プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 7時 22分
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おはようございます。今日はロッゲンブロードです。ライ麦パンも良いものですよ。
昨日の質問に答えます。 ＞リーザ 何故思考に乱れが無いと思われるのでしょう。ニコラスにも言っていますが、乱れていなければ占い吊り希望があそこまでころころ変わるはずは無いと思いますが。 |
パン屋 オットー 午前 7時 22分
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一番悩んだ所は、やはりパメラとレジーナの真偽ですね。個人的にはパメラを信じたいですが、偽の場合は負けてしまいます。パメラを積極的に吊れと言ったのは、私の中でパメラ吊りをしないで信じたいという思いを消す為もありました。パメラ真なら、私・ディーター・アルビン（私視点ではディーターとアルビンですね）を怪しい順に吊っていけば終るわけですが、そうで無かった場合は負けてしまいますからね。
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パン屋 オットー 午前 7時 22分
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＞ディーター
もちろん、デメリットはあります。 パメラ吊りは、パメラ真であれば無駄吊りであり、真を吊る事で村側狼が見つけられず、吊りを1回消費してしまいます。 ただ、私にはパメラ真と言い切る確信がありませんでした。あの時ですら私の中では、パメラとレジーナは同等でしたから。 |
パン屋 オットー 午前 7時 26分
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＞アルビン
「狩人が偽占を守るリスク」に関しては既に色々と意見が出ていますから、省略したと考えられます。 1：パメラは狼の可能性があり、ヤコブが狂ならばパメラに黒を出さない事によって自分の真を確立しようとする可能性もある訳です。安全策をとるなら徹底しろ、という意味だったと私は受け取っています。 2：そこは私も不思議に思いました。パメラ偽で潜伏共有者の居なくなった後の黒判定の場合に黒＞パメラの順で吊 |
パン屋 オットー 午前 7時 26分
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ると負けますよね。パメラ真で決めてしまっている印象ですね。
3：私もディーターを占いに上げているので、なんとも言えません。私の場合は吊りたく無いので占う、でしたが、リーザは違ったようですね。ですが、あの時は占われていない3人の中から2人選ぶので、ディーター占いで翌日私吊りと考えていたのかもしれませんね。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 54分
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すかーーーーーん。ばたっ。おお痛ぇ、おれはボールじゃないよ（涙）なんとか起きた。
ぎゃーーーーーーー。なんでだ？ちょどうしろってんだ？なんでニコラス襲われてるんだよ。しゃれになんねー。ちくしょう。これで白確定が一人もいなくなったわけだ。パメラ真なら、リーザジムゾンは白だな。参考にもならないけどね。はぁっ、折角モーリッツを吊ったのに、困った状況になっちまったよ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 59分
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ニコラスぅ。墓下では、声が潰れるまで歌ってくれ。ギターを弾いてやる（生涯二度目）
ぎゅーーーん。ぽろん。くっちゃくっちゃ。ぺこんぺこん。だふだふだふだふーーー。ぎゅいんぎゅ。どうだ、楽しんでくれたか？ モーリッツ、えーと趣味はなんだっけ？困ったから墓にセーラー服着せておくぞ。すまんな。二人ともお疲れさま。後はおれに任せよ。なんとか勝利に導いてやるから。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 5分
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オットー、まとめと言ってしまうと曖昧になる。ちゃんと具体的にしような。
★宿題D）今日の吊り先決定権について（まとめとは違うぞ）。決定権を誰か（複数）に託すかどうか？それとも自由投票か？ 確定白がいなくなっちまったからな。モーリッツ狼で見るなら4人は村側だが、仮にパメラ真ストーリーなら狼2生存とかいうことにもなるな。あくまで可能性の話ではある。どういう決定方法も危険かもしれない。迷いどころだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 11分
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吊り希望は一応保留しておく。はっきり言って、誰を挙げるのも悩ましい。ただ、昨日のリーザアルビンの討論を見た印象はどっちかが狼なんじゃ無いかと思ってる。リーザとアルビンの決戦投票ってのはあるかもしれないが、もし外してたら狼にいいように利用されるだけの気もする。決戦投票する場合にも、どっちが狼かは正直全然目処がつかない。昨日の2人の意見を丁寧に読み込まないとな。
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ならず者 ディーター 午前 8時 24分
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Q)アルビン
「ディーターへ何故いつもタライや角があるのか謎です。あと何故ジムゾンが怪しいのか教えて欲しいです。ジムゾンは真剣に考えた上で、ボケてるように見えてしかたないのですが・・・」 たらいは、おれも知らない（爆）たぶん仕様だと思うな。ジムゾンについては、序盤でいくつか不自然な発言や村長狼側決め打ちなど、ちょっと一段抜かしの突飛な理論に思えたので。真剣に考えている姿勢はわかるんだけど。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 25分
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でもその上でボケるってのはなんか演技にも思えて信じられない部分ではあるよ。ジムゾンがこれで狼だとちょっとキレが良過ぎるかな？というか、勝負師か？ま、だから怪しいと言うよりは謎なんだが。意見をもっと良く読みこまないとわからないかな？ただ、終盤にかけてちょっと印象が変わってきているようにも思うんだ。だから本当に考え直したい。
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ならず者 ディーター 午前 8時 26分
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Q)リーザ
「ディーターお兄ちゃん：どうしてそんなに自分がまわりから信じられているんだと思う？」 そんなに信じられてるとは思ってないんだけど。ニコラスもおれを信じていたのかどうか・・。オットーやジムゾンも結構信じられてる印象があるんだけどね。今は、誰かを信じないことには前に進めない状態になっている。誰を信じるかで大きく流れが変わってしまうからな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 34分
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時間ないや。今日も遅いと思うから。申し訳ないよ。
なんとか夜議論出来るようにしたいけどな。特にオットーとは時間が合わないので、それは辛い。 とりあえず、夜まで良い方法があったら考えてみるよ |
村娘 パメラ 午前 9時 3分
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今日はアルビンさんはリーザ、リーザはアルビンさんでしょうか。他の３人はどう動くでしょう。
狼側の危機です。そして村の好機です。両者とも悔いのない選択を。 そして＊、私はあなたを応援しています。 |
村娘 パメラ 午前 9時 15分
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２日目にいきなり仲間が突然死した時には勝負になるかどうか不安でした。
あっさり負けて村の皆さんをがっかりさせてしまうかもと恐れていましたが、狼さんのがんばりで良い勝負になっていると思います。ほっとしました。 |
少女 リーザ 午前 11時 55分
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おはよ〜。時間ないからちゃちゃっと。
オットーお兄ちゃん：お返事ありがと〜。意見が変わっても、それにしっかりと理由付けがしてあって、矛盾していたりおかしいところがないからだよ。多分リアルタイムの議論をしてないからなのかな……。 ディーターお兄ちゃん：お返事ありがと〜。参考にするね。自分でも指摘しているわけだけど、決選投票をしてそれ以外に狼がいたらどうするの？ アルビンお兄ちゃんとリーザの二人にいる |
少女 リーザ 午前 11時 56分
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可能性がオットーお兄ちゃん/ジムゾンお兄ちゃんの中に狼がいない可能性より高いと思うなら論戦以外にも理由を挙げるのが筋だと思うけど。
■1. ▼アルビンお兄ちゃん。 昨晩のやりとりの中で感じたことは入れ知恵としか思えない。自分でも突っ込むのは苦手と発言し、自分がつられそうな時ですら論を展開しなかったのに。 ■ディーターお兄ちゃんの質問：↑のことから、弁が立つオットーお兄ちゃんかディーターお兄ちゃんだ |
少女 リーザ 午前 11時 56分
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と思ってるの。昨日のやりとりがなかったら、仲間を表で妄信するとは考えにくいからディーターお兄ちゃんよりはオットーお兄ちゃんかなぁって思ってる〜。論戦のことはほめ言葉としてよろこんどくよ〜！
それから、宿題兼■2に答えておくと、まとめはやるとしても多数決が一番いいと思う。理由は簡単、自分が一番信じてる人にまとめてほしいだろうけど、それは人によって違うから。ある人が自分が一番信じてる人がリーザの一番人 |
少女 リーザ 午前 11時 58分
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人狼っぽいなぁって思ってる人だったりしたら、少なくともリーザは従いたくないから。でも、一番は自由投票だと思ってるから、自由投票をここで進めておくね。
それじゃまた夜に〜。今日はそこまで遅くならないと思うの。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 44分
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リーザの理論は反証理論が圧倒的に多いです
つまり・・・簡単に言うと屁理屈言ってるだけなんですよ まぁ・・・昨日の段階から気付いてはいましたが纏め役として動くのはどうかと思ったので動いてませんでした 【昨日の私がした皆への質問の中に1人だけ質問内容が特種だった人が居る事に気付いた人は居るかな？】 |
神父 ジムゾン 午後 3時 33分
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おはようございます。
リーザさん、自由投票は危険でしょう。狼側２人残っていれば、明日敗北という場面ですから。今日は白に一票も入れられないのです。 しかし、皆が納得するまとめ役がいるかというと･･･私はディーターくらいしか納得しませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 46分
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もうこんにちは、でしたね。（汗
どうも最近、生活リズムが乱れてきて･･･。 ■１の吊りは夜に決めます。今日も早くて22:30頃です。 そして、昨日の■２も兼ねて、皆に改めて灰順ランキングを聞きたいと思ってます。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 54分
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私は 狼 女＞屋＞商＞者 人 です。
リーザさんが首位に挙がったのは ほぼ昨日のアルビンさんの意見の影響なのですが、発言を読み返すと微妙にズレているところがあり（先ほどの自由投票希望など）ミスリード役に思えました。 オットーさんは相変わらず白すぎて怖いです。表情が見えない。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 56分
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アルビンさんは時間が無かっただけで、発言はちゃんと考えていると思います。完全に信用したわけではないので、今後も発言には注目していきますが。
ディーターさんはやはり、黒と疑うことができません。狼側だったらエピローグで拍手を送ろうと思います。 もう私はパメラ偽も決め打ってます。情報は足りないのですが、これから確定情報は増えないでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 2分
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パメラ偽と決め打つ、というよりは占い結果を信用しない･･･といったほうが正しいかもしれませんね。パメラの占いに囚われていては、真実が見えないような気がします。
今日の一票は、とても大きいと思います。皆さんの意見を聞いたうえで、慎重に答えたいです。 では、もう時間がありませんので行って参ります。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 45分
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この村はお昼に発言する人がそう多くないから、仕事から帰ってきて意気揚々と覗いてもそう発言が出てないのが私としては寂しい所だのう。まあその代わりに夜の活動が旺盛なのだが。
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パン屋 オットー 午後 8時 45分
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戻りました。今日のおやつはクイニ・アマンです。
今日の吊り希望は、まだ考え中です。 議題2なのですが、確かにあいまいすぎましたね。時間が無くて、じっくり考えていられなかったのですが。すみません。 |
パン屋 オットー 午後 8時 55分
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★宿題D）明日なら自由投票アリですね。今日は、完全自由投票は危ないと思います。2人に投票先を絞って、そのどちらかに投票するタイプであればまだ考えられない事もないですが。
ですが、複数人での決定も人狼側は（モーリッツ狼で無い場合）2人いますから、人狼側2人がなった場合に負けてしまいますよね。 1案ですが、神父がグレーランキングを出すように言っていますよね。ですから、全員（アルビンが来れなかった場合 |
パン屋 オットー 午後 8時 57分
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は考慮に入れないかもしれませんが）のグレーランキングを合計して、その上位2名にそれぞれひとり上げてもらい、上がった2名を自由投票の対象にする、というのはどうでしょうか。
合計方法ですが、各々の出したスケールの一番白寄りに2点、その次に1点、という風に点数をつけて、合計点の高い2人、という風にするとかですね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 8分
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メリットかどうかは分かりませんが、灰ランキングに自分は入れられませんから、狼側がお互いを白寄りにしても、狼側2人が同時に選定人物になる可能性が低くなります。
それでも狼票が心配なのであれば、その選定人物が上げた投票対象2人で多数決を取るなりして、吊りを決めることもできると思います。 |
行商人 アルビン 午後 9時 27分
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こんばんわ。生きてて良かった！
予定をキャンセルして帰ってきたよ。さっそくやる気だして頑張ろうと思った矢先に・・・いくらなんでも「入れ知恵」はヒドイんじゃないでしょうか・・・。 「説明が少ない」と怒られ、いっぱい説明したら「入れ知恵」とか言われるし（ノ＿・、）ｸﾞｽﾝ でも確かに、最近気がつくと寝ていたり、何故かジムゾンに投票したり、人が入れ替わっていたり、「誰かに脳を汚染されているのかも・・・」 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
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ただいま〜。議題とかにも答えるね。神父先生、自由投票っていっても流れ的に決選投票になること必死だと思ったからだよ〜。神父先生、ミスリード役がこんなあからさまだったらリーザは笑うよ。ミスリードっていうのはニコラスお兄ちゃんみたいにブラフを使いこなして、意識的にさりげなくみんなを誤った方向に導くものだと思うけど。
アルビンお兄ちゃん、ごめんね。だけどアルビンお兄ちゃんだってひどいよ。いきなりリーザの処 |
少女 リーザ 午後 9時 49分
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遇について確定白として扱うべきっていって喜んだら次の日は黒濃厚っていわれてなんの説明もないんだよ？ それがいきなり終盤になって言い出したらこっちだってそう思うしかないじゃない……。泣きたいのはこっちだよ……。
オットーお兄ちゃんのは、難しそうだね、なんか……。うぅ〜ん……。ようするに一番黒よりっていわれた人二人を選出して決選投票って意味だよね？ |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
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たしかにあの時はそう思ったんですよ。でもだんだんリーザさんの発言が村長の吊りから怪しく見えてきてね。
一番の私の中でリーザさんが転機したのは【村長吊り】のところです。 |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
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特に私はもともと村長は【狩人】だと思っていました。
ただ、モーリッツとオットーが狩人じゃないかっていう疑念もあって、押し通す気にはなれませんでしたが、今日ニコラスが死んで、いよいよ村長が狩人だったんじゃないかと思います。 その上で、村長の最後の発言が「今日からリーザが疑わしい」という発言をしているんですよね。 ただこの点は、リーザさんが『私はステルス狼だと思った』という見解の違いがあるため判断は他 |
旅人 ニコラス 午後 10時 13分
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・・・そんなに金があるなんてな・・・
俺なんてチンチロに負けて文無しだ・・・ なんでかよぉ・・・ペーターはいっつもここぞと言う所で強い目が出るんだよなぁ・・・ 俺は博才ねぇかもなぁ・・・ |
行商人 アルビン 午後 10時 14分
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のみなさんに任せます。
あと、モーリッツさんの発言でどうしても気になる点があるのが、１：３０に最後発言した上で３：３０にもう一度村にもどってきているのはなんなんだろうな〜って思います。 みなさんはその辺どうお考えでしょうか？ |
少女 リーザ 午後 10時 14分
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だったらそれを説明してほしかったよ……。村長吊りは昨日説明以外に何かある？ リーザは決選投票がもしかしたら狼の思う壺かもしれないって思い始めてきた。アルビンお兄ちゃんが狼じゃなくて灰に狼で、今日ディーターお兄ちゃんの言うとおり二人に絞られちゃったら確実に負けちゃう……。だからちょっとアルビンお兄ちゃん＝狼の確信は一旦捨ててもう一度見直してくる。無理かもしれないけど、みんなも一回先入観を全部捨ててみ
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旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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・・・実は俺アルビンみたいな人一度見た事あるんだよ（同一人物？
その時も擁護したなぁｗ 俺がアルビン吊るって・・・悪いけど吊る気全然無かったよ アルビン露骨にスケープゴートになってる人じゃんか ・・・なんか人柄的に怪しめない人だと本気で思ってます（なり誠実な人だろうと推理しました |
行商人 アルビン 午後 10時 41分
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言い忘れてたけど、オットーも、ディーターも、ジムゾンも、リーザも、質問に答えてくれてありがとう。反論しないのは納得したと思ってください。
私は昨日答えたつもりだけど、なんか答え忘れてるものないかな？？ ちょっと遅い夕ご飯を食べてきます。 |
パン屋 オットー 午後 10時 43分
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■灰順位
白 者＝神＞女＝商 黒 ディーター：何故か疑えません。どうしてでしょうか。議論に対してとても真剣だからなのかもしれません。落下物RPは多いですが、意見などの発言は濃いですよね。ああ、疑わしい点といえば、5日目の灰順位に私を白に持ってきている所でしょうか。 神父：村長・ペーターに凄い執着を持っていましたが、中盤にあれだけ固執できるのは人間ではないかと思いました。 |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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アルビン：やはり、どうにも黒いというか怪しいと言うか、前半からの続きで信じられない印象が拭えません。ただ、リーザ・モーリッツに固執しているようですが、思考が偏っているとは思えませんので、かなり白っぽい面はありますよね。
リーザ：一昨日(19:48)の吊り順黒→パメラ発言と今日の自由投票発言、昨日からのアルビンの指摘などから、がくんと落ちてしまいました。決選投票という流れになりそうだからといって、 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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＞リーザ(11:55)
意見が変わっても理由付けがある、ですが、理由が無ければ意見は変わらないのではないでしょうか。というか、理由がつかないまま意見を変える事はしないようにしています。 初日・2日目くらいなら理由付けもなにも無い事が多いですが、中盤以降に理由無しで意見する事は怪しいだけだと思いますが。 |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
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（抜けてた。22:44の続きです）それを言わないのはやはり怪しいと思います。
＞リーザ(21:49) 黒から2人ではありません。それでは、狼2人が人間2人をそれぞれ下に置く事で人間吊りの流れが作れますよね。 白から2人を選ぶ→その2人にそれぞれ狼だと思う人をあげてもらう→上げられた2人で決選投票 という流れです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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もどったよ。いつも、遅くなって申し訳無いよ。そして、雑事こなすのにもうちょっと時間かかる。昨日の夜の皆の意見を参考にいろいろ考えないといけないんだけどね。はっきり言って昨日は議題と質問に答えるので精一杯だった。だから今日はきちっと皆の発言を見直したい。決選投票についてはそういう手もあるかなと思って挙げたんだが、あまり良い反応は無いみたいだな。別にこだわってるわけでは無いよ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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オットーは案を出してくれているんだな。さんきゅー。そういうのが情報になるんだよ。勿論、おれが白っぽく感じているオットーの案だからといって、吟味もせずに賛成するわけにはいかない。適当に反対しつつ、ごちゃごちゃの状態に持っていって、結果自由投票にもつれさそうなんてのは狼の考え方かもな。でも村側でも同じに臆病になるかもな。一応モーリッツで一人吊っていると思ってるけど、狼２可能性は考えて無いわけじゃない。
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ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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アルビンは、おれの昨日の質問に出きれば答えて欲しい。明け方に出したはず。
まだ昨日の意見きっちり理解して無いけど、灰ランキングは必要か？とりあえず、暫定で出しておくか。と言っても、以前とあまり変わったわけじゃない。昨日の意見を読み込めばある程度考え直すかも。 人狼 アルビン＞ジムゾン＞リーザ＞オットー 村 |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
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正直な話、オットー以外はほぼ同列だ。でも、おれの意見として＝で結びたくはないな。誤魔化しっぽく思えるしな。アルビンは吊り回避後によく喋るようになったので、それをこれから吟味したい。ジムゾンが、なんだか村側っぽく見えてきたが、序盤の謎な雰囲気はやはり気にかかるので、やっぱ黒寄り。リーザは狼に利用されるとしたら一番嫌疑をかぶせやすい立場と思う。オットーは序盤から割りと信頼できると思ってる。@8
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神父 ジムゾン 午後 11時 29分
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こんばんわ。遅くなりました。
ディーターさん、灰ランキングは今日の自分の中での最終決定になってからでお願いします。繰り返しますが、今日は白に一票も入れたくありません。難しいと思いますが、投票前に皆の意見をまとめて一人に絞りたいのです。最悪、多数決でも。 オットーさんが吊り先の決め方について提案してくれているので、その提案を吟味しながら雑事を済ませようと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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＞ジムゾン あやふやな時点で出してしまってすまんな。ただ、いつものパターンだと、オットーと喋れる時間が限られてるからな。オットー案採用でも不採用でも、早めに出して指針を決める話し合いは必要だと思ったんだ。
でも、言いたいことはわかった。さっき出したのは取り消しでいい。ま、オットーの位置は変わらないと思うけどね |
少女 リーザ 午後 11時 45分
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オットーお兄ちゃん/神父先生：言葉が足らなくておかしい発言を確かにしちゃったけど、仮にリーザが狼として、自由投票に持ち込むのは決して良いこととはいえないと思う。少なくとも神父先生は昨日リーザのことを黒くみてる発言をしていたし、アルビンお兄ちゃんなんかほぼリーザ狼確信してた。オットーお兄ちゃんは考えがわからないし、ディーターお兄ちゃんもリーザに対して一言も言ってないからわからない。たとえ狼側が二人い
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少女 リーザ 午後 11時 45分
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たとしても、メリットがないよーに思えるんだけどどーかな？ 確かに危ない発言だったかもしれないけど、だからといってリーザが狼な理由には即決しないと思うよ。信じてとしか言えないし、納得いかないとこは質問して欲しい。狼が二人いるなら、ジムゾンさんが再三行ってるように、失敗は許されないんだし……。
オットーお兄ちゃんの案は了解。理解力たんなくてごめんね…？ ん〜。みんなに白いと思われてる人が正しい推理をし |
少女 リーザ 午後 11時 59分
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ぬ、抜けてた〜。してるとは限らない気がするし、ね。それから、ニコラスお兄ちゃんが昨日言ってたけどリアルは大事だよ。ある程度この時間までって決めなかったらズルズル行って大変なことになっちゃう。
だから時間制限を設けて欲しいんだけど、どうかな〜？ |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
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■ディータの質問へ あまり答えたくないし、灰色発言でもいっているから素通りしようと思ったけど、そこまで言うなら、理由は[怪人退治で忙しくて発言する余裕が無かった]吊り発言からいっぺんしたのは、「誰も指摘していないリーザ関係について言わないで吊られるのは悔しかったから」
時間制限には賛成です。昨日なんて頑張りすぎて１時間半くらいしか寝ていません。 おかげで危なく今も寝るところ（っていうか寝てた）でし |
行商人 アルビン 午前 0時 13分
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た。
しかし、そんなに序盤の私は怪かったでしょうか。まぁみなさんが言うのであれば怪しいんでしょうね。 まぁたしかにリーザの言う通り、『ディーターが人狼だったら』私たち二人はただはめられていることになるんだと思いますが、それを差し引いても、私は、リーザさんはちょっと言動が人狼ではないかと疑惑を捨てられませんでした。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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アルビンヘ。了解だよ。指摘をしたおれもちょっと悪かったと思う。気を悪くしたら申し訳無い。
わかったよ。発言している内容から考える。 ところで、村長狩人じゃないかって今日言ってるが、それはニコラスが襲われたからか？ヴァルターは確か村人COみたいな発言をしていたが、それについてはどう思った？＠６ |
パン屋 オットー 午前 0時 18分
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＞リーザ(23:45)
完全自由投票の場合、村3/狼2ですから最悪村票がばらけて狼票2の入った人が吊られます。そうでなくても村のひとりに狼2人が追従すれば3票になるので負けます（多数決でも同じですね）。また、1/2/2と票が割れた場合は同数ランダムになりますが、誰かに追従すれば、そのリスクを避ける事はできます。 これで十分狼側の益になると思いますが。違いますか？ |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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あと、疑惑のことでもう一つ。状況証拠は狼さんがいくらだって操れるんだよ。むしろ狼さんが全てだと言っても過言じゃないと思うんだ。それから、ディーターお兄ちゃんはどうしてアルビンお兄ちゃんとリーザのどちらかが狼だと感じたの？(8;11
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パン屋 オットー 午前 0時 28分
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どの方式を取ろうと、メリット・デメリットが存在します。私の案ですが、確かに白いと思う人が正しい推理をしているかは分かりません。ですが、貴方は自分が正しいと断言できるのでしょうか。断言できるのは狼側だけだと思いますが。
リーザが黒く見える理由です。 序盤はかなり言動がしっかりしていたのに、何故ここ数日バランスの悪い事を言いはじめたのでしょうか。最初の頃は、私の灰順位でも言っているようなあんな突っ込 |
パン屋 オットー 午前 0時 29分
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みどころは無かったと思います。それなのに、今日もですが、簡単な事で突っ込まれていますよね。
今日は時間を決めて、と言いつつ、自分からはほとんど何らかの案を出す事も、どれを推す事もしていません。単に計算やメリット・デメリットの認識が甘いだけとは到底思えません。 今日はがんばって起きているつもりです。ですので明日の朝は多分来られません。@2 |
行商人 アルビン 午前 0時 36分
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まず、４日目のＧＪで、それまで狩人が生きていたことに異論はだれもないはずだ。次に、自称能力者共有者を除くと、その間、今日までに死んだ人は、村長とモーリッツしかいない。ということはこの二人のどちらかが狩人ということになることが今日のニコラス襲撃でわかった。
ニコラスしか確定白いないんだから、他にまもってるなんて絶対ありえないでしょ。ただここで一つ問題がある。 |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
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モーリッツは、ヤコブを「真霊能だと信じる」といっていたし、パメラの吊り判定にも興味をもっていた。そのモーリッツがヤコブをガードしないとはありえない。つまりモーリッツが狩人ならヤコブが襲撃されるわけがない＝村長しか狩人はありえない。
そして、改めて村長を狩人としてみると、最後の意味深発言は、ＧＪをふまえた上での村長の発言ということになると思う。 |
行商人 アルビン 午前 0時 42分
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となると、村長の死に際の「リーザは怪しい」という発言は十分傾聴に値する発言だと思います。
実際、村長死んでから人狼の襲撃の仕方が明らかに強気になったよね。 私が考えるくらいですから、ましてや人狼の人からみると村長が狩人なのはバレバレだったのではないでしょうか。 |
少女 リーザ 午前 0時 44分
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オットーお兄ちゃん：リーザが言いたいのは自由投票をリーザを怪しむ理由にするなら、リーザが狼だった時の利益を教えてっていってるの。リーザが狼だったとしても、自由投票にしたら勝ち目はほぼゼロなのは前述したでしょ？ 狼が仮にリーザのほかにあと一人いたとしたら、リーザを吊っても続く。そしたらあとの一人はリーザ擁護に回ることより完全にリーザとのラインを切って生き残ろうとする。これのどこがリーザが狼だった時の
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少女 リーザ 午前 0時 44分
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利益なの？ 逆にリーザが一匹狼なら、自由投票じゃ勝ち目はゼロなの。考えの甘かった提案だとは思ってるけど、だからといってリーザが狼な理由に即決はしないことをわかってもらいたいの。それから時間についてはその通りだね。最悪でも25時半には寝た方がいいんじゃない？って思うけどどう？ んで、"多数決の方が"って神父先生の案を推してるよ〜。 そして推理を途中で書くのをやめないで。突っ込みどころがあるのはどうし
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少女 リーザ 午前 0時 44分
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てだと思う？ どうしてそれを黒要素に結びつけるの？ 切羽詰った状況でも冷静でいられるオットーお兄ちゃんの方がずっと怖いよ。そして、自分が正しいとなんか断言できるわけがないよね。だけど、自分でここまで頑張って作り上げてきた推理と違う方向にいって村がまけたら、救われないと思う。それが共有者でも確定白でもないからこそ尚更。
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少女 リーザ 午前 0時 51分
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白：神＜屋＝者≦商：黒//発言数ないから理由は簡単に。神/つかみどころがないまでも、決め打ち発言が村人っぽかった。屋・者/何度も言っている通り感情が表にでないのが怖い。発言も充分に練られているもののようで、黒要素がないことが何よりの黒要素。商//割愛。リーザの吊り希望はアルビンお兄ちゃんのまま。２５時半を目安に戻ってくるけど、発言数の都合もかねて黙るね。
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ならず者 ディーター 午前 0時 55分
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＞リーザ
昨日の討論が過剰だったからだ、といったら曖昧と言って疑われるのかも知れないけど。極端な話、どちらか生き残りの狂言の線まで考えている。だけど、モーリッツ吊ったしな。あたまの隅っこにおいておく程度だ。 どちらかが狼でなんかしらの疑惑をでっちあげてるようにも感じた、という程度だ。そういえば、アルビンの熱弁を聞いてジムゾンが意見を変えたっぽいのが気になる。 |
行商人 アルビン 午前 1時 3分
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私はとにかく、リーザ投票でセットしました。発言数もまだ＠１０ありますし、一先ず、さっき食事中に寝こけてお風呂入ってないので入ってきます。一週間ぶりのお風呂なのでちょっと長めに楽しんできます（いつも時間ないからシャワーなのよね）
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行商人 アルビン 午前 1時 36分
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ただいま。
議論は進んでいないみたいですね。 昨日そんなにリーザさんと直接やりあった覚えは無いんですけどね。 むしろ、お互い意見が食い違いすぎてて、話にならないというのが正解じゃないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午前 1時 38分
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結局、今日はどうなるんでしょう。悪いけど村の未来より、自分の健康を害しそうなのでもう寝ます。
いいたいことは大体言ったし、喰われても悔いがないのは昨日言ったとおりです。オヤスミなさい。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 40分
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私がアルビンさんの意見に動かされたのは、怪しいところを具体的にビシビシ挙げてくれたところでしょうか。
たとえば、村長吊りに積極的だった点などは 私も同意見だったのでスルーしていました。しかし、狼であれば 村長＝人 なのは知っていたわけで、あれだけ積極的に攻めるのは怪しいのですよね。ディーターさんが私を怪しんだ理由もわかる気がします。（汗 |
神父 ジムゾン 午前 1時 43分
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また、早い段階で ▼村長 と言い、それからじっくり理由を考えていたのではないかと見れるのも疑えるポイントですね。
昨晩のモーリッツさんとアルビンさんの発言で 私の中での２人の白っぽさが増したので、リーザさんが繰り上がってきた･･･という側面もあります。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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1:40が少しわかりにくそうなので補足を。
同意見なのは 私＝リーザ＝村長吊り で、村長＝ 人 and 命を大事にしているのにCOがない ということは狩人だと確信できるはずなので、執着するのが怪しい･･･ということです。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 5分
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ごめん、全然発言できて無いな。と言ってももう＠４だ。今日はこのまま行ってもリーザ吊りだな。おれ以外の3人がリーザ吊り希望っぽいのがな腑に落ちないんだよ。仮に狼２が残っている場合はリーザ村側なら敗北だろ？なんだよ、おれが悩んでも仕方ないんじゃないか。・・・あと、オットー案はもう無理だよな。オットー自身の発言数がないもんな。個人的には今日はリーザアルビンのどちらかに投票すれば良いような気もする。
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神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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暫定で吊りを▼リーザにしました。アルビンさんがセットして寝てしまっているので、仮に彼女が人であっても狼サイドが２票を乗せれれば敗北ですからね。
しかしこうなると、狼＝リーザorアルビン が濃厚に見えますね。狼＝アルビンならば、これはリーザに票を集める伏線でしょうか？ もっとも、健康の面については私も同意見ですね。（泣 せめて3:00頃までには寝たいです。 |
パン屋 オットー 午前 2時 14分
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発言数使い過ぎて申し訳ない。
そうですね、ディーターの言う通り今日はリーザかアルビン吊りのようですからその２人で決選投票か、リーザ吊りですかね。 アルビンは灰順位出してくれていないみたいですし。 決戦投票であれば、できれば投票先明言せずにおきたかったのですが。 ディーターはどう思いますか？ |
ならず者 ディーター 午前 2時 31分
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オットー。少ない発言数でありがとう。その辺の意見が信頼できる証だ。投票先は確かに明言しない方が良い気がするよ。まぁ灰ランキングを出した時点でそれを狼に利用される可能性はあるんだけどな。
リーザアルビンが共にお互いを疑っているからな。どっちかに投票で良いだろ？強引に決めるぞ。悪いな。 ★【今日はリーザかアルビンのどちらかに投票、投票先は言わない】でいいか？文句があったら言ってくれ。＠３ |
パン屋 オットー 午前 2時 31分
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ええい、勝手に決定してしまいますよ。
★【今日は リーザ・アルビン どちらかに投票＆投票先を明言しない】★ このふたりとモーリッツが人間だった場合は、どちらにしても負けです。ですが、どちらかが狼ならば、人狼側の追従による投票は避けられます。 危険な賭でしょうが、このままノロノロと決定を引きずるのは性に合いません。戦犯覚悟です。 それでは、おやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 2時 46分
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【了解したよ】
あとは、ＧＪのことだけど、あのタイミングで、発生したＧＪが狼＝リーザに繋がる証拠になるとは思えないの。例えばヤコブお兄ちゃんでGJだった可能性が高いと思うんだけど、それならパメラお姉ちゃん偽がわかるから、村長さんはきっとそれを言うと思う。今でもリーザは村長さんが狩人さんだったと思ってないよ。あんなあからさまな狩人だとしたら、リーザは認めたくない。 |
少女 リーザ 午前 2時 47分
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他に言うことがあるとすれば、今は、ただ信じてとしか言えないよ。もう一回考えてみて。リーザが狼なら、アルビンお兄ちゃんにここまで突っかかる必要なんかないんだ。ディーターお兄ちゃんへの対応もそうなの。もう一度だけ信じて…。
それじゃあリーザも寝るね。明日で平和な村にもどりますよーに。@0 |
ならず者 ディーター 午前 3時 2分
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もう灰ランキングは出さないぞ。投票の情報になっちまう
アルビンの疑惑。ディーター三段論法だな。「ディーター狼に見えない→リーザがディーター疑う→だからリーザ狼」鋭い意見が多い中に、これが全く腑に落ちない。これは多分おれ自身のことだから引っかかるんだろうけど、おれを疑うことと狼であることは何のつながりも無いだろう？ヴァルターやヤコブの意見を上手く取り入れて説得力を増しているようにも思うよ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
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もう黙ると言っておいてなんですが、ツッコませてください。
ペーター白＞パメラ偽＞リーザnot白 村長は自分を一気につるし上げようとする貴方の態度から、いち早く黒を疑ったのでしょう。同じ立場だった私も引き合いに出してるのがそうじゃないかと。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 5分
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あとは、結構色々根拠を述べているが、結局リスクとヴァルター狩人が根拠ってのが気になるな。パメラ偽になる伏線を張っておいて、村の主流がパメラ偽に成った途端にモーリッツリーザを攻撃しだしたようにも見える。
リーザの疑惑。今日の自由投票。それとヤコブ吊り発言。例え自由投票になるとしても、狼２なら敗北直結だからそのくらい考えてしかるべき。思考放棄は危険だ。ヤコブ吊りは、悪くて狂人って今更言うまでもない＠１ |
神父 ジムゾン 午前 3時 6分
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それと、リーザさんは誰が狩人だったと思いますか？
･･･と聞いても発言数がないのですね。 もう独り言も充分言いましたし、後１回くらいぼやいてから今度こそ寝ます。 ･･･とおもったらディーターさんも起きてたんですね。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 13分
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私も村長は狩人だったと思いますよ。そこは信じても良いでしょう。GJについてはさっき述べましたし、リーザもまたパメラ＝真で決め打っていて暴走気味な一面があります。
今怖いのはオットー・リーザが狼の場合ですね。オットーさんの発言は票が割れるように仕組んでいるように見えるので。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 16分
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女＞商 商＞女 は確定として、残る票は私たちとオットーさんの３票です。
私はリーザに投票しようとしており、ディーターさんはアルビンさんに投票しようとしている場面でしたので、オットーさんが不明にしても綺麗に票が割れるのは目に見えています。こんな危険な決定を促すのは危険だと思いませんか？ @6 |
神父 ジムゾン 午前 3時 22分
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失礼、今さっき6/20だったので@5でしたね。今は@4です。
オットーさんが寝ると騙っていなければ、もう私と貴方しか運命を左右する人は起きていないことになります。今日は投票先を合わせないといけないと思うので、寝る前に投票先を合わせたほうがいいような気がするのですが･･･。 オットーさんが起きていても、おそらく狼だと思われるのでこの際無視して考えています。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 33分
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最後の発言はリーザの疑惑をもうちょっと探して書くつもりだったが。ジムゾンすまない。おれはオットー疑ってないよ。決定的な理由は今日のAM2:31だ。こんなの合わせられるわけないだろ？それとも、モーリッツ遺言でも信じるか？おれとオットー狼で発言を合わせたと仮定すると、そのケースは狼がすでに勝っている。わざわざそんなことする必要無い。よって、おれ、オットー共に最善と思った発言をしたはず＠０
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神父 ジムゾン 午前 3時 36分
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2:14はアルビン吊りを推しているようにもとれます。
私の考えでは、貴方がアルビンに票を入れた時点で村は敗北します。 ･･･私が狼だと仮定して、投票先を明かすことの利害を考えたいので、ちょっと時間をください。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 42分
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もはやここまで来てしまうと、狼２の場合は圧倒的に不利ですからね･･･。
明日続くか、あるいはエピローグか。 今日も夜更かししてしまいました。 お互い、悔いのない投票をしましょう。 |
村娘 パメラ 午前 5時 34分
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【モーリッツさんは人間でした】
村側は情報が少ないので、間違えるのは当然だと思います。むしろ間違えない方がおかしいですね。 一つの考えに固まりすぎず、かといって可能性を広げすぎず……その見極めはとても難しいものですね。いつも思います。 |