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行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は ならず者 ディーター に投票した。
神父 ジムゾン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は ならず者 ディーター に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、老人 モーリッツ の 13 名。
神父 ジムゾン 午後 9時 3分
申し訳ありません、ディーターさん。貴方の為にも必ず人狼を見つけ出してみせます!・・・・・・・・・これはっ!リーザちゃん・・・なんと惨い事を!!リーザちゃん、ディーターさん、お二人とも安らかに・・・。しかし、何故リーザちゃんが狙われたのでしょう・・・?
|
村長 ヴァルター 午後 9時 8分
リーザは旅費が足りなくなってしまったか…。子供だったからおこずかいが少なかったのかもしれないな。
さて、ペーター真と仮定するとモーリッツとニコラスが出てきたわけだが…。ペーター偽の場合はまだペーターだけしか出てきていないのだな。ひとまず占い結果と霊能結果を待つとしよう。話はそれからだ。 |
少年 ペーター 午後 9時 14分
【ヴァルターさんは人狼でした】
難しくてよくわかんないことばっかり言ってるとは思ったけどさ。 リーザちゃん・・・ムサい方から襲ってほしかったな・・・ 質問等にはまとめて明日答えるね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 19分
ペーターから私に黒判定か。
ペーターが偽だったのか…。また思い込みで進んでいくところだった。いや、寧ろペーター真で盲進しなくて助かったのかもしれないな。今日は私からはペーターに質問攻めだな。ペーターが偽の場合、ディーターが狼。残りの2人の狼は誰であるかも考えてみようか。 後一応。【私は霊能者でも共有者でもない】 |
村長 ヴァルター 午後 9時 24分
ペーター2日目11:44。ヨアヒム占いを希望した理由がやっぱり不明瞭なのでもう少し分かるように話して欲しい。ヨアヒムを吊りたいのか吊りたくないのかどっちかよく分からないからな。
ペーター3日目21:14。私の発言で難しくてわからない事が有ったのなら補足説明するのでどこがそうなのか具体例を挙げて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
本格的な議論はある程度発言がそろってから。少なくともヤコブさん登場、モーリッツ老人の判定、霊能者対抗COが終わってからですね。
ふと思いついたんですが、味方狂人に対して騙り占い師が黒判定(当然真は白判定)って、戦術として有効でしょうか? |
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
リーザが襲撃…。理由は後に考えさせてほしいのぅ。にしてもわしがまだ生きておるとは…。
占い結果じゃ。【村長は人間じゃったぞ】考察、議題に答えるのは明日になるじゃるろう。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 30分
初日の占いは、ディーターの昨日の発言では最初から仲間売りするつもりでディーターを挙げに行ってるかもしれないから判断材料になるかどうか微妙だな。初日はディーターはジムゾン占いを希望しているが、ディーター占い自体にカモフラージュが混ざっているのならこれすら微妙だな。
今日私を吊って客観視点で狼1を始末するのもいいだろう。私以外を吊るのならヨアヒムの他にジムゾンという事も考えられるな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
村長・老人・旅人・?? と
少年・ディーター・??・??ですか。 ペーター君真なら、村長とニコラスさんには、やはりつながりがあったということになりますね。 モーリッツさん真の場合は・・ひとまず霊能者対抗待ちですね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 35分
ディーター占いに関しては、ディーターを挙げたのはトーマスとオットーだが、トーマスがディーター占いを言っていた者の中に狼が居ると言い続けているのが気になる。こういう印象を深めての黒判定という事はあるだろう。
昨日の占い希望と吊り希望だが、ヨアヒム、ヴァルター、ディーターしかなくて何にも分からん。この中で、希望を答えていないパメラ、レジーナは注目という感じだな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 39分
あまり自分吊り提案なことは言いたくないんですが・・・
村長は今日慌てて吊る必要は無いのでもう少し後、つまり最低でも狼1匹減らさないとダメってとこまで引っ張ってもいいでしょうね。 正直僕吊りを引き伸ばすのは、狼の術中にハマっていくような気がします。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 39分
ヨアヒムだが、君は昨日から私とニコラスをくっつけようとした発言をしているな。
ペーターが私に黒判定を出したのは、ニコラスが真霊能者だったから村長に黒を出しておけばヨアヒムが味方に付くとか考えて黒を出した可能性がある。 ペーターが狂人か狼かはよく分からない。とりあえず、偽霊能者待ちだな。出て来なかった場合はペーター狂人の可能性が高いと思う。ペーター狼で後で狂人の狩人騙りとかの予定とかかもしれないが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 41分
ふぅ、ようやく帰ってこれたザマス
とりあえずパンダになってディーターを吊ったザマスからパンダの村長を吊るのが村の方針でいいのではなくって?途中で方針を変更すると村人は負けるともっぱらのジンクスですので、それにジンクスだと村長さんとリーザさんは対立…リーザさん襲撃=人なら村長さん=狼ともみれますザマスからね っと、ニコラスが霊能者ですの、他に対抗は?まぁ、待てば出るでしょう |
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
いや、寧ろヨアヒム狂人ペーター狼で、ヨアヒムは占われて欲しかったからペーターが占い希望に挙げた。そして、ヨアヒムは狼疑惑をどこかに植えつけようと画策。
そして、偶然にもニコラスが霊能者だったから「ここで村長に黒判定を出してこの2人を狼に持っていこう」という方が寧ろしっくりと来るな。そうでなければ、ペーター真寄りと言っていた私にわざわざ黒判定を出す理由が思いつかない。 しばらく発言数温存。@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 44分
あら、村長はすごいですわね、まだこれだけ発言していない人物が居るのにニコラスに真確定決定押しザマスか?
自分に黒判定を出されたから其処から主観として確定したのザマスか?でも客観からは対抗がでる可能性も高いザマスし、対抗が出なかったら昨日のワタクシの話を真が受けていてペーター真、ニコラス、モーリッツが偽と言う可能性もあるザマス 村長から客観性が消えたザマス、不自然ザマスね |
青年 ヨアヒム 午後 9時 44分
最低でも占いはしてもらって、非狼確定はしてもらいたいですね。
一手無駄にさせてしまいますけど・・・ごめんなさい。 >村長さん 吊り候補の僕を味方につけて、なんの得になるんですか? それと狩人COは有り得ないのでは? |
農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
本格参加はもう少し後や。ちょこっとまってや。更新前にのぞくことができんくてほんまに申し訳なかった。
霊能は勿論今日COやで。占い師の次の日いうてたからな。ほんならまたあとで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
うーん…とりあえず村長がパンダでディーター吊りを上げたのに、自分の時だけ吊り回避に走ってるように見えるので怪しいザマス
やはりパンダは釣るべきザマス、どちらが真にしても確実に狼が一人減るザマスからね、と言うわけで早々で悪いザマスが吊り▼村長ザマス、パンダを残しても狼から襲撃も無いし、宙ぶらりんにするぐらいなら吊ってすっきりした方がマシザマス |
村長 ヴァルター 午後 9時 50分
レジーナに質問するが、ディーター黒判定の霊能者が何故2人出て来ないといけないのか。私の視点からペーター偽、モーリッツ真と確定したのでその視点で発言していくのは当たり前だ。レジーナも私に疑惑を植えつけたい狼に見えてしまうぞ。
もう一つレジーナに質問。私視点で占い師が確定したのにこの先村人総合視点で話を進めなくてはいけない理由を答えて欲しい。勿論可能性を付け足す必要はあるけどそれは後でいいだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 53分
また、まちがえているザマス、益々怪しいザマス
対抗が出ると言う事は、ディーター人間の霊能者が出るざましょ?そこでディーター狼の霊能者が出るわけ無いざましょ… 論理展開をするはずの村長がそれでは先が思いやられるザマス…潔く吊られるが良いザマス |
青年 ヨアヒム 午後 9時 53分
さらに僕は別に強硬にニコラスさんとのつながりを押してないつもりですが。
ちょっと気になった程度です。かえって怪しいですよ・・と疑惑を念押すのもはばかられる、その程度のものだったんですが。 >レジーナさん 村長さん白なら黒判定出された瞬間に真実が見えたわけですから、そう不自然でもないですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 57分
いえ、真相が見えたのなら黒判定の霊能者が二人なんてトンチンカンな答えは返らないザマス
これはつまり、もう一人の「偽」霊能者が出るならディーター狼と言う判定をする…つまり、ディーター狼判定は「偽」霊能者であるということを知っているザマスわよ 家政婦は見たザマスよ? 不自然極まりない論理展開なのざます、村長の主観なら偽霊能者はディーター人間だったはずざましょ? |
村長 ヴァルター 午後 10時 5分
レジーナの21:44は、私がニコラスが真霊能者確定と言ったのがおかしいと指摘しているのではないのか?
私視点でニコラスが真かどうか分からないのなら、それはもう一人黒判定の霊能者が出るという事だ。 レジーナは発言がおかしすぎだ。急性に吊れ吊れと言っている辺りも変だし、私の発言を無駄に消費させる辺りも黒要素。モーリッツ真で村が進むのなら今日レジーナを吊るべきだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 8分
黒要素としか返せない村長にげっそり…
真霊能者と言うのはかまいませんわよ、でもなぜ、もう一人出てくる偽もディーターに黒判定決定ですの?決定的に矛盾ですわよ?偽連合と真連合なら、わかるけど、ペーター切りで狼判定を出すと確信していると思いましたわよ? また、パンダで結局つることにしたのですからパンダを吊るのになんの問題がありますの?村長さんこそ吊り回避が必死で情けなくなりますわ、どうどうとディーターの |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 10分
どうどうとディーターのように吊られなさいな…そうすれば、真だと確信してるニコラスが証明してくれるザマス
あなたは結局パンダを吊る事に納得したのでしょう?更新前に…だったらパンダになった時点で吊り回避にしか頭に無いのは辞めなさい 私は安全策として両方が真の可能性を考えているザマス、ちょっと言われただけで私を吊れ発言もまったく狼だと言わんばかり、情けないザマス |
青年 ヨアヒム 午後 10時 12分
ペーター君午前10時03分
>モーリッツさんと僕は同じ理由 真占ペーター君視点からなら、真占の理由と偽占の理由が同じなわけはない。 偽だとすれば、偽のでっちあげた理由と真モーリッツさんの理由が同じという事もある。 頼む、僕のこの疑問にはしっかりと答えて欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
僕としては、理論派トーマスさんの意見を是非聞いてみたいとこだね。村長さんとレジーナさんの食い違いが激しくなってるみたいだけど、まだ更新までは大分余裕あるし、早計は避けるべきだ。それなら判断材料が多い方がいい
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 17分
正直言って、村長のこの発言だけで私を釣るとしたら纏め役や村としての方針に疑問を抱かざるを得ないザマス
パンダは吊ろうだったハズザマス また、テーゼ、アンチテーゼを持ち出すものが出るのは当然ざます、アンチテーゼを持ち上げるものを殺していけば真実が安置テーザであった場合の修正は誰が行うザマスか?テーゼ派は論破しなければ成らない相手を吊りと言う口封じしか考えないのはまだまだ駄目ザマス、論破するザマス |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
>オットーさん+みんな
昨日も言ったけど、僕は明日の夜は議論に参加できそうにないんだ、就職活動でね。 その分、今日は遅くまでがんばれるからね。 それと、僕がいない間に吊りに決まってもうらんだりしないから遠慮せずに決めてね。吊られるのは僕の戦術ミスが原因なんだから。 (正直難しいですわ・・・ホント) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 31分
安置テーザって…アンチテーゼのうち間違いザマス…自分の誤字が情けない
確実に日数を伸ばすという意味で今日の村長吊りは確実にいいと思うザマス、なぜならパンダ2回目なのが最大の理由ザマス、初日共有者地雷はまずありえないザマス、その後に確実に共有者地雷がくるはずザマス、その黒判定の方こそワタクシは信用できるザマス…正直ディーターが村人らしすぎたのも主原因ザマス、村長も村人なら吊っても負けは無いザマス |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
この村って超多弁家ばっかりだったんですね・・・
議事録見た人、レジーナさんの変貌ぶりに驚きますよ、きっと。 あ、レジーナさんには昨日の議題(占い師の印象)と、村長吊りを推す場合の僕の処遇について今のうちに聞いておきたいです、よろしく。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
レジーナからの質問は発言数の無駄なのでスルーさせてもらう。発言数に余裕が有る人はレジーナに説明してあげて欲しい。
■1.カタリナ:参加時間が短い所から。 ■2.レジーナ:狼の誘導にしか見えません。 ■3.残りのステルスがわかり難い。オットー、ヨアヒム(狂人)。 ■4.私視点では無意味なので割愛。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
さて、今日は疲れているザマスから、これで失礼するザーマス
村長も気を悪くせずに大人しく矛盾があったことはあったと認め、認めてこそ男を挙げると言うもの、弁明は認めてから行うものですことよ、おーっほっほっほ 認めず、弁明だけし、あげく相手を非難していては男が廃るざますわよ 男を磨くためにもうちょっと頑張るザマス、ワタクシ、村長を応援して居るのザマスからね、おっほほほほほ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 42分
・・・村長さん、寡黙は占いじゃなくて吊るんじゃなかったんですか?
レジーナさんだけじゃなくて僕の質問にもちゃんと答えて下さいね。 >吊り候補の僕を味方につけて、 >なんの得になるんですか? >それと狩人COは有り得ないのでは? |
村長 ヴァルター 午後 10時 47分
>ヨアヒム
寡黙が数人居る以上全吊りという訳には行かないだろう。 それから、ヨアヒムが吊り候補と言っても実際に吊られるかは分からない。今日私をパンダにした事で私吊りになるかもしれない。その場合には狼側としてはペーター真と思う味方を増やしておいた方がいいわけだ。 狩人COは狩人GJを出された場合に騙りに行ってもいいし、ステルス狼が1人と確定している場合は確定白を作るために狩人COも考えられる。@9 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 59分
発言数温存のため返答は結構です。
1・寡黙全吊りはありえないので寡黙占いも混ぜるべき。 2・僕は意識して両方の占い師に疑惑を投げかけてたので、味方には付けられないと思いますが。 3・これはおっしゃる通りですね。ありがとうございました。 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
えーと。まず、状況を整理すると、ニコラスさんが霊能者CO、モーリッツ陣営。で、ペーター君が村長さんに黒、当然、モーリッツさんが白。…共有者地雷ってナニ?orz
しかも昨日のライン推理ことごとく外れてるしなー。 ■2. まぁ吊りは村長さんでしょうね。 あと、【議題追加】よろしいでしょうか。 【■5. 襲撃された理由】。これ聞くとたまーにボロ出してくれるんですよね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
一応、レジーナさんと村長さんのも意見言っておきますか。私の理解に間違いがありましたら指摘よろしくお願いします。纏めるとこんな感じですか。
・レ21:44>ヴのニ真確定に異議 ・ヴ21:50>(ヴから見てニ真でないのはデ黒の霊がもう1人出た場合なので、ニ真でない=)デ黒の霊がもう1人出るはずがない ・レ21:53>ニ真と知っているならデ黒がもう1人出ると言うのはおかしい。(以後、内容は同じ) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
はーい、
■5.襲撃の理由は、グレーの中からの能力者狙いだと思います。この段階で意見が敵寄りだから、とかはまず無いですしね。 それと、僕からの議題提出。 ■6.ヨアヒムの処遇 吊り・占いに挙げなかった時限定です。 |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
えー、なんというか、アタクシ怪しいザマス!占うザマス!ってぐらいに怪しいので、狼側でも狂人じゃないかと思います。あれ? でも狂人は占霊、もしくはヨアヒムさんなはず……いったい何人いるんですかorz
■4. 村長さんの霊COがなかったのでやはり真偽は五分ですかね。村長さんはペーター陣営としては怪しんでましたが、逆はあまり考えてなかったので、対立霊COを見て霊能者と絡めて考えたいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 32分
■5. まぁ能力者狙いでしょうけど。リーザさんは狩人というよりは霊能者っぽいかな。
■6. 私は今のとこ生温い目で見守るつもりです。 まだ3人も来てないので、その他の議題はひとまず保留します。 |
行商人 アルビン 午後 11時 41分
ヤコブさん、愛しいディーターさんの声が聞きたくありませんか? そんな貴方にはコレ。その名もボイスチェンj…「携帯イタコ」! これは青森は下北半島、恐山。その霊験あらかたなイタコ歴80年の老婆の力を込めたアイテムです。これを使えば死者の声が聞けるとか。ほら喜びの声もこんなに!
「30歳若返った気分♪(主婦A)」「オレオレ、オレだよオレ!(実業家B)」「若い娘の声はいいねえ(海○の村村長)」 |
神父 ジムゾン 午前 0時 6分
とりあえず現段階での考えを述べたいと思います。
■1:アルビンさんかトーマスさんですね。多弁の方から確定白を出しておきたいという理由からです。 ■2:これはやはり村長です。占いの結果が分かれてしまった以上仕方の無い事かと。 ■5:やはり能力者狙いで運悪く襲撃されてしまったのではないかと。あるいは人狼側には口リ〇ンが・・・!?これは聞き流して下さって結構ですので。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 15分
■6:灰色には変わりませんのでその様に考えていきたいと思います。今のところは傍観という形でひとつ。
その他の議題については保留という事で。 ふぅ、少し疲れたので休ませて頂きますね。明日は夕方には顔を出せるかと。では失礼。 |
木こり トーマス 午前 0時 25分
大変に遅くなった。ただいま戻った。
おお…リーザ…このような幼子を狙うとは。狼を俺は決して許さない。ディーターへの悔やみは言わん。狼を全て吊るしてその墓前に捧げる時まではな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
伝書鳩の体力に限界が来たみたいだから、僕も切り上げなくちゃならない。みんなごめんよ…明日は本決定までに家に着けるかわからないから、決定は周りに任せるよ。あ、もしかしたら鳩が飛ばせるかもしれないけど期待しないで
|
木こり トーマス 午前 0時 40分
さて、まずは言うべきだな。【俺は霊能者ではない】。
■5.リーザが狙われた理由から答えておこう。俺は狼どもは最初の襲撃や次の襲撃ではグレーを狙う事が多いと思っている。まぁ、あわよくば能力者を食える可能性もあるし、さらに初回はあえてグレーを食う事で、それ以降COした能力者に偽者疑惑を付きまとわせる事が出来るからだ。 |
木こり トーマス 午前 0時 50分
「本当はもう真の霊能者は生きていないんじゃないのか」そう思わせる事だけでグレー幅を狭める価値はある。だからリーザは襲われた。この場合、俺はリーザの言っている事(誰を疑っていたか)などにはあまり重点を置いて考えない方がいいと思っている。それとは関係なく、能力者かなと狼が目星を付けた人間を襲ったと考えるのが自然だろう。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 15分
カタリナ・パメラ待ちだべな。パンダは、つるしかないしなぁ…。
>アルビン …ほんまにな、淋しいねん…。おら…、データーがおらんと、おらは…だめなただの農夫だっぺ…。……って何いわしとんねん。じょ、冗談やで!というか、死者の声がきけるだけやのになんで若返るん!?村長ロリコンやん、逮捕や、逮捕!!!このヤブ商人がっ!!(・∀・ 壁|д゚メ)以上の理由からおらの吊り希望はヴァルター。(ロリコンだから) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
>神父 人狼側にロリコンがいる…。ジムゾンは顔的にすごい性癖を持ってそうだからロリコンでもおかしくないなぁ。 っていうわけで、おらの占い希望はジムゾン。(ロリコンっぽいから)
集まり方とかを見ると仮決定23時は厳しいみたいやなぁ…。まぁ、おらが起きてれば問題ないからモーマンタイだっぺ!今日はさすらってたら更新時間に間に合わんかったが…、明日は間に合うから安心してな! |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
ただいま、まさかリーザちゃんが犠牲者になるなんて……。これは負けるわけにはいかないわね、ディーターさん。
0. 【私は霊能者ではありませんよう】 パメラさんのCOの有無が気になるわね。 1.占い 比較的寡黙寄りのグループから、オットーさんorパメラさん。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
2.吊り
村長さんよ。2人目のパンダさんだけ吊らない理由はないわ。 3.怪しい人 村長さんとレジーナさんについては、アルビンさんの説明で問題なさそうね。 気になると言えば、神父さん/オットーさんかしら。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
4.能力者について。
対立霊能者COがどうなるか分かりませんから、今のところまだ五分五分よ。 5. 襲撃された理由 能力者狙い、外してもグレーを一人欠けさせて能力者の可能性を残せるように。 同時にリーザちゃんに関する村長さんの発言を使って、村長さんを黒っぽくするため? またはリーザちゃんを襲いたいプリミティブな動機があったとか。 |
木こり トーマス 午前 2時 5分
■1.●レジーナ
レジーナは態度がかなり強い。この強気な態度は占い師が居るうちに占っておくべきだろう。白確定ならそれでも良し。 ■2.▼保留させてくれ。霊能者対抗が出れば確定で村長だが。 |
木こり トーマス 午前 2時 16分
■3.怪しい人というか…パメラ・カタリナにはもう少し参加してもらいたい。ちょっと二極化が起こっているような気がする。
■4.保留。全員のCO・非宣言を待ってから返答したい。 |
村娘 パメラ 午前 2時 36分
先ずは【非対抗CO】ね。
【占い師】モーリッツ⇒ディーター●ヴァルター○ ペーター⇒ディーター○・ヴァルター● 【霊能者】ニコラス⇒ディーター● こんな感じね。 今、対抗COが無いって事は取りあえずニコラス霊能者って考えるわね。(リーザが霊能者の可能性は今は棄てるわ。混乱を招くだけだから) |
村娘 パメラ 午前 2時 37分
とすると、モーリッツ・ニコラスが真で狼は既に吊った事になるわね。そうなると断然怪しいのはペーター。霊能者が確定している以上、彼を吊る方法も考えられるわ。
じゃあ若し彼が狂信者だったら? その場合、ディーターが既に吊られている事が前提とされ、残り2はステルス状態よ。全く先が見えてないわ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 37分
で、今度は逆のパターン。これは先刻の、リーザ霊能者説を考慮に入れての話よ。若しリーザが霊能者だったなら、モーリッツが狼側で、それを見たニコラスが判定を出す事が出来る。そうなるとヴァルター吊りになるわ。
でも後者の可能性は限りなく低いもの。あまり私としてはヴァルター吊りにはしたくないわ。でも皆が言うように、白黒判定になったのも事実。 そういう事で、次の議題回答を見て欲しいわ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 38分
■1:●カタリナ>ヨアヒム>レジーナ
左から第一希望、第二希望、第三希望ね。前者については、少しばかり意見が弱い気がする。単なる印象だけど、推理が簡潔に成り過ぎてる気がするのよ。確かに筋は一見通ってるんだけど、少し引っ掛かるのよね。 中者は、自分吊りの発言がやっぱり気になった。前者と同じく推理の簡潔性もあるけど、同じ理由でも少しばかりレジーナに対して質問している分、薄い位置よ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 38分
レジーナは、単なるRPの濃さに紛れた誘導が気になるわ。この場合、明らかな狼か狂人。私は後者と見たわ。少し大っぴら過ぎだもの。
■2:ヴァルター>ペーター 第二希望に関しては、レジーナを狂人と見ての話よ。だとしたら外れてしまった彼は、狼の可能性が抜けないの。 第一希望に関しては前述の通りよ。白黒判定で、更にニコラスの結果を見たい、と言うのもあるわね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 38分
■3:これは前述を参照にして頂けると大体掴めると思うわ。
■4:これも前述の通りね。霊能者騙りの可能性は極めて低い。けど可能性としては在る、と付け加えておくわ。 ■5:これは、見方によっては霊能者・狩人狙いとも見れるわ。それで通れば儲けものだし。それにCO役職が占い師で、いずれかが狼だから喰えない⇒狩人護り先はヤコブだろう⇒灰狙い の流れかな。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 10分
パメラ!来てくれてうれしいっぺ…。
おらのまじめな意見を書いてから仮決定をかくべ、でももまだ議題に未回答の人も多い現状、本決定が変わる可能性も考慮してみてほしいだ。つまり、【仮決定で吊りになってからといってやる気をなくさないで意見してほしい】ってことだべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 51分
おらの見解も大体パメラと同じだっぺ。でもな、どうも腑に落ちないべ。この国は狼と狂人が連携が取れる。ペーターが騙りやとしたら、「捨て駒」な狂人つーことになる。自殺行為やからなぁ。貴重な狼の人数を減らすとは思えへん。リーザ真霊能の確信が狼にもてたはずがないんやから。狼は賭けにでるのは噛みだけで充分のはずやねん。わざわざそんなわずかな可能性にかけるほど博打好きだとは思えへん。
|
農夫 ヤコブ 午前 3時 51分
誰かもいうてたが霊能より占いのが断然吊られる可能性は低いから、占いは真狼やろ思ってた。すっごい素直な展開になるから、データーのいうとおり避けたことも考えられる。仮にデーターを狼として、占われて余裕がなくなったからという理由つけて考えてみるで。ところが、データーが非霊能COことを考えてみるとつじつまがあわへん。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 51分
確かに吊られるかもしれへんが、COすれば延命措置になるし、ペーター騙りなら、ペーターが真として認定されるかもしれん。つまりな、ペーターが騙りやとするとその存在はモロに捨て駒やねん。今日ペーターが●出したところで次は自分の番になる可能性が高いやろ。道連れに出来るわけでもないんやし、不可解な行動やと思うねん。
以上のことから、ペーターは狂=真>狼と思ってるだ。 せやからほんまになやんどるねん。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 52分
次、占い。参加する姿勢的にはレジーナ・パメラ・カタリナを占いたい寡黙と考えてただ。
カタリナの推理はパメラの指摘どおり薄い部分がある。だが、まだ序盤やしなぁ。パメラはここにきてしっかりと自分の意見を書き残していったし、それがミスリードかもしれんとも思うねんけど、女将は議題に答えん割には強気な発言が目立つ。グレースケールで考えたら、黒 レジーナ>パメラ>カタリナ 白 やと思って、おらの希望は●女将 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 53分
そんなわけで仮決定。
【▼ヴァルター/●レジーナ】 他の理由として、人数的考慮もあるだ。 疑問点はなんでも言ってや。 後、おらは、ペーターのディーターが共有者地雷と思わせる発言多くないかっていう発言が気になる年頃だべ。@10 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 3分
■6.やはり泳がせておいてもやっかいかと思いますが。逆に泳がせておいて、処遇にたいする意見から判断する試薬扱いもありかと。
■3.ヤコブさん。 ディーターさんの正体はともかく・・実は僕、かなり早い段階からヤコブさん共有者を見抜いてた、は言いすぎですがそれっぽいと思ってました。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 9分
初日午後9時8分の議題に対する返答ですが、■4.の部分は明らかに変。
あたかも相方ディーターがCOしてまとめ役になると思ってるような発言ですね?ところがディーターさんは非まとめ役宣言。霊能者まとめ役も無さそうなので、ヤコブさんがまとめ役を買って出た。 こんなところでしょうか? |
青年 ヨアヒム 午前 8時 15分
ディーターさんが共有者だったとすると・・わざと吊らせることによって、占い師だけでなく霊能者の真偽まで一気に見切る、という極めて高度な地雷戦略ですね。
ディーターさんからすれば、ヤコブさんが共有者を宣言しないことから暗に考えを察することは容易なため、現実にありえる戦法だと思います。 前例があるかどうかは知りませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 20分
おーっほほほほほほほほ、おはようございますザマス
仮決定が出たザマスね 対抗が出ない、リーザ真だった可能性もやはり否めないザマスね 1人しか出てこない能力者ほど怪しいものは無いザマス…そして、それで考えるならモーリッツ爺様も怪しいザマス モーリッツ真で狼側が3人だったとしても人的余裕があるはずザマスから偽は必ず出すはずザマス、出さない方が怪しいザマス、皆さんは出ないことに違和感は感じないザマスか? |
村長 ヴァルター 午前 8時 32分
ヤコブ他、ほとんどの者がここで安易にヴァルター吊りに流れているが、昨日のディーターと違ってラインを見る意味がないので私を吊るならペーター真で進むと言うつもりなのかな?
客観的に見て狼1を吊り、占い師の真贋推理はこの後というのも一つの選択だろう。しかし、それは今の段階での思考を放棄しているのと同じだ。私を吊るならペーター真と確信した上で吊って欲しい。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 39分
ヨアヒムの言う矛盾というのはどの部分なのか指摘して欲しい。おかしかったら補足しておく。
私吊りと安易にしなかったトーマスとパメラは白くなった。私をパンダにしたのは私を吊る為なのだから、ここで吊り回避を促すのは白い。私を吊れと強く言っているレジーナは余計に怪しい。村人だとしたら思考が一つに固まりすぎで良くない傾向だと考える。最も怪しい人物である事は確かだ。@7 |
村長 ヴァルター 午前 8時 51分
ヤコブの相方だが、私吊りの仮決定である事からリーザではないのだろう。
ペーター真を確信しているのならここで私吊りでもいいだろう。そうでないのなら、村としての情報を増やすために私以外の者を吊った方がいいと思うのだが。今日私を吊っても当たり前の霊能判定しか返って来ない。霊能情報分だけ損になるんだよ。ヤコブがまとめ役ならこの点も考えた上で決定を出して欲しい。@6 |
村長 ヴァルター 午前 8時 59分
私の発言に疑問点が多く残っているのなら私を吊るのは明日以降でもいいだろう。レジーナに邪魔されてペーターにさえ質問できていない状況だ。
(RP)個人的には18切符を使い切る5日目で丁度というのがネタ的にも良かったのですが。 明日の集合場所は大分県大分駅に独断で決める。18切符だと東海道線→山陽本線→日豊本線という手順で進む。明日大分に到着できるか分からんが、私は移動をはじめるぞ。@5 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 2分
論理的矛盾ってのは撤回、不自然な発言としておきますね。
リーザは敵・寡黙を占うのか吊るのか・今日に入ってからの客観性の欠如(真実が見えたという点を差し引いても、それが見えてない者の為に客観性は必須のはず) また、今の段階で占い師の真偽確定できるわけないんだから、客観的に狼1を始末できる手も十分アリ。ディーター吊りと同じくらい重要な吊りの一手ではある。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 6分
あまり僕のほうから言うと吊り回避っぽく見えちゃうんですが、吊り希望に挙げてるし仕方ないですね。
さて、僕はもう行きますね。間に合わなかった時のために僕の票はヤコブさんにセットしときます。ヤコブさんに票が殺到して吊られちゃったら投票した奴ら全員吊って終了。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 30分
午後9時53分では「そう不自然でもない」と言ってますが、その後の発言からはやはり不自然に感じました。以上補足。
■6.吊る 後腐れ無し。ただし「ヨアヒムが狂人だったのでは?」と利用される恐れアリ。 ■6.占う 一手無駄。黒判定なら僕の目から真確定。白でも残る狂人疑惑。この場合は放置安定? |
木こり トーマス 午前 10時 46分
おはよう、仮決定了解した。誰も食事を作ってくれないのでミネストローネでも作っておいて置くから、皆適当に喰ってくれ。
村長吊りは安定した手だな。リーザ真霊の場合でも「ともかく1匹は狼を吊った」という事にはなるからだ。村人は、正々堂々と押し出していけばいい、という事を念頭に置けば納得の一手ではある。 |
行商人 アルビン 午前 11時 12分
おはようございます。対抗COは無しですか。仮決定も了解です。それでは議題に答えておきますね。
■1. 神父さん。寡黙系から。オットーさんでもいいです。顔を見せる割に発言少ないなと思って。カタリナさん・パメラさんは明日以降発言すると言っているので放置。レジーナさんは…やっぱ狂人/天然狂人にしか見えないんですよね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 20分
■2. 吊りは安全策とるなら村長さんしかいません。
■3. レジーナさんは占うより吊るべき人間だと思うんですよね。 ■4. リーザさん霊能者の可能性と、ニコラスさん霊能者で狼ステルスの可能性。ニコラスさん霊能者というのは微妙ですが、じゃあ狼の襲撃がヒットしたのかというのも辛いですね。今のとこは霊能者襲撃よりはステルスのほうが可能性が高いと思ってます。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 30分
ふむ、ニコラスが霊能者で真のようじゃのう。そしてペーターは村長に黒判定とは・・・。なかなか思い切ったことをするもんじゃ。敵ながら天晴れじゃのう。以下議題の回答じゃ。
|
老人 モーリッツ 午前 11時 31分
■1、ヨアヒムじゃ。ここまで来たらもう意地じゃのう。このまま怪しい位置におられたら厄介じゃわい。
■2、ペーターじゃい。村長は人間なのでワシは村長を吊ることは一切ないぞい。ワシの目からは当然のことじゃが、状況証拠だけでも見るとペーターが偽なのじゃしな。狂人でもなんでも狼側なら吊るべきじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 31分
■3、怪しい人間かえ?レジーナじゃな。じゃが、ワシの中で白確の村長と対立しているのが気になるだけじゃがな。
■4はワシはいいの? ■5、理由じゃのう。能力者狙いかのう。ただ狼側も誰が真能力者かは分からんかったはずじゃ。にしてもワシかペーターが襲われなかった理由のほうが知りたいワイ |
行商人 アルビン 午前 11時 43分
うーん、村長さんの言うこともわからないでもないんですよね。霊能者が1人しか出なかった時点で今日村長さんを吊っても白としか出るはずが無いわけで。でもそれを言ったら別の人を吊った場合の判定も当てにならないわけで。
とはいえ霊能者が出てきたので灰色は狼の隠れ蓑以外の役割を失ったわけで、ガンガン潰していくのも面白いとは思えますね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 55分
■2.吊り先・・ペーターで唯一狼サイドと考えているし村長は確かに怪しいですけどモー爺の言ってるように村人ですからね,確実に狼を吊っていきたいのでペーター君に
■1,占い先は・・寡黙から一人出してもいいのですがレジーナさんにすべきでしょうやはり早めに白黒つけておくべきかと・・ |
行商人 アルビン 午前 11時 58分
ちょっと苦言ぽいものを。
まずヨアヒムさん。本当にただの村人だったら、そんな自分を吊れだの占えだの言わないで下さい。その発言数を推理に使って、自らを以て身の潔白を示してください。 次にレジーナさん。「矛盾してない」貴女の仰る矛盾を除くと、ペーター君が真だとそこまで確信できる理由は何でしょうか。いつかはどちらかに信を預けなければなりませんが、ちょっと早すぎだと思います。もう少し幅広い視点を。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 3分
■3.ヨアヒムさんですね昨日から妙に目立ってます早めに処置を考えるべきですね・・
■4.ん〜と皆さんの判断に任せますね ■5.襲撃理由はなんか被るんですけど能力者狙いだと思いますね序盤から白確定者や占い先は狙うとGJが狼側にとっては怖いですからね |
木こり トーマス 午後 0時 5分
モーリッツ、ニコラスに聞いておきたいのだが…
【ペーター以外だったら誰を吊りたいと思う?】 この二人の視点からすれば当然ペーター吊りの一手になるのは明白だが、それじゃ情報量が増えないのでな。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
じゃあ最後にトーマスさんの意見に答えて席を外しますね
【ペーターを除くとレジーナさんですね】理由は・・自分の中で白確定者の村長と対立しあうのはちょっとおかしいです例え白だったとしても,狂人の可能性も考えられますしね,1日目から微妙に目立っていたのも気になりますね・・ |
老人 モーリッツ 午後 0時 17分
ペーター以外かのう?うむ、ならレジーナかのう。ヨアヒムも候補じゃが、レジーナが言ってることは村長の言うとおり狼のミスリードに見えて仕方ないのじゃ。じゃから、ペーター以外ならレジーナを吊りたいぞい。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 33分
>アルビン
ペーター真を確信して居るわけじゃありません事ザマス、両方を偽だとすら考えているザマス、どちらかが真なのなら両方食い違いのパンダ2回目、これは吊っておけばどちらが真でも安全に狼1を始末できるザマス、ワタクシには疑問なのが霊が1COだからといって、モーリッツ真を決めうちしすぎているのが疑問ザマス、モーリッツ真といえるのはモーリッツ、ニコラス、ヴァルターだけのはずザマス、客観視すれば、まだど |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 34分
まだどちらが真かなど判らないはずザマス
決めうちして居る人に聞きたいザマス、絶対に真だと自信があるザマスか?私は寡黙ザマスか? あと、質問に発言数の無駄だから答える必要が無いと誠意の欠片もない返答しか出来ない男が信用できるザマスか?鉄道マニアのごとく電車の話はきっちりしていくのにザマス…もうあきれるしかないザマス |
行商人 アルビン 午後 0時 37分
ふむ、ニコラスさんもモーリッツさんもレジーナさんを占い希望ですか。
■4+. ニコラスさんのCOは更新直後なんですね。遅れて来た私が言うのもなんですけど、狼側だったら霊能者を襲えたか様子見するんじゃないかと思いました。その裏を掻いた、もしくは何も考えてない(笑)可能性もありますので一概には言えませんが。ちょっと真に傾きました。6:4ぐらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 40分
さて、議題に答えるザマス
■1占いはアルビンを推薦して見るザマス確定白になって頑張るザマス ■2村長1択ザマス ■3気になる人なら居るザマス…ニコラス(ぽっ ■4能力者はどちらとはまだ決めていないザマスどちらが真でもシフトできるようにして居るザマス(最近のトレンドは早々にどちらかに決めうちして偽だと思った方は排斥するザマスか?それって偽のときは負け一直線ざますよ? |
行商人 アルビン 午後 0時 43分
ああ、レジーナさん返答ありがとうございます。確信してないのなら構いません。私にはそのように見えたもので、すみません。
あと、村長さんが答える必要がないと仰っていたのは、矛盾してないことを貴女が矛盾してると言い張っていたからだと思います。私も同じ状況ならそう言いたくなります。 寡黙云々は私はそのように考えてないので他の方に任せましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 45分
それに子供は大事にしなきゃ駄目ザマス…
皆でペーター偽、ペーター偽と連呼していればペーターも来づらいざます真能力者の時に一方的に偽扱いされると投げ出したくなるストレスがかかるザマス どちらが進かはわからない以上ワタクシはどちらも真、偽として扱うザマス、でなければ、かわいそうザマショ? ペーターも一方的に決め付けられて1発言しかしてい無いザマス、もう少し子供はいたわるザマス |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 49分
ふと思ったザマスが私がここで襲撃されるとしたら面白いザマスね
私はどちらを真とも言っていない浮動票ザマス どちらでも困らないよう進める様薦めているざます そこで私を襲撃すると言う事は、今の主流が狼にとって有益で、浮動票を潰すのに有益な事がアルと言う事ざましょうか… ペーター襲撃もありえないザマスね、どちらが真にしても反対側の3人を吊れと言わんばかりザマス…だれが襲撃を受けるのか少々楽しみザマス |
木こり トーマス 午後 0時 50分
まぁ、俺も村長の発言に矛盾があったとは(少なくともレジーナが思い込んでいるような形では)思っていない。だからレジーナはどうしても怪しく思えてしまう、というのは事実だ(だから占い候補に挙げている)。正直、この調子で最後まで攻撃的に行くと、狼の良いスケープゴートになるだろう。レジーナ、できればもう少し穏当にやってくれ。そうじゃないと「答える必要は無い」とこれから先も言われてしまうと思うぞ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 52分
あと、皆さんが私が矛盾していない所を矛盾しているとしてツッコミを入れているといっていらっしゃるザマスが…
午後9時50分の「レジーナに質問するが、ディーター黒判定の霊能者が何故2人出て来ないといけないのか」ここが矛盾ざます、もう一人偽か真か霊能者が対抗するのならば判定は食い違うはずざましょう、つまり次に出てくる偽霊能者はディーター狼判定をすると予告して居るザマス、つまり偽が狼判定と【知っているかの |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 53分
【知っているかのようザマス】ここを矛盾と言ったザマス、取り違えられているようザマスから訂正しておくザマスよ?
ここの部分は明らかに文脈として矛盾して居るザマス、霊能者の対抗がなぜ判定が食い違わないと予告できたのか、これは矛盾以外の何者でもないザマス |
行商人 アルビン 午後 1時 0分
「村長さんから見てモーリッツさんは真、従ってディーターさんは狼。その上でディーターさんに黒を出したニコラスさんが偽の可能性があるのは、ディーターさんに黒判定を出す霊能者がもう1人出てきたときだけ」。
あとはトーマスさんに任せます。なんか脱力してもう説明する気力もない…。 |
木こり トーマス 午後 1時 1分
全然矛盾してないぞ、レジーナ。公平にやるというなら、もう少し思い込みを抑えたほうがいい。正直、この調子でやられるなら、村長は明日に吊りを伸ばしてレジーナを吊っておくべきではないかとすら思う。
これ以上俺はこの場を混乱させられたくない。混乱こそが狼が隠れる余地だからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 10分
まだ、勘違いして居るザマスね…
ディーター黒といって出てくる霊能者ではなくて、ディーター白と言って出てくる対抗が当然考えられるのにそちらの視点が0だった事が問題にして居るザマス 私から吊るなら吊れば良いザマス、あきれて物も言えなくなってしまったザマス |
木こり トーマス 午後 1時 16分
レジーナ。当たり前だ。
ニコラス21時4分の霊能力者宣言。ディーター人狼霊能判定。ペーター21時14分 村長占い 人狼判定。モーリッツ21時25分 村長占い 人間判定。 この時点で村長視点ではペーター偽確定=モーリッツ・ニコラス組が真で確定している。その上で村長から客観的発言が出てこなければいけない理由が無い。 |
木こり トーマス 午後 1時 18分
あえて客観視する事はあるが、「村長から客観性が消えたザマス、不自然ザマスね」などという事も無いだろう。なんでその上で客観視しなければならないのだ?村長は既にその時点で、我々よりも情報量が遥かに多いのだ。しかもレジーナは21時44分に村長に対し「ニコラスに真確定決定押しザマスか?」などと言っている。当たり前だ。至極当然だ。村長から見れば21時25分に既に真偽が確定している。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 22分
なにが当然なのざますか…最期の発言だから本当にもう言う事はできませんザマスよ
ペーター偽確定なら、モーリッツ真、ニコラス真で決定、狼がペーター側の霊能者を立ててくるのは当然の事、立ててこないことに疑問を一欠けらもさしはさまない愚鈍さにあきれ果ててもう物も言えないザマス…始めっからペーター切りのつもりで1村人吊りの為に4人しか居ない手ごまを浪費すると考えていたザマスか?あなたこそ思考が狭くなりすぎザ |
木こり トーマス 午後 1時 26分
村長が「対抗を誰も立ててこないだろう」などと何処で言ったのか?きちんと例示して示してくれ。「黒二人が出てくるはずもない」、これはつまり次に出てくるなら白判定で霊能者は出てくるだろう、と言っているに過ぎない。そうでないという根拠があるなら例示してくれ。
|
木こり トーマス 午後 1時 28分
思考を狭くしているのは貴女だ、レジーナ。下らん事で発言を消費するな。消費させるな。吊るべき先に質問も出来ん。むしろこれだなら、明日村長にたっぷり質問する為にまず貴女から吊るべきだとすら思える。正直、この手の暴走をしている人間は狼ではない事が多いが、これ以上ノイズを増やして混乱させられても狼の隠れ蓑になるだけだ。
|
少年 ペーター 午後 2時 31分
ヨアヒムさん・・・まずあなたは怪しいよね。そこは否定できないよ。だから
@ヨアヒムさんが狂人で、モーリッツさんの発言は意図的なもの という可能性を第一に考えるよね。それからもう一つあり得るのは Aヨアヒム村人、モーリッツは人狼側以外から占い吊り候補を挙げるのに都合のいい人物、つまりヨアヒムさんを挙げただけ(どの村にも怪しい人物はいる) 僕はAだと思う。 |
少年 ペーター 午後 2時 35分
人狼側がヨアヒムさんに突っかかってこないのは、人狼側が強いことを言ってヨアヒムさんに逆に突っかかって来られると困るから。そしてそういう穏やかな態度を取らざるを得なくなった理由は、1日目に人狼側のモ老人を、偶然にせよ言い当ててしまったからだよ。
ヨアヒムさん吊りを勧めるのは、能力者じゃなさそうだから。この意味が分からない人は質問して下さい。 |
パン屋 オットー 午後 2時 38分
村長さんには申し訳ないけど、パンダである以上、吊られてもらう必要があると思う。ただ、村長の話はよく理解できるよ。レジーナさんは村長がヒートアップしたのを見て、「ムキになってる」と見えるよう仕向けた感じ。この考えで行くと、ペーター偽でこっち吊った方がいいかな?よって僕の結論は■1.レジーナさん■2.ペーター■3.ヨアヒムくん■4.はまだ■5.は能力者狙い
|
パン屋 オットー 午後 2時 44分
それと次の発言は更新前ギリギリになりそうだよ…遅れることはないだろうけど、投票はヤコブさんにしておくね。僕の投票がヤコブさんのままなら、間に合わなかったっていうことで一つよろしく。お詫びの印に、新商品の「ハニーポップコーン入りメロンパン」置いてくね。しつこさと食感がたまらないんだ〜
|
村娘 パメラ 午後 3時 8分
先ず11:31のモーリッツさんの■5 について。
ペーターもモーリッツさんも襲われなかったのは結構簡単な理由かもしれないわ。 片方は必ず狼側(狂人or狼)。狂人は、ヤコブさんの言う通り此処に割いてるかもしれない。何れにせよ狼側からして『真』を襲ってしまえば残った方は確実に『狼側』として認識されるのよ。だから残したんじゃないかしら。 |
村娘 パメラ 午後 3時 9分
判断するとしたら、若し片方が狂人だったら二人を交互に襲う事も出来るけど、以降無い様なら何れかが狼(狂人ではない)、と判断出来るの。向こう側だって生物よ。共食いなんてしないと思うわ。
もう一度レジーナさんに関して考慮してみたわ。例えば彼女が狂人だった場合どうか? その時は先刻のように『自分が喰われたら』の発言が可能よ。じゃあ以降喰われなかったら? この場合は狼の可能性も高くなるわ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 9分
但し、本当に村人側なら『天然狂人』にしか見えないんだけどね。
それと、12:45のレジーナさんの発言。今此処は、感情論を述べるべきでは無いわ。それにちゃんと疑われている事を考慮して、自己証明もして欲しい。 ペーターは真であるなら、これも同じく、ちゃんと自己証明をすべきよ。 |
木こり トーマス 午後 4時 16分
うむ、済まなかった。
「できればもう少し穏当にやってくれ」と言いながら、自分がより攻撃的になってしまった。まったく、自分を省みねばならないな。本当に申し訳ない。レジーナにも、謝っておく。済まなかった。…ただ、もう一度その件については、レジーナも省みてもらえないだろうか。伏して願う。 |
少年 ペーター 午後 4時 56分
村長さん側がだんまりを決め込むつもりなら、暗黙のうちに認めたと見なして一方的に言わせてもらうよ。
●占い希望はパメラねーちゃん。 全く見当が付かないから大した理由じゃないけど、「なまもの」とその上下の発言が気になったから。 反論をしないのは村長側の人じゃないかな。投票COに反対した面々だから、挑発も戦略の内だと思ってるのかな。 ▼吊りは村長。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 12分
本決定を出すだ。
【●レジーナ/▼ヴァルター】 今日のところは、狼を1匹確実に吊ることができるという安全策をとることを優先したい。 おらの見解としては正直、女将を占いたくないだ。吊りがしたいだ。理由は発言数があまったらいうけど…わかるっぺ?…でも本当に大事にすべきなのは占いではなく吊りやと思ってるだ。だからこういう本決定になっただ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 12分
16:56のペーターの発言について。
『生物』は「なまもの」じゃないわ。「せいぶつ」よ。ルビはふれないからしょうがないけど。 先刻も述べたけれど、意見を述べる前に他の質問を取り入れてね。ちゃんと自己証明をしないと、周りはどっちが真だって完全な確立は出来てないの。 自己証明が出来ないなら立場も浮く事に繋がるし、悪いけど怪しまれても仕方ないと思うわ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 12分
そして『投票CO』の話だけど、反対した覚えは無いわよ? 『挑発は戦略の内』なんて思ってないし、少なくとも私から見た見解を述べたつもり。
反論をしない≠○○側 はかなりの早計よ。強引な簡潔的推理になってるわよ、ペーター。 『一方的』に言うのではなく、先ず自分の立場を確立してからの方が先じゃ無いかしら? |
少年 ペーター 午後 5時 14分
客観的に見ても、ニコラスさんもモーリッツさんもトーマスさんの質問に対して要領を得ない答え方をしてると思う。
レジーナさんはつまりそれが言いたいんだよね。 ヴァルターさんには更新時間までに僕の言ったことに対する反論を要求します。もし生きてたら明日でもいいよ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 15分
>ペーター
24時間居られる訳じゃないからだんまりを決め込んだとかは勘弁して欲しいな。ペーターだって昨日の夜は居なかっただろう。 ペーター14:40だが、ディーターの発言からディーターがやっぱりどちらか分かり難いとなった時に霊能判定という事だ。ディーターの発言から白っぽいと思ったので吊らなくていいと発言した。結局は騙されていたわけだが。@4 |
少年 ペーター 午後 5時 21分
反論をしないのは、「暗黙の了解」という言葉があるように反論ができないと見なされても仕方がないんだよ。
それに僕個人としてはずっと反論をしないというのはこのゲームの趣旨に反することだと思う。これにも反論はないのかな。相手が何も言わないからってこっちも黙ってたらゲームにならないよ。それも面白いかもしれないけど。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 24分
私にとっては本決定17時はあまり都合が合わないのも困った物なんだが…。
結局ペーターに大して質問出来ないまま、ヤコブが私吊りという決定か。ヤコブがそれがベストだと思ったのなら仕方があるまい。ここで安易に私吊りにして情報を引き出せないまま負けるような展開にはするんじゃないぞ。 あと、ペーターは私に何について反論して欲しいのか分からん。だから答えようが無い。@3 |
村娘 パメラ 午後 5時 41分
成程。そういう事。
じゃあ私の意見(自己確立)に反論しないという事は、反論が出来ないと見なされても仕方がないのよね? つまり自己確立が出来無いか、自己確立に相応しい資料が無いか。何れかを『暗黙の了解』として置くわ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 54分
ライン確定とかよりも、私は7回の吊りで狼を3回吊る事を目的としたスタイルだ。村人と考えている人を一人吊ってしまうと6回の内3回になってしまうからな。ディーターが村人かどうか分からないぐらいだったらライン確定の方が重要であると考える。
パメラの17:41は私宛か?何だか難しい話だな…。 私宛だとしても、今日吊られるのでは発言が足りるかどうか…。@2 |
行商人 アルビン 午後 6時 11分
こんばんは。決定は、まぁ無難なとこですね。占いは少々もったいない気はしますが。
本決定了解しました。ヤコブさん本日もお疲れ様です。 (……今日は村長ネタ……難しいですね) |
羊飼い カタリナ 午後 7時 0分
今日は春らしい日ね。すごくいい天気なのに、窓からの景色がうすぼんやりと濁ってるわ。
さて。 結局、霊能者対抗COはなかったようですけど、状況からモリ爺ニコさん真とすると狼側の意図がさっぱりよ。 で、パメラさん午後3:09の“自己証明”、例えばペーターくんにどんな返答を期待していたのか、もし余裕があったら教えてほしいわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 10分
ペーターは、自分が真ならそれを貫き通すだと思ってるわ。でも貫き通すだけじゃ周りには伝わらない。その為に騙り相手の矛盾や可能性諸々を述べるべきだと思うの。
でもペーターはそれが無く、本当に『一方的』に村長=黒 だから吊り と言っているわ。可能性も何も述べずに。 |
村娘 パメラ 午後 7時 11分
隠すべき事じゃ無いから言うけど、私は今、どちらも完全な信用はしてないわ。本当に今、騙り&占い師は情報を頼りに推理しなければならないから、ちょっと投槍的な態度は止めて欲しいな、と思ったの。
返答になってなかったら改めて述べるわ。>カタリナさん @2 |
老人 モーリッツ 午後 7時 25分
【本決定了解したぞい。】
じゃが吊りに関しては疑問が残るぞい。村長が人間なのは確かなんじゃからのう。吊りを一手損したくはないのが本音じゃ。一応村長に投票はするが気持ちはペーターじゃ。 |
木こり トーマス 午後 7時 30分
ところで一つ皆に聞きたい事がある。俺も書くが、今日書くのは余裕がある人だけでもいいから、能力者を除いた人間の印象を、こと細かく書かないにしろ、順位付けしてくれないか?特に今役職やってる人にお願いしたい。役職やってる人はどうしても互いを吊りに挙げる形になって情報量が少なくなっている印象がある。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 30分
おらからもペーターにお願いがある。能力者に必要なのは自分が真であるっていう事実やないで。まわりにどれだけ自分を真だとアピールできるか、そしてどれだけ信頼できるかやと思ってる。だっておら達は誰が真かわからないだ…。せやから、おらはペーターの態度には疑問を抱かざるをえないだ。悪く見れば、"俺は真なんだからお前らが信じなくて負けても俺はしらねー"みたいに見えてしまうってことやと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 35分
ちなみにこれはペーターだけにいえる話やない。モーリッツ爺にも言えることやし、対抗がいないからってニコラスだって同じだっぺ。もっと必死におら達に真を訴えて欲しい。そのために相手の粗を探すのもいいと思うし議論をするのもいいと思う。考えられる手段をすべて駆使して訴えてほしい。おら的に占い師・霊能全員偽やかないかと思うぐらい今回はあまり思うことがないんはそのせいやと思ってる。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 40分
>トーマス そろそろそういうんがあってもいい頃やね。この村は全体的に多弁とは言いがたい村みたいやから、もっと積極的にしゃべってやってこともかねて、明日の議題に加えるだ!助かるっぺ!ω・)b
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木こり トーマス 午後 7時 47分
グレースケールだが、苦手な人も居るだろう。今日はまだ真ん中辺はそんなにはっきりとした理由はつけにくいだろうし、そんなに色づけとして詳しくはならないと思う。グレーが広いしな。あくまでも印象だから、詳しく理由を説明できなくても構わない。だけど、一番白いと考えてる人と、一番黒いと考えている人の理由くらいは述べて欲しいとは思う。
|
木こり トーマス 午後 8時 3分
まぁ、自分を一番白く置いてるのは置いといて(実際に客観視すると真ん中集団=の辺りだろう)、実は俺はレジーナを一番白い部類だと思っている。こんな演技が出来る狼(もしくは素でこうな狼)が居たらなかなか凄い。ヨアヒムは、全体の印象を問うのではなく、自分の印象を問うという形で、実際には巧くすれば吊りも占いもさえ逃れられるかなという感触。@1だ
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村長 ヴァルター 午後 8時 11分
本決定の変更も無いようだな。吊られる事は残念だが、村が勝利する事を祈ろう。
大垣駅こと関ヶ原での決戦を、もしやってくれたら村長もうれしいな。 じゃあ私は琵琶湖のほとりでエピローグを待つ事にするよ。しかし、私は18切符を一体どこで無くしてしまったんだろう???@1 |
行商人 アルビン 午後 8時 32分
トーマスさんは元々印象が良かった所に、昼の一件(そちらに丸投げしちゃってごめんなさい)で大きく株が上がりました。全体的な村に対する姿勢からです。
オットーさんは逆に村長さんとレジーナさんの問答を眺めてました的な感触が気にかかっています。 ちなみに村長さんの印象はほんと真っ黒か真っ白なんですよね。判断しづらいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
白っぽい
トーマスさん:言わずもがなよ。特に全員から発言を引き出そうとするのが人間らしいわね。 アルビンさん:発言を人間っぽいか狼っぽいかで見て来ると、アルビンさんは強く人間っぽくなるわ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 41分
爺は今日振り回されてばかりなのじゃ。いい加減つかれたぞい。
トーマスの議題に答えてから飯にしようかのう。能力者は抜いておるぞい。 白木=商>娘=羊=神=屋>青>宿黒 トーマスと行商人は今日の一件でわしの中では白になったのう。ヨアヒムとレジーナはほかのものより黒い。そのほかのものはどんぐりの背比べじゃ。ただ、誰にも狼の可能性があるとはおもっとるぞい。 |
行商人 アルビン 午後 8時 41分
あ、ちなみにほとんど差がないので=で結んでいますけど、左側が微妙に白よりで考えています。
(しかし更新後のネタ、オチはおもいついたけど流れが思いつかない…。あと20分。頑張れアルビン!負けるなアルビン! 先に謝っておきましょう。ヤコブさん、期待に添えなくてごめんなさいorz) |
旅人 ニコラス 午後 8時 42分
【白】村>木>商=神=羊>屋>娘>青>女>【黒】
ややこしいので書き直し・・まず村長は自分の視点からして白確定ですがちょっと怪しい感じもしますね・・狂人の可能性もあるかも・・ 次に白と選んだトーマスさんは何より説得力がありますね。皆さんから見てもけっこう白側に傾いていると思いますね 灰ゾーンは結構居るんでまだ良く分からないです・・ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 42分
灰〜少し黒め
ヴァルターさん:判定が分かれましたけど、発言には特に引っかかるところはなかったわ。 パメラさん:発言に妙なところはありませんけど、ペーター君への追及が彼の現状を考えるときつ過ぎる気がするの。 オットーさん/ジムゾンさん:神父さんは登場頻度と発言内容のバランスからちょっと黒め。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 42分
ヨアヒムさん:ところかまわずつついて周囲から黒く見られたかと思うと滔々と自分について語り始めるあたりが、村人っぽくないと感じるわ。
レジーナさん:村長さんの発言を巡るやりとりが、素なのかシラを切り通すつもりなのか、どちらかというと今は後者に見えるかしら。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 58分
次の日へ
旅人 ヴァルター。
交通費が尽き、滋賀県大津駅にてリタイヤ。 じゃあ、エピローグまで琵琶湖のほとりで野宿しているぞ。野宿しながらジムゾンのヘリを待つ事にしよう。ではまたな。@0 |