プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 35分
 |
 |
アルビン…これはどういう事なのかね？リーザ⇔アルビンが真だって事かい？でも、もしそうならアルビンを襲うとそう思われる事は解るだろうに…頭から鳩が出そうだよ。
さて、アタシはもう寝るよ。鳩で寝ながら確認するかもしれないけど、あまり発言はできないからよろしく頼むよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
 |
 |
リーザ、ディーターコンビかな。リーザがいるのにディーターが浮いてる印象受けるんだけど･･･するとディーター狂人かな、神父さんこんばんわ〜。お爺さんいないんだね、墓の下は静かみたいですね〜
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 39分
 |
|
予想はしてましたが、安らかにお眠りください。【議題】出しときます。
■1、占い先（理由付き・１名） ■2、吊り先（一応、灰とに分けてください） ■3、リーザ・ディーターの真贋（アルビン襲撃理由と踏まえて） ■4、現在狼だと思う人を3名、理由付きで。（占い結果が出てからで構いません。発言数にお気をつけください。追加議題あればお願いします） |
少年 ペーター 午後 9時 39分
 |
|
えええええええええええ。
えっと……ごめん、ちょっと予想外っていうか、リーザ偽も含めてあらゆるパターンを想定してもアルビン食いは絶対ないと思ってた。 ん〜？ていうか意味あるのかな。つまり、アルビンは真か狂人に絞られたわけだよね。どっちが真でもアルビンは貴重な吊られ要員だから、どっちが真でも得がないような……。 僕がカタリナ食いを牽制した結果の錯乱と考えちゃってもいいけど。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 39分
 |
 |
まあ、狼側は常に瀬戸際、という、言葉もあります。現に、後２回の占いで、リーザから見たグレーゾーンは無くなるだけに、リーザ盲信のまま進めば３連吊りで終了もありますので…どうなるか判りませんが…。まあ、できる限り、がんばりましょう。
|
パン屋 オットー 午後 9時 46分
|
|
とりあえず神父、アルビンのどっちかは真でどっちかは狂人だねぇ。どうせなら僕黒判定でもよかったのに････ていうかもう能力者吊りで後は共有者中心に灰から検討つけるしかないのかな。今狼は３匹健在かな
|
村娘 パメラ 午後 9時 47分
 |
|
議題の返事はリーザが来るまで待ってね〜☆
アルビン食いは、オットー黒だからじゃないかな？狼側はもう1匹のステルスに全てを任せるつもりだと思う。あと、カタリナとリーザと比べると昨日アルビンは狩人に守られてなさそう。まあ、あくまでリーザ真のディーター狼と仮定したときの話だけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
 |
|
ううっ！どうやら狼達は僕たちから徹底的に情報を奪うつもりなんだなっ！
アルビンさん、オットーさん、お疲れ様ゆっくりと休んで欲しい。明日はきっと狼をそっちに送り込むからね！ |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
|
|
…やると判っていたのに、いざ、村人モードで考え始めたら、頭の中が完全にパニック状態になりますね…これは…。それが狙いと言えば、狙いだったんですが…。
なんだかあまりにも考えがまとまらず、笑えて来ます。 |
パン屋 オットー 午後 9時 48分
|
|
は〜い、おやすみ〜。っていうか僕もこのあといなくなるって言ってるしｗ
しかしよかった〜、僕火曜日の更新は事情でいられないの確定してたから不謹慎だけど吊りされて喜んでます。では〜 |
少年 ペーター 午後 9時 48分
|
|
カタリナ、アルビン食いを予想してたって、どういうパターンでの予想なのかな。ぼく、本気で全く予想してなかった。
あり得るとすれば、オットー人狼の場合だけど、それですら人狼側からは損だと思う…… とりあえず、リーザ真-アルビン真-神父狂人-ディーター人狼、もしくは、リーザ人狼-アルビン狂人-神父真-ディーター真、の2つになったね。ニコラス能力者説はもう窓から捨てていいよね？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 57分
|
|
リーザの判定が出ました…。予定通りですが…私が、村人だったらこれをどう捉えるのでしょう…。リーザ真？リーザ偽？で揺れ始めるのは間違いないでしょうけど…。さてさて。
|
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
 |
|
■2 吊りなんだが、灰つりならパメラだな。理由は神父が占い結果いえなかったつーことで俺の中で黒に近い灰になったからだな。
■３ ま、一応言っとくか。リーザは偽だ。 |
少女 リーザ 午後 10時 2分
 |
|
■１．ヤコブさん。理由は昨日のままかな。
■２．ペーター。リーザが怪しいと思ってた人の中から消去法でペーターが残っちゃったの。理由は4日目の午後10時34分と同じだよ。 ■３．リーザは答えなくてもいいよね。 ■４．やっぱりアルビンさんが襲われた理由を考えるとオットーさんが黒だったんじゃないかって思うの。残りの2人はディーターさんとレジーナおばさん。今のところリーザの予想はこの3人だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
 |
|
【能力者2人が襲われた】
リザ狼ジム狂ディタ狼アル霊が一番怖いリザが黒確定した吊りディタ黒でもディタ吊りリザ黒でもローラーしても一匹潜入確定占いあと一人潜入しても狂人の可能性まで出てくるし狩人のＧＪがあったらそれこそ混乱の原因になる。なのでヨアヒム灰狼の戦略か本人だ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 7分
|
|
リーザの判定が出たか…そしてレジーナが人狼か…。
情報の整理をしたいのだが、どこからまとめたものか…。なんというか、情報が増えたはずなのに、それぞれが断片的すぎて整理しきれん…。すまないが、少々離れて、考えさせてもらうよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
|
|
んで、レジ−ナ黒判定か・・・
神父がいなくなったっつーことで偽黒を出し始めたか、それかレジ−ナ売って信頼度上げようとしてんのか迷うとこではあるな。そうすると■４もちっと変わってくるな。 |
木こり トーマス 午後 10時 15分
 |
|
■1、占い先は、ペーター殿じゃぞい。リーザ殿を信じれば灰はペーター殿しか残ってないぞい。
■2、吊り先は、能力者：申し訳ないと言いつつもやはりディーター殿じゃぞい。灰：前からそうじゃがヤコブ殿じゃぞぃ。ステルス狙いとすればぴったりだぞぃ。 ■3、うんむ。やはりリーザからの黒指名を受けてやや遅れて発言した神父殿＆ディーター殿＆ヤコブ殿が怪しいという考えから抜け出せないぞぃ。リーザ真と考えておるぞい。 |
木こり トーマス 午後 10時 15分
|
|
■4、リーザ殿占いよりレジーナ殿とディーター殿。あとはヤコブ殿だぞぃ。優先順位はレジーナ殿＝ディーター殿＞ヤコブ殿じゃぞい。早く吊ってしまいたいと思うのは単純な木こりだけぞなか？？
|
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
|
|
んで、次は誰食べましょうか〜？
いいかげん筋っぽい男は飽きてきたよ〜 女の子ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ???? |
少年 ペーター 午後 10時 19分
|
|
■1.オットー村人かつリーザ真の方向ならヤコブ、リーザ偽の方向なら誰占っても意味ないね
■2.レジーナ＞ディーター。それ以外で、リーザ真で行くならヤコブ、偽に舵を切るなら村長。 ■3.オットー食いの理由は本気で分かんない。オットー人狼はあまりに愚直すぎるし、オットー人狼と思わせたいという意図もあり得るからどうとも。ディーター・レジーナ・オットー、というのが据わりとしてはいい。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
|
|
予想していたというのは…そんな凄い意味じゃなくて、ただ単にどちらにしても霊能判定を見るなんて出来ないんじゃないかという不安から。実際レジーナが黒でも吊ってどちらでしょう？っていう事が出来ないわけで。誰が狼でも吊り先は灰には向くけどやっぱり、吊った人が確実に黒だとわからない不安は、心理的に凄いストレスになると思うのですわ。その分、議論は混乱しますし。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
|
|
あんまり深く考えずに、そんなパターンも考えとかなきゃな、と思っていただけです。感性派なので…すみませんorz
それにしてもレジーナさん黒判定ですか…。 オットーさんが黒は出来すぎな気もするのですけどね。個人的には。そう思えると楽ですけど。慎重な論理派さん達の中にもいると思っているんですけどね…。もう少し考えてはみますわ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 34分
|
|
む…少し席を外していた間に、凄まじい急展開になっておりますな。霊能者食いとは…混乱を狙ったものでしょうか？
ちなみに、私は役職を明言しておりませんが…このまま墓下でも疑心暗鬼、というのも面白そうでございますね。あえてCO無しも一興かもしれません。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
|
|
あ〜・・・レジーナ黒かぁ・・・。予想通りに進みすぎて、かえって悩むなぁ。
■1、占い：ヤコブ（いい加減に白黒つけましょう） ■2、吊り：能力者ならディーター、灰ならレジーナ（あたしはリーザを信じる） ■3、アルビン襲撃がオットー黒を暗示しているとするとディーター黒。ジムゾンを信じられないしリーザは信じてるわ。 ■4、ディーター、レジーナ、オットー |
少年 ペーター 午後 10時 52分
|
|
うーん、でもレジーナ吊っても判定の割れ方は分かり切ってるし、リーザ真でもディーター真でも、アルビンは貴重な「吊れる白」だったんだよ。このロスは誰が人狼でも「美味しくない」と思うんだけどなぁ。
僕もディーター・レジーナ・オットーという組み合わせは、ほんと愚直すぎて気に入らない。いくらなんでもバレバレすぎない？ まあリーザ真で見ると、僕以外は村長とヤコブだけだから、誰占っても割と絞れるんだけど。 |
少年 ペーター 午後 10時 59分
|
|
もの凄く極端なケース。リーザ狼・神父狂人・ディーター狼・アルビン真で、ニコラス占い師。レジーナ白白になるのを恐れた場合。
でもこれはそのまま吊ってディーターが白判定出しても何とかなるし、やっぱりアルビン吊る1手ロスが痛い。ていうか、黒判定で売られた人狼が霊能者COとかメリットが見あたらない……。 それ以前にニコラスが占い師だったら諦めるべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 2分
|
|
女の子…と言うと、現状で、食べられるかどうか判らないけど食べないといけないのはカタリナですね（苦笑）。それ以外ではトーマスの丸太肉か、若いヨアヒム君か…。さすがにリーザ、パメラは喰えないッス…。
|
村娘 パメラ 午後 11時 6分
|
|
アルビン吊りの本意はわからない（むしろデメリットばっか目に付く）けど、それで「愚直すぎる！」って思わせてディーター、レジーナ、オットー予想から話を外すのが狙いかもよ？そもそも、ディーター、レジーナ、オットー狼案は昨日の時点でけっこう優勢だったわ。現状を覆すには奇策が良いと思ったのかも。ニコラス占い師だったら諦めましょう・・・。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
|
|
えーっと、狼から村人さん達への言い訳…。
いえ、なんというか、初日にいきなり、仲間が占われた…これが痛すぎです。はっきり言って、ここは、カタリナお見事としか言いようが無いです（苦笑）。それと、リーザの黒発見したのにCOしなかったこと、これも厳しかったです。もう少し良く考えれば、リーザ＝占い師まで、至れたところだっただけにこちらのミスでしかないのですが…。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
|
|
ニコラス占い師は考えていません。だったら神父さん襲う必要とかよくわからないです…。何かメリットが？
ヤコブさんは…んー。あれが作戦なら感服ですが、それでも吊り要員になりやすくリスク大きいと思いますし、さすがに狼ならお仲間が止めにはいるかなと思うのですが。まぁそれを言うと、ディーター狼だと失礼ながらちょっと軽率過ぎるところがあるのも確かです。能力者としてもですが。難しいですわね…。 |
少年 ペーター 午後 11時 12分
|
 |
人狼側がもの凄く初心者で、ディーター・オットー・レジーナ、な気がするなぁ……。
反応がもの凄く「終盤の初心者人狼」っぽいんだもん。ディーターの霊能者騙りからしてそうけど。 裏を考えても、パメラは白強いね。狂人アルビンがパメラ売りすぎ。初日に村長とヤコブがリーザ占い出してるけど、これはブラフでもいける。とすると、残らないんだよね。僕+誰か、以外ｗ |
村娘 パメラ 午後 11時 12分
|
|
まあ、残り吊り4回で能力者2人に灰5人（と確定白3人）だし、ニコラス占い師じゃなければ無茶しなければ勝てると思うわ。慎重にいきましょう。
あたしは今日は寝るね。 「まもなく3号室でパメラさんが床に就きます。危ないですから、黄色い線の内側に下がってお待ちください。」 この職も却下ね・・・。 そんじゃ、また明日〜♪ |
村長 ヴァルター 午後 11時 14分
|
|
それを踏まえた上で、一応、なるべく面白くしようと努力したつもりです（苦笑）。できれば、終わって良い勝負だった…と言えるところまで、持っていけたらなぁ…と思っています。終わって、退屈な村だった…と言う声があがらなければ、幸いです。
以上、仲間を売りまくって、一人だけ生き残ろうとしてしまっている人狼からのメッセージでした。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 19分
|
|
お仲間へのメッセージ。
うーん…なんというか、すいません…。自分が生き残ることに執着しているわけじゃないんですが。一つは、どこまで、村人視点で進めて、狼として潜伏できるかへの挑戦という意味合いがありました。どうかお許しください…。 |
少年 ペーター 午後 11時 22分
|
|
一応、リーザ偽の場合も考えてみたよ。
これまでの占い・吊り希望で排他と思われる組み合わせ、村長・ヤコブ・レジーナは三つどもえで売り合ってる、村長・ヤコブが初日リーザ占い(これはブラフでも言える)、パメラは当初から(狂人の)アルビンに売られまくり、オットーは中庸。 僕から見ると、結局オットー+レジーナ(＞村長)かなぁと思う。客観的に見ると僕+オットーがこじつけやすいかもね。 |
少年 ペーター 午後 11時 33分
|
|
って、ああリーザがレジーナに黒出す意味、今の状態じゃないね。こうしてまた発言数を浪費する僕がいる。ばーかばーか。
で、オットー人狼だとディーターが偽になるから、リーザ偽説はオットー人狼と排他だね。 読み返してみたけど、やっぱりパメラはアルビンに売られすぎだなぁ。ブラフにしてはやりすぎ。 ……じゃあ誰?僕視点だと既に消去法で人が足りないんだけど……村長+僕かヤコブ+僕? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 8分
|
|
諦めました。（ほぼ無視確定ペーターにより初めて話合いの場に出れました。）
■１．ヤコブ（リザに黒ディタに白黒つけられてもしょうが無いですから） ■２．灰、ペーター。能、■１．により未定 ■３．1日目から4日目までカタリナが狙われたことはありません。2／4でペアは狼狂人人以上狼狼狂人以下だとそうなります。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 13分
|
|
えへ、えへへへへ。こ、怖くて一度も思いたくはなかったんだけど、これでヤコちゃんが狩人だったらどうしようなんちゃって。え？みんなもそれは一度は思ったって？や、やだなぁ。ちょっと言ってみただけだよ。まさかね、まさか。狼でもびっくりなんだけどなぁ。うーん。
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ でもどういう真意と意図があるのだろうか…。 |
少年 ペーター 午前 0時 26分
|
|
理屈が納得出来ないとか、論理展開が分からないとか、そういう問題以前に、構文解析が出来ないんだけど……
ヤコブ人狼で、これが全て演技の宇宙人ステルスだったら、もう僕負けてもいいなぁ……神すぎるよ…… |
農夫 ヤコブ 午前 0時 34分
|
|
狼狂人人ならヨアヒム見逃し有り
狼狼人人なら狂ヨアヒム見逃れ有り 狼狼狂人なら狼ヨアヒム見逃れ有り 順にリスク＆ターン高くなりますよ。 ヨアヒムが共有者で無い可能性が出ました。何かがはまる音がしました。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 49分
|
|
■４．ペーター、パメラ、ヴァルター、レジーナ、から【灰吊りにペーター】の前に【能力者吊りの提案】をします。（発言数確保のためディタ、リーザは互いにとします）少なくとも独りと一匹が消えるためリスク（本物一人と白確定２人）ですみ一日増え灰吊り（一回分）の余裕が有利になります。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 12分
|
|
あとペーター黒ならリーザ白にしてもらって構わないです。一言目（【予想外の出来事】）と（【リーザ偽なら占ってもらう意味が無い・真ならレジーナ】）は怪しすぎ。あと（オットーを食う理由が分からないはずは無い）はず無いんですよ。ならそんなに（急ぐ必要は無いんですよ）ね。残念ながらペーターでわ。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 12分
|
|
なるほど、皆の意見を見ていて、少しずつ考えがまとまってきたよ。そして、確かに、ペーターのやっているようにリーザの真贋で分けるのが一番手っ取り早そうだ。とりあえず、ニコラスが能力者の可能性はここでは除外しよう。
１．リーザ真の場合 ディーター、レジーナが狼、アルビンが霊能者。状況的にオットー狼の可能性もあるが断定はできない。オットーが狼で無い場合残る灰はペーター、ヤコブ、そして私、この中に狼が１人。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 26分
|
|
２．リーザ偽の場合
これはアルビンの真贋で２通りに分かれる。 a)アルビン真の場合、リーザ狼、ディーター狂、神父占 b)アルビン偽（狂）の場合、リーザ狼、ディーター真、神父占 ともかく、ニコラスが能力者の可能性を捨てた場合、能力者の内訳は確実に真２狼１狂１だったと断定できる状況だな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 40分
|
|
うん？いや、構わないよ、ヤコブ。こちらこそすまないな。まだ、まとまりきっていなくてな…。考え込みながらしゃべってしまっていた…。
とりあえず、昨日からの通り、リーザ真だと思う。この比重はかなり強い。その上で、どこまで安全策として、妥協するべきかで悩んでいる。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 48分
|
|
まあ、時間がかかりそうだし、当座の意見だけ挙げておくか…。
■１．●占いヤコブを希望。ペーター君とヤコブで比べた場合私としてはヤコブを占っておきたいと感じた。 ■２．▼吊りは灰だとレジーナ。能力者だとディーター。まあ、狼だと思うからだな。 ■３．リーザ真、ディーター狼。アルビン襲撃の理由については考えきれていないが、オットーが狼だからという可能性くらいしか出てこないな。一応もう少し考える。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 50分
|
|
灰吊りならペーターですけど、10人でもう余裕が無いんですよね、灰吊りしてもディタかリーザ消してもう一回はいつりして狼消して狼消さないと2連続は無理だって誰かが言ってた気がします。それくらいならなんとかできますけど、村人でも。
|
村長 ヴァルター 午前 1時 58分
|
|
■４．オットー、ディーター、レジーナ。まあ、安直と言われているが…リーザ真で考えた場合今のところこれが一番考えられる。
…って、今ふと気付いたんだが…オットー・レジーナ・ディーターが狼はありえない気がした。狼が最後に残す潜伏狼に黒判定が出ることが判っていて、狼の残り人数を隠す方を優先するだろうか…。 いかん、判らなくなってきた。とりあえず、今日は失礼する。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 3分
|
|
ヴィクターに信用されているみたいだ、でも不確定。より確実なほうへいかない限りは。
パメラも来るといいんですけどね。 ところでorzってどういう意味？ つながってるみたいで楽しいですけど。♪ って何を言ってるんですか？調べろと？...はい。 |
行商人 アルビン 午前 4時 31分
|
|
ニコラスさん占い師なら諦めるとかってえのは、気に入りやせんね。突然師5人村の経験者としては納得行きやせんや。そうでなくても占い師が早期に喰われる展開は極々一般的でやんすし、そんなことで思考停止して勝負が楽しめるとは思いやせん。
|
行商人 アルビン 午前 4時 38分
|
|
ヤコブさんはいいとこついてるんでやんすけど、個性のせいでスルーされがちでやんすね。突然普通に喋りはじめたら面白いとか思ってたんでやんすが、RPではなく素だったようで。
|
行商人 アルビン 午前 8時 32分
|
|
ふむ…みんなリーザ真に傾きすぎでやんすね。もっとリ偽の論拠を提出しておくべきでやんしたか。あたしもまだまだ修行が足りやせん。白確定ヨアヒムさんがリ偽派なんで、そこが頼みの綱でやんしょか。
黒出しされた女将さんはどう出やすかね。あまり論戦は得意ではおられないように思いやした。心配でやんす。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 42分
|
|
おはようございます。
昨晩自分なりに色々考えてみましたが、どう考えても真能力者を残す意図が掴めない。 何度も言うけれど疑いをかけて吊らせるよりは襲撃し他方が手っ取り早いし、占＆霊結果を残されるのは狼側には面白くないハズだ！だから、残っている能力者は二人とも狼側だと思う。リーザはディーを売って占い師CO、ディーは霊能者COで対抗、どう見たって二人に繋がりは見えないって寸法だ！（続 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
|
|
続）けれども結果的には真占＆真霊を炙りだして上手に片づける事が出来、村人をリーザ派ディー（神父）派に分けてどちらが負けてもどちらかが残れるって作戦なんじゃない？
以上を踏まえると ■3,【リーザ＝狼 ディー＝狂人って線が強い。】 残りの狼で二匹、尤も怪しいのは神父を襲撃して占い結果を出させなかったパメラ残りは一匹･･･ペーターは完全なリーザ派だけど余りにも露骨すぎる（続 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 1分
|
|
続）狼にとって都合の良い村人って感じ、ヤコブは正直言って判らなすぎ（ぉこれでステルスだったら僕の完全敗北だね、レジーナは先日からリーザを疑いだした。頃合いも良く占いに上がった事だし黒判定で潰しておこうって感じかな？で、今もっとも良いスタンスにいるのは村長だと思う。
■4,【リーザ･パメラ･村長】 |
少年 ペーター 午前 9時 49分
|
|
ん？ヨアヒム説だと、神父とアルビンが真なの？
それ、神父食い、ディーター吊りで、即バレなんだけど…… ってか、昨日も言ったけど、リーザ真でも食えないよ。ほんとはアルビンも食っちゃいけなかったんだ。 人狼には白を何人吊らなきゃ勝てないっていうノルマがあるから、能力者全吊りで吊れる白を無駄に削っちゃいけないんだ。リーザに関してはどう考えてもGJ率高すぎるしね…… |
村長 ヴァルター 午前 10時 0分
|
|
まあ、白削減のノルマはわかってるんですけどね（苦笑）。能力者２人吊っても最終的に残るのは白１グレー５ですから。うち、黒判定のレジーナが吊られて、グレー４で最後の勝負に挑めればベスト。リーザ吊りが遅れるとかなり面倒ですが。ディーター、レジーナと吊るのが先になると私、ペーター、ヤコブの枠も狭まりますので。そういう意味では、今日は、私占いで連続黒判定の方が、リーザ偽の可能性を考えさせられるかもしれません
|
村娘 パメラ 午前 10時 0分
|
|
あたしもとことんヨアヒムに疑われているなぁ。
ペーターの言う通りね。（たとえまだ3匹狼がいたとしても）アルビンは襲撃するべきじゃなかったと思うわ。お陰でこっちはまた吊りを失敗できるんだもん。ジムゾン襲撃に関してはわからなくもないけど・・・。あの流れだとジムゾンは真でも狂でも吊られなさそうだったからね。こっちを混乱させるためには襲撃も正解かも。 |
村娘 パメラ 午前 10時 15分
|
|
>ヨアヒム
真能力者を残す意図が掴めないって言うけど、村人には誰が真能力者だかわからないのよ？実際、ヨアヒムが狼だと思うリーザを、あたしは真だと思ってる。大事なのは、いかに偽者を本物っぽく見せるかよ。そのために能力者騙りの狂人を食うのは作戦としてアリよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 18分
|
|
えっと……一応細かく書いておくと、ヨアヒムの仮定で、もしCO即日(=3日目で)ディーター吊ってたらアルビンが人間判定出すわけでしょ。この場合、リ真・ア偽・デ狼・ジ偽・ニ霊の主張を通せないと即座にリーザ偽が確定しちゃう。
他にも僕が3日目にちょろっと言った相互占いとか、「これをされるとばれる」というのが多すぎて、手としてはちょっと博打すぎると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 24分
|
|
ペーター＞もう即バレでも良いんじゃないの？だって狼を一匹も吊っていないのなら今日から間違いなく狼三匹吊らなくちゃ僕らの負けになるんだよ！狼は一匹残れば勝てる！僕らは一匹でも狼を残したら負けになるんだ！
パメラ＞もう、僕たちは霊能結果を信用できない。残りの狼を知るすべもない！今狼側が４人まるまる残っていたら･･･今日吊り先を間違えると明日には投票操作＆襲撃で負けるよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 34分
|
|
ヨアヒム、全然話を聞いてくれてないよorz
即バレってのは「今日」即バレじゃなくて、何やっても4日で即バレだった手が運良く今日まで持ってた、ってことだよ。そんなアホな手、普通使ってこないよ……。 あー。もうリーザ守る必要なさそうだし、狩人存命ならカタリナ死守してくれないかなぁ |
少年 ペーター 午前 10時 38分
|
|
ごめん、発言数残り10だから続きは他の人に任せるね……。
リーザ狂、ディーター狼なら、神父は「ディーター白判定=偽＆食われた=人間」=狂人で、狂人が足りないよ。村人騙りを想定しないなら、ね。 即バレってのは、今からばれるって話じゃなくて、高い確率で昨日の時点でばれてたダメな手って話ね…… |
青年 ヨアヒム 午前 11時 7分
|
|
ペーター＞ああ、神父がディーに白判定を出していたっけね。(^^;
って事はやっぱり最初の考え通りリーザ＝狼ディー＝狂って感じになるのかな？まあ、霊能判定は出る前に真霊を襲っておけば怖くはないと思うしね。事実、今日アルビンは襲撃されたよ。それに、吊り候補に上がったり占われた人たちの殆どがリーザ偽説を唱えているのも気になるんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
|
|
ええと、皆さん発言数に気をつけて…。残りの吊り回数を考えた上で、本日、灰吊りすべきか能力者吊りすべきか、またご意見くださると助かります…。といいますか、もうほとんどがリーザ真主流ですが。現状では多数票だとレジーナかディーター吊りになりますね。黒判定されたレジーナさんの発言がないのも気になりますし。真でも狂でもアルビン襲撃は結果的に効果があったのではないでしょうか？現状を見ると…。
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 11分
|
|
ヨアヒムさんは、もう少しその意見について皆さんが納得いくような説得を試みてもらえますか？現状では少数派になっているので…。あなたが確定白であるからこそ、言える意見も見える意見もあるのではないでしょうか。
個人的には狂人襲撃は十分あり得ると思っています。まぁ、皆さんの更新後一声のアルビン襲撃驚きっぷりとか発言とか、ちょっと気になる事もその他ちょこちょこあるのでもう少し考えてみますけれど。 |
少女 リーザ 午後 0時 17分
|
|
こんにちわ。
ヨアヒムさんの意見はちょっと博打性が高いんじゃないかなってリーザも思うの。それを実行するには2つの条件があるよ。 １．「ディーターが吊られた時に判定が出る前に真霊を襲撃できる状態になること。」もし3日目にディーターが吊られていたらこれはかなり難しいよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 17分
|
|
２．「3日目の占い先に狼が入らないこと。」これも博打性高いよ。占い先が狼でパンダになった時に吊って霊視を見るってなったら作戦を遂行するには無駄に仲間を見捨てることになるし、今回は占い師さんを襲撃できたけどもっと白っぽい人が占い師だったらGJ危険が高くて襲えなかった可能性が十分あるよね。
|
少女 リーザ 午後 0時 19分
|
|
午前1時58分の村長さんの発言を見てたらオットーさんを狼と予想するより灰の中に狼が居るって思った方がいい気がしてきたの。
残り3人の印象 １．農夫さん：白なのか黒なのか、ステルスなのかも予想がつかない。一体どっち？！ ２．村長さん：すごく村人っぽいの。意見も嘘を言ってるように見えない。リーザの中では村人度No.1 ３．ペーター：ペーターも村人っぽいの。けど村長さんに比べたら若干ステルス狼度が高め。 |
村娘 パメラ 午後 0時 26分
|
|
ヨアヒムは狼が真能力者を残す意味がないみたいに思ってるみたいだけど、今この村では5日目にも関わらず灰の確定白は君だけだよ？灰の狼は1匹なら5分の1。普通ならそこからあたりを引くのって、けっこう難しいよ？そう考えれば（たとえ残るのが真であっても）占い師を減らす意味はあるわ。
あと、今日は灰吊りを希望するわ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 28分
|
|
あたしがリーザ真を信じてるってのもあるけど、灰に狼1匹って思い込むのは危険だからね。せっかく余裕ができたんだし、まだ能力者は泳がせたいわ。リーザはペーターを疑ってるみたいだけど、あたしはヤコブを疑ってる。
|
村娘 パメラ 午後 0時 30分
|
|
村長は白っぽすぎる。ペーターは最初は疑ってたんだけど、昨日からの発言を見てると黒く見えない。だから、（あたしとレジーナを除くと）消去法でヤコブなのよね。まあ、オットーが黒なら悩むことはないんだけど・・・。
|
行商人 アルビン 午後 0時 31分
|
|
ふむ。ペーター・パメラ・リーザ狼でやんすかね。
ヨアヒムさんは具合悪いんでしょうに、本当にがんばってくれておりやす。村人の皆さんもこのやりとりを見て何か感じて下さるといいんでやんすが。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 34分
|
|
ＧＪについては？【狼の戦略＞】だとして１．ヨアヒム黒＞ジム狂＞リザ黒（＞ディタ？＞アル霊）になりますので、＞ディタ黒になります。
２．ヨアヒム狂＞ジム占＞リザ黒（＞ディタ白＞アル黒）は無く＞アル白＞ディタ黒になります。 ３．ヨアヒム白＞みなさんその前提で話し合っていますよね？初日ＧＪはそんなに信用できますか？ |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
|
|
ついでに、あたしが昨日まで（今も少し）ペーターを疑っている理由を言っておくね。
ペーターは毎日狼の襲撃先予想を言ってるわ。あたしにはそれが狩人の守り先を狼の襲撃先からそらしているように見えていたの。そのことに話題を振るだけで狩人を悩ませちゃいそうだから今まで言わなかったけど・・・。まあ、単なる個人の予想って言えばそれまでなんだけどね。 |
少女 リーザ 午後 0時 44分
|
|
＞農夫さん
神父さんとアルビンさんが襲われたことで能力者4人の中に狂人が居るのはもう確定だよ。神父さんが真なら霊2人のどちらかが狂、ディーターさんが真ならアルビンさんが狂、アルビンさんが真なら神父さんかディーターさんが狂。 ヨアヒムさんが狂人ってのはありえないよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 45分
|
|
アルビンは本気で分からないんだけどね……。色々考えてみたけど、吊れる白をロスして元取れるようなメリットが思いつかないんだよね。メリットがあると勘違いした可能性はある。
オットーは白も黒も両方あると思う。アルビン食い→オットー黒、と思わせて残りの日程を1日勘違いさせるのを狙ってきた、というのもあり得るからね。意味無い狙いだとは思うけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 50分
|
|
リーザ＞
1）３日目のディー霊CO後、対抗霊COは４日目となった訳だからその時点でディー吊りは無いでしょ？少なくとも狼側は4日目に真霊を引っ張り出した訳だしね。 2)3日目の占い先ってパメラのことで良いのかな？パメラが占い先に上がったことでパンダを出したくない！で神父を襲撃したって考えられないかな？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 51分
|
|
僕は理論派じゃないから理屈じゃ勝てないけれど、狼側に4人いるからこそ少数派意の方が大事に見えるんだよ。僕だって確たる証拠が無いから、みんなを引っ張ってミスリードするのも怖いよ！
だからみんながリーザ真占を推奨するなら僕もあえて反対はしないけれどね。＠９ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 58分
|
|
１アル霊２カタ共3ヨア4パメ５リザ占6ヴァル7オットー8モリ9ペーター１０ジム占11ヤコブ１２ディタ霊１３トマ共14レジーナ
＞ＧＪの時の発言順です。（潜入占い師レジーナか、ヨアパメの可能性でました＞ヴァル（オト）（モリ）ペタは無いようですけど、っとヨアパメの可能性も無いようですね。） |
少女 リーザ 午後 1時 2分
|
|
＞ヨアヒムさん
リーザとディーターさんが仲間でありながら能力者として対立するとしたら2日目の時点でその作戦を決めないといけないんだよ。占い師さんがもっと白っぽい人だったらリーザが偽だって言われてたかもしれない（つまり真占はGJ危険が高すぎて襲えない）。ディーターさんが生き残ってリーザが吊られる状況になったら目も当てられないよね。 2日目で決める作戦としては不安要素が大きすぎるの。 |
少年 ペーター 午後 1時 5分
|
|
3日くらいまではお互い情報のない無作為抽出に近いから、結構確率通り出ちゃうんだよねぇ……
えっと、リーザ真かつオットー白とすると、僕からはもう村長とヤコブしかいないんだけど、村長は初日にレジーナの占い、ヤコブは3日目のレジーナの吊り。どっちもブラフで言えるレベル。でもヤコブ人狼なら普通止めない…? |
少年 ペーター 午後 1時 17分
|
|
村長はもの凄く白いと思う。これでステルス人狼なら凄く上手い。
正直言って、リーザ真・ディーター偽だと、ディーターの霊能者COなんか初歩的なミスで、かなり慣れてない感が漂ってる。村長人狼だったら、こんだけ上手い人狼がいてこうなるかなぁ？って思う。 ってことは僕？ってのが無いことを僕は知ってる。 手慣れ無さで言えばオットー人狼は十分あると思うけど、それ以外だとヤコブ＞村長かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 22分
|
|
狼は灰の中に2人いますので、ＣＯは無いものとします。能力者吊りで情報が奪われる【危険性を灰】に確定します。潜入の場合ジム狂リザ黒ヨア黒アル霊ディタ黒となるので（【最悪の可能性】）ニコラスが占い師って事になるんですけど、それが、選ばれる可能性が（ありえない）し（えらばれたら混乱させられる）だけの（狼が有利な理由）から占いＣＯをおびき出すこともできましたから。
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 26分
|
|
ヨアヒムさん、ありがとうござます。少数派でも最悪の可能性は捨てたくはないのでお考えをもっとお伺いしたかったのです（ニコラス真を捨ててる時点で手遅れかしら）けれど肝心のレジーナさんやディーターさんの反論等がまだですね。その辺りも気にかかるのですが…。
お二方の意見をきいた後にでもまた発言してください。聞かない事にはなんとも言えませんわね…。もっと必死な展開になるかなとも思っていたんですが。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 32分
|
|
仮にリーザ真と考えても、ヤコブさんはあらゆる意味で大胆な狼。ペーター君は可能性も提示する饒舌な煽動型狼。村長は非常に慎重で無難でソツがない論理的な狼。印象的にはそんなところでしょうか。
それから今日は灰吊り（現状有力なのはレジーナ＞＞パメラ？）を皆さん希望ですか？わたくしは編物でもしながらもうすこし動向を見守りますわ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 2分
|
|
ごめん、あたしは今日本決定と更新前後にいられないわ。だから、今のうちにできるだけ話しておくね。もしかしたら、今日あたしが吊られるかもしれないし・・・。
今日の吊り先なんだけど、このままレジーナが来なかったらレジーナ吊りにするべきじゃないかしら？逆に、レジーナが来て（たくさん喋って）ディーターが来なかったらディーター吊り。 |
村娘 パメラ 午後 2時 5分
|
|
ここまで来て寡黙吊りみたいのをやるのは抵抗あるかもしれないけど、吊られる可能性のある怪しい人が殆ど発言しないんじゃ、明日以降の吊り対象に困るわ。だから、あたしは今日は灰（レジーナ）吊りが希望だけど、もしレジーナが来て更新までディーターが来なかったら、ディーター吊りが良いんじゃないかな？
|
少女 リーザ 午後 2時 50分
|
|
ちょっと自分のためにも整理。現在考えられるパターン（敬称略）
A：リーザ＝真、神父＝狂。ディーター＝狼、アルビン＝真 B：リーザ＝狼、神父＝真。ディーター＝真、アルビン＝狂 C：リーザ＝狼、神父＝真。ディーター＝狂、アルビン＝真 D：リーザ＝狼、神父＝狂。ディーター＝狼、アルビン＝真 |
少女 リーザ 午後 2時 50分
|
|
A：確白＝パメラ、ヨアヒム。確黒＝ディーター、レジーナ
B：確白＝ヨアヒム。確黒＝リーザ C：確白＝ヨアヒム。確黒＝リーザ D：確白＝ヨアヒム。確黒＝リーザ、ディーター。Dの場合は全吊りしない時点でほぼ村人の負け。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 12分
|
|
灰10狼狼狼狂人人人人共共。喰い共
能８狼狼狼狂人人人共。喰い人 灰６狼狼狂人人共。人食い（最悪２ランダム決定） 能４狼狂人共。で人or狂吊り人食い 灰２狼狂or狼共（最悪１） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 12分
|
|
只今戻ったよ。遅くなって(？)すまないね。
って、パメラ。アタシゃ今までも村に十二分に貢献してきたつもりだよ？それが来なかったらって事を仮定とはいえ言われるのは本当に心外だよ。さて議事録はまだ流し読みだけどね、やっぱりリーザは偽占い師だったかい。まぁ、だろうねぇ…でないと、神父を襲った説明ができないさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 16分
|
|
リーザは自分の信用を落とせるんだから十分メリットがあるなんて言ってたけどね、それよりも神父が偽なら誰かにパンダ判定でも出してそいつを吊っちまった方が余程メリットがあるさね。わざわざ狂人を自ら襲うデメリットを考えるとねぇ…リーザの信用(どうしてだか1部の人にのみ強烈にあったね)を落とすなんて事はメリットの内に入らないとアタシゃ思うね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 20分
|
|
じゃ、議題に答えていくかねぇ…
■１．リーザが偽って事が判ったからね。これは意味がないさね。それでも挙げろって言うのなら村長かねぇ… ■２．灰ならペーターだろうね。リーザが偽って判ったんだ。あのペーターの決めつけ論理は仲間を庇ってミスリードしているんじゃないかと思うよ。何より怪しい所も結構あったからねぇ…能力者ならリーザだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 24分
|
|
■３．リーザは確実に偽だ。ディーターは人間だってのは間違いないね。だけど、ディーターは狂人の可能性が大きいと思うさね。アルビンが襲われたからね、アルビン＝真だったんだろうって思うよ。わざと真⇔真のリンクだと思わせて、実は真⇔偽のリンクだったんだろうねぇ…
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 29分
|
|
■４．リーザ＆ペーター＆村長
ディーターが狂人でも真でも、自称霊能者に狂人がいた事がはっきりしたからね。となると、リーザは狼って事になる。そして、リーザを真だと強く主張していた者…ペーター、パメラ、村長の中に狼は1人は絶対に含まれていると思うさね。その中で、ペーターはあまりに決め付けすぎの論理展開だよ。村人ならおかしい話さね。何か、独自の情報がない限りはねぇ…だから、ペーターは狼だろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 36分
|
|
パメラはねぇ…昨日少し怪しんだんだけどね。でも村長と比べると怪しすぎなのさね。それを昨日は利用されようとしたんじゃないかねぇ…あえて白出しする事で狼じゃないのかっていう疑惑が行くようにね。残った村長は…2極だろうね。ステルスバリバリの最後まで生き残る役目の狼か、それとも論理派の村人か…だけど、村長以外で狼といったらヤコブかい？3人の狼の中には絶対いるステルス役がそれじゃいないって事になっちまうよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 42分
|
|
だから、村長が狼じゃないかって思うさね。
もちろん、オットーが狼だった可能性もあるんだけどねぇ…だけど、事態はいつも最悪を考えた方がいいからね。まだ3人狼が残ってるって仮定で挙げてみたよ。 さて、議題はこんな所かね？もう1度議事録をきちんと読み直してみるかね。次は7時くらいに顔を出すさね。そう、今朝はアタシがいなかったけどみんな朝ご飯はきちんと食べたのかい？きちんと食べとくれ。じゃ、後でね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 47分
|
|
ごめんね、レジーナ。確かに少し言いすぎたわ。でも、あたしのあの発言の時点であなたの発言数は1。あなたがあれ以降1回も話さずに今日能力者吊りになった場合、あなたは黒判定が出ているにも関わらず「白黒のヒントを全く出さずに」今日生き残ることになったわ。いくらなんでも、それは村にとって危険だったわ。
|
村娘 パメラ 午後 5時 50分
|
|
でも、レジーナは来てくれたわけだし、寡黙とかじゃなくてきちんと会話内容から吊り先を決めるべきね。・・・って言っても、あたしは元からレジーナを疑ってるんだ。ごめんね・・・。
ごめんなさい、あたしはそろそろ行かなきゃ。更新時にはいられないわ。あたしの投票先はレジーナになっているから注意して！じゃあ、またね！！ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 56分
|
|
レジーナさんが来てますね…。さてどうしましょうか…。とりあえずリーザの真贋に関わらずほぼ全員がディーターさんを狼・狂と見ているわけで、でもご本人からはまだ強い反論ありませんね。狂人は村人の数に入りませんよね？…今日の吊り対象にするべきなのかしら？…今日の襲撃で灰が削れるとも思えないのですけどね。■この辺り意見あればお願いします。
レジーナさんが発言なさっているので、この辺りに対する意見もあれば。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 57分
|
|
（苦笑）灰の中では信頼してもらえても、リーザとの信頼勝負では、まず勝てないんですよねぇ、残念ながら。
とりあえず、アルビン襲撃はリーザが偽、アルビンが真の場合にのみ有効…というより必要な手。そういう見方を広げたかったんですが…。ともかく、リーザを残すわけにはいかない…という見方が最終的に残らないと難しいですね。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 57分
|
|
村人側が両吊りするなら、今日からしかない（レジーナが狼で無い可能性を考えれば）ということに気付いてくれれば良いんですが…。立場上、パメラはしょうが無いけど、ペーター君が意外と頑固だったのが誤算か。一応、ディーター狂、ディーター霊の可能性を残したので、単純な確率で言えば、４０％でリーザ偽なんですが…。さて、私が言うべきか否か…それが思案のしどころかもしれませんね。
|
少年 ペーター 午後 6時 22分
|
|
うーん、真食えそうにない時に狂人食うのは常套手段だし、リーザ狼-ディーター狂人だと人狼側の作戦に無理がありすぎるんだけど……。もう発言数ないからいちいち突っ込まないよ……。
カタリナ食べてヨアヒム取り込む方向で行きたいのかなぁ。ていうかトーマス……。 僕は別にリーザ真と確信してるわけじゃないけどね。8割くらいかなぁ。まぁ、ディーターのCO無理ありすぎるよ。 |
少年 ペーター 午後 6時 31分
|
|
(1)リーザ-アルビンが真(2)神父-ディーターが真(3)神父-アルビンが真、この3つのうち、3が最もあり得ないと思う。まあ人狼側がトチ狂った作戦を選択した可能性は絶無とは言わないけど、リスクが高すぎて普通は割に合わない。だいたい、初日に狂人が占い指名貰ったらもっといい手がいくらでもあるでしょ……
(2)はまだ(3)よりはあり得る。僕的には2割くらい。 |
少年 ペーター 午後 6時 47分
|
|
ただ、(2)だと僕視点だとリーザ以外の2人はほぼ全く分からない。人狼同士だとこの売り方ははしにくいな、程度の絞り方だと昼に言った通り消去法で人がいなくなる。もし(2)なら人狼はかなり大胆に仲間の名前を挙げてる。
僕としては▲レジーナ吊ってディーターがなんて言うか知りたいところかな。まあ人間って言うんだろうけど……。 |
少年 ペーター 午後 6時 55分
|
|
レジーナやけくそだなぁ。カタリナ食べてヨアヒムまとめ役にしたいというのが露骨なんだけど、これは裏があるのか素なのか……。
ていうかさ、ディーター狂人で初日占いなんて超ラッキー、ディーター白確の占い師COで圧勝ペースじゃん。何で(3)みたいな意味不明な奇策しなきゃいけないの……。 ディーターの判定が聞きたいのは割とほんと。揺さぶったら面白い反応出るかなと。 |
少女 リーザ 午後 7時 20分
|
|
ん〜、神父（狂人）襲撃。アルビン襲撃によるオットーの狼疑惑。この2つがステルス狼を生かすための布石だとしたら…
ここまで来て負けるのは嫌だけど、もし村長さんが黒幕だったら完敗しそう… |
村長 ヴァルター 午後 7時 31分
|
|
これからの方針として、案はいくつかあります。
まず、一番安直かつダメダメなのが、リーザ襲撃（苦笑）。ディーター狼確定で、リーザ真となるので、ペーター、ヤコブ、私の３人のうち２人までが吊られる方針です。信頼勝負で勝利できれば、何とかなるかもしれないですが、GJが出るとほぼ詰み。 |
行商人 アルビン 午後 7時 32分
|
|
あう、女将さん、昼は失礼なことを口走りやした。申し訳ない。
ペーター君狼は多分あってると思いやすが…誘導お見事でやんすね。勉強になりやす。 というかペーター君が万一村人だったらエピで凹みまくり間違いなしで可哀想でやんすから、狼さんであってほしいっすねえｗ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 34分
|
|
そうですね、無難に行くなら…そうなりますね。ディーターさんを吊ってもどのパターンでも吊り回数が大丈夫なのでしょうか。ちょっと今確かめる余裕ないので誰か突っ込んでくれると嬉しいですが。
この時間いつも忙しくてすみません； ちなみにわたくし個人としても真とは思えないのです…ディーターさんに関しては。ごめんなさい。本当に真ならば吊られれば村は負けに近づきます。弁明して欲しいところですわ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 34分
|
|
あとは確定白の３人のうちの誰かを襲撃。これだと、私が占いを回避できないとピンチで、回避できてもピンチ（苦笑）。リーザ偽の可能性を持たせない限り勝ち目は無いです。このとき、襲撃するのを誰にするか…。まとめ役であるカタリナ襲撃が順当かつハイリスク。ミスリードしているヨアヒーを襲撃して裏を読ませることもできるけど、立場上、パメラは引き込めないし、ペーターも、多分方針転換は無し。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 36分
|
|
戻ったよ。時間があまり取れなくてすまない。ざっと目を通したが…。これからの方針として、どうするのが良いか…判断が難しい。
リーザ真として考えて、進めるならディーター、レジーナの２人を吊って、オットー狼なら終了。オットーが狼で無ければ（こちらの可能性のほうが若干高い気もしている）リーザが生きている限りほぼ残りの狼も断定できる。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 38分
|
|
ただ、リーザが偽の場合にある程度、対応しようとすると途端に全てが難しくなる。一応、リーザが黒判定を出しているディーター、レジーナのどちらかとリーザを併せて吊れば、その時点での負けは確実に無いが、結局、リーザを信じるかどうか…と言うところが焦点になる。結局、もはや安全策などということに意味は無いのかもしれん。
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 42分
|
|
吊り順＞霊ディータ（占いピーター）＞占リーザ＞灰ピーターか、占リーザ＞霊ディータ（霊リーザ）＞灰ピーター、で残り4人ペーター、ヤコブ、ヴァルター、ヨアヒム、パメラ、レジーナ、の内1人喰われているので...人事を尽くして天命を待つことにします。
|
村長 ヴァルター 午後 7時 45分
|
|
ディーターを吊って敗北は無い。最低でも明日８人残るしな。どのパターンでも…と言うのは難しい…というかその後で想定しているパターン次第だが…。
まあ、狼が３人残っていたとしても、村としてはピンポイントで、３人とも吊れれば、勝てると言う意味では敗北しない限り勝ち目はあることになる。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 50分
|
|
ヤコブとヴァルターが狼だったら完全に村人の負けです。でもどちらか一人しかないんですよ、そしてそこに（ペーター）が混ざり3人の内の誰か？って可能性に残り４でヴァルターとヨアヒムが生き残っている可能性を【提示】します。
|
少年 ペーター 午後 7時 50分
|
|
あれ？リーザはレジーナより先に僕吊りなの？レジーナの表だとそうなってるんだけど。
まあリーザ真なら日程足りるから別にいいけどね…… 初日占われ→黒判定→霊能者COが真だったケースを見た記憶が僕にはないし、多分300村に1回あるかないかとかの大不運だけど、ディーターの反応が全然そう見えないんだ。ニコラス突然死で真占い師でｵた、ってのより珍しい現象だよ？ |
パン屋 オットー 午後 7時 57分
|
|
ぁー調子悪いなぁ、明日も１７時から深夜まで見られないので昨日吊られてよかったんだけど、墓下を盛り上げるのはアルビンさんと神父さんに頑張って貰うかな。明日は体調万全じゃないと体力的にきつそうなので休みますね
|
少年 ペーター 午後 8時 1分
|
|
今一番危惧してるのは、ぶっちゃけたことを言うと、カタリナ食べられる流れが一番怖い。次点でヨアヒム食い。それ以外は割とどうとでもなる……。
んーまあ、人狼3で多分狂人はいないから、今日小細工するほどじゃないと思うけどなぁ。万難を排してディーター吊りってのはそれはそれでありだとは思うけど、この辺はカタリナが独断で決めて欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 4分
|
|
んんん〜とりあえず時間なので★【仮決定】★
占い●ペーター 吊り▼ディーター で、とりあえず以後議論お願いします。指摘・意見等あればお願いします。ディーターさんは真なら本当に切実に弁論して欲しいです。リーザ偽の可能性は考えていますが、今のままではそういう方向へ勧めません。とりあえず【仮決定】なので【本決定】で【大変更アリ】です。そのつもりでレジーナさん吊り先だと思って反論してみてください。 |
少女 リーザ 午後 8時 5分
|
|
＞ペーター
修正しようかどうか迷ってたんだけど、灰（残りの3人）から選ぶならペーター。そうでなければディーターさん（レジーナおばさんでも可）になるのかな。 まぎらわしいかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 20分
|
|
えええええっ！ヤコちゃん、それはどういう意味｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ディーター真ならそれは、ニコラス真くらい不運だったと思うの…。村にとってはね。展開的にも。 はぁ、明日あたり食べられちゃうかなぁ。ん〜〜〜。でも占いはとりあえずペーターがいいかな…。黒出ても白出ても一つ可能性は減るし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 21分
|
|
吊り先だと思って反論してくれと言われてもねぇ…
アタシ自身が怪しいんじゃなくて占いの結果だろう？ アタシがこれ自体に反論はできないさね。今までリーザが偽の場合もある事はずっと言っていたしねぇ…アタシの発言で疑問があれば答える事はできるけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
|
|
まぁ、そう言うよね…。反応とか見たかったの…。
ん、レジーナ自身が怪しかったから占い先になったんじゃなかったっけ(⊃Д｀) ああうう、時間がない…。 とりあえずは…本決定変更ナシかな…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
|
|
あぁ、リーザ。食後用にポンカンがどっさりあるからね、存分に食べとくれ。
いいかい？いきなり初日占った者が狼…これ自体がそうそうあるもんじゃないよ。それに、アタシが狼なら占われた狼が占い師としてCOするだろうね。それが一番吊り逃れとして有効さね。ヨアヒムが狼だったっていうんならともかく。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 29分
|
|
ええと、わかっている人もいると思ってたから言わなかったんですが、わたくしがディーターさんを占い先に選んだのはそれが出来ないように、です。つまり、本決定前・更新後まで寝る、と言って議論に参加しなかった彼が、占い師であるわけはないんです。セット出来ないですよね？それを考えてディーターさんが絶対に占い師ではないと確信して彼を占い先に選びました。まぁ怪しかったのもあるのはありますけど。
|
羊飼い カタリナ 午後 8時 30分
|
|
だから、黒判定で霊能者COした時に『やっぱりそう来ましたね』と思ったのです。まぁ、本当に霊能者だったのかもしれませんけどね…。
彼が狂人だろうが狼だろうが占い師は騙れなかったわけです。だから本当はあの日に占い先の第二候補なんて必要なかったんです。あえて言わなかったのですが。 何か間違っていたらご指摘ください。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 31分
|
|
トーマスが、一番安全牌っぽいけど…実益も少ないんですよねぇ…（トーマスさんごめんなさい）。まあ、でも、楽しいかどうかと言う点で言うと、カタリナ襲撃で、議論が停滞するのも避けたいところですが…（苦笑）。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 33分
|
|
そして、リーザが信用を得ていたから狂人を襲ったとする論理だけどね。あの時点じゃ占い師が襲えなさそうならカタリナやヨアヒムを襲えばよかったんじゃないかい？パメラはリーザ真なら白なんだろ？わざわざ狂人を襲う必要がどこにあったというんだい。確かに、吊られるのは神父からだったと思うさね。なら、狂人にとって狼の代わりに吊られるって事は十分意義のある事だからね。わざわざあの時に狂人を襲う必要はないと思うさね。
|
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
|
|
うーん、カタリン鋭いなぁ…。そうなんですよねぇ…。まあ、そういうことを言い始めると、私が、素直に占い師騙っておけば…ってことになっちゃうんですが…。それについては、ごめんなさい…。
|
少年 ペーター 午後 8時 36分
|
|
【ディーター了解】あと1。
実は、初日に人狼を引く確率は結構高いんだ。人狼3人いるからね。共有者1人COで14人から全くの無作為で引くと、3日目までに約40%の確率で人狼を1人以上引く。 逆に、1人しかいない霊能者を引き、かつ共有者トラップを恐れず黒判定を騙る、というのは両方掛け合わせるからもの凄く稀なんだ。 序盤占われた人狼が霊能者騙っちゃいけないのはそのせい…… |
羊飼い カタリナ 午後 8時 36分
|
|
★【本決定】★ ●ペーター ▼ディーター
でお願いします。変更はありません。レジーナさん無茶言ってすみません。ありがとうございます。 まぁ、わたくしはあまり意見を言わないようにはしてたつもりでしたが、やはり神父・ディ偽的な見方をしていましたから、リーザ（アルビン）を吊らないと思ったのかもしれません。もし両吊りでも神父さんから吊っていたでしょうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 40分
|
|
カタリナ、その理論もどうかねぇ？
神父のCOを見てごらんよ。確認できてないのにCOしてるじゃないかい。神父が狂人なら、ディーターがそういう風にCOしても狼側にしてみたら問題なかったんじゃないかい？ それに、ディーターと神父を狼側だとしたらあと2人は何をやってるんだい？というか、その場合はアタシが狼なんだね(笑)なら、アタシが占い師COするさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
|
|
つまり、リーザが真だとしたら狼側の行動にはどう考えてもおかしい点が多いのさね。もしディーターが占い師COできなくなったからと言うのであれば、神父も同じく占い師COできなかったろうね。そして、神父襲撃…神父は狂人って事になるさね。でも、狂人の仕事は乱す事と吊られる事さね。あのままなら少なくとも吊られるって仕事は果たせたろうにどうして襲わなきゃいけないんだい？
まぁ、本決定了解だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 51分
|
|
や、神父さんの状況とディーターさんの状況は全然違いますわ、レジーナさん…。眠いから更新後まで寝る、とディーターさんは発言してるのですよ？そんな占い師、信じられますか…？占い師は村のための能力者でしょう…。忙しいからとか、そんな問題以前のことだと思うのですが…。
まぁ、考え方の違いでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
|
|
レジーナさんだって占い師COの日は更新前は鳩を飛ばしていましたし、更新後は朝まで来られなかったじゃないですか。相談できず等、何らかの事情があって神父様がCOするしかなかったかもしれないと、色々思ったりするわけです。決めうちじゃありませんわよ？たとえばのお話ですわ。不愉快にさせてしまったらごめんなさいね。
まぁ、神父・ディ＝偽だとしたらそれこそ何だか狼側どうしたんだろう、とも思うのも確かですからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 55分
|
|
カタリナ、状況は違わないよ。つまり、言いたいのは神父が狂人なら他の狼がCOするだろうって事なんだからね。もしくは、信用されない事前提ならディーターで良かったって事になる。どっちにしても本決定を見てもいない者がCOするくらいなら他の狼がCOするだろうし、それをあえてCOするならディーターで構わないって事さね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 57分
|
|
カタリナ、それでもアタシは鳩で議事録をきちんと確認していたよ？本決定もきちんと了解してるさね。もしアタシが狼なら、アタシが鳩から騙ったって良かったんじゃないかい？
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 1分
|
|
だったら、わたくしがまとめ役である限りは、リーザは多分吊らないでしょうし、リーザ真として今とは比べ物にならないくらい完全に議論を進めましたし、狩人もおそらくリーザ完全防衛したのではないかな？
そしてCOしない村人のディ・神父は寡黙を含めた意味での吊り先にしたでしょう。トーマスを吊るわけには行きませんし、恐らくモーリッツよりも先に吊っていました。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
|
|
少し考えればそんな展開簡単に予想つくかなと思うのですが、わたくしやっぱりおかしいでしょうかね；ごめんなさい。
レジーナさんに関しては例えばの話ですわ。更新後すぐにあの日おられなかったので、邪推しただけです。言いがかりですわね。あなたが占い師を騙らなかったのは、っていうたとえばのお話なので、別にレジーナさんを狼と決め付けてるわけではありませんよ。ごめんなさいね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 4分
|
|
ちょっと突っかかってみたけど、どうなんでしょうか('A`)
誰か代わりにこのあたり突っ込んでほしかったんだけどなぁ。はぁ、これがミスリードじゃなければ明日食べられるかなぁ。 死ぬかもしれないからヨアヒムとの対比で言ってみたんだけど。トーマスぅぅぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 5分
|
|
それを言うんだったら、狼はどうして神父を襲ったんだい？狼がそう見てたならカタリナ、あんたこそ襲っただろうね。自分が生きているのがどうしてなのか、よっく考えてみる事だね。今生きている者は、狼に生かされている者なんだ。もちろんアタシも含めてね。アタシが生かされてる理由は黒出しすれば吊れる…スケープゴートとして生かされてるって事が解ったけどね。
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 11分
|
|
喰われるのは共有者（カタリナ、トーマス）
もしくはヤコブだと思いますので＞今日の決定はとても重要でした。＠０ 明日はどんなにがんばっても21:30までなので、次は20:30、21:30、どの日も2:00過ぎには帰ります。（何もかも）の（可能性）がある以上【どんなときでも】【いっしょうけんめい】やる必要があるということですか？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 13分
|
|
わたくしは狩人さんが守ってくださってた可能性が高いですし、同様に実際の真贋は別にしてもあの時点ではリーザも高かったと実は考えております。
そして、仰るとおり、本日はヨアヒムさんとわたくしは意見がやや反対なので、ミスリードしている方が残されるかもしれませんし、間を取ってトーマスさんが襲われるかもしれませんわね。 ヨアヒムさん、真霊能者でも勝負放棄はありえないと思いますよ。この考え方がおかしいのかしら |
少年 ペーター 午後 9時 13分
|
|
これでラスト。明日の朝は迎えられるかなぁ。
レジーナはどういう方向で考えてるのかな。 なんかやぶれかぶれになってるように見えるから、もう少し落ち着いて考えをまとめて欲しいと思うんだけど…… なんていうか……僕の中では7割くらいでオットー人狼に思えてきた。 |
少女 リーザ 午後 9時 16分
|
|
神父は1日目には「明日からは更新前後には居られるはず」と言っていて、2日目には「夕方までに（議題を）考えておきます」と言っている。おそらく神父が占COするのが狼側で初日辺りに決まってたんだと思う。2日目に狂人食いの計画もあったのかもね。けど予定外に神父さんは来れなかった。仕方なく狂人食いの作戦は延期。3日目開始直後に居た狼はおそらく1人。
|
少女 リーザ 午後 9時 16分
|
|
しかしその1人はかねてからの予定通りステルスとして振る舞い第一発言済み。レジーナが占COするのが自然だったのだろうけどあいにく居ない。その後予定通りだった神父が占CO。本決定確認を怠った神父は当然疑われる。その後1日遅れで狂人食い開始。ディーターはパンダ判定のままだと早期に吊られるのは必定。よって延命を謀って霊CO。
結果からでた推論だけどこんなところかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
|
|
最後の発言になります。参加した以上は責任を持ってどんなときも一生懸命がんばってほしいと思います。共有者だろうと狼だろうと村人だろうとそれは同じです。参加が難しいならそれを挽回するくらいの誠意が欲しいと思うのは間違っていたでしょうか。至らぬことばかりですみませんでした。不愉快になった方ごめんなさい。ヨアヒムさんお花ありがとう。トーマスさん、もっといっぱい発言して下さいね。それでは、明日を祈って。
|
少女 リーザ 午後 9時 19分
|
|
たぶん、神父さんがちゃんと時間通りに来てたらもっと村は混乱してた予感。わざとじゃなくほんとに用事で遅れたんだろうなぁ。
こう言ったら神父さんには悪いけど、遅刻が無ければ、3日目への更新時に居れば情勢はだいぶ変わってたと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
|
|
カタリナ、守ってる可能性なんて言ったって狩人は1人なんだ。リーザを守ってると思ってわざわざ狂人を襲うくらいならカタリナを襲っただろうって事に矛盾はないと思うがね？
ペーター、破れかぶれってどういう言いがかりだい(苦笑)アタシにはリーザが偽だと判ってるんだ。考えも何ももはやそれは事実なんだよ。それをカタリナに説明してるだけだけどねぇ…@1 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 26分
|
|
やー…だから…狼にしたら一回GJになってるわけじゃない…。誰守ったか知らないけど…。狂人襲撃ってこの国じゃ日常茶飯事だと思ってるんだけどそうでもないのね…。リーザ偽か…一応考えてはいるけど非常に難しいです、はい。
てかもう…('A`) |
少年 ペーター 午後 9時 27分
次の日へ
|
|
うーん、やっぱり、人狼3人初心者、という線がムクムクと。とすると、ほんとオットーが人狼でもおかしくない。でも4日目時点でライン読めまくりだったんだよねぇ。
ってか、レジーナは言うことに無理ありすぎるんだけど、わざとやってるのか、気付いてないのか……。これも終盤の初心者人狼っぽい挙動なんだよね。 これで僕占いが黒判定だったら笑うよ |