プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 14分
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ヤコブが襲撃されたか(´･ω･`)流石に守り先が多すぎてGJとかできなかったサネ。
狩人の仕事とリーザの意見を聞いてたらオバチャン面白い案が浮かんだんだけどちょっと聞いておくれよ。オバチャン閃いたかも！？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 18分
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リーザ。ジムゾンと吊る。その間に2名食べられる。するとまだ続いた場合ヨア・レジそして白確定の3名が残るわけだよね？
なら！今ここで例えば狩人が例えばレジはペーター、ヨアヒムはアルビンを守りつづけると宣言させる。そしてそのとおりにやらせる。で守られてる人は最終日まで生きた場合は守ってくれてない方の狩人を吊るサネ。狩人は1名しかいないから最終的に偽もんの狼は自分を守ると宣言した人間を食わなくてはいけな |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
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くなるわけ。あ。ダメだ。
でも最終日1歩手前の5人の状況で狩人候補が別々の人間を守ると宣言させれば100%GJが出せるんじゃないだろうか?だって5人でジムを吊る ヨア→Aを守る レジ→Bを守る 狼はGJさせるか自分の守り先を襲撃して自爆するかしかありえないサネ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
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んー最後の日が村側2名狼1名になっても
村側３狼１名になっても次の日には負けるのか(´･ω･`)今日GJ出した時のみ有効な作戦だったわ･･･オバチャンしょんぼり・・・ 今日も頑張るサネ。取りあえずジムの判定を待つサナ |
パン屋 オットー 午後 8時 36分
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ディーターさん、ヤコブ兄さんお疲れ様でした〜
さすがに四分の一ではGJ出ませんでしたね。レジーナの作戦、（今日GJだったとしても）最終日4人になるのは変わらないような。 |
木こり トーマス 午後 8時 42分
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更新前は興ざめするような発言をして済まなかった。
ヤコブが襲われてしまったか、これまで纏め役をしてくれて感謝している。 昨日の続きはエピで話し合おう。俺もかなり言葉足らずな部分があると思うし、俺の勘違いで不快な思いをさせている事もあり得る。 もしそうなら、それは俺の本意では無いので謝罪なり何なりしたいと思う。 |
木こり トーマス 午後 8時 43分
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で、レジの提案だが、狩人が両方狼側で無い限りいけそうな提案なんだが、問題は意図的にGJを起こされた後の判断だな。
今度の襲撃にGJを出せれば、その提案が生きるんだけどなぁ。 ただ前提がリーザ吊りなんだが、この辺は皆納得しているのかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 44分
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モーリッツの突然死は痛かったけどその分狩人のGJと狩人COで大体５分と５分に戻せたのは良かった。後はどっちの占い師、狩人を真だと思うか？だな。トーマスはジムゾンを真だと思っていたが他の３人は如何だろう？
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少年 ペーター 午後 8時 51分
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■1.吊リーザちゃん、占ヨアお兄さん
リーザちゃんがステルス狼さんの気がするんだ。対抗COしてきた狼さん側の中に狂人さんがいると思うから･･･。 ■2:2人、かな･･･案外3人残っていたりするような気がしないでもないよ･･･； ■3:これは今考え中だよう･･。 |
木こり トーマス 午後 9時 0分
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あ、ペーター、すまん。議題を出しておいて何だが、一応神父の判定を聞いてからの方が良いかもしれん。
まず無いとは思うが神父真でリーザ白判定と、混乱を狙って神父偽でリーザ白判定があり得る。どちらにしろ白が出ればリーザを吊る必要は無くなるんだ。 …ほとんど無い様な気もするけど。 |
少年 ペーター 午後 9時 5分
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そっかそっか･･･でもディタお兄ちゃんを吊った以上ジムさんを信じないとディタお兄ちゃんの死は無駄になっちゃうよね･･･真偽･･･正直ジムゾンさんは明確な意見が多くて僕に判断は難しすぎるな･･。
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ならず者 ディーター 午後 9時 18分
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＞でもディタお兄ちゃんを吊った以上ジムさんを信じないと
＞ディタお兄ちゃんの死は無駄になっちゃうよね 普通は俺を吊った以上、神父を吊らなきゃ俺の死が無駄になるんだが…。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 28分
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レジーナの案は成り立ちませんよ。
今残っているのはアルビン、ヨアヒム、ペーター、ジムゾン、トーマス、リーザ、レジーナの七名。 仮に今日リーザ吊り・アルビンが襲われたとします。 残りはペーター、ジムゾン、トーマス、ヨアヒム、レジーナ。 ここでジムゾン吊り。レジーナはトーマス、ヨアヒムはペーターを守るとします。人狼は誰も襲えません。 |
木こり トーマス 午後 9時 29分
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やっぱりそうなるよな。うん、ペーター、発言を止めさせてすまなかったな。
俺も■1：吊りはリーザだ。占いはヨアヒムか。■2は昨日述べた通り。■3はもう少し考えるよ。 で、今日の仮決定は灰の意見を参考にして、23時ぐらいに白確の3人が決めるって事で良いかな？多数決になってしまいそうだがな。 神父、自説の展開を期待してるぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 29分
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最終日はペーター、トーマス、ヨアヒム、レジーナの４人。
結局ヨアヒム・レジーナの二択になります。 仮に今日リーザ吊りでＧＪがあったとすれば。 残りはアルビン、ペーター、ジムゾン、トーマス、ヨアヒム、レジーナ。 明日はジムゾン吊り。レジーナはトーマス、ヨアヒムはペーターを守るとします。人狼はアルビンを襲えます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 34分
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ヤシさんの勝手な判断申し訳ない。
それと、今日の午後六時ごろ私がしたような意見を早めにしてくれると嬉しいです。 このままでは明日神父吊りの可能性がかなり高いです。ディーターを信じるなら今日決断するしかないと思わせ、そういうことで神父を信じるとするとしても今日しかないと思わせる！！(実際は神父吊った後で、神父を信じても最終日で勝てます) |
少女 リーザ 午後 9時 48分
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ヤコブさんが食べられちゃったのが、本当につらいです。
村の中心として、戦い続けてきたヤコブさん。 ヤコブさんがいなくなると、村の意見が統一しきれない可能性があります。 そこでリーザから提案があります。 |
少女 リーザ 午後 9時 51分
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【村の最終決定者はアルビンさん】
前の日の最後にも、ちょこっと発言したけど、二人の狩人さんは、アルビンさんをガード成功したと言っています。たぶんどちらかは本物の可能性が高いでしょう。この国では人狼さんは、白が出されている狂人さんを食べる事はありません。よって、アルビンさんは、村人だと思われます。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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基本的なことから。
ディーターが本物だった場合、ジムゾンは偽者です。村長とニコラスの片方も偽者です。カタリナは人狼です。狩人の片方も偽者です。この４人が人狼側です。つまり残った人狼側の人物は二人です。狩人が二人とも偽者の可能性はありえません。今いる確定白の中に狂人がいる可能性もありません。その場合４人だと数が足りません。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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ジムゾンが本物だった場合、ディーターは偽者です。村長とニコラスの片方も偽者です。リーザは人狼です。狩人の片方も偽者です。この４人が人狼側です。この場合も残った人狼側の人物は二人です。以下ディーターのケースと同文。
そういうわけでトーマス、アルビン、ペーターの三人は確実に村側の人間です。この三人が相談して村の方針を決めて問題ないと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
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また、現在残っている人狼の組み合わせは、
ディーターが本物だった場合、ジムゾンと、狩人のどちらか。 ジムゾンが本物だった場合、リーザと、狩人のどちらか。 どちらの場合も「狂人+人狼」か「人狼+人狼」のどちらかです。 その他、確定していそうなことで疑問があれば言ってください。できれば全員が同じくらいの情報を持った状態で結論を出して欲しいですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 9分
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ヽ(`Д´)ﾉｼオバチャン異議ありだヨ！
ディ真だとカタリナ敵 ジム敵 霊に一人敵 狩人騙りに敵 4人でてる ジム真だと 霊に敵 ディ敵 リーザ敵 狩人騙りに敵 同じく4人でてる よって【ペー・アル・トマは100%白で狂人の可能性０】 よって黒の可能性があるリーザの指定した一名にまとめ役まかせるより3人で決めた方がいい。 |
少年 ペーター 午後 10時 26分
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■3：僕もアルビンお兄ちゃんの通りで良いとおもうな。
あと決定をアルビンさん1人で決めてもらうってのは少し抵抗が･･･アルビンさんを信用してないとかじゃなくて、1人の判断でなくとも上の方々が言ってるように白確定で相談した方が色んな意見を取り入れれるかなって。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
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ヤコブ殿が食われちゃいましたか。まとめ役お疲れ様でした。
流石に2夜連続GJはしんどいか。まとめ役不在で混乱を狙ったのと、守られてなさそうな人を襲って確実に人数減らしにきたのかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
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ダメです。書くことが多すぎて１１時までにはとてもまとまりません。今日出掛ける前にリーザに黒判定が出た時のためにまとめておけば良かったです……。
とりあえず明日、各自が最後に確認できる時間を書いた方がいいと思います。 私は昼の１２時です。その後伝書鳩で連絡できなくともないですが、最近鳩さんの調子がよくないのです。それまでに決めて欲しいです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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そういや、明日ヨアヒムに黒判定を出すって手もありますね。レジーナ黒よりは信憑があります。それで最後はレジーナと神父のどちらが人狼かの勝負か。これはこれで楽しそうです。
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旅人 ニコラス 午後 10時 50分
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ディーター殿もお疲れ様でした。ディーター殿は占い師として信頼できる行動をとっていたと思うのに疑ってしまってすみません。
本当に、自分の行動と照らし合わせてみてもありえないことをしてしまった…_○￣|＿ |
木こり トーマス 午後 10時 55分
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ただいま〜っと。
う〜む、リーザ、頑張れ、一杯頑張れっ、超ガンガレ！ 俺はお主が大好きだぞ。計らずも黒告発してしまったが、俺はお主の頑張りが大好きだっ！ 俺の明日の確認は13時ぐらいかな。更新前に戻れると思うから、ギリギリでも大丈夫だ。 |
木こり トーマス 午後 11時 23分
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…俺、怪しいか？でも好きなんだから仕方がない。別にロリCOしている訳じゃないぞ（ｗ
で、だな。白確の意見では吊り：リーザ、占い：ヨアヒムって事にして仮決定としようか。それぞれの考察は続けるとして、新たな推論が出ない限りこれで行こう。 ヨアヒムは話せる時に、考えを述べてくれ。アルビン、ペーター、これで良いか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 28分
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大した意味は無いけどなんとなく質問。
オバチャンとヨアヒムどっち占っても大差なく、そして占い結果は大した意味を持たないのもわかってるけど、ここでヨアヒムを選んだ理由ってなんかあるのカネ？ オバチャン気になったことは口に出す方なのサ。 オバチャン明日昼13時頃が確実ラインだね |
少年 ペーター 午後 11時 32分
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終盤にテンションが異様に上がる人に狼さん側の人が多い、ってのが経験上よくあったの、でもトマおじちゃんは白だし、ね･･タイツ組失格の僕を許して！
【ヨアお兄ちゃんを占に選んだ理由】 僕はそうだなぁ。用事だとは思うけど最近あまり発言を見ないし、勘かな。 |
木こり トーマス 午後 11時 39分
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俺個人の答えで良いか？
俺はリーザ黒の流れから考えて神父真と思っている。だから神父の占い結果を信じるつもりだ。黒が出れば迷わず吊る事が出来る。 そして狩人の中ではややレジーナを真寄りに見ている。レジーナを占って黒が出れば問題ないが、おそらく白が出て真か狂人かに悩む。だから黒が出易い方を占いたいんだ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 4分
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あまり進展は見られないか。俺も質問ないしなぁ。
白確定の3人で方針を決めるのは賛成。力合わせて頑張ろう。 なんか確定白が質問受けてるな。立場が逆転してるｗ 個人的には、レジ・ヨアには自分の白を主張するor相手の黒を主張する発言を期待してまーす。では、また〜！ |
少女 リーザ 午前 0時 4分
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＞トーマスさん
昨日の、GJ→狩人CO→リーザの占い師の真偽の発言（神父さん真寄り） これは、その時まで神父さんを真寄りに思っていたから、あまり深く考えずに、素直に発言したんだよ。神父さんから白判定をもらって、勝ちだと思ったから。 |
木こり トーマス 午前 0時 5分
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うむ、リーザそこは微妙な所だな。ペーターも答えているが、俺が神父真を信じているからといって、他のみんなにそれを強要するつもりは無い。俺以外の人はまだディーター真の可能性があると思っているようだしな。
だから残念だが明日は神父吊りになるだろう。おそらく神父もそれは覚悟していると思う。 まあ、村の勝利の為には仕方がないかもしれん。 |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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人狼チームだって、間違うし、
村人チームだって、間違いはあると思うよ。 トーマスさんが、リーザを黒に思ったのは、私の間違いからだけなの？ もしそうなら、もう一度、再考してほしいです。過去のカタリナお姉ちゃんの発言や占吊り、ディーターさんと神父さんの判定、などを全部、総合して見てほしいです。 |
少年 ペーター 午前 0時 9分
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とりあえず仮決定は吊：リーザちゃん、占：ヨアお兄ちゃんで設定OKだよ。
今の所僕はこの決定に意義は無いよ、正直明日になればこの判断があってるのか間違ってるのか分かるんだもの。僕、短気なのかも･･･でもこれからの意見で意思が変わる事は十二分にあるけどね* |
木こり トーマス 午前 0時 10分
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リーザ、小さくて可愛いリーザ、賢くて一生懸命のリーザ。
うん、頑張れ。例え狼でも頑張れ。 このゲームが面白いのは狼と狂人の頑張りに頼る所が多いのは周知の事実だ。 村人が正義な訳でも正しい訳でも無いんだから…リーザ、頑張れっ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 14分
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ぶっちゃけたことを言うと、オバチャン占い師の真偽どっちも怪しいしはっきりと決めてないよ。
ただオバチャンの中ではっきりいえるのは 【オバチャンは自分が吊られる事を避けることが村の勝利に繋がる】 ってことだから。オバチャンにすりゃもう占い師なんてどっちが真でもいい。オバチャンが吊られずに最終局番でヨアヒム吊れれば村は勝つんだからオバチャンは絶対に吊られるわけにはいかない(｀･ω･´)ﾉｼって感じだョ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
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パメラ、絶対ディーターが真だと思うような考え方をするのは危険だな。結局それは絶対神父が真だと思ってるのと紙一重だよ。占い師の真偽や霊能者の真偽はなるべく直接考えるのではなくて黒を出された奴が人狼か？人間か？と考えた方が良いぞ。それに今回は狩人を騙る準備というのは人狼としてはまず用意して無いだろうから占い師の真偽を考えるより狩人の真偽を考えるようにした方が良いかな。
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木こり トーマス 午前 0時 26分
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正直に言おう。俺は2日目からリーザを疑う事を辞めた事は無いんだ。と言うか、白確が出たペーターやアルビンも含めて全員を疑ってかかっていたがね。
特にリーザの挙動には気を配っていた。そして俺の中では「リーザ狼」がほぼ確定していたんだよ。後はどこでそれを言うかのタイミングの問題だった。 だからあの発言だけで黒告発をした訳じゃないんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 27分
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ペーター21:05はちょっと変だよ？
「ディタお兄ちゃんを吊った以上ジムさんを信じないとディタお兄ちゃんの死は無駄になっちゃうよね」 てディを吊ったのは別にディ偽ジム真で賭ける為じゃなくてただ単にディを先に吊ったほうが情報が多いだけだョ。 ジムを信用する要素はナイヨ。 |
少年 ペーター 午前 0時 31分
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＞レジーナさん
確かにそうだね、僕もう正直こんがらがってついていけてないの･･･僕のその発言じゃあジムゾンさんを信じて最期まで残す方針みたいだしね･･･ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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えっとね、私は基本的なことしか推理できない。発言から、投票先から能力者を推理することは苦手なんだ。だから、中盤以降の占い・吊り先の指名は全部それまでの印象から「勘」で行うし、これが結構当たる。それに、真占い師がどちらであるかに関する勘だけは外したことが無いんだ。一応勘が外れた時のために両吊りなどの安全な手段は講じるけど、勘が外れたら私のプレーヤーとしての価値は本当にゼロなんだよ。
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木こり トーマス 午前 0時 35分
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レジーナにも言っておこう。
俺は現在、ややレジーナ真に傾いている。しかし、占い師の真偽と狩人の真偽はまったく繋がらないんだ。場合によっては神父偽でヨアヒムに黒判定が出る事も十分有り得る。 そうなれば、いくら俺が神父真を唱えても意味は無い。あくまで占い師の信用勝負になる。 なんとかレジーナにはその信用勝負に勝ってもらいたいものだ。勿論ヨアヒムもな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
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オバチャンもさ、ジム真だか偽だかわからないけどジムの占い結果でオバチャンとヨアヒムのつりが決定する様子があるからちょっと怖いサネ。逆の判断基準もあるんだよ例えば「自分はヨアが白だと思ってたのに黒をだしたからジムは偽だ」っていう判断ネ。占い師のほうが結果の派手さがあるから基準にしやすいけどサ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
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マッタク繋がらないからこそ
「こっちの占い師を信じるからお前を吊る」っていわれると納得できないのサ。 本当に占い師の勝負なのかい？どっちも吊って狩人候補を最期に吊って決まるんだからこの際どっちが真だろうが偽狩人を吊るしょうぶダロ？狩人の真偽こそが最重要なんじゃないのカイ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 43分
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あくまで占い師は補足情報だと思うんだけどネェ。まぁ、そこは人の感じ方だから任せるョ。けどオバチャンはGJ2回する事と占い師の真偽なんかより自分を吊らせない事だけが勝利の道だから。そいだけは分かってちょうだい。じゃおやすみ
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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トマちゃんそこの間違えはオバチャンびっくりだーよ！！（苦笑
オバチャンが真面目に語ったのが全部パーだよ( ﾟДﾟ) まぁトマ理解できてるようサネ。もはや狩人真偽＞占い師真偽 なのサネ。皆もよかったらオバチャンとヨアヒムの方にも注目してみておくれーナ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 16分
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まぁ村人やらないからね。狂人・狼・共有者・占い師・霊能者あたりの希望が外れて村人やる感じ。推理に関しては、対象の発言の裏を読んでも裏の裏、裏の裏の裏があるかもしれないと思うと、発言から推理する気が起きないんだよ。「印象」しか指針を設けないからねー、私は。あとは作戦を上手くはめていって少しでも楽にするくらいしかやらないなー。
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パン屋 オットー 午前 1時 19分
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あ、あの・・墓下では仲良くネ？私は推理派なんですが、外れる事の方が多いですよ・・戦犯の記憶も新しかったり（涙）
表の方でも、狩人真偽が話題の中心になってきそうですね。私も明日あたりヨアヒムとレジーナの発言を見返してみようかな。あと投票行動も・・墓では占い師真偽がわかっていますし、これで当たらなきゃウソ？！ |
神父 ジムゾン 午前 2時 44分
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要点だけ。
今村はリーザ吊り→神父吊り→狩人吊りという流れです。この流れを変えるために、私が昨日午後六時頃に言ったようなことを言って欲しいのです。 そうすることで今日リーザを吊ることで全員に神父よりの選択をしたと勘違いさせ、その勢いで明日レジーナを吊る。これしかないです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 46分
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私の希望としては今夜の襲撃を成功させたい。そうすることで吊りの回数が増える可能性がなくなります。つまり明日は神父を信じるかディーターを信じるかの二択を迫ることができます。「神父を信じるなら神父吊りは意味ないからレジーナを吊ろう」って可能性が少しだけあります。
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神父 ジムゾン 午前 2時 53分
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たぶん、ヤシさんの発言で決定が更新時間くらいまでずれ込むでしょう。となると私は危険票としてトーマスにでも入れることになる。後は運か……。
もし、明日レジーナが誰を守りそうか意見ありましたらお願いします。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 3分
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いや、別にどちらでも構いません。要するに今日占い師を決め打ちするという選択肢があることを提示できればそれでいいです。
「……という選択肢があるんだけど、どうだろう？ この選択をする場合、占い師を決め打ちする必要があるんだけど申し訳ないけど僕には検討する時間がないんだ。あとは任せるよ」こんな感じで終わってもらっていいと思います。実際時間がないわけですから。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
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直感でいいからどっちが本物だと思っているか答えてくれ、と言われたら好きな方でいいです。ディーターを信じている方があからさまじゃなくていいかな、と一応思ってます。
ちなみにフェアプレイは村人の信頼を得て騙すためのさくせ……ごほごほ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 11分
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どちらの占い師を信じるか決断することです。
ジムゾン真とするなら、リーザ吊り→レジーナ吊り。 ディーター真とするならジムゾン吊り→狩人の両吊り。 こんな風に今後の吊りを決定させることです。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 20分
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狩人の明確な真偽判定法がない今、ジムゾンの占い師としての真偽、もしくは狂人か否かが重要になるんだと思うよ。
これについて議論をして村の方向性を決めるべきだと思う。 つまり、占い師の正体を決め打ちする必要があるってことね。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 25分
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ヤシさん、寝た方がいいです。”つまり”の前の文章と後の文章が論理的に繋がってないです。いや、繋がらないことはないですがちょっと電波飛びすぎです。
今残っている人達がその文章の意図を正確に解釈するのはちょっと難しいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 27分
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僕から見るとジムゾンは怪しい。前にも言ったけど理論派すぎて胡散臭いね。村の行末も佳境近づいているのに、全然揺れてないように見える。
揺れてないのは真占い師が嘘偽りない判定を元に発言をしているからだとも思えるけど、嘘をつけばつくほど磐石な理論になっていっているのかもしれない。 僕としては今日のジムゾンが狩人のどちらかを占った判定で、ジムゾンが新か偽か判断することができるけど、 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 27分
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アルビンとトーマスとペーター、そして今日吊られてしまうリーザは、その判定からだけでは、判断することができないよね？
だから、ジムゾンについてきちんと話し合ってほしい。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 27分
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申し訳ないけど僕には検討する時間がないんだ。だから、皆で検討しておいてくれないかな？
僕へ何かあれば伝言を残しておいてくれると嬉しい。 いきなり忙しくなってさ･･･おそらく今日は夕方まではほぼ発言ができない。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 33分
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一言だけ。
＞アルビンとトーマスとペーター、そして今日吊られてしまうリーザは、その判定からだけでは、判断することができないよね？ リーザ自身は占い師の真偽を知っていますよ、と。 ＞黒判定がでた以上、残念だけどリーザは吊るしかないね。 どっちが本物の占い師か決断する話はどこへ…… |
神父 ジムゾン 午後 0時 32分
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このまま黙ってようかとも思いましたが、そういうのは性に合わないので止めておきます。私にとっては全く意味のないことですが、皆さんにとっては重大なことを言っておきます。
このままいけば今日リーザ吊り、明日は神父吊りになります。そして最終日に狩人の二人のどちらを信じるかの勝負になる。狩人に狂人が居れば詰み、GJ二回でも詰み。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 32分
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そして最終日で神父真とするなら話は簡単です。黒判定が出た方を吊ればいいだけですから。けれど、神父真としない場合、話は複雑です。神父が仲間にわざと黒判定を出す可能性も一応残されていますから、単純に狩人のどちらを信じるかの勝負になります。この時点で偽狩人と他の人狼組との繋がりはほとんどわかりませんから、当てるのはかなり難しいんじゃないでしょうか？
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神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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けれど、今日ディーター真と決断するなら、神父→ヨアヒム→レジーナと吊ればディーター真だった場合、確実に勝てます。狩人のどちらかが真か考えるより、ここで占い師のどちらが真か考える方がやりやすいと私は思います。
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神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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そういうわけで本日の選択肢は
１、狩人の両吊り→神父、リーザの二択。(神父が狂人なら８日目がエピ) ２、神父、リーザ吊り→狩人の二択。(狩人に狂人がいれば８日目がエピ) ３、どちらの占い師を信じるか決める。 ４、安牌切りでとりあえずリーザ吊り。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 34分
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さて、ここから二回連続ＧＪはかなり厳しいです。
守る対象は三択。残りの人狼の襲撃は二回です(今日・明日と襲撃成功なら明後日は三人で最終日となります。どちらか防げたとしても４人で最終日になるだけです)。その二回とも襲撃を防ぐ可能性は(1/3)*(1/3)=1/9=約11％。ありえないわけじゃありませんが、ほぼないものと思った方がいいです。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 40分
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では、自分の弁護を。
二日目の時点で霊能者の両吊りを主張していたのは確か私一人だったように思えます。そして、今日のこの状態はひとえに二日目の両吊りがあったからこそです。二日目で霊能者吊りを始めたからこそ二日・三日目は霊能者吊り。四日目はディーターが黒判定を出したカタリナ吊り。５日目はディーター吊り。このように吊りを全て有効に使えたのです。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 41分
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現に今、突然死がありましたが村にとってはかなり有利は状況ではないのですか？
私が何回も言いましたが、二日目で人狼を吊ることは不可能です。人狼が占い対象になれば占い師ＣＯすればいいのですから二日目で吊るのは村人です。二日目、村としては霊能者は残す流れが強かったように思えます。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 43分
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人狼からすれば霊能者を残せば村人を吊って吊りを無駄に使わせられるのに、ここで私が人狼なら、流れに対抗して霊能者吊りを主張するのは明らかに不利です。
それと何人かが「私は議論を静観しているように見える」と言いましたが、これが私のスタンスです。吊りと占いに関係しないことについてはほぼ口をはさみません。発言するのは他人に質問された場合です。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 44分
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理由は、人狼ではたった一つの新事実が出てくるだけで推理の結論が全く異なったものになる可能性がありますからね。自分の中で推理はしていますが、吊りや投票に影響を及ぼさない以上、いちいちそれを発言するのは労力の無駄じゃないかと思うのです。
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神父 ジムゾン 午後 0時 46分
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ディーターとリーザの繋がりについて。
ディーターがリーザ占いを５日目挙げています。人狼が仲間を占いに挙げないのはあからさまですし、この時はグレーも大分狭まってきていましたから、仲間を挙げるには無難な時期だったのではないでしょうか。ちなみにリーザはディーター占いを一度も挙げていません。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 50分
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できればヨアヒム君がある程度発言してから意見を言いたかったのですが、色々大変そうですから先に発言しておくことにしました。
今日がある意味では最終決断日ですから皆さん悔いのないように全力で推理しましょう。 私の今の投票はリーザ。では更新時間まで黙ります。あと今日も鳩が飛びます＠２ |
木こり トーマス 午後 2時 28分
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神父、連投発言ご苦労さま。
で、今日のリーザ吊りは「安牌切り」では無いぞ。村人にとってディーター真を確信出来ない以上当然の選択だよ。 問題となるのは今日ではなく明日だ。俺は自分の推理が間違っていないと思いこんでいるから、神父を真と見ているのは何度も言っている通りだ。 で、その真と思っている神父にちょっとだけ言わせて欲しい。 |
木こり トーマス 午後 2時 29分
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論理的な神父のスタンスは理解出来る。そこにケチを付けるつもりは無い。
だが、神父が言っているのは事実の羅列であって、論理に基づく推考ではないよ。もっと言ってしまえば『吊・投票に影響を及ぼさない以上、それを発言するのは労力の無駄』という考え方は極論すれば『お前ら勝手に労力の無駄をしてろ、推理と結論は俺が出してやる』と同義になってしまう。言葉を意訳して悪いが、村の一員としてこの姿勢はマズイと思うだろ。 |
木こり トーマス 午後 2時 29分
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また、村人全員が神父と同様に考えて、占い・吊り希望のみを発言して『後は労力の無駄』と構えてしまったら、実につまらない事になってしまうんじゃないか？
俺は例え無駄な考えや間違った推論であろうとも、皆に言い、その反応や意見を求めつつ方針や考えを纏めるべきだと考える、それが村の議論であると思うよ。 ここで考え方の違いとして結論付けてしまう事も出来るが、それを言う事はこの場を放棄する事と同じだから…。 |
木こり トーマス 午後 2時 33分
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色々と事情もあるから大変だとは思うが、俺は神父やヨアヒムにもっと自分の考えを発言して欲しいと思う。
狼なら全力で騙し、村人なら一生懸命それを見破る。 そうしないとエピで楽しく村を振り返る事が出来なくなってしまうと思うよ。 長くなったが、今日の★吊りはリーザ・占いはヨアヒムで決定って事だよな。ペーター、アルビン、レジーナもヨアヒムも意義があるなら、発言してくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 14分
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もう占う対象が狩人候補しかいないからね。
狩人の真偽は、ジムゾンの占い結果を聞いて判断するしかないわけだよ。 ただ、その時にジムゾンを信じるか否かで、吊り先は変わってくるよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 17分
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例えば、僕が占われたとして、僕に白判定が出たとする。
そうすれば、僕はジムゾンを信じる。逆に、レジーナさんは怒るだろうね。これはあたりまえのことだし、重視するべきことじゃないよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 23分
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狩人の信用が重要という意見があるみたいだけど、狩人の真贋の確定は事実上不可能だと思うよ。
この場合考えられる狩人の対処法は、狩人を両吊りするか、ジムゾンの占い結果を判断しての偽狩人吊りだよね。でも、すでに狩人両吊りをしている時間なんてない。 だからこそ、ジムゾンの占い判定が重要になると思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 40分
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僕は、僕の思う狩人のポリシー、静かに存在感を出すことを実践していた。
あんまり喋りすぎると、すぐ占われて、狼から占い先や白判定者喰いをされてしまう。逆にあんまりしゃべらなすぎると、寡黙吊りをされちゃう。 これが僕の狩人観。僕の真偽の参考になればと思って、一応書いておいたよ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 40分
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えっと追記ね。
推理でたどりつけるのは「〜である可能性が高い」とか「判定によると××と○○につながりが見える」とかそんなところまでで、結局推理だけだと殆どの場合、答えを一つに絞れないんだよ。２、３パターンくらいには絞れるんだけどね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 43分
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だから、私は情報をまとめて、推理によって幾つかのパターンに絞って、そこから後は自分の勘と、自分がその人に対して持った印象で決めていくしかないと思うんだ。
だから、最終的な決定は勘に任されるけど、過程に少しだけ推理が混ざってる。で、このケースの場合、判定が割れない限り占い師の真偽なんて勘でしか決まらないよね。で、私の勘だとディーターが９０％真だった。だから、そちらの線を有力だと考えていたんだけど・・ |
村娘 パメラ 午後 3時 46分
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結局寡黙な状態で食われてしまったと。むーなんで私なのかはさっぱり分からないけどね。ヤコブさん、信頼しないのは勝手だけど「主観だけでわめく」ってのは言われて嬉しくない発言だよね。以降気をつけなさい。
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パン屋 オットー 午後 3時 55分
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むむー、「狩人の真偽」から「占い師の真偽」へと再びシフトしつつある。神父真寄りの人が多いことを見越しての、狼側の作戦？！だとするとヨアヒムがいよいよ怪しいですぞ〜
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少女 リーザ 午後 4時 10分
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>神父さん
リーザが、ディーターさんを占いにあげていないのは、占い師COしたからだよね？ それに、ディーターさんが人狼側だとしたら、狂人さんの可能性が高いって、 ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと 言ってたでしょ？（占い先になるのを恐れていなそうだった+初日に占い先になりそうだった事から） |
村娘 パメラ 午後 4時 16分
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（ズズズズズー）
だーかーらー 推理だけでは一つだけに答えを絞れないんだってばー！だから勘を使うんじゃない。 別に私は今までの全ての勘が当たってるわけじゃないよ。だから、最悪の事態を考えて全吊りも行うんじゃない。 |
少女 リーザ 午後 4時 19分
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>トーマスさん
リーザをずっと疑っていたって事は、 「疑うのを辞める」って言ったのは嘘だったのね。 リーザは、トーマスさんが質問（トラップ？）をいっぱいしていたから、逆に人狼さんではないと思ってたのに.... |
村娘 パメラ 午後 4時 20分
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別に私は喧嘩したいわけじゃないよ。
推理だけでやっていける自信があるんならそれもいいよ、ただ私はそれが出来ない。そこで勘という武器を使う。それを非難されたくないだけ。勘、っていうと結構馬鹿にされるけど、私は勘の力を信じてる。 まぁ勘が当たる、ってうぬぼれてるのは事実だから否定はしないよ。自分の武器だからね。 |
少女 リーザ 午後 4時 31分
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>人狼側作戦予想
繰り返しになるけど、神父さんの発言より、偽狩人COしてる人は、人狼さんで間違いないと思います（偽狩人COさんが狂人さんなら、もっと早い段階で狩人両吊りを言っていたでしょう。）次に、神父さん達、人狼チームさんは、神父さんが吊られるのはもう計算済みです。 |
少年 ペーター 午後 4時 36分
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お昼寝し過ぎちゃった･･･。
議事録を一通り読んできたけど･･･レジーナさんとトマおじちゃんは狩人真偽が重要だと考えて、ヨアお兄ちゃんはジムさんを信じるや否やでこれからの選択が変わると言ってるんだよね？ で･･･なんだけどこれは今から考えるよ。 |
少女 リーザ 午後 4時 38分
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>人狼側作戦予想（続）
そうなると、神父さんの信頼度に合わせて、偽判定を出すか、真の判定を出すか、決めるようになるでしょう。また、人狼さんチームでは、誰を食べるか？も重要になると思います。人狼チームさんが、自分に有利なように、選択できる事を忘れないでください。あと、もしかすると、あさってあたりに偽GJをして、白確定者の信頼を得ようとするかもしれません。 |
少女 リーザ 午後 4時 45分
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>みんな狩人さんへ質問しよう！
＜リーザが考えた重要ポイント＞ 1.昨日の序盤から、ヤコブさんが午後8時44分に「狩人CO指定」が出て、二人がCOするまでの攻防。 2.二人の過去の占吊り 3.二人の潜伏の様子 |
少年 ペーター 午後 4時 47分
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狩人さんの真偽も大切だと思うけど僕は占さんの真偽で吊占を決めていきたいかな。
ていうのも僕個人がジムさんを真だと思ってるからこその意見なんだけどね。 でないとこのままだと凄く危ない綱渡りをする事になっちゃう。 今の本当の重要論点は、何かな･･･？ |
少女 リーザ 午後 5時 0分
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>ペーター君へ
1.リーザと神父さんを吊る 2.狩人さんを両方吊る このどっちかがいいと思うよ。残す二人に狂人さんがいると、村人さんチームの勝利になるから、いいと思うよ。ただ、1のほうがGJの可能性があるから、人狼側に一番不利な人を食べずらいと思うし、1/3*3 でも二回GJ出る可能性があるから、勝率は高いのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 7分
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こんちは。ヨアヒムの15:17はありえないね。オバチャンがヨアヒムに怒るわけが無い。ジムが真の場合ヨアヒム狂だとリーザ吊りで今日で終わるから、明日があってジムが白出す場合はオバチャン視点だとジム狂ヨア狼しかありえないもん。ジムとヨアが敵だから白出すのあたりまえだし。
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少女 リーザ 午後 5時 13分
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>今回の人狼さんチームは？
初食べで相方共有者さんを食べたり、狩人さん狙いでパメラお姉ちゃんを食べたりしてきました。慎重に物事をはこび、長い間準備をしてきたみたいです。占吊りや活動時間等も、上手く散らしてきていると思います。今になって、やっと、人狼さんチームが強敵だという事がわかりました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 15分
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ジム真にかけてヨアヒムに白判定出たばあいオバチャンを吊るとするならば
【オバチャンとディがグルだった事になる】 わけさね？あそこまで露骨な関係でディとあたしの二人が狼側だと思うカイ？ まぁ、ジム真なら確実にヨアヒムに黒出してくれるからその場合はオバチャン安泰だけど、あそこまでヨアヒムがジムの判定に頼るほうがいいという発言をしてるってことはジム真も怪しいナ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 19分
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占い師の真偽だって狩人の真偽だって確定つかないし、どっちも判断材料としての価値は代わらないサ。占い師の真偽に賭けて狩人を吊っても狩人の真偽に賭けてもどっちも５０％に推理の左右がくっつくだけ。
あえて言うなら「4人の真偽情報を総合的に考えてきめるんだネ」という事サ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 20分
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うーん･･･ジムゾンに対して何を言ったって怪しいことになると思うけどね。
あまり露骨に批判したらしたで嘘っぽいしね。僕は別にジムゾンを信じるとは一言も言っていないんだけどね。 すでに僕とレジーナさんはジムゾンの判定結果でしか、占い師を判定できないんだしね。 |
少女 リーザ 午後 5時 23分
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昨日まで、私も神父さんを信じていました。
でもやっと黒判定をもらってわかったの。 今回の人狼チームさんのイメージ（行動）は、直情型のディーターさんには合いません。神父さんが人狼側だと、ピッタリとプロファイリングに合うと思います。 リーザの戦いは、これで終わりです。村のみんな頑張って！ そして、みんな、サヨナラです(o*。_。)o |
行商人 アルビン 午後 5時 23分
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確定白が2人ともジムゾン真を押してるのか。
本気なら利用されかねないけど、きっとブラフだろうな。 俺は占い師の真偽や、占い師と狩人の繋がりを考える気は無いです。狩人の2人を比べて判断するよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 33分
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むむ・・・ケンカダメなのです・・・。
リナは論理派には論理派なりの、印象派にも印象派なりの良さがあると思うから、互いに言い合う必要はないと思うのですよ。 って、思考放棄してたリナがいうことじゃないのですけど。。。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 33分
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狼は誰を食いに来ますかね。神父偽ならここでアルビン殿を食うのはいくらなんでもあやしすぎるからペーター殿かなあ。
狩人はどっちなんだろう。全体の発言からはどっちが狼かわからないけれども、狩人の立場で見てるという気がするのは女将殿だからヨアヒム殿が狼かな。 どっちにしても狩人さんは大変だなあ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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リナ殿はかわいいですなあ(*´∀｀) ディーター殿でなくてもなでなでしたくなります。…リナ殿を見ていると故郷の妹を思い出すな…
.。（あっ。でも某は現時点でディーター殿が真だと思っているからリナ殿はなでなでさせてくれないかもしれない…） |
村娘 パメラ 午後 6時 44分
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私は勘主導派の存在を認めて欲しいだけ。別に喧嘩したいわけじゃないから安心なさい。普通の人は印象→思考→決定、なんだろうけど私は思考→印象→決定だからね。普通の人と相容れないのは当たり前だよね。あと、占い師なんてのは結局胡散臭くても長生きした方が真に見えてくるものだから、ディーター吊ったらジムゾンを即吊らないと変なバイアスが掛かって見えるんだよね。
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