o（私はディ、ヨア、レジかなぁと
イ｜ ふみつつ心配だから神父を吊ろうとし レ｜ たけど、パメラ狼って…；； ｜ うぁーーん、騙したなぁ（涙 ｜ パメラのあの悩みっぷりは好感触だったのに。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 59分
|
|
ヨアヒムはねー、結構考え方ががらりと変わる人よ。昨日「初めて真っぽいこといったね！」って言われたリナ。
リナ…狩人希望だったんだよねぇ。狩人が何一番に襲撃されてるでござるかー！！ あ、ごめん！モリ爺の名前いれるの忘れとったっ。モリおじいちゃんも久しぶり！ |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
|
|
悩む村人なら任せてください（ぇ
まぁ今回はあっさり見抜かれましたけどね。 皆みたいに論破できないから、印象で発言するしかないんですよ…。 もっとちゃんと推理ができるようになりたいなぁ。村長ごめんなさーい；； |
行商人 アルビン 午前 1時 1分
|
|
ごめんでござるー；；
共有者に間違われたみたいでござるよ…orz めっさ、占い回避や吊り回避で最終日までに残ろうとしてたのに。よもや襲われるとは…っ！ で、でも村人的にはＧＪでござろう？灰の中に居たのに襲撃って（ｱｾｱｾ |
老人 モーリッツ 午前 1時 4分
|
|
久しぶりじゃのー。カタリナ。疑って本当すまんかったぞい。 さて、ここは山場じゃな。トーマス頑張って信用してもらうのじゃ！しかし、トーマスは鋭すぎて逆に疑われているのう。
|
行商人 アルビン 午前 1時 5分
|
|
怖がられても喰われちゃったら意味無いでござるよぅ（涙
拙者は終盤輝くタイプ（？）なのに、こんな序盤に居なくなるとは…。終盤の相手を追い詰めるハラハラ感が堪らないのにー；； でも、怖いってことは凄い人って思われてたってことだからちょっぴり嬉しいでござるｗ |
木こり トーマス 午前 1時 6分
|
|
上の俺の 0時 44分 の発言が少し分かりにくいな。
【狂人の可能性を残すため】⇒【カタリナ狂人の可能性を残すため】と脳内変換をしておいてくれ。 それとヨアヒム、共有者プランを失うというのはどういう意味だ？純粋に意味がわからん。 確定白のヤコブが共有者というのは狼側にとって喜ぶことであって困ることではない気がするのはおれだけか？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 11分
|
|
うぅぅぅぅ…絶対狩人こっち守ってるっておもったのに、死んでるなんてぇー！
うりゃー！（ガタガタガタガタ）ここからだせぇえええええ！ ぜーはーぜーはー、寝るぅ…。あう、ディタ人狼でもリナはディタのこと…。あうぅぅぅ涙 |
行商人 アルビン 午前 1時 14分
|
|
うわっ。今のカタリナの発言で拙者の心はズタボロでござるよー；；
うわーん、転がるでござるー（ごろごろごろごろごろ しからば、明日も早いゆえ拙者も寝るでござる。また後日に。これにてごめんっ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 15分
|
|
うぁー、ねーむーいー…
あたしも寝ます。おやすみなさーい！ 明日も山場だなぁ…ほんと展開が分からなくて面白いです（笑）お仲間さん、大変でしょうけど頑張って…！ そっか、カタリナもディーターのこと好きなんだ… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
|
|
＞トーマス そうだね困らないね,ちょっとあまり考えずに言ってしまったよ,「大相談会中」と揶揄したくてその意識のあまりマイナスの副詞をついつけちゃった、その部分は撤回するよ。。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 17分
|
|
確白に狼決め打ちされた村人の俺は不貞腐れてしばらく戻らんのだ。懺悔ってのはログがざらつくことに対してだな。
灰に共がいたら詰みなのは分かってたよ。昨日緊急議題出してたしな。だが灰にいない確信が持ててたからなー。村長だと思ったが吊りだったしよ。ヤコブか～食えば良かったな（笑） |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
 |
|
カタリナ・・・残された者でがんばるので、見守っていてくれ。
ディーター。昨日の時点で占い師の発言の価値はかなり下がってる。だから最悪の事態ってこともないよ。 私は「相方多分死んでるな」「どこかでローラー」と思ってるんでローラー材料つぶす占襲撃より、ペーター襲撃で議論の混乱だと思ってた。 |
村娘 パメラ 午前 1時 28分
|
|
あはは、何もないよ～。
あたしは皆に迷惑かけてただけで、告白なんかできなかったし。 あたしよりも、カタリナの方がお似合いだと思うよ。大食いで、おしゃべりな女じゃ誰も見向きもしないだろうし（涙笑 二人が付き合うんなら祝福する。まぁ、あたしは気長に探すから！それじゃおやすみ～！ |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
|
|
＞神父
相方多分死んでるって、今までに襲撃されたのはアルビン・霊・占だよ？アルビンしか候補いないよね。「アルビンが多分相方だった」って思ったのかい？ だとしたらペーター君が今まで対応策を取ろうとしなかった事に疑問は感じなかったの？３日目に相方が殺されてたらもうちょっと焦ってそうなもんだけど。 （正直、ペーターが焦ってないから共有者は白確か？とは考えた。確信までいかないから発表させてしまったが） |
木こり トーマス 午前 1時 29分
|
|
>>ヨアヒム
ああ、なるほど。共有者騙りっていう意味か。 ふーむ。どうなんだろうな。 占い師（例えカタリナが狂人であったとしても）襲撃した時点で、共有者地雷が解除される（占いの判定がほぼ無効化されるため）とおれはおもってるので、狼が共有者うんぬんで話し合ってるというのは余り感じないなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 33分
|
|
＞ジムソン そうなの？共有者はまだ生きているとぼくは思っていたけど。（まあぼくはてっきり君が共有者でペーターと二人で芝居してるのかと思ってたけどね）。
それに狩人は君の言う通りペーター襲撃の可能性が高いからペーターを守ってるから占い師襲撃はふつーじゃない？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 34分
|
|
恥ずかしながら･･･私トーマス信者だったんですよ。
アルビン共有者説ですげ～って。それ以来、アルビン＝共有者＝死んでると思いこんでました。 （どこだったかで狼へのブラフに共有者爆弾持ち上げましたけどね） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 35分
|
|
明日は絡んで相手の信用度を落とす発言で行かないと、トーマス以外からもステルス吊り候補にされる危険性があるな。
まあ直接相手を刺激しないように、色々考えて頑張って残りにいこう。 では、お休み～。＞２人 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
|
|
＞トーマス どうなんだろう,カタリナを喰うことを決めた後ならたしかに共有者うんぬんは考えなくていいかもしれないけど、いつの時点で決めたか（もしかして直前に変更したのかもしれない）わからないから微妙じゃない？
|
神父 ジムゾン 午前 1時 42分
|
|
で、その証拠を。メチャクチャ恥ずかしいんですが。
４日目、私誰にも信じてもらえてないと思っててメチャクチャ落ち込んでました。そこでふと気がついたのです。トーマスが私に投票してることに！そしてあまりにも早いorz発言！まるでワザと誤投票したかのごとく！これは私への何らかのサインでは？！と しかも、レジーナは1102”汲み取り当番”と・・・トーマスのサインを”くみ取った”・・・？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
|
|
「お前の意図はわかってる」「うん。トーマスの意志はくみ取った」というサインだ！！さすがトーマス様すげ～～～～！！レジーナも！と、本気でゾクゾクしました。
で、死ぬ気満々の私は 1151 「くみ取って頂いてありがとう。あとお願いします（狼掃除を）のサイン返し！ ・・・それは1558あたりから絶望に変わるのですが（笑） |
木こり トーマス 午前 1時 52分
|
|
>>ジムゾン
ふむ。まぁおれはぶっちゃけ、狼側の襲撃理由はあの考察の感じの意味合いが強いんじゃないかと思ってるが。 まぁ、共有者っぽい人間が共有者とは限らないってことだな。俺自身はペーターが３日目に遺言を残さなかった時点で、ああ、生きてるんだなとは思ってたが。 >>ヨアヒム まぁ、もちろん無いとはいえないけどな。100％のことなんてないんだし。 |
木こり トーマス 午前 1時 59分
|
|
>>ジムゾン
えーと、ジムゾンが村側で、本気でそう思って発言していたのだとしたら、おれはかなりびびるぞ。 初日、二日目の発言をみててもそこまで思考が偏ってる感じはうけなかったから、おそらく違うのだろうけどな。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 1分
|
|
まあ、昨日の私は「どーせ誰も信じてくれないんだろ！ケッ！」みたいな最悪の精神状態だったわけですよ。
が！2000あたりから自分の思考告白して、その辺からなんか再び神の声が届くようになってきましたよ～！ うむ！人からどう見られてるか気にしすぎると精神衛生上いけませんね！とりあえず神に感謝ァァァァッ！ Ｑ.今ではトーマス様をどう思いますか？Ａ.( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！ |
パン屋 オットー 午前 2時 7分
|
|
ええと、トーマスに質問。
…もし灰に共有者がいて、確定白に狂人がいなかった場合、この襲撃だと狼側詰んでいたよね？【それについてどう思うか】←これは皆に対して出した議題だけどね。 でもトーマスは灰と違うからもう１つ踏み込んで聞きたいことがある。トーマスから見ると残る確定白は僕しかいない。ズバリ【僕を狂人だと思う？】白確だから回答は遅くてもいいよー。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 33分
|
|
じっジムソンがあっあばれてる～～(笑
＞ジムソン 日記をつけるというのは自分を対象化出来てなかなかいいものですよー,ブロガーとしてお薦めしますよ～,君も書こうよ日記～,聖職者の君なら「懺悔の記録」なんてどう？。。 ＞そんちょクオリティ そんちょ・・・あなたは面白かったよ・・・、しかしまちがったおもしろさだった・・・（笑。。 |
木こり トーマス 午前 2時 36分
|
|
ふむ。オットーとりあえず答えておくよ。
いまさら追従うんぬん言ってもしょうがないだろう。 【狂人とは思わないだな】 オットーが狂人ならおれを白確定するメリットは特に見当たらない。 唯一共有者地雷を恐れたが故とも考えられるが、星取表をきちんとつけてそうなその発言から、仮にオットーが狂人で狼側にいたとしたら、こういう襲撃＆判定をしなかった可能性が極めて大だからだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 37分
|
|
■1&2 Ｄ太とニコの少なくとも１人は狼なのは確定している、となると今日はＤ太を吊って灰を占うのがいいのかもしれない（Ｄ太が喰われる可能性はあるのかな？）、
ちょっとこのあたりの考察を両白の三人に今日の昼までには考察してくれるとありがたい（議論の範囲が広すぎてこのまま議論がしにくいので 議論の範囲をうまく絞ってほしいんだ）。。 |
木こり トーマス 午前 2時 42分
|
|
そして、なぜ狼側がこういう襲撃＆判定になったかと考えると、初日グレー襲撃＆占い師両白判定からもわかるように、狼側は比較的臆病なタイプだ。
そして、おそらくは星取表などはつけてないと思われる。 つけていたら、カタリナ襲撃よりも、間違いなく確白の3人＆共有者の中から襲撃したことは間違いない。 そうしてこそ霊能者を襲撃したメリットが出るわけだしな。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 46分
|
|
■1～5 ちょっと補足すると「議論を絞る」というよりは
「考えられる可能性ごとに、答えるべき議題を出してほしい」つまり「どのケースかを限定せずに吊り先占い先などに答えるとなると、コトバのごまかしが容易だから、状況を整理して仕分けをしてほしい」んだ。。 そうでないとあまりに漠然としてて答えづらいし答えをごまかしやすいと思うんだ。。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 54分
|
|
おっと・・・仮面が・・いけませんね。
【詰み手の件】思い込み経験者としては「共有者の存在を考慮し忘れた」かな？ その場合、人狼側にとっては結果オーライなので「詰み手を打たないハズ」と決めつけすぎると危ないかも。 次点は「村長はやっぱり黒だった」かな？それでも白確襲撃のほうが狼には良手に思えますけどねぇ・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 23分
|
|
（きゃんきゃん）今日はチャンピオンリーグのネット配信があるから徹夜で起きてるぞ～、既にかなりの発言数を浪費しちゃったゾウ～,ジムソンはじけてるぞ～、あんな暗号システムがあるなんて考えてもみなかったぞ～（笑）。
なんかＤ太ニコ両吊りでいけるかもと思うと 思考が停止してきた～、いかんぞいかんぞo(><;)(;><)o 、これは眠気のせいでもあるのか～？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 31分
|
|
ふふ・・・。
緊張の糸が切れた人には、「君の村人度はUPしてきたよ」と言って喜んでもらいつつ「吊り先は消去法でどうしても君になってしまう、村人なら頑張って潔白を示してくれ」みたいにするか、ハンゲツ・タンプー売りのどちらかの予定。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 39分
|
|
まあトーマスはGJ１回でるまでは狂人として扱い、出たら襲撃して「狼が狂人を襲撃して言っている事を信じさせようとしている」事にしたいなぁと思っている。
トマ狩人説俺の中で大き過ぎｗ |
ならず者 ディーター 午前 8時 40分
|
|
とりあえず今日の裏議題メインはムーランをどう残すか。狩人は誰か。どうミスリードするか。
最悪の事態はGJが起こってトマが狩人COすること、かな。その場合、狩人騙りを視野にいれるべきか… 遠吠え（鳩）だからなんとも言えん。本格的な議論は帰宅後20時過ぎだな。それより前は覗のと軽い発言のみになる。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 40分
|
|
墓下のみなさん、グッモーニン！リナが一番乗り～♪あー本当に、霊能者襲撃したのになんでリナ襲撃だったんだろ…。あー、一番楽しいときに上で戦えなくて残念。むー、アルビンさんでも転がしちゃえ。えーいっ。（ごろごろごろごろごろ、ガツッ）あっ、アルビンさんの骨が欠けたみたい…。ま、えっか。むぅ、パメラとディタ…人狼の絆にはリナ勝てそうにない…。リナはディタの幸せでも祈っておこう…。o（つ・ら・れ・ろ！)
|
神父 ジムゾン 午後 0時 35分
|
|
村長黒でもグレーに共有者なら詰みですねぇ。
やはり「考慮してなかった」あるいは「グレーに共有者はいないと確信していた」か。 狂人が白確の場合、私の狂人候補はニコ、ヤコブ、オットーだったのでオットーが狂人と思えます。 ただ、どのような場合も、やっぱり白確襲撃の方が良手に思えます。 あえて悪手の理由：リナの判定が出ると、まずい理由が何かあった？あるいはニコ＝狂人で吊らせたい？ |
行商人 アルビン 午後 1時 15分
|
|
おはようでござるー。
って、なんか起きたら身体の節々が痛いんでござるがー。 つーか、骨が“折れた”とかじゃなくって“欠けた”って。どんな技使ったんでござるかー（汗 それよりもアレでござるな。ござる口調の色物キャラの扱いとは所詮こんなもんでござるなっ。悲しくなど無いでござるよ。うわーん。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 22分
|
|
アルビンさんおはよぉ。
い、いや、リナアルビンさんのこと嫌いじゃないよ！転がしてごめんよぉ。はい、きびだんご。お手。 ところでラストウルフってレジーナさんなの？？？マジで？２日連続占いに仲間挙げたの？ |
村娘 パメラ 午後 1時 25分
|
|
んー、議論進んでませんねぇ…夜に持ち越しでしょうか。
∑というかアルビンさん大丈夫ですか！？欠けたって…；； ほんとに何で霊能者襲ったんだろ…てっきり今日はカタリナとディーターの議論合戦だと思ってたのに。 まさかカタリナと言い争うのが嫌だから襲ったとか…昨日「可愛いリナ」とか言ってたし、やっぱカタリナのことが好きなのかもー！（涙 アルビンさん、振られた者同士飲みましょか…（めそめそ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 29分
|
|
実はリナ…昨日のディタの最後の方の発言でいっきにディタが黒く染まったのよね…。ここで占い師吊るなんて考えられないもの。だから今日の占いはすごく緊張してたの…。まさか死ぬなんて orz
んあっ、やっぱパメラディタのことすきなんやね…。 うへー、じゃあリナのステルス警報はあたってたんや～。最初レジーナさん疑ってたのに、リナのバカたれ…。 |
行商人 アルビン 午後 1時 31分
|
|
拙者はディタ・パメはすぐに見つけたのに、レジーナ殿はなかなか見つけられなかったでござるよ…。
ジム殿が狂人扱いで放置、とかヨア殿白っぽいなっ。って話になったらレジ殿吊りまで持ってけるでござろうが…。どう転ぶか判らないでござるなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 35分
|
|
うぁーん、飲んでやるー！！
…ひっく。といふかあたしはおさけがにがてなのれす…ああ目がまわる… あとはレジ―ナさん頼みかなぁ。皆焦っちゃダメだよー、冷静に頑張って！心の底から応援してます…！ うぁーん、でぃーたーのばかぁ！ふぇん。（倒 ＠３ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 38分
|
|
リナはステルス体質だから、他にステルスしてる人すごい目につくんよね。ヨアヒムの言葉を借りるとステレス人狼一本釣り。あーらよっと。うわ～大物だいっ。
パメラそんなにディタのことすきなんやね…。あぅ、ディタわるいやっちゃ。リナは身をひくかぁ。ところでみんなのコードネームなににしてるの？ |
村娘 パメラ 午後 1時 44分
|
|
えっと…コードネームは、「ハンゲツ」「タンプー」「ムーラン」「ノア」でしたかねぇ。誰がどのコードネームなのかわかります？（笑）何となく、らしいかなぁ、とは思ったけど。
というかステルスしてる人釣り上げられるなんてすごいなぁ…。あたしは誰が人狼なんだかさっぱり(笑 でも告白なんてできないよぅ…ディーターの気持ちもわかんないし…(涙 ひっそりと想っときます、ええ。orz |
行商人 アルビン 午後 1時 47分
|
|
…なんか凄いコードネームが羅列されてるでござるな（汗
拙者はいつも単純に「ケイ」とかで済ませてしまうのでござるが、凝ったほうがいいのでござるかなぁ。 予想 「ノア：ニコ」「ハンゲツ：ディタ」「タンプー：パメ」「ムーラン：レジ」 つーか、拙者。今猛烈に仲間はずれでござるな！拙者もディタ殿にラブコールしたほうが良いのでござろうか？ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 48分
|
|
ちょっと遅いけど、お昼だよ～♪
★【長崎ちゃんぽん＆宇都宮のギョーザ】今日は具が多いよ！ 恒例の連投いくよ～。 ■６．昨日に引き続き占師真・狼で考える。根拠は白白判定連発の不自然さ。 そしてこの場合ヤコブ共有者により狂人はトーマスと考える。オットーとは思っていない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 49分
|
|
トーマス村人とすると、白白判定の理由が、2：42「狼は比較的臆病なタイプ」のみになるが、やはりそれだけの理由で白をこんなに増やしたとは思えない。やはりトーマス狂人で、2：42は自己弁護と捉えた方がしっくりくる。オットーの「詰みからの考察」も後押しする形になるね。
昨日も指摘した様に、霊能者対抗COするのに狼側が迷った、と決め付けているのもね。対リーザ（吊り回避COで信頼度のかなり低い）なのに。あた |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 49分
|
|
あたしと村長以外の中庸位置に狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。
トーマスの発言は説得力のあるものが多く、村人視点での発言はそれはそれで参考になるのだが、誘導が潜んでいないか注意して読む必要があると思う。 ■３・４・５．占い師真・狼なら襲われたカタリナは自動的に真占師。ニコラスは狼。 ディーター黒判定は、狼同士でラインを切ったのか、村人で黒出しされたのか、どちらもある。 ディーターには今まで |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 50分
|
|
ディーターには今までの発言で、これは白いなとか黒いなとか思える決め手はあたしは無かった。
そして、今日の更新後のジムゾンの発言（汲み取り⇒掃除）、個人的にはかなり面白かったｗ 残念（？）ながらあたしは汲み取ってないけどねｗ しかしあのあたりの一連の発言、天然村人疑惑（気を悪くしたらゴメン！）をさすがに思ってしまった。自分吊り発言などこれまでの悪印象を取り去るまでにはいかないけどね。実際何者なんだろ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 51分
|
|
実際何者なんだろうねｗ
ヨアヒムとジムゾン両方白の可能性も考えてみた。その場合狼：旅・者・村にしかならないね。パメラ白はあたしの中で動かない前提ね。 しかし今までの過程と、前述の様にあたしと村長以外の中庸位置に狼がいそうな気がしているので、やっぱりヨアヒムとジムゾンのどちらかは狼なんじゃないかと思っている。 両方狼は・・・決め手となるような事は無かったかな・・・。主観で両方は無い気がしている。今ま |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 52分
|
|
今までが仲間売りまくりだったら凄いね・・・。
以上より、狼：旅・（青OR神）・（者OR村）なんだよね。 ジムゾンに関しては、天然疑惑からの好印象がちょっと入ったものの、今までの悪印象でヨアヒムへの白印象継続の歴史にはまだまだ及ばないね。ので、白：青＞神。 ディーターと村長の比較は、灰中の立ち位置が同列じゃ無かったし難しいね。 分からん、が正直な感想。こんな感じ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 54分
|
|
∑ライバル出現ですかっ！？（待て
アルビンさん惜しいっ！あたしとニコラスさんが逆です～。 皆凝ってて面白かったですよ～。最初は慣れなかったけど、そっちの呼び名の方がしくり来たり(笑 ムーランさん頑張って！お昼御飯戴きます～。 ぎゃん、残り発言１…温存しときます(涙 ＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 54分
|
|
■１・２．▼ニコラスだが、灰から選ぶなら誰？と白確隊に聞かれそうな気がするので、その場合は▼ディーター。
理由は、村長とのセットであたし的に狼１匹処分。というかこっちの方が賛同は得られそうな気はするね。灰を狭めるという点で。 あたし的にはニコラスの黒が動かないから（ディーター白の可能性があるから）吊り希望に挙げたが、この辺は皆の希望もみてまた考えたいね。 ●どっちでもいい～、まあ本人の希望を実現し |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 59分
|
|
大特売セールで売りまくりになってしまった。
村人を吊り対象にして、その人からの心象が悪くならないような戦略をとった。 後は、ヨア・ジムのローラーに持っていけるかが勝負、って感じ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 2分
|
|
おお、でも二人は当たってたでござるな。
うん、ディタ殿ハンゲツっぽいもんｗ そういえば、拙者。墓下に来てから青汁と酒とつまみしか口に入れてないでござるな。 レジ殿の昼食頂くでござるよっ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
|
|
むーすごいコードネームじゃなぁ。仲間はずれじゃないよ！てかアルビンさんまで！？うわーん！みんなでディタを想ってるなんてすごいな～。モテモテだねぇ。…ぐすん。早くお墓にこーい。みんな待ってるよぅ。
おぉ、青汁届いたんじゃね。笑 よかった。うふふ、おまけにアルビンさんは納豆風呂の刑よ。リナ前も狩人希望で占い師じゃったんよぉ。狩人は人気高いなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 11分
|
|
つーか、流石に拙者のラブコール発言は冗談でござるからっ。真に受けないでー、でござるー；；
しかも納豆風呂…orz 狩人は、拙者。体質的に占いも吊りも回避する人間ゆえ、最適かなぁと思って試そうとしたら 即 襲 撃 orz もう二度と狩人はやらんでござるよぅ；； |
羊飼い カタリナ 午後 2時 22分
|
|
リナもＲＰ控えめにしたら占いも吊りも回避するんよねぇ。吊られたことは人狼で黒判定のとき以外ないしなぁ。
はぅー、今回はいい感じで信用されつつある！と思ったのにぃ。（前占い師のとき初回襲撃だったのん） （…むぅ、冗談っていってて本気じゃったりして…） |
村娘 パメラ 午後 2時 37分
|
|
ほんとにみんなすごーい…あたしいっぱいいっぱいだったのにぃ（涙
即効吊られちゃったよ…orz どうやって推理すりゃ―いいんですかっ、あらかじめ情報があるとほんと頭切り替えられないです（涙 くそう、ヤケ飲みしてやるっ（ごっきゅごっきゅごっきゅ…ぱたり＠０ |
行商人 アルビン 午後 2時 44分
|
|
んー。どうやって言われても困るでござるよ。ようやく中堅ＰＬに入ってきたかって感じの拙者ではござるが。自分的には『状況分析型』の思考法をよく取るでござるよ。“これがこうならそれはそう”って感じでござるな。物事を細分化、そこからの連鎖で思考すると割りとやりやすいでござる。逆に拙者は個人考察は苦手でござるがな。まぁ、何回か参加すればおのずと自分のスタイルが見つかるでござるよ。
|
行商人 アルビン 午後 2時 46分
|
|
とりあえず、議論が混乱しないように努めれば白アピールは出来るでござるな。
ストレートに言わなければ、もうどうにもならんでござるしなぁ…。カタリナ殿はディタ殿を見ているでござるし；； さて、拙者もいささか喉が…。黙るでござるよ。しからば、また後ほど…。＠１ |
神父 ジムゾン 午後 4時 45分
|
|
提案：■昨日の私のつぶやきを抹消する方法について。もはや時間がない!エピまでにお願い。orz
■1.●レジーナ 確かにもうどうでもいい。最後の占だし、対立関係にある二人よりレジーナ占った方が白確さんのためかな？ ■2.▼ディーター ニコラスの真贋にかかわらず、者旅を吊らない理由が見あたらない。狂人を先に吊ると終わる可能性もあるが・・・ |
神父 ジムゾン 午後 4時 46分
|
|
■6.オットー 今日の提案はごもっともなんだが、どんな場合でも昨日の襲撃は悪手。すると昨日の終盤、共有者に話題を振るオットーが不自然。
昨夜偶然にもオットーが共有者を話題にし、偶然にも狼が悪手をうち、そこに偶然にもオットーが気がついたということになる。 昨日から今日の提案考えてたなら、あそこで共有者には触れないべきでは？共有者の話題の相手がヨアヒムというのも怪しい。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 47分
|
|
■5.黒：青旅者 狂：オットー。上記の理論を駆使して「白確に狂人がいる」「自分は白である」→「狂人：トーマス」
トーマスを利用して（このへんよくわからない）私かレジーナを今日吊る。 この推測が正しければ、村長：白なので明日わおーんで狼完全勝利?! もしかして大ピンチ? |
神父 ジムゾン 午後 4時 52分
|
|
インスピきたきたきた～～！か～み～さ～ま～！
これがあたりなら、私の頭を冷やしてくれたヤコブ！君に感謝だ!次はヤコブ教に入信だ! まあ、また悪魔にダマされてる可能性もあるけどね～～～ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 13分
|
|
神父、昨日の襲撃の真意は、「真印象度の強いカタリナの判定を弁論で覆せる気がしなかったから」ニコラスもしくはカタリナを推したんだ。
そりゃあ白襲いたかったよ、いい加減。 でも、カタリナの判定を貰った人を弁論で負かす自信なんか無かったんだ。どうしても判定が白黒印象に影響すると思うし。 ならば、占いを無効化して、純粋に弁論勝負！を選んだ、って事なんだ。 |
少年 ペーター 午後 5時 14分
 |
|
♪酒が飲める酒が飲める
酒が飲めるぞ 酒が飲める 飲めるぞ 酒が飲めるぞ １月は正月で酒が飲めるぞ 酒が飲める 飲めるぞ 酒が飲めるぞ ２月は豆まきで酒が飲めるぞ 酒が飲める 飲めるぞ 酒が飲めるぞ ３月はひな祭りで酒が飲めるぞ 酒が飲める 飲めるぞ 酒が飲めるぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 20分
|
|
自分の自信なさ、に加えて、いくらディーターでも厳しいと思ったから。
そして昨日赤ログで沢山書いたように、占い師ローラーに全く期待できなかったからなんだ。 以上だよ♪納得してくれたかな。 |
パン屋 オットー 午後 5時 29分
|
|
なんだなんだ？神父が突っ込みどころ満載の発言を。放置しようと思ったけどあまりに突っ込んで下さいオーラを感じたので突っ込んでおくよ。
■>>16:46昨夜共有者を話題にした＞決定を出す身として当然。そもそも0:09に神父が指摘してるでしょ？(笑) ■>>16:46昨日から今日の提案考えてたなら＞誰が襲撃されるかわかんないのに考えるわけないでしょう？(笑) |
パン屋 オットー 午後 5時 32分
|
|
■>>16:45▼ディーター『者旅を吊らない理由が見あたらない』＞旅は当然。でもなんで者を吊るのが当然なわけ？者が白でもこの襲撃はありえるよ。者に疑いをかけて吊らせるために。
■>>16:47私かレジーナを今日吊る＞今日の吊りはぶっちゃけ▼ニコラスでFAだと思うけど。それ以外になると本気で思ってる？(笑) ■>>16:47（このへんよくわからない）＞考えてから発言してね(笑) |
少年 ペーター 午後 5時 35分
|
|
ん～、どう考えても神父さん狂人説が濃厚なんだけど、決め付けるほどの証拠もないんだよなぁ・・・。今日吊り間違えると３匹残ってる場合負けってのも正しいし・・・。いまいちわからないのがヨアヒムお兄ちゃんの存在。ただのスケープゴートなのか、それとも人狼なのか。う～ん。
|
パン屋 オットー 午後 5時 39分
|
|
■>>16:45どんな場合でも昨日の襲撃は悪手＞僕はそうは思わない。白確(僕視点でトーマス)に狂人が居れば悪手では無い。
村長が狼で無い限りもう吊りミスは出来ないからね。逆に真占い師をずっと残しておくと、灰は吊と占でローラーしつくされて、狼側は信用勝負で勝たないといけなくなるからね。 いやぁ、突っ込んだ突っ込んだ。暫く黙る。@12 |
パン屋 オットー 午後 5時 41分
|
|
いやー、実に感じ悪いな僕！！気に障ったらゴメン！…ぶっちゃけると、ここで神父が感情的に反応してくるかどうかで見分けようと思ってるんだけどね。
感情論そのままだったら高確率で人間。急に鋭い意見を返してきたらおそらく狼側(味方の援護が入っているということになるしね)…完全シカトの場合も狼寄りかな(性格からして人間側なら何らかのモーションを取りそう) |
ならず者 ディーター 午後 6時 0分
|
|
オットー(￣ー￣)b-ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
そのツッコミを待っていた。 しかしキャラ変わってるな…余裕の高笑いなのか、それともリナを取られたからなのか、本性が現れたか… RPが黒くないパン屋に久しぶりに会ったかと思ったんだがなぁ…(-_-)y-~ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 18分
|
|
う～ん難しいね、正直勘くらいしかないかなあ、、ぼくはＤ太真に賭けるよ。。
となると狼は神父とレジとニコから選ばないといけないのか、ならニコ、レジ、神父、の順で吊ろうかな。 |
木こり トーマス 午後 7時 26分
|
|
>>オットー
ふむ。なるほど。真占い師がカタリナで偽がニコラスの状況だと想定するなら、昨日白確定食いをしてきた場合、村側はどちらの占い師を妄信するかの選択を迫られることになっただろうな。 そうなると、カタリナが真の場合信用度的にニコラスが負け狼側が負けた可能性が高いかもしれんな。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 30分
|
|
雲行きが怪しい展開に…。
あぁあああああ、ヨアヒム決め打ちはだめーっ！そしてここまできて勘なんかに頼るなぁ！神父さんすごいいい線行ってるのに。なんで怪しさ大爆発してるんだ～涙 トーマスがんばれーっ。がたがたがたがたがたがたがた はぁ…リナも上で討論したかった…。がくり。＠０ |
木こり トーマス 午後 7時 33分
|
|
まぁ、なんにせよここまでの狼側の判定＆襲撃がまずかったと言うのは間違いないだろうな。
おれも自分に白白判定出るとは思っても入なかったし。 そういう面でおれがある程度狂人と思われるのは仕方ないとは思うが、狂人と狼側が思わせたかったにせよ、共有者と勘違いして白だしたにせよ、狼側は自分の首をしめたとしかいえんな。 |
木こり トーマス 午後 7時 41分
|
|
■1＆■2 とりあえず今日はニコラス吊りがいいと思う。
正直、この時点での占い師襲撃で偽者（狂人）を襲撃するとはとても思えないし、ニコラスがどうにも偽っぽい。 5Dの0時 32分の発言もそうだが、真だったら対抗食われたのにあっさり寝るなんて正直考えられん。 まぁ、なんにせよ偽だと思うし、ニコラスを吊れば確実に次の日は来るからな。 |
木こり トーマス 午後 7時 43分
|
|
■3 発言で判断していくしかないだろうな。
99％ニコラスは偽だが、偽だからといって黒判定出した人間が白とは限らない。 おそらく狼側もニコラスも判定が信用されるとは思ってないだろうしな。 とりあえず人間だった場合、吊った瞬間村側が詰む可能性もあるので様子見をしたい。 |
木こり トーマス 午後 7時 57分
|
|
■4 真とはどうしても思えない。即吊りで。
■5 やはりレジーナかな。 昨日村長を吊りにしていたのに、今日は村長は白いと言っている。【あたしと村長以外の中庸位置に狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。】 レジーナは自分の中で自分と村長以外の人間が狼の可能性が高くなったといっているが、自分が狼かどうかは自分自身が一番分かってるだろう。あえてここに自分の名前を入れたことは変だ。 |
木こり トーマス 午後 8時 1分
|
|
昨日の考察ならびに、吊り理由の件でも怪しいと思ってるしな。
その他の狼側に関してはなんとも言えない。ここでカタリナを襲撃したのは、ディーターの信用を落とさせるのが狙いの狼とも考えられるし。 そうじゃない（19時 26分の考察やあえて襲撃した）とも考えられる。 そこはニコラスを吊ってる間に慎重に考えたいな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 13分
|
|
■１，２，４についてだが昨日推測した理由で占は真狼の組み合わせと思う。カタリナが食われた以上、ニコラスを疑いたくなる。また、ニコラスは対抗のカタリナを偽と思わせる熱弁をわれわれにしていない。さらに上に書いたが、あの文を考えて２分でかけるとは到底思えない。よってニコラスが偽と思う。狼が３人残っている最悪の想定をすると今日吊る必要がある。▼ニコラスで。
|
旅人 ニコラス 午後 9時 2分
|
|
今戻ってきた。ちょっと早かったことに自分でもびっくりだ。
さて、私吊りの声が多いな･･･当たり前か。ここで道化を演じるのも悪くは無い、か。私は真なのだ論を構築してくるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 6分
|
|
今日９人、GJなし前提なら…ニコ吊りは免れないとしても俺とムーランがあと２回の吊りを回避で勝てる。
ラスト１回の吊りを回避できるかは正直微妙だが…なんとかやろうぜ。@26 |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
|
|
戻ったぜ！長らく空けてすまねぇ。ちっとモチベーション上げて来た。
今日はまず俺吊りだと思っちまったが、フツーは先にニコ吊りだったよな。 俺を明日吊るにせよ、吊らねぇにせよ、俺の話を聞いてから決めてくれ。説得できなきゃそれは俺の落ち度だ。遠慮なく吊られてやる。即行、議事録読んで文章作ってくるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
|
|
＞トマ0:44 俺を吊らせる気なら単純に黒出しだと思った。あの時ゃかなり動揺してたから思考が単純になったことは否定しねぇ。リナ狂の可能性を残すため…なんてとこまで頭回らなかったよ。
＞神父1:23 俺からすりゃ最悪の事態だ。ただパンダ判定食らうよりよっぽど分が悪ぃ(＝吊られる可能性が高い)。占師が欠けた日の占先は怪しい。判定出されると困る(＝占先が狼)から真占を襲った…と考えるのがフツーだしよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 23分
|
|
さっき帰ったよ。
トーマスの疑問を解決しておくよ。 超簡単な事なんだけどね。 【あたしと村長以外の中庸位置に狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。】 で、トーマスは、「あたしと村長以外の」が、「狼」を修飾していると言っているが、そうじゃなくて「中庸位置」を修飾しているのさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
|
|
文の区切りを入れなかったから、トーマスの言う解釈にもできるかねえ。
そもそも村長を白いだなんて今まで一言も言っていないし。そこからわかって欲しいとも思うけどね。 【あたしと村長以外の中庸位置に、狼がいる可能性があたしの中では上がったよ。】 って事ね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
|
|
■1.ニコ吊りだから意味はねぇ。■2.▼ニコラス 最悪狼側が全員生存でもニコを吊れば明日がある。灰の俺を吊るより現実的なのは理解してもらえると思う。
■3.俺は狼じゃねぇ。賭けろとも信じろとも言えん…説得するだけだな。 ■4.霊騙りなし・霊襲撃から見て確白に狂が居ると思ってる。よって占師は真狼。俺から見れば間違いなくニコラスは偽で十中八九、狼だ。 5.6.は俺なりの考察を含め一緒に書く。 |
行商人 アルビン 午後 10時 28分
|
|
つーか、集合した白確定組（ペタ・ヤコ・トマ・オットー）が凄まじい文殊の知恵っぷりを発揮してるでござるなｗ
狼側も論述思考は得意かもしれんでござるが、この４人を突き崩すのは些か無茶でござったか？ あと、神父殿の扱いで勝敗が判れそうでござるな。ここまで我が強いと、判断に困るお人でござるし。＠０ レジ殿＞たぶんそれ根本的な部分でずれてて弁論になってないでござる（汗 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
|
|
ムーラン。トマ0:44どう思う？この文章、オメーの言葉に直して投下してみるってどうだろう。俺が言うと自己弁護で怪しいからな。記号や名前の呼び方、文章のクセも全部ムーランのものに直してくれ。
＞トマ0:44 あらかじめ何の判定を出されるか知っているんでなければ即座に『ここであえて黒判定』という反応が普通にできるとは思わない。逆にその可能性をすんなり指摘出来たトーマスが怪しい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
|
|
俺の22:5と合わせて読んでわからねーかな…。むー…リナ狂の可能性を残す為白判定を出すのがフツーだとはトマ弁だが、無実の村人の俺（しかも動揺中）がその可能性に気付く方が怪しくねーか？
…よくわかんなきゃ放って置いても良し。 風呂入ってくるわ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
|
|
さて、一応できたが、感情論を入れてるため少々荒いことになってしまうな･･･どうするか。
そしてムーランとハンゲツはライン切りした方が良くは無いか？同じトーマス疑いだと２人一緒になったしまう気がする。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 45分
|
|
う～～ん、トーマスを狂人にする→今日白を吊れる が説明できなくて考え込んでる。
どうしても昨日の【悪手】の説明がつかなくて、思いつく中で唯一説明できるのが1646だったわけです。 ただ、その場合私がディーターを疑った根拠のうち「非霊能COストップ」が説明できなくなる。 騙霊予定者が村長＝人狼側だとすると1646の狼：青者旅 狂：屋（＝村長は村人）と矛盾します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
|
|
理解は出来た。
で22：05の弁解で十分問題ないと思う。 トーマス攻撃に使うにはどうかな。逆にトーマス怪しいと素で思えないしｗ 関係ない人にも納得してもらえる（さっきの俺のように「んー？」って感じでは効果薄）ような論でなければ、タンプーの言うようにラインを見せない方が良いと思った。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 50分
|
|
少し、と言うかかなり長いので大連投になる。なので仮決定出てから喋ることにするよ。
むしろ私が突っ込むべきところかも知れんが･･･私の理論が破綻するためそれもできんorz |
神父 ジムゾン 午後 10時 51分
|
|
3D1112のディーターとヨアヒム。この二つをセットにすればヨアヒムの言はダブルミーニングに取れる。
その後ディーターがみんなの非CO宣言を止めれれば、翌日ヨアヒムが対抗COしても別に問題はない。が、実際にはそのあと、1174の私の言もあったし、みんなが非対抗COした。 これだと「なぜ霊対抗COが無かったのか？」ということも「霊対抗も考えてはいたが、できなくなった」と説明できる。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
|
|
とにかく、どう考えても【昨夜、人狼側は占い襲撃が”確白襲撃よりも”良策だと思った】という説明がつかない。
「狼：青者旅 狂：屋 かつ 目的は（村：屋 狂：木と思わせる”ことにより”今日白吊りでの完全勝利をねらった）」だと 私のその他の推察と矛盾することなく納得できるんだけど。”ことにより”が説明つかないんですよね・・・ ともあれ、私も今日▼ニコラスなら今日の敗北は▼ディーターよりも薄いと思いました |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 56分
|
|
タンプー、よろしく！
今日吊り濃厚だけど・・・。結局昨日のタンプー襲撃案より今回のカタリナ襲撃の方がずっと良かったみたいだ。 カタリナ吊ってもらえるか分かんないしね。 タンプー襲撃にならなくてよかったよ（汗 |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
|
|
すまんが、私の理論はカタリナ狂人なのだよ。私の視点からだと、偽襲撃＝カタリナは狂人でなければならんのでね。トーマス狂人にはできん。現在の確定白は私にとっても確定白なのだよ。貶めるのは不自然だ。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
|
|
■2.▼ニコラスに変更でお願いします。
私は少なくともニコは９９％黒だと思っているんですが・・・これ間違えると明日完全勝利される恐れあるんですよね？ 大丈夫･･･だよねぇ？その辺はみんな意見一致してるみたいだし。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
|
|
（んん？神父の昨日の午前7時35分「６日目で人間５狼２」ってのはなんだ？ 「狼一匹は犠牲を出す覚悟」という狼側の意図がつい自然と出たのか？）
ジムソンが村人だというなら何故今におよんでも「この人は狼でない」という消去法が出てこないんだ？おかしくないか？、今までさんざん村人だアピールをしときながら何故出せないんだ？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
|
|
お待たせした。かなり長くなってしまった･･･
さて、どうにも私偽論が席巻しているみたいだが･･･それは狼の戦術に嵌っているのではないだろうかと、少し考えてみて欲しい。以下の話は私視点の話だ･･･聞いてみて欲しい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
|
|
狼側の今までの白白判定、私はただ共有者爆弾を恐れているのかと思っていた。そしてリーザ襲撃の時、そうではなくて狂人のトーマスを確定白に送り込む為の布石だったと考えを改めた･･･しかしカタリナ襲撃だ。何故ここで狂人襲撃なのか。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
|
|
昨日の段階でディーター占いになったところで、私の信用度を無くし、私に狼疑惑を押し付けてディーターの黒判定を無きものにしようと考えたのだろう。それなら私を襲撃すればいいだけの話だ･･･一体何故カタリナなのか。パンダ判定ならばディーターはあくまでパンダのままだな。しかしカタリナを襲撃した後での私のディーター黒判定は怪しさ大爆発で効果はイマイチだ･･･現状を見れば判るとは思うがね。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
|
|
そして村は私吊りに持っていかれる。そうして占い師ローラーを早めて占いを無効化、そして失くそうとしたと思われるよ。そろそろグレーも狭まってきている。ここで占いされると隠れているステルスがバレるのではないか、と考えての狂人斬りだな。幸い･･･と言うべきかは複雑な思いなのだが、カタリナの方が信頼を得ていたようだしな(苦笑)
|
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
|
|
と言うことは、リーザ襲撃も普通にパメラ黒を隠すためだったのかも知れない。ここまでまっすぐな考え方だと、推測は簡単にできる。後は残るグレーの中に１匹か。ディーターの占い＆吊りを見てみると、神父か女将が入っている。恐らくどちらかが仲間売りだろうと思う。今残ってるグレーが神父と女将であるからな。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
|
|
よって私の意見は･･
■１.●レジーナ。正直神父でもよい。占いができれば自ずとどちらが狼かはわかるからだ。 ■２.▼ディーター。私の占いによって狼だと判明したからには放置しては置けない。 ■３.上に書いた。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
|
|
■４.私から言うべきではないな。それでも何か言えと言うのであれば、残りの狼を見つけたい、ただそれだけだ。私のわがままだが、狼を確定したい。
■５.ディーター、女将or神父、パメラ、狂人カタリナ。 ■６.いない。カタリナが襲撃されたことがその証拠だ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
|
|
それにしても･･･私はできる範囲の事をしていたつもりだ。参加時間は少しの間だからいる時間には少しでも私の考えを言うようにしてきたし、質問にはきちんと回答している。なのに、どうしてＣＯ時間や発言の早さなどで真を決められねばならんのか。私はそれが非常に悲しい。ペーターの占い師ＣＯの指示の時には私は離席する、ときちんと発言している。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
|
|
それなのに裏で話し合っていただとか言われるのは納得がいかな過ぎるぞ。それに以前にも言ったと思うがきちんと前もって話し合っていればあのタイミングでもＣＯも可能だろう･･･狂人であればなおさらだと、私は考える。
ヨアヒムの質問(？)だが、正真正銘あの時間なのだが？そこを攻められるとは正直意外だった･･･ |
木こり トーマス 午後 11時 18分
|
|
>>レジーナ
ああ、なるほど。だいたい理解したが、レジーナの考える自分以外の中庸位置にいる人間って誰のことを指しているのだろうか。 おれは村長とレジーナが中庸位置（発言数はそれなりだが無難な発言が多く、発言からは判断ができない人間と俺は考えている）で他の生存している人間は中庸とは考えていなかったため、勘違いをしてしまったようだ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
|
|
トーマスの「真なら対抗が襲撃されてすぐ寝ない」と言うのも言いがかり以外の何物でもない。確かにカタリナが襲撃された事は私にとってショックではあった･･･でも朝早く起きなければならない私にとって、あの時間が限界だったのだよ。だから今日こうして改めて議事録を読んでいる･･･それすらもみんなの心に届かないのか？それならば、私にはもう何も言えない･･･
|
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
|
|
戻った。俺はどっちにしろ文章纏め中だし、間に合わなきゃ明日でもいいわけで。タンプーの文章を見てから修正すっから。いっそ拳で語り合うか？(笑)
つーか既に大混乱だよなあ。誰もパメラ狼とは思うまい。そして誰もニコラス狂人と思ってねぇし(笑) 人狼が必ずしも勝利に向って一直線に進むとは限らねぇんだよ…くくく。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
|
|
･･･すまん、ヤコブだったか。
ヤコブのD4:0:50発言に対して、だ。文章を置き換えて欲しい。こういうことをするからダメなんだな･･･orz 発言数も＠５だ。少し黙る。質問の答えはある程度まとめてからにするよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
|
|
今後の方針(あくまで俺の考える)。ニコ吊り→神父吊り→トーマス吊りorヨアヒム吊り→わおーん
襲撃はGJを避けることが大前提。GJ→狩人COが神父・ヨアヒムなら詰んじまうかもしれねぇ。 オトなら問題なし。神父orトマなら狩人対抗COで信頼度勝負に持ち込んでもやりかたによっちゃ分は悪くねぇ。狂人トマが吊り回避＆狩人始末の為に騙りCOした、狼神父が（以下同文）でいけると思うがどうだろう？ |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
|
|
ふぅ。共有者さん達来ないなぁ…
まあ、今日は決定に悩むこともないか。撤回されることはまず無いと思うので決定出します。 【仮決定 ▼ニコラス】 ぶっちゃけこれで決定で問題無いでしょう！議論続けながらセットお願いします(笑) |
木こり トーマス 午後 11時 37分
|
|
>>ニコラス
「真なら対抗が襲撃されてすぐ寝ない」ではなく【あっさり寝ない】と言っている。 別に寝たから偽と言っているわけじゃなく、次の日仮決定までこれないなら、自分が信用されない可能性が極めて高い（23時13分にカタリナのほうが信頼得ていたといってるから理解してたと思うが）のに、信用されない焦りが発言に全く見られなかった。 それであっさり寝るという言葉を使わせてもらったんだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
|
|
最悪、今日GJが出ないとも限らないから今から考えておきてぇ。
狩人騙りはムーランの方がいいと思うがどうだ？それとGJが起きて狩人COのあと必ず聞かれる"守護先"も考えておかなくちゃいけないな… 襲撃順：ヤコブ→ペタ坊→オットー…だと思ってるが、俺が狩人ならヤコブ守るんだよな。俺、ひねくれ狩人だから。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
|
|
GJが起きた当日、COが神父orトマなら"今日襲撃はなかった。意図的GJだ"というのってどうだろう。
フツーに考えて意図的GJする意味はない→狩人COで信用を得るために意図的GJ起こした→意図的GJだと証言している方が真…という理論なんだが…飛び過ぎか？(笑) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
|
|
”Yoaの裏blog第5日目” Ｄ太の3日目午後5時12分「俺が白っぽのはありがてぇが…昨日のペタ坊論から行くと白寄りだと喰われんのか？（汗）@13」から行くと狩人だと思うんだけど、、狩人なら少しのシグナルが意識的or無意識にでるハズだしなあ。。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
|
|
あのとき、私主観から見ればもちろんヨアヒム黒・私白確定だったのだが、私は「どうせ誰も信じちゃくれないさ」モードだったわけだ。
で、私：村人を信じてもらえなくても「どっちかは黒（多分神父だろうけど）」なら理解してもらえるコトを期待したのだ。だから私は「どっちが黒でも～で有利しかないからローラーしよう」と説得してみたのだ。一応アレでも第三者視点のつもり･･･ローラーって機械的に考えるモノでしょ？ 後半 |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
|
|
■1.今日の占い：必要無いよね(笑)
■2.今日の吊り先：▼ニコラス。楽にしてあげよう。 ■3.ディーターについて：なんとも言えないかな。今までガンガン前に出ていたのに今日勢いが見られないのが少し気になるな。(あとは考察見てから) ■4.ニコラスについて・言うまでも無く狂か狼。…おそらく狼かなぁ。カタリナ狂人喰いは非常に低い可能性。考えなくて良いでしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
|
|
目がキツい…orz~
ひとまず【仮決定リョーカイしたぜ。】もちろん異論もねぇ。 文章纏めに手間取ってる。まとまりきらなくてもとりあえず日が変わる前には投下するつもりだ。 一服…(＝＝)y-･~ |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
|
|
後半だが。すまない。いっぱいいっぱいで考えてらんないだけ。私の頭は人狼達と違って一つしかないのだ。
今日も一日「悪手の理由」考えて終わってしまった。 どのみち私は今日は死なない（疑ってる人は私：狂人だし 今日は白確襲撃以外はあり得ない）きみの言う消去法云々にかんしてはあとで考てみる。 とりあえず今は、ニコラス：白の可能性がないかを必死こいて再検討中。なんか失礼したなら謝る。すまない。【仮決定了解】 |
木こり トーマス 午後 11時 48分
|
|
【仮決定了解】
>>ヨアヒム……。 神父食われることはまず無いと思うぞ。 さすがにここでグレー襲撃なんて、自殺行為以外のなにものでもない。 その発言は、なんかわざとそういう発言をしているんじゃないか？と思ってしまうぞ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 52分
|
|
初日・２日目の回覧板一応出しておくね。
～～｜商青娘羊村農木宿者老神屋旅女｜年 初占｜屋屋農青木旅農者神屋娘老農屋｜＿ ニ占｜神村農宿農村農娘宿宿農＿老村｜＿ ニ吊｜老神老老女神女女青神老＿女青｜＿ |
旅人 ニコラス 午後 11時 53分
|
|
ヨアヒム･･･すまん、また忘れていた。ダメ過ぎるぞ、私はorz
トーマス、焦りも焦りまくったぞ。目を疑ったくらいだ。焦りが見えてないのは私の口調故かも知れんが･･･ と言うか、仮決定が出たか･･･何か方法は無いのか？皆、思考停止していないか？安定の方法を取ればいいと考えてはいないか？ 私は諦めないぞ･･･ディーター狼の証明を探してみせる！必ずだ！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 53分
|
|
俺も寝たことにして時間稼ぎするかも。
本決定ぶっちするかも。 投票デフォルトでヨアヒムのままにするかも（泣 「中庸位置」対象のヨアヒムはまだしもジムゾンの非対抗COが早すぎてその点からは疑いにくくなっている状態。 神父は天然発言多かったから型にはめて考えなかった、などど言い訳を造成中。 |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
|
|
このへんになると仲間売りの可能性強くなってくるけど…３日目も。
～｜娘宿青者木神村女｜羊旅｜年農屋 占｜宿娘木木村青木＿｜娘娘｜＿木木 吊｜女女神青女村女＿｜女神｜＿娘娘 |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
|
|
考察中だがとりあえず…俺の現時点の予想だと最悪３匹残ってたとして…
狂：トーマス 人狼：ニコラス、レジーナorジムゾンor村長？ ニコ狼は前言の通り、トマ狂はほぼ皆が言ってる通り＋俺が纏め中の文章（ただ、ニコもトマ狂と言ってるのが気になってきた…）、ジム＆レジは俺を吊りたがってるから。細かい事は考察中。 すまん、この勝負時に。今日はマジで忙しかったんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
|
|
正直目がヤバいヤバい…(笑)
襲撃先はもうヤコブにセットしてみた。変更はいくらでもだが、白優先だからなー。 ＞タンプー 俺の穴？仮決定了解の一行前で尻尾出してるぜ？(笑) ああ、指摘はしなくていいからな！ |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
|
|
■6.これについてはトーマス狂人説を出した筆頭だからね…もう言いたいことは言ったと思う。けど、トーマスの意見を聞いてると若干村人っぽく思えてきた。…まぁ、まだ共有者２人いるし、今の所は基本的には放置で良いんじゃないかな。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
|
|
（きゃんきゃん） さあてリーザとパメラとカタリナの代わりにぼくがのんきな役をしてやるぞ～～
今日ぼくが喰われたら明日ジムっち吊り？ ほんとどっちなんだああああああ 神父～～しっかりしてくれ～or狼～？ |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
|
|
■5.ん～。。。なんだかね…発言見てるとジムゾンとヨアヒムがどうしても狼に思えない。危険な考え方だとはわかっているんだけどね、この２人のどちらが狼でも、あまりに言動が狼らしくないんだよ…狼視点の情報を持ってるとは思えない。
消去法でニコラス・ディーター・レジーナ・村長…ってなっちゃうんだよね。 ゴメン僕も今日あんまり考える時間取れなくて詳しく考察出来て無いわ･･･ |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
|
|
あるいはトーマス狂人で、トーマス・ニコラス・ディーター・レジーナ。…こっちのほうがしっくり来るかな。この場合ここから１回でも吊り間違うとゲームオーバーだね。厳しいね…
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
|
|
村の、特に村側の皆さんすみません。
トーマスに対する言い訳が中々まとまらず、本当に申し訳ないのですが寝たことにしてその間に考えます。 必然的に決定及び投票を意図的にぶっちする事になります。 これがマナー違反なのか実はよく分からないのですが、だったら本当ごめんなさい及び次からしません。 ・・・ぎりぎり作戦として許されると現時点で思っているのでする訳なのです。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
|
|
”ヨアヒムの日記第5日目”（あしたはぼくの命日か？）なんかもしぼくと神父が村人なら今日ぼく喰ったら明日神父吊りに簡単にもっていけるな、、僕が喰われなかったら神父は狼or狂人か？
明日も生きてるといいな。。 |
パン屋 オットー 午前 0時 15分
|
|
＞ヨアヒム
食べられないから大丈夫だと思うよ(笑) いくらなんでもここでグレーは食べないだろうよ。 せっかくだから青年&神父へ質問するね＞青年・神父 自分と相手両方が白の可能性って考えの片隅にある？もし無いとしたら決定的な理由は何？(意識調査みたいなものだけど出来たら答えて欲しいなぁ) |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
|
|
オットー襲撃してGJ出ても、襲撃しなくてもコイツが生きてりゃ厄介極まりない。
墓下に退散してもらおうかね… 俺ら慎重にやりすぎた。（いやある意味勝負だらけだが）どっかで勝負しねーといけねーし。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
|
|
”ヨアヒムの日記第5日目vol.2（遺言？）”「そう・・・磨き続けて・・ナイフの様さあ～、顔が写ってる、この窓の向こうで・・ぼくを狙ってる・・隙を見せたら 今にも破裂しそうだ～、、そんな張りつめたプレッシャ～隣合わせで 誰より大胆不敵に笑う、きっと誰にとっても同じことだろう」by最遊記
|
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
|
|
くっ、もう時間が無い･･･なんて事だ。
もう私が何を言っても無駄か。歯車は回り始めた、もう止められはしないのか･･･仕方が無い、遺言を残すとするか、口惜しいが。 私の占いでディーターは狼だ。これは確たる結果として出ている。だから明日は▼ディーター。必ずやディーターを吊ってくれ。 最後まで私を信じてくれた者がいなかったのは非常に残念だ･･･今わの際までじたばたする気は無い、一思いにやってくれ。楽にさ |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
|
|
はー。
今日も飲めなかった。いや、独り言で飲んでやる！ ぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっ |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
|
|
ぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐび
|
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
|
|
・・・・ごめん、ここそこのオットーの書き込みみてて
じつは「ヨアヒム白」って考えたことあったっけ？・・・って気がしてきてたところだ。 うぐああ・・・私はものすごい思いこみを続けていたのかもしれない。明日はちゃんとそれも考えてみる。 もしも両村人の検討を含めた場合、君が真霊能ということもあり得たのだとしたらすまない！ニコラス！ 多分それはないんだと思うが・・・・おもうが・・ |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
|
|
ぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐび
|
パン屋 オットー 午前 0時 24分
|
|
ぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぐびっぷはーーーーーーーーーーーっ！！！
…いやぁウマイ酒だ…もう思い残すことは無いぜ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
|
|
（んー。。。なんか神父とヨアヒムやっぱどっちも白っぽ！！）
…僕の当て推量は当てにならないけどさ… でも、今回情報がすっごい少ないよね(霊能は狼見つけられず、占い師は最後まで判定を割らなかった)どうしても印象を重視しちゃうな… |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
|
|
＞ジムっち そうか？ぼくと君が両白なら明日はエピの可能性あるぞ？いまのうちにさわげ～～～～＠０
さあてどうくる？明日は間違いなく狩人が襲撃を撃破するぞ～ 秘技っ！ザリガニ化あ～(V)o\o(V)フォフォフォ |
パン屋 オットー 午前 0時 28分
|
|
あぃ。今日はギブOK。明日20発言フルに使って頑張っておくれ(笑) ＞ディタ
…なんとか発言から推察していきたいけど…村人達の個性が強すぎて判断に悩むよ…(苦笑) うーん、明日生き残ってたらいろいろと質問を考えてみよう… |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
次の日へ
|
|
神よ・・・実のところ私の恐れているのは・・・村の滅亡よりもこの騒動の終わることです・・・
結果よりも、盲信の井戸にはまっていた私が晒されるのが怖い・・・しかもその様は永遠に記録されるのです。 なんとかこの騒動を永遠に終わらせない方法はないものでしょうか・・・神よ・・・ |