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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
羊飼い カタリナ 午後 4時 9分
もう日付が変わったのね。白雪姫…それもちょっと魅力的なお仕事ね。ただ寝てれば王子様が来てくれるのね?でも棺おけ、てとこがちょっと不吉で嫌な感じだわ…。村長夫人の座も捨てがたいし、考えておくわね。ちなみに面接を受けてきたわ、デパートのエレベーターガールよ。でも足がむくみそうなのでやめたわ、立ちっぱなしのお仕事はリナには向いてないわ。
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木こり トーマス 午後 4時 11分
■1.共有者は【1COでまとめ役】を、占い師は【3日目CO希望】霊能者は【3か4日目】そして、吊り、対抗、黒発見時COを頼むぞ
■2.共有者に頼みたい ■3.まとめ役の推理力とアグレッシブな勘とを混ぜて決して多数決などの人狼が喜びそうなことは避けてほしいな ■4.今はない ●もう少し様子を見てからだ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 11分
■1. 全能力者各人が最適と思うタイミングで。
■2. 共有者さん2人ともCOが好みだけど、こちらもおまかせでいいよ。 ■3. 多数決を加味してまとめ役の人がアレンジ。 ■4. 序盤での狩人候補軍(2人)設立とか?減れば足してくとか。(ごめんね。検証してない。) おまけで■5. がんがん引っ張ってくれる人かな。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 12分
積極的なミニ木こりさんね。早速議題なのね、木こりのお仕事より司会者に転職したら良いかもね。
議題はそんな感じで妥当だと思うわ。答えるわね。 ■1 初日まとめ役として霊1もしくは共有1CO希望。占い師は2日目、霊能者は初日COがなければ頑張って潜伏してほしいわ。できれば4日目くらいまで。騙り発見、黒発見時は占い師は対抗希望。霊は状況により保留ね、まとめ役さんが判断してほしいわ。 |
木こり トーマス 午後 4時 16分
いや・・・体長20センチでは小人しか道はなかったんだ・・・
辛い仕事だが毎日充実しているよ・・・たまに鉱山の採掘とかさせられるけどな・・・ ■5.好きな異性のタイプは度量の広い、例えばチビでもマッチョでも受け入れてくれる人だな、うん |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
■2 1で答えちゃった。■3 確定白がまとめ役をする案希望なので、どんどん攻めで行ってもらいたいわ。一応票は気にしてほしいけどね、でないと狼側が適当に投票しちゃうの。黒を引き当てた人は最低一回は吊り・占い免除とかしてもおもしろいわね。勘の鋭い人は好きよ。まあ、そのへんの判断もまとめ役さんにお任せしたいわ。■4 占い・吊り先は1人希望。単に集計も推理も簡略にできるからよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 18分
私も議題に応えておくわ。
■1 単純だけれど、占い師3日目CO、霊能者は4日目COがいいわ。スタンダードってことは一番信頼できる戦略ってことだものね。 もちろん偽物の騙りや黒発見の時は出てくるほうがいいわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 23分
■4 続きね。ヨアヒムの言う意味は良く分からないけど…狩人COは初日に限りOK、て案がどっかで取られてたのを見たわ。吊りよりは襲撃希望の村人が、狩人COしても良し、て案ね。もちろん本物もあえてCOするも良し。ただ、これやると潜伏共有とか能力者の幅が狭まる気もするのよね…。狩人も大事だけど、あくまでその守り先の能力者とか確定白が大事な気もするから、リナはあまり狩人は表立った行動をしてほしくないわ。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 26分
まあ、奇抜な案を挙げても変に勘ぐったりはしないリナよ。良いと思ったおもしろい作戦があるなら、どんどん教えてほしいわ。村にとって良い案と思ったら、喜んで乗るの。
■5 永久就職か白雪姫かで揺れてるリナなの。永久就職するには、それなりに安定した人じゃなきゃ嫌なの。リナはデリケートだから、品質の良い物に囲まれた生活がしたいの。あと、楽しい人が好きよ。楽しい会話で村を楽しくしてくれるような人がステキだわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 30分
■2 まとめ役は共有者がCOしてやってくれるのが一番だと思うわ。
■3 占い先のまとめ方は多数決だけは絶対にNGだと思うわ。 村人みんなの意見を聞いて、まとめ役が決断する、というのが人狼たちに惑わされなくっていいと思うわ。 まとめ役の人には負担をかけてしまうけれど、出来る限りサポートするわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 32分
更新後早々にもう発言の1/4は消費しちゃった。リナは寡黙は嫌いだから、寡黙は序盤でばんばん吊りに挙げていくつもりよ。寡黙狼がいたら尻尾が見えにくいの。村人の皆さんは、適度にはしゃべってね、寡黙村人を吊るようなことはしたくないわ。
じゃあリナはまた面接に行って来るね。今度は会社の受付嬢よ。笑顔の可愛いリナにはぴったりかもしれないの。22時前後にほぼ揃うような感じだったから、その頃までにまた来るね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 34分
そうだね、リナ。ボクも真剣に検証したわけじゃなくて、単に言ってみたかっただけなんだ。(ごめんね)
もし狩人候補軍を設立するなら今日か遅くても明日だよね。できれば共有者2人CO、ついでにほかの能力者もCOしたりしなかったりで、おもしろいことになるかなと思っただけなんだ。もちろんこの意見を強く推すつもりでもないよ。スタンダードな日常に飽き飽きしちゃってる今日この頃、いわゆる青年期なんだ。(?) |
旅人 ニコラス 午後 4時 34分
やあ、仕事前に少し顔を出せたから。
1、共有者今日一人CO、占い3日目、霊4日目でいいんじゃないか?スタンダードってことはそれだけバリエーションあるってことだし。 2、出来れば共有者に出てきてほしいね。占いを無駄に使う必要はないだろう? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 34分
■4 やってみたい作戦は特に無いわね。
ヨアヒムの案は良く解らないけれど、やっぱり狩人がCOするかもしれないっていうのはちょっと危ない気がするわね。 ■5 知的な人がいいわ。この歳になると、頭の悪い相手はすぐに底が見えてしまって、恋愛論をする気がなくなってしまうのよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 57分
レジーナさん、単に自称狩人を立候補させるだけの作戦だよ。1人だけじゃなくて、常に複数人を立候補させることで軍って言ってみたんだ。リナの言ったとおり、本物がいてもいなくても、もしくは狼や狂人がまぎれててもOKとするんだ。最終的には(おそらく)1人もいなくなることになると思うけどね。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 57分
真狩人は狩人候補軍を(おそらく)守る必要がないので防衛率が上がり、狼たちが誰を狙うかで何か見えたりするかなって、昨日散歩してるときに思いついたんだよ。
繰り返しになるんだけど、期待値はきちんと計算してないことを白状しておくよ。 ただ、目新しさに一人で浮かれただけのことなんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 2分
あ、少しだけ付け加えておくね。
真占い師も狩人候補軍を占う必要もないと思ってる。いずれ全員いなくなるだろうから。 狼たちは、(おそらく)常に狩人が生き残っているのかどうかを気にするはずだろうという、本来の狩人の持つ抑止力は備えたままになるかなと思ってる。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 7分
ボクはおちゃらけた性格なんで、真占い師や真霊能者が狩人候補軍に立候補するのもそれはそれでおもしろそうだと思うけど、さすがに賛同は得られないような気もするし、そういう意味で■1. 全能力者各人が最適と思うタイミングで。と言ってみたんだ。単に「まぎれ」が欲しかったボクのわがままというか妄想だよ。
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少年 ペーター 午後 5時 11分
ただいまー!いつの間にか日付けが変わっていたみたいだねっ。おいら頑張るから、みんなも協力して頑張ろうね!早速議題に答えていくよっ。
■1.共有者は1人CO、両潜伏を選ぶ場合、(投票COがOKなら)投票によるCOを希望かなっ。【占い師】は黒発見時、吊り候補時、3日目を希望するよっ。【霊能者】は占い師COの後に希望するねっ。共有者が今日COしない場合は初日COも望ましいかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 14分
まだいたリナよ。ヨアヒム案もステキではあるわ、★ぜひ全員賛否意見出してほしいわ。全員が狩人の会話にあえて触れる事で狼側が誰が狩人か判断しにくくなると思うの。(狩人ならこの案に触れたがらなそう、とかね)
リナは、皆が狩人として、毎日今日は誰を守る、と宣言するという案もありと思ったわ。発言も判断材料も増えるし。まあ、色んな案を皆で出し合って行きましょう。 ということでまた夜ね、皆さん。 |
少年 ペーター 午後 5時 19分
■2.まとめ役は、共有者を希望するよっ。
■3.全員の候補を集計後、まとめ役の決定を希望かなぁ。 ヨアヒムさんの狩人候補軍って案も面白そうだけど、新しい案なだけに不安な要素が多そうかなぁ。よく検証する必要もあるよねっ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 36分
この狩人候補軍の案は実施された例を知らないし、個人的には単にぶれが多くなるだけで、両陣営ともに有利不利といえない結果になる気もしてるよ。実戦で試せればおもしろいなぁと、きまぐれに思っただけなんだ。
一応、この案についての質問とかは答えるようにするよ。初日だし、もしかするとそれだけに意見使い切っちゃうことがあってもいいよね?じゃ、当分黙ってるね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 37分
あ、そうそう、もちろん村の決定には「必ず、すべてに従う」ことを明言しておくよ。
おまけ: 真狩人がこれまでの防衛先について意図的に嘘の発表をしたりするのも重要な戦略になるような。 真霊能者が嘘の霊能結果を発表するのと同じような理由でね。(残10) |
老人 モーリッツ 午後 5時 56分
ちと時間ができたんで、顔出してみたぞい。
若いもんは動きが早いのぉ。お主達は、経験したことがあるかどうかは知らんが、人狼の現れた村の惨劇は、想像を絶するもんじゃ。 積極さも大事じゃが、あまり前に出すぎると狼に狙われるから気をつけるんじゃぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 58分
たーだいま。昼はラーメンを食べてしまった。リナのシチューがあったなんてな!残念だなー!夕食も接待に行かねばならない。残念だなー!さて議題に回答するとしよう
■1.占い師は2日目第一声 霊能者は本人ないしまとめ役に任せたい 狩人は死ぬ気で頑張れ ■2共有者一人COでまとめてくれるのを希望するよ |
村長 ヴァルター 午後 6時 1分
■3全員の希望を取り入れながらまとめ役がズバッと決めて欲しいね。序盤の占い吊り希望は結構手がかりになると考えているので序盤は占い(吊り)希望は一人挙げにして欲しい。
■4みんなとにかく喋れ!あとは自分が狼になったつもりで襲撃予定を立ててみるとかな。少しだけ手がかりが増えるってぐらいなんだが。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 10分
■5ひまわり畑で微笑んでくれる人
■ヨアヒム案について:目だったデメリットも思いつかないのでやってみてもいいんじゃないかと思う。奇策は好きだな。狩人群に真狩がいるかいないかで狼の混乱を呼べそうだ。あと、単純に情報が増えるしな |
老人 モーリッツ 午後 6時 10分
■1.占霊CO:黒発見/騙出現/吊対象時。何日目COかは、村の状況によるかもしれんから言及せんよ。
■2.まとめ役:共有者1COを希望するぞぃ。それで対抗が出ない場合は、全面的に信用するので、まとめ役をお願いしたいの。 ここは狼と狂人が通じておるらしいが、それでも狼側が共有者騙りをしてくる可能性は低いと考えておる。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 14分
おお、モーリッツナイス!私も同じ追加議題を出そうとしてたところだ
■6全員の参加可能時間を見てまとめ役が決めてしまっていいんじゃないかと思った。22〜25時ぐらいが一番活発になりそうだな。参加可能時間を述べてないのはペーターだけかな?参加可能時間を言ってほしいよ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 16分
おっと、発言がかぶってすまんのぉ>村長
■3.占先:共有者1COを推しておるから、共有者地雷の有効性を考えると、最終的には、まとめ役の裁量に任せるぞぃ。ただ、あまりにもまとめ役の主観だけに偏った独裁は勘弁して欲しいのぉ。 ■4.ヨアヒムの狩人候補軍じゃが、村にとってデメリットがあるようは思えんので、やってみるのは面白いかもしれんのぉ。さすが、若い者は頭が柔らかいわぃ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 23分
■5.わしは、婆さんが一番じゃ。若い頃の婆さんがどうだったかって、そりゃぁもう村一番のべっぴんで、その上、男顔負けのはっきりしたもの言いに惚れたんじゃ。あと、・・・(以下、2時間ほど婆さん自慢が続く
|
老人 モーリッツ 午後 6時 26分
仮決定、本決定時間はちと悩むとこじゃのぉ。
ただ、皆の参加時間帯が夜に集中しておるから、更新時間直前を決定時間にするのはまずそうじゃのぉ。 ということで、わしの希望は、以下の通りじゃ。 ■6.【仮決定】22:30【本決定】23:30 |
少年 ペーター 午後 6時 33分
じーちゃん、おかえり!今日はあまーいシチュー、堪能してねっ。
【僕は夕方〜晩】にかけてならほぼ確実に参加できると思うよ。僕には大切に飼ってる鳩のぽっぽがいるから不定期にも発言できると思うっ。 決定時間に関しては、 ■【仮】21:00【本】23:00くらいがいいかなっ。あまり仮決定と本決定の間隔を狭めないで欲しいかなぁ〜。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 38分
それじゃあ活発になる夜にまた帰ってくる。
ん?ノートが落ちている…これはリーザの字かな。心臓麻痺なんて難しい漢字書けるなんてすごいじゃないか!でも「心臓麻痺」は「格好いい」の代名詞じゃないってことを教えてあげなきゃな…直しておいてやろう。 「村長かっこいい!ステキ!サイコー!神父かっこいい。アルビンかっこいい」。じゃ、行ってくるよ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 38分
ヨアヒム案じゃが、不安な点を1つ思いついたぞぃ。
これをやると、逆に狼側が真占や真霊を絞り込みやすくならんか? となってくると、能力者であっても狩人候補COする必要が出てきて、結局のところ、防衛率UPには繋がらないような気がしてきたんじゃが・・・。 年寄りの考えじゃ、何かおかしな所があったら指摘してくれ。 |
少年 ペーター 午後 6時 40分
あ、でもそれだと更新時間が午後4時なんだから、仮決定を下すには早すぎるよね。
■【仮】24:00くらにして、本決定をもっと後にしてみたらどうかなっ。一応仮決定さえ皆が確認できれば安心だとは思うけど…、難しい所だなぁ〜。4時って、微妙な時間帯過ぎるよ〜。 |
木こり トーマス 午後 6時 43分
ふむ、半分ほど発言したな
とりあえず、追加された最終決定時間だが、【俺は基本的にランダムだが深夜はちと苦手でな、それに本決定と仮決定はペーターの言うとオリはなしてほしい&纏め役に預けたいと思う】 |
老人 モーリッツ 午後 6時 44分
おっと忘れておった●占い先じゃ。
現時点では、全員発言しておらんから、保留とさせてくれ。 仮・本決定もまだ決まっておらんが、この後、落ち着いて議論に参加できそうなのは、23:00くらいの予定じゃ。本決定が23:00になると、まずいのぉ。 なんとか間ででも、伝書鳩が飛ばせたら飛ばすようにするぞぃ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 3分
寝てましたゴメンナサイ。
■1.共有者の1CO。そのまままとめ役になって欲しい。 ■2.共有者さんにお願いします。 ■3.まとめ役の判断を尊重します。ある程度の独断は構わないと思いますが、根拠を示せないようなことはやめてください。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 12分
変な案なのに、現状強烈な反発もあまりなくて、なんだかとてもハッピーな気持ちだよ。素敵な開拓者と開拓狼に酒盛り。
「狼側が真占や真霊を絞り込みやすくならんか?」に関しては…よくわからない。真能力者の裁量によっても変わって来そうで。この案のメリットは、黒判定が出ることの期待値を上げられることかも。白白判定が出た時は狩人候補軍の新陳代謝を促すことになる展開を考えてるよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 12分
■4.狩人候補危ない気がしますね。やるんなら初日に全能力者COですか。もうお互いの理論叩きまくりの大乱戦が見られることは必死ですが。怖いのでやめます。
■5.1時間ただ手をつないで海を見てるだけでOKな人。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 17分
ボクの占い先希望ももう少しあとにさせてもらって、えと、強引に挙げ足をとっちゃうけど、あんまり気にしないでね。いろいろ聞いてみたいんだ。
リナ、16:17「黒を引き当てた人は最低一回は吊り・占い免除とかしてもおもしろいわね」ホントにとてもおもしろいと思うよ!それを必ず成立させるという保証を得る方法が難しそうだけれど…。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 17分
ニコラスさん、16:34「占いを無駄に使う必要はないだろう?」の意図が聞きたいな。ボクが共有者2人COを口にしたのはもちろんそのつもりだったけど、ニコラスさんもそうなのかな。
モーリッツさん、17:56「あまり前に出すぎると狼に狙われるから気をつけるんじゃぞ」がよくわかんない。適度なステルスがオススメってこと? トーマス、18:43「本決定と仮決定を離す/離さない」ことによる違いって何だろう? |
行商人 アルビン 午後 7時 19分
■1.追加。
占い師は事故防ぎたいから2日目に占い結果添えて第一声でCO。霊能者は4日目の第一声が最終CO期限として黒発見、対抗者あり、吊り対象になる、偽占い師発覚時にはCOして欲しいと思います。 特に占い師は一人死んだ後では実はその一人が本物だったんじゃないかとか疑心暗鬼になりそうなので2日目のCOを強く押したいと思います。 |
行商人 アルビン 午後 7時 24分
仮決定/本決定を離すことによってみなの意見の再集約が図れるというメリットがあると思います。特に仮決定と本決定の時間にこれない時があると反論する時間も無かったりしますから。
2時間から3時間空けるだけでまた議論をする機会、まとめ役の判断材料が提出されるのではないでしょうか。 ■6.仮決定21時。本決定24時を希望します。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 31分
■1.スタンダードにいくならば占3日目霊4日目COだな。もちろん黒発見時+騙り出現時+吊り対象もだ。しかし俺は占2日目COの共有者両潜伏を希望したい。
■2.ということなので今日のまとめ役は立候補でいいと思う。当然、占い先は立候補した奴だな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
■あと更新時間が4:00なので仮決定時間は夜23〜25時希望だ。本決定は昼休みに見えるように12〜13を希望する。
■ヨアヒムの案は面白いが個人的にすこし検討させてくれ!効果のほどをちと検証してみたいんだ |
行商人 アルビン 午後 7時 35分
共有者両潜伏、まとめ役立候補の場合はまとめ役の方に非占非霊宣言もほしいですね。
それがないと占い師でした。別の人占いましたといわれても信じられません。非霊のほうは狂人の方へのプレッシャーでしかありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 36分
アルビンさん、仮決定と本決定を離すことのメリット、言われるとおりですね。
あの質問の意図として、仮決定が夜、本決定が次の日の昼とかだとちょっといやかなぁと思ったんです。 単にボクがお昼の(本格的な)議論に参加するのが難しそうだという個人的な理由からのものでした。 ■6. 仮決定22時、本決定25時かなぁ…。そのあたりは日によって融通を利かせてもいいかもしれませんね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 40分
ボクだけいっぱいしゃべりすぎでごめんなさい。(自覚してます)
でも、もう一つ議題を追加させてもらっていいかな? ■7.狼と狂人が離せる村における、共有者による騙りの効果について。 個人的にはまったくと言っていいくらいに役に立たないか、共有者騙り等の逆効果を心配してます。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
うわああ。わかりにくい表現でした。
言い直しますね。個人的に「共有者による騙り」の効果を疑問視してます。 また、潜伏している共有者が食べられた場合の、「狼や狂人による共有者を騙ること」を心配しています。 よって、「もし狩人候補軍の案が採用されることになるのなら■1.占い師も2日目第一声にCO、共有者も2人CO」に変更、と訂正するね。ごめんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 58分
ただいま、あと3人でみんな揃うのね。
突然死が出ないことを願うわ。 今日は寒くなりそうだから、キムチチゲなんて作ってみたわ。 辛い鍋とマッコルリでぽっかぽか。マッコルリが苦手な人のためにJINROも用意しておいたわ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 1分
共有者の能力者騙りは疑問ですね。
正直村人が能力者COするのと変わりません。村人側が混乱するだけだと思います。 共有者はまとめ役というのが基本になるんじゃないでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 3分
ヨアヒムの狩人隊の案を少し考えてみたわ。
メリットもわからなくもないけど、やっぱりモーリッツが言うようなデメリットを無視できない気がするわ。 あまり情報が無い段階で能力者候補が限られると、人狼の襲撃が偶然Hitしてしまいそうで怖いのよね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 5分
たーだいま。マッコルリ頂くよ。
共有者による騙りは狼と狂人がつながってる以上、一切意味を持たないだろう。この国において共有者が持つのは地雷とまとめ役の二つの役割だな。 多分みんなこのような意見しか出ないだろうから、どちらかといえば私としては■人狼サイドからの共有者騙りを議論したほうがいいと思うのだがどうだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 5分
あら、ディーター、お酒飲めないんだ、意外と可愛いのね。
リーザの好きなミルクと、ウーロン茶とどっちがいい? あとは手作りのレモネードもあるわ。手作りだからある意味半分は私の優しさでできてるわ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 8分
実際にあるでしょうね。共有者の片割れがなくなったときには第一声でそれを伝えて欲しいというのが希望ですね。
話し進めててもう片割れは死んでいましたなんてそれこそお話になりませんから。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 12分
共有者の片割れが死んでしまった場合もあるが、後半襲撃が行われるようになってからの、「襲撃されたものと人狼サイドないしは狂人と人狼」での騙りも危険じゃないだろうか。その頃には全ローラーしている時間はおそらくない。よってどちらかを信じる道を選ばなくてはならないだろうからね。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 13分
村長さん、その提案の方が100倍素敵ですね。
ぜひみんなの意見を聞きたいよ。 レジーナさん、ボクにマッコルリください。ミルクとサッカリンで割ってもらえますか?(残3ごめんよ) |
村長 ヴァルター 午後 8時 19分
じゃあ追加議題の8?や、7の改訂版か
■7(改訂版)狼サイドからの共有者騙りについて、意見をよろしく頼む 上の発言の理由から、私はまとめ役兼、狼の共有者騙りが怖いので早期の共有者1人COをすすめているよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 26分
村長の言うことって説得力あるわね。
共有者の片方がいなくなったら、人狼側に騙られても真贋が解らないってことよね。私もそう思うわ。 やっぱり上で発言したように共有者一人COが無難かもね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 31分
ふむ…共有者さんは…1人CO…
残りは…明日投票CO… 狩人案続行…は…いかがで…すか… 全員…狩人…COも…ありえなくは…ない… ですが…それもまた…やりがいが在るでしょう… |
木こり トーマス 午後 8時 49分
ヨアヒム>離すことにより、意見をいいやすくするためだ
本決定の後は発言しにくい&どうせ変えられないのだから黙っておくという者が出るかもしれないからな それに本決定と仮決定の幅が狭いとまとめ役自身も考える時間を欠くだろう、むしろ、離さないという意見が出る方が不思議だ |
パン屋 オットー 午後 8時 56分
とりあえずは…共1COの線は…決まり
では…ないのでしょうか…?早めに出て… まとめて貰った方が…いい気が…しますね。 ああ、今日は用事があるので…早めに…失礼します…明日も…遅く…なると… |
木こり トーマス 午後 9時 2分
はぁ・・・本当は俺はしたくなかったのだが・・・【共有者CO】させてもらおう・・・
俺は実は人間じゃなかったんだ・・・いや、別に人狼なわけではない・・・ただ、その昔この村人の誰かに助けられ、ずっとその人間を見守っていた妖だ・・・その見守っていた相手だけは俺は確信して人間だと言おう・・・ 相手はまだ伏せさせてもらう、さて、すまんが俺はいった通り深夜は無理だ、しかしまだ発言して無い者が3人・・・すまない |
村長 ヴァルター 午後 9時 3分
ありがとうレジーナ。よーし今日はちょっと高いお酒頼んじゃうぞー?
狩人作戦のメリットとデメリット考えてみた。 メ:狩群は襲撃されにくい(狩が他の灰を護衛→能力者を護衛できるかも)、狼陣営で狩群に出るのは多くて一人だろうから、占ヒット率が上がる? デ:潜伏能力者を失う可能性が高い、狩群を占わないってことは、狩群の灰が不動(狼がいた場合)←狩群も容赦なく吊り対象にすることで解決? |
村長 ヴァルター 午後 9時 6分
メリットデメリットは本当に表裏一体だな…。ガーと考えたので抜けてるところもあるかと思う。
トーマス共有者COか。了解だ。深夜が無理だと決定時間が難しいな…。本決定は多分昼休みに見られるから、私は昼でも構わないぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
うふふ、村長、ラフロイグの28年を出すわね。
請求は村役場の方にまわしておくわね。 決定時間についてだけど、まとめ役に判断をゆだねる形なら、まとめ役が決定するまではなんともいえないんじゃなくって? |
少年 ペーター 午後 9時 17分
ふぃ〜、ご飯食べておなかいっぱいになったし、お風呂にも入って綺麗サッパリだよ〜っ。
トーマスおじちゃんが共有者COをしたんだね。これで対抗が出て来ない様なら、まとめ役はおじちゃんにやってもらわなければいけないね〜っ。大変だろうけど頑張って貰いたいよっ! |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
トーマスさんに対抗する人は今日中だね。
というかすぐに頼みたい。そうしないと信用できないよ。 後、決定事項には従います。これだけは約束しておくよ。村の結束を乱したくないからね。 .・○(山吹色のお菓子は準備しましたが誰に配ればよろしいでしょうか?) |
羊飼い カタリナ 午後 9時 24分
ただいま。やっぱりリナには受付嬢は向いてなかったわ。素直なリナには作り笑いはできなかったの。
小人の木こりさんが共有さんね、まとめ役よろしくね。【相方はまだCOする必要はないと思うわ。】今日はこれで安心して黒狙いで占出せるわね。 ★【共有者に対抗がいたら今後第一声を希望するわ。】 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
まぁみんなの共有認識だろうから軽くまとめておくぞ。反論や修正あったら各人頼む
■1:共有者対抗あるなら早めにCO。なければトーマスにまとめ役を依頼する ■2:まとめ役確定したら、今日の占い対象の決定と占、霊CO時の決定を頼む ■3:2に関連するが占い先を出してない人、CO案を出してない人はそろそろ出すってのがいいのかね。集計もあるしな |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
決定にも問題はないです。本決定が何時か具体的に決めてほしいけど、基本的には共有さんは決定をあまり変えない姿勢を希望します。狼につけこまれやすいし、まあ要は早朝の変更に対応できるかリナには自信があまりないの。
>ヨアヒム 黒を引いたら〜について答えるね。占か霊が確立してたら問題ないよね。もし確立しなかったら(序盤はその可能性が高いけど)とりあえず状況に応じて対応するしかないわね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
ということなので、俺の意見もだしておくか。
■1:CO時は前に書いたとおりだ。 ■2:今日の占い対象はオットーを希望する。RPがどうしても印象に残っているのでそこんとこステルスなのかどうか確認しておきたいからだな。 ■その他で決めないといけないことがあるならば随時トーマス(暫定)のほうから議題たのむ。議題が結構飛んでいて答えなくてもよさそうなのも多いからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 42分
まあ、狼側がとりあえず共有騙りをするか、というのも見てからその後の対応も決めたいわ。皆の発言を待つわね。
あ、トマさん。★今日の仮決定はさすがに遅らせてほしいわ。何時までに希望を出せばいいか教えてね。皆の発言が待てなくても、とりあえずトマさんが占い先を決めても良いと思うわ。初日だし、もしトマさんが狼側でも確定白を出すと思えば問題ないでしょう。■ヨアヒム案については?リナはやっても良いと思うわ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 56分
狩人候補案は守るべきものが増えてきたときのデメリットが大きいと思うから反対するよ。
●占い先はペーターとレジーナをあげるよ。ぶっちゃけ勘だから気にしないでね。きちんと考えて発言されているという印象があったからかな。 お酒はいると思考力鈍くなってくるねTT |
羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
>ヤコブ 反対ばかりでごめんね。でもリナは個人的にはヨアヒム=白よりなので、反対するわ。もちろんトマさん占いもね。そして、こんなに奇妙な案(?)を次々出すヤコブも占い希望から除外したい考えよ。
■占い先は2人あげることにするの?リナは1人の方が後々良いと思うんだけど…。もし2人、と決定するならせめて怪しい順位をつけてほしいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 11分
残りの3人がいつ来るか解らないから、とりあえず占い先を挙げておくわ。残り3人が発言したら印象が変わるかもしれないけれど。
■占い先はヨアヒムとカタリナがいいわ。 ヨアヒム案は一長一短だけれど、やっぱり狩人を推測しようとする人狼視点からのもののようにも思えるわ。 そしてカタリナはそのヨアヒムを早くも白にしてる。それが不思議なの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
占い先については一人の方がいいと思う。2人挙げた場合ってのは占い対象が占い師だったりとか能力者COされたときの場合ってのを想定してるんだろうが、一人挙げた集計の2番目、3番目で代用が利くはずだ。候補を2人挙げるってのは狼・狂同士でのラインを見えにくくするだけだと思うぞ。ここらもまとめ役が後で発表ほしいところだな
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
じゃ、さっき挙げた占い先だけれど、●カタリナを優先にしておこうかしら。
ヨアヒムとカタリナがセットだとしたら、前に出てるヨアヒムは狂人の可能性が高いものね。 あら、ノドの調子がおかしいわ。喋り過ぎちゃったかもしれないわね。あとは重要なことだけ発言するようにするわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
>レジさん リナはヨアヒム=白にしてはいないわ。ただ印象で白寄りということなの、初日は黒狙いで行きたいの。
そして、奇遇ね。占い希望は●レジさんなのよね。今日は開拓者らしく皆色んな作戦を挙げてたけど、一番無難に追従してたのがレジさんの気がするの。 ■改めて、占希望1人を強く希望するわ。トマさん、もし2人を決定とするならその理由も言ってほしいわ。リナは序盤のこの段階では、黒狙いは1人に絞って |
少年 ペーター 午後 10時 29分
■狩人候補案は僕も反対かなぁ…。確かに狼側をかく乱できれば効果は大きいけど、不安定な要素が大きくて、リスクが高いと思うんだっ。モーリッツさんの言う通り、能力者が狙われる可能性も否定できないからねっ…。とにかく利益がホントに得られるか不安って事が理由かなぁ。
■占い先はディーターさんを希望するよ。物事を客観的で論理的に推測できそうで頼りがいがありそうっ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
挙げた方が良い材料になると思うわ。ディーターと同意見ね。
(もし二人目を挙げるという決定が出たら、その時は未発言の3人の中から選びたいわ。3/15だから、狼がいる確率も低くないと思うからよ。) じゃあ未発言の人を待つね。 今度はどんな職を探そうかしら…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
>ペーター それは白狙いってことかしら?まあ、明確な決定は出てないけど、共有1COがあった時点で、リナは黒狙いで占い希望を出すものと思ってるんだけど…。黒狙いでディーターと判断して良いのかしら?理由が白狙いっぽかったから聞いたの、リナの勘違いならごめんね。
★トマさん 改めて【占いは黒・白狙いどっちか】【出すのは1人か2人か】【いつ仮決定時間か】明言してくれると嬉しいわ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 39分
三人着てないがとりあえず占い希望挙げたほうがよさそうだな。
●占いレジーナで。発言数の割りに薄口な印象を受けたため…でも勘によるところが大きいよ、すまん。 ■狩人作戦は、やってみないとわからない所が多いのでやってみてもいいと思う。だって開拓者の村だから。 (山吹色のお菓子はそうだな…モーリッツ、パメラ、ニコラスあたりに渡してもらおうかな…。金で動きそ…えへんえへんなんでもない) |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
ヨアヒム>狩人軍についての質問なんだが、とりあえずは村人の能力者騙り前提ってことだな?基本的には村人の能力者騙りってのはマナー違反とされているがそこはどう考えている?それに補充補充を繰り返していくってのは占で白確が出た日はいいが灰になったりすると吊り順番とかで混乱しそうだが・・・。細かく検証できていないがとりあえず反対意見だ
|
少年 ペーター 午後 10時 46分
カタリナさんっ、ディーターさんに関しては正直な話、勘だよっ。黒狙いと言うより白黒付けて置きたいと思ったんだ。論理的な返答じゃなくてごめんねっっ;みんな自分の発言をしっかり述べてるから、怪しいと言えばみんな怪しい気もするし…。
でも僕はヨア兄は白だと睨んでるんだ。不安要素のある狩人候補案を推したのはヨア兄だけど、彼が黒にしては随分自分から目立ってるし…。共有者騙り云々の議題もよくわかんなかった; |
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
>ディーター
村人による「意味のある」能力者騙りはマナーの問題は超えて、勝つために採られ得る戦略だと思ってるよ。そしてそれを狼や狂人たちだけの特権にしておくのはもったいないと思ってるんだ。 また、ボクはこのゲームを話術(詐術)による誘導合戦だと思ってる。美しく騙し、美しく騙されることに快感を覚える、危うさとはかなさに心底うっとりな青年期。答えになってるかな…。(残2) |
羊飼い カタリナ 午後 11時 3分
ヨアヒム、もう発言控えたほうが良いわ、更新まであと17時間程あるのよ…そういうリナも@5、決定までちょっと控えるの。
>ディーター 村人騙りは基本的に反対よ。でもヨアヒム案は狩人騙りが前提となった作戦、と見て良いと思うの。もちろん真狩人は潜伏をとっても構わない。まあ、リナも一晩じっくり考えるわ。ただ、★もしヨアヒム案を実行するなら遅くても二日目開始とは思うから皆も考えるだけ考えてみてね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
ペーターはディーターを推すのか…。しかも信頼の方向か…。たかが今日一日だけの印象だけど、ペーターとレジーナさんを黒っぽく…というか白っぽいと判断できる発言が見つからなかったよ。暫定で●ペーター占いかなぁ。
パメラとリーザ、こんばんは。でもボクはもう発言数残り少ないから、直接話を聞けないや。でも、本決定には必ず従うから安心してね。(残1) #狩人案の採用不採用はみんなにおまかせします。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
うーん、まず初日だから、占い先を決めないといけないんだよね。ディーターさんでいいかしら、うーんうーん、まだあてづっぽうだけど、ちょっと、強いのよね、口調が、気が触ったらゴメンね。
|
少女 リーザ 午後 11時 14分
大体まとめて言っちゃうと、まとめ役は、トーマスさん、能力者COは、できる限り早めで、あんまり遅いのは問題かなって思う。特に今やりたい作戦はない。
ゴメン、ちょっとお風呂に行きたいので、ディーター兄ちゃん覗かないでね!!! |
行商人 アルビン 午後 11時 23分
さて後は皆様のご意見を静聴しますか。
.・○(パメラ様。あなた様に置かれましてはますますおきれいで……。これはヴァルター様からのお近づきの印ですがどおぞお収めください。中身はご自分でお確かめください。どう使われても構いませんよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
まだ半分くらいしか読んでいないのだが・・・
>ヨアヒム 午後 7時 17分 共有者が一人出てきて纏めることで占いを一手無駄にすることがないだろ? この国じゃ共有者爆弾が効かないんだ、そういう意味なんだよね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 53分
遅くなって申し訳ない。帰りに盗賊に追われて大変じゃった・・・。
まず■狩人候補軍作戦についてじゃが、反対させてもらう。先に言った通り、占や霊が狩人COをしないとすると狼側は占や霊を絞れてしまう。言い換えると、【非占・非霊宣言をする】という行為と同じように思えるんじゃが・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 57分
あと思ったことは狩人軍は私も余り気が乗らないな?
モーリッツ老の言う通りの理由なんだがそこからガシガシ食われて行ったら真なる狩人が消えてしまう。これは脅威ではないかなぁ? |
老人 モーリッツ 午前 0時 1分
■まとめ役:これは、未発言者1名の状況で対抗が出ないということから、【トーマス=真】と考え、信用していいじゃろ。あと、トーマスを占い対象にする発言もあったが、それは無駄手なので、トーマスを占う必要はないと思うぞぃ。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
■7.狼側の共有者騙り:わしはやられたことはないが、これをやると狼側は全能力者に対して対抗する必要があり、狂人を含めて全狼側がCOすることになるので、リスクが高く、狼側は腰が引けそうに思うのぉ。
■ヨアヒム19:17>「あまり前に出すぎると狼に狙われる」というのは、最初からズバズバと鋭い発言をすると狼側は脅威に思うので、気をつけたほうがいいという意味じゃ。『脳ある鷹は爪隠す』じゃな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
■6.仮・本決定時間:仮と本の時間を長く取った方がいいというのは賛成じゃな。ただ、仮から本までの間に議論の方向が大きく変わった時に仮〜本の間に発言できない者がちと辛いのぉ。
まぁ、そうは言っても皆が完全に合わせられるタイミングも難しいじゃろうから、トーマスの意見でも構わんよ。ただ、本決定の時間を【早朝】という表現ではなく、【明確な時間】で示して欲しいぞぃ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 13分
■1.占い師は黒発見時・吊り対象・騙り対抗、3日目CO。霊能者は同様で、4日目までにCO。
■2.トーマスが出たから省略。 ■3.多数決を参考にまとめ役に一任。・・・で、レジーナに仮決定のようね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
■4.狩人軍は、能力者の予測がつきやすくなるので反対。ただ、共有者地雷ができないというデメリットをどう克服するかを考えないとね。(あ、もう一人の共有者は潜伏していてね)
■5.・・・・・・・・・・ちょっと考えさせてちょうだい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
■6.仮決定時間と本決定時間を話すことには賛成。本決定は、7時までに出せるようにしてもいいんじゃないのかしら?
まあ、今日の議題は占い先しかないし、明日、再度調整を加えてもいいかもしれないわね。ただ、早めに決定することを要望とするわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
.o○(・・・アルビン、これは何かしら?もしかして、チョコレート?私、チョコレート大好きなの!ありがとう!!
・・・・・・って、これは一体何かしら・・・・。これをどうしろと・・・・・) |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
神父様は遅いですね。皆さんをだま……失礼……親しまれるミサの準備中なのでしょうか。
ニコラスさんご苦労様です。これはお給金のほうです。 .・○(多い分は気にしないでください。ヴァルダー様からの心づけです。懐にお納めくださいませ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 26分
んー、占い先なんだけど・・・・・。どうしましょう。とりあえず、狩人候補軍の提案をしたヨアヒムにしておくわ。
理由はあまりないんだけど、強いて言えば、今までありえなかった作戦を考えてきたことかしら。黒狙いかな。味方だったら一番いいけれど。 |
村娘 パメラ 午前 0時 31分
まだ占い先は決定しないのよね?
まあ、まだ半日以上あるし、それまではみんな参加しやすい状況でしょうから、私は、もう寝るわ。また、お日様が出ている時間に来るわね。 もし、そのとき決定されていたら、その指示に従うわ。 では、おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午前 0時 32分
奇抜な作戦を押しただけにヨアヒムさんは狂人なのではないかと思ってしまいます。目立って占われて白もらって自由に動くのが狂人の役割ですから。ですのでヨアヒムさん占いには疑問の声を上げておきます。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
そして悩みに悩んだ占い先じゃ。とりあえず仮決定までの意見ということで書いとくぞぃ。
●占先:ディーター。はっきり言って白黒わからんが、今までの意見の中で一番細かく皆の意見について考えておるように見受けたので、【白であって欲しい】という願いをこめて、あげさせてもらうぞぃ。 更新まで時間もあるので、とりあえず残りの発言は明日に取っておこうと思う。 @7 |
少年 ペーター 午前 0時 43分
うーん、ヨア兄が狼そのものでは無さそうという見方では、僕もアルビンさんと同意見かなぁっ。ただ狂人かどうかまでは現時点で判断はできなさそうだけど、黒にしては目立ちすぎてるかなぁ。露骨だとは思うんだっ。でもヨア兄が狼である可能性も勿論否定できないんだけどねっ。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 55分
みなさん、こんばんは。遅くなり大変失礼致しました。
今日は祝日のためかミサ参加志願者が遠方からも多くいらして、ついつい熱がこもり先ほど盛況のうちに終了したところです。皆さんも次回こそ、是非いらして下さいね。 議事録の方を流し読みしてまいりましたが、トーマスが共有者COして下さったようですね。これからのまとめ役、どうぞ宜しくお願い致します。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 59分
リーザ、まだ起きていたら(当然風呂はあがったよな?)風呂入ってた間のコメントになにかレスがほしいかな。別に疑ってるわけではないんだが(時間も時間だしな)最後の発言から特にコメントないまま時間もたってるので赤ログ一生懸命なのかと思ってしまったよ。発言数あると思うので起きてたらなんか一言ヨロシク
|
村長 ヴァルター 午前 1時 0分
私はヨアヒムは狼陣営にしては発言ペースが滅茶苦茶というか、全くセーブしていない感じなので黒っぽくないかなと思っている。今日の段階での話しなんだが…
うーあー駄目だ眠い…私も脱落だおやすみ。日中は来られるか微妙だ。朝はチェックするよう努めるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
現在の集計を出してみた。トーマス、起きたら参考にしてくれ
/神羊者木屋娘宿女青村老旅商農少 占 宿屋 青青羊者少宿者青宿青者 まだ希望を出していないのはジムゾンとトーマスだけみたいだな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 17分
まず占い希望から挙げさせていただきますね。
皆さん、ご迷惑をかけ真に申し訳ありませんでし…ん?村長さん、何かおっしゃいましたか?やはり、その曇ってしまった眼を清めるためにも、明日にでもミサにいらして方が宜しいですよ。ふふふ。 ●占い先:ヨアヒム やはり斬新な案を考え出して下さる方は頼もしく思える反面、もし敵だった場合には大変驚異的な存在だからです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 24分
他の議題等について私の意見も、再度議事録に目を通しながら述べさせて頂きますね。
■1.占い師には2日目か3日目までにはCOしていただきたいと思っております。やはり襲撃があってからですと、余計な不安を掻き立てられるものですから。 同様の理由から、霊能者にも長期の潜伏は望んではおりません。できれば占い師COの翌日あたりにはCOしてほしいと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
占い師と霊能者の同日COも考えましたが、やはり真襲撃の確率や狩人の負担を思うと無難な線に落ち着いてしまいますね。もちろんCO期限前でも、人狼を見つけられた場合等には即COしていただきたいと思います。
狩人候補CO(?)案については、初めて耳にした作戦ということもあり、きちんと考えてからお答えしますね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 34分
■2.まとめ役はトーマスにお任せしたいと思います。
対抗もありませんし、共有者を占う必要もないでしょう。 なお共有者のもうお一方のCOには、現段階では暫く潜伏していただいた方が宜しいかと思います。たしかに騙り占い師に対するトラップ効果はあまり望めないかもしれませんが、無いよりはあった方が良いでしょう。人狼に潜伏能力者の絞込みをさせない、後半には灰を絞り込む、といった可能性も期待してのことです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 42分
■3.村人達の意見や候補を見渡し取り入れながらも、人狼票のことも考慮しつつ、まとめていただけたらと思っております。言うは易しで難しいことかとも思いますが、きちんと議論し合った上での決定には当然従うつもりでおりますので、どうぞ宜しくお願い致します。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 58分
■4.頭が固い性質なのか、新しいアイディアや作戦等はなかなか思いつけませんね。柔軟思考の皆さん方からの提案については、当然のことながら精一杯考えて自分なりの意見を述べさせていただくつもりでおりますので宜しくお願い致します。
■5. 野に咲く可憐で清楚な花のような方に、是非ミサへお越しいただきたいと願い続けて幾年月…あっ、いえ、私は神に仕える身!異性であれ同性であれ、信仰深い方に心惹かれます。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 10分
■6. 仮決定は夜のうちに、最終決定はお昼頃にすれば、多くの方が確認できそうですし、何か問題があった場合にも対処しやすいでしょうか。
このような時間帯がメインの私が我侭を言える立場ではありませんので、まとめ役や皆さん方の都合の宜しい時間で結構です。できるだけ仮決定に間に合うよう、暇を見て少しずつでも意見等を述べられるよう心がけますね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 30分
■7. 人狼側による共有者騙りも、共有者による能力者騙りも、実際にその状況になってみないと何とも言えませんね。万が一、トーマスが襲撃されてしまった後にCOした共有者に対抗があった場合には、基本的に両吊りを考えてはおりますが…。逆にトーマス存命中に潜伏中の共有者の方が襲撃に合われた場合の報告については、トラップや状況等を考慮し、より有効な、且つ混乱も回避できるようなタイミングでお願いしたいですね。
|
神父 ジムゾン 午前 3時 47分
ヨアヒムが提案してくれた狩人候補軍設立について、皆さんの意見も参考にしながら考えてみたのですが…(考えながらつい寝落ちしかけていた、なんてことは秘密です)
なかなか斬新な案で魅力的ではありますが、やはり少々躊躇ってしまいますね。実際にはやってみないと分からないのでしょうが、場合によっては狼側に有利な運びとなってしまうことも有り得るのではないかとも思い、現段階では賛同致しかねます。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 2分
狩人CO者の人数や状況等によっては、占いヒット率が上がるのと同様に、狼側が潜伏能力者を見分けやすくすることに一役かってしまう気もします。狼側を惑わす以上に村人側の方が混乱してしまうかもしれません。
メリットとデメリットを秤にかけた時に、不安ばかりが先に立ってしまったというわけです。開拓者の村の村民でありながら…情けないですね。しかし聖職者たる私が嘘・騙りを許すわけにもまいりません! |
神父 ジムゾン 午前 4時 4分
村人は、また共有者にも、能力者にも、人狼にも、正直に生きて頂きたいというのが私の願いです。
できれば今日明日中にでも、己の血を呪い罪悪感に見舞われての人狼COがあることを祈りつつ、今夜は休ませていただこうかと思います…アーメン。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 9分
あぁ、そういえば村長さんもアルビン君も何か誤解してるようですが、こんな私にどうして人を騙せましょう。そのような邪念を取り除くためにも、是非ミサにいらして下さいね。
そうそう、ひまわり畑を所有している未亡人や海沿いに住む若い娘さんもミサにいらっしゃってましたっけ…ふふふ。 もちろん他の皆さん方もお誘い合わせの上、奮ってご参加下さいね。それでは、おやすみなさいませ…アーメン。 |
木こり トーマス 午前 5時 52分
おはよう!仮決定を出させてもらおう【●占い先はディーターで頼む、もしもディーターが占い師ならばヨアヒムでな】そして、【占い先は占い師を考慮す為に2人候補をあげてくれ、■占い師は黒発見、対抗吊り以外は3日目COを頼む■霊能者については占師と同様の条件で潜伏だ】【仮決定時間を夜の9時、本決定時間を早朝と考えてほしい】
|
木こり トーマス 午前 5時 55分
占い先は言わずもながら【黒だと思う相手を2人頼む】勘でもいいが、それがなぜ言うまでにいたったかという理由もほしいな
そして、残念だが、ヨアヒムの狩人候補群は私的にはおもしろそうなんだが・・・【少々難しく、俺にはデメリットに目が行ってしまうので、すまんが承諾しかねる】 |
木こり トーマス 午前 5時 57分
こんな所だろう、他になにかあればどんどん質問してくれ、ちなみに、遅れてしまったので、今日の本決定は11〜12時頃出したいと思う・・・まあ、初日だから何がなんでも変える事体はないと思うがな、偽CO時以外
|
羊飼い カタリナ 午前 8時 11分
おはようございます。トマさん、仮決定了解です、お疲れ様。
共有さんの決定は絶対だと思います、でも意見は言わせてね。やっぱり、リナには占先を二つ挙げるのは狼側に有利に思うの。占い師を考慮するのならトマさんが仮決定のように、指定すれば良い事と思うんですが…。あと、本決定=早朝とするなら、時間を【大まかで良いので】教えてほしいわ。仮→本決定に対応できないこともあるかもしれないと、事前に伝えられるので。 |
行商人 アルビン 午前 8時 12分
おはようございます
【仮決定了解しました】 問題は共有者の相方をいつCOするかなのですが潜伏として考えるなら4日目ぐらいの占い結果が出てからというのが良いと思います。投票COなどでやった場合潜伏の効果がないので。 または3日目の投票COとしてまとめ役を大きな役割とするのも手だとは思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 18分
あと、占い師3日目COについて。もし黒発見がなければ、一回襲撃があってからのCO、これはリナはちょっと恐いわ。真が襲撃されてるか、または襲撃されてるかも?という疑惑が浮かびがちなの。この国は狂・狼が連携できます。真占い師襲撃があってもなくても、狼側は占いCOを2人以上に調整できてしまうわ。(例えば狼側1COで対抗がないとき=狼には真襲撃成功が分かる。あえてもう1人狼側から出して判定を変えて、
|
村長 ヴァルター 午前 8時 26分
おっはよう。仮決定了解だ。
共有者のCOは占師が3日目COだから4日目までは潜伏で大丈夫だろうと思うよ。以降は村の状況に応じてすればいいんじゃないかな 今日はこれから出掛けるので帰ってくるのは夜になる。…ちょっとミサに興味が湧いてきたよ、なぁアルビン君 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 27分
真を装う事も可能です)なので、もし狩人の負担を考えるのなら、せめて二日目の投票COを希望します。霊COについても同様の不安はありますが、霊は最悪ローラーしても良いでしょうし、やっぱり村の重要度は占>霊と思うので、霊能者には頑張って潜伏してもらいたいです。
あと1人占い希望を挙げる方針なら、●ニコラスさん。理由は、発言がほとんど人の意見への曖昧な意見で、主体的な考えがあまり見当たらない気がしたので。 |
行商人 アルビン 午前 9時 4分
占い候補2名怖いと思います。もしそれをやるのなら人数の変わらない明日までだと思います。減り始めてからはしっかりと的を絞って占い候補を挙げたほうが良いと思いますよ。
.・○(ミサにお供え物は必須。何をお供えしましょうか? |
羊飼い カタリナ 午前 9時 5分
>村長さん そうなの?リナ勘違いだわ…本決定までに2人挙げてくれ、てトマさん5:52が言ってるかと…。ごめんなさい、じゃあ見なかったことにしてね。(まあ第二希望だった、てことと思ってくれて良いけどね)
というかもう@1です。本決定はちゃんと確認できます、と言っておくわね。以降は、何か質問されてもぎりぎりまで発言を大事にします。返答できない事を了承してね、でもちゃんと確認事項は見ます。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 10分
おはよう。占い師COはやっぱり3日目がいいんじゃないかしら。2日目にCOしてもらっても、本物と偽物の判断をする材料に困ってしまし、万一2日目の夜に真が食べられちゃったら、本物の占いの情報は今日の占い先の分しか得られなくなってしまうわ。
それに狩人の防衛対象が増えると、トーマスが食べられてしまう可能性が高くなって、共有者騙りを招く危険性が高くなってしまうんじゃないかしら。(発言数あと一回。) |
村長 ヴァルター 午前 9時 15分
リナ>ああ良かった単に勘違いか、びっくりした…
私も占い希望二人挙げには反対だよ。狼が仲間を混ぜこみやすくなるだけのように思えるんだ ヒー時間ギリギリだ!行ってきます (そうだな…ジムゾンが喜びそうなもの…って何だ?…すとりっぷの割引券とか?笑 |
旅人 ニコラス 午前 10時 26分
おはよう。仮決定了解だよ。
カタリナ>そりゃまだ事件も何も始まっても終ってもいないのにあんまり具体的なことを言いすぎてもね・・・? 逆に言えば初日からほぼ全てがわかる=狼だろうに。残念ながら私は狼じゃないからどうしても追従になりがち、ってことだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 31分
言い忘れたけれど仮決定了解したわ。
占い師COについてまた意見が色々出てるけれど、改めて投票CO案には反対だわ。COする時のタイミングやセリフって占い師の真贋を考えるための重要な情報じゃなくって? 今日はおでかけするから、次来るのはきっと20時くらいになるわ。それじゃ、あとでね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 2分
占い師の投票COは魅力的ではあります。3日目で占い師が死んでいる確率は10%です。これは15人の中から敵方4名吊られる方1名を除いたものです。トーマスさんも抜きますと1/9.これを高いと見るか低いと見るかは人それぞれだと思います。私はこの確率通しに行っても良いと思います。
|
木こり トーマス 午前 11時 36分
本決定だ
【●占い先は変わらずディーター>ヨアヒム】で頼む、リナの懸念もわかるが、【占い師は3日目CO】ただし、【吊り対抗黒発見時】はもちろん遠慮せずCOしてほしいそして、【占い先はまだ変わらず2人だな】デメリットもあるがそう目につくようにみえん 霊能者はもう少し潜伏を頼みたい |
木こり トーマス 午前 11時 37分
共有者も潜伏だ・・・・言っておくが、俺はもったいぶって共有者を占わないなんてことはしない・・・できれば早い段階で占い先にこっそりあげたいと思っている、それが初日か明日かそれともまだ先かはいえんがな
【CO方法は明日改めて発表させてもらう】 【本決定時間は5〜6時頃だろう】たまに早かったり遅れたりするがな 以上か? |
老人 モーリッツ 午前 11時 49分
おはようみんな。仮決定了解じゃ。
■占先:2つあげるのでも構わんが、各自優先度はつけて欲しいのぉ。トーマスが書いているように、ディーター>ヨアヒムのような感じじゃな。 ■投票CO:わしは反対じゃ。どうも裏技ちっくに思えるんじゃが・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 10分
本決定了解です、まとめお疲れ様でした。リナはこの国特有の事情から、襲撃後はもし占い師3COでも真がいない、という事態はありえると思うの。可能性は低いし無い事を祈りますが。でも、その懸念も考慮した上での共有さんの決定なら従います。後の状況を見て、皆で占い師真雁を判断していきましょう。
占い先についてはモー爺案に賛成、2つ挙げるならぜひ優先度はつけたいです。じゃあ更新後会いましょう、皆さん。@0 |
行商人 アルビン 午後 0時 33分
本決定了解です。
占い師の投票COは反対です。 共有者のCO方法は真剣に考えないといけないと思います。皆さんもお知恵を出してください。少し出かけてきます。夜になります。 .・○(村長さんに言われたものと、お布施、後はすばらしい彫像これをもってミサに行き後はこっそり……。神父様差へ抱き込めれば。ククククククククククック |
少年 ペーター 午後 1時 25分
本決定了解したよ〜っ!占COは3日目にするんだね。リナさんの言ってる事ももっともだけど確率論で考えれば、安心できる範囲かな〜っ?
占い先候補を黒狙2人にするなら、みんなの言ってる通り第1希望第2希望と付け足すべきだねっ。ただ僕はできれば一人だけの方が良いかなぁ。集計も解り易いしその人の意思も解り易そうだから。でもまぁおじちゃんの決定なら仕方ないかっ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 41分
■占い先2つ挙げるってのはやっぱりステルスさせやすくはあると思う。それに俺の集計も面倒になるしな(笑)ただ票操作を行おうとすれば見えてくるので優先順位をつけて挙げるならば問題はないだろう
|
ならず者 ディーター 午後 2時 43分
■投票COについては賛成なんだが、反対している人がいる以上成り立たないシステムだと思う。裏技を思うか、仕様を有効に利用すると言うかは個人で違うだろうが、狂ー狼で作戦を通せるとなると投票COは村側に万が一を警戒させる意味で有効のはずだ
|
神父 ジムゾン 午後 2時 44分
みなさん、こんにちは。
本決定了解致しました。トーマス、ありがとうございます。 仮決定も確認できていたのですが、手紙を結んで飛ばした鳩が途中で力尽きてしまっていたようで…遅くなり申し訳ありませんでした。 村長さん、割引券を入手できるとは、さすが顔がおききになるようで…ふふふ。しかし、どちらかというとフリーパス券の方が…あ、いえ、なんでもございません。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 47分
カタリナの指摘通り3日目COにするならば2日目の投票で投票COが安全だろう。恐らくは騙りも出るだろうから村人は発言から真贋を見抜かなくてはならない。ここで問題なのが真と偽であるということだ。偽偽だったりすると推理の根拠が崩れてしまうだろう・・。あくまでもCOした中身が真贋の組み合わせ(もちろん真偽偽もあるが・・)で中身に真がいるということを確認できるということが村には大事と思われる
|
ならず者 ディーター 午後 2時 57分
■共有者のCOについてはトーマスが襲われた場合にCOしてきたものを信用できるか!ということだろう。トーマスが襲われる前に何らかの形で相方を出してくれればいいのだが、そうでないときが怖いと思っている。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 58分
やあみんな。今日も寒いね。決定は了解したよ。
投票COは全然嫌悪感ないし、人狼BBSのシステムだけで使用可能な手法ではないので、有効と判断されるならぜひ使ってみるべきだと思ってるよ。 まぁ、心証的な面で事を荒立てるのが嫌って人がいるなら別に使わなくてもいいんじゃないかな。努力すればカバーできるかもしれないしね。じゃ、また更新後に。(残0) |
神父 ジムゾン 午後 3時 12分
ディーター、割り込んでしまい大変失礼致しました。
そうですね。共有者CO・占い師COに関わらず、投票COの件は賛否両論あろうかと思います。CO時の状況等も判断材料になり得るでしょうし、確実性を求めるならば展開次第では必要にもなりましょう。私は特に嫌悪感も持っておりませんので、最終的にはまとめ役の方のご判断に一任したいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 18分
占い師COについては2日目がベストとは思っておりますが、3日目までであれば確率的にもギリギリ許容範囲内でしょう。ただその場合、できれば投票COを用いることで、後々の無用な不安を消し去っておければ確実ではないかとも思います。また占い師の方にも、襲撃されないよう気を配っていただけると助かりますね。
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神父 ジムゾン 午後 3時 37分
占い候補の人数についてですが、狼心理や序盤での判断材料の少なさ等を考えると1名で充分のような気も致しますが、【優先順位】と【理由】を添えて挙げることで、狼側も細工しにくくなるかもしれませんね。たしかに情報量は増えるかと思いますし、多少なりとも狼側にプレッシャーを与えることもできるでしょうし、異論ありません。
そうしますと明日は、占い候補2名と吊り候補1名を挙げるということですね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 41分
次の日へ
では更新まであと30分足らず…信者の方からいただいたお茶菓子をお持ちしましたので、紅茶でもいただきながら日が変わるのを待つとしましょう。よろしかったら皆さんも、どうぞ召し上がって下さいね。
おぉ、アルビン君。さすが各国を渡り歩いているだけ合って、実にいろいろな品を取り扱っているのですね。すばらしい彫像とは、もしや山吹色の…?ふふふ。 |