プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午後 11時 30分
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んにょにょ。ちょーっと昨日気持ち悪がられてしまったのを反省して、女性向けのソフト占いを決意してみたよー。うーん、でも、ボク、１３歳だしー、キコリ中学は男子校だしー、女性向けの占いってわかんないんだよねー。隣の隣の滅亡の村の両占い師のやってるようなマロンな占いもしてみたいんだけどなあ（涙目）。んーと、セクハラしないで占いってどうやるんだろー。とりあえずリザちんオヘソ見せてー【んーリザちんは人間だよ】
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少女 リーザ 午後 11時 33分
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ＧＪ！ ＧＪ！ 狩人さまありがとー♪
……って、判定割れてるしっ。 トーマスさんが本物の占い師さんだったんだ。……本物が分かったのは嬉しいけど、人のおへそを見るような占い師さんやっぱり嬉しくないよぉ……。 （でも想像ほどやばくなくてちょっとほっとしたかも……） |
負傷兵 シモン 午後 11時 36分
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ここで狼が偽装襲撃GJする意味はないと思うので狩人生存でGJ発生の可能性は高いよね！
俺を守ってくれたんだったらありがとうー。 それはともかく、赤ログでリーザがトーマスにどんなアレな目に遭わされているのか心配です。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 41分
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＼仕司｜兵木｜娘｜羊少長尼妙青
●＿長｜妙羊｜妙｜長羊尼青長少 ▼＿青｜青娘｜青｜青娘娘少青娘 これ昨日の分な。 で、リザパンダ、と。大分良い感じだね、色々見えてきた感じ。 |
木こり トーマス 午後 11時 43分
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【やったーＧＪ。でとうとう偽黒が出たね】
ボクは今日が正念場だねー。でもカワイイ幼女リザちんとのタッグなら、ボクは正直心強いよー。んーで、昨日は少し時間が無くて言葉が悪くなってしまったのは謝るけどー言ったことは撤回しないからー。考察に不慣れな人を探すのと狼探しは別―。ボクはパメ姉が考察不慣れっぽいから狼視したわけじゃないしー。そしてボクの今日の希望はもうほぼ動かないー。 ▼パメ姉 ●カタ姉かペタ君 |
少年 ペーター 午後 11時 46分
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GJ！ と一応素直に思うと兵また真よりかなぁ。兵偽なら偽装はありだけど樵偽なら偽装はないかなぁと。
10＞8＞6＞4＞2 残り4手でパンダと占のロラはLWが灰にいるかもしれないから出来ないねっ 今日明日は正念場だねっ、お休みっ【妙パンダ確認】 |
負傷兵 シモン 午後 11時 55分
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リーザ2327＞
リーザは占い先として自分が襲撃されることを心配してるけど、仮にリーザがほんとに村人なら占い先襲撃を恐れる意味ってあんまりないんだよね。普通に白襲撃と一緒だし、自分が襲撃されるなら狩人や能力者が残るってことだし。で、リーザ狩人なら、そんな匂わせるお願いしないでしょ。 むしろ、自分が占われるタイミングで占い師が襲撃されたりすることのほうが普通なら嫌なはずじゃない？ |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
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狩人さんＧＪ！！【妙のパンダ確認】占いが普通でよかったぁ♪リザちゃんが狼さんだったのはショックだけど…。
昨日が灰吊り灰占いで灰狭くなってるから、兵を護ってたなら占機能破壊かな。 あと、もし兵襲撃で成功してたら樵側は「狼側は兵4d19：57を逆手に取った」というつもりだったのかなと邪推。 最後の方私も発言厳しかったの皆ゴメンナサイ。特に墓下のヨアさん。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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トーマスさん真占、パメラさん狼、っと。状況が一気に動いたからひとまず休んでから、ログをじっくり読み直して整理するよ。
＞シモンさん23:55 あ、それあまり深い意味がある訳じゃないよ。パメラさんのことは明日考えようと言ったから、それで結局言えなかったら悲しいな、ってそれだけ。占い師襲撃が嫌なのは勿論だけど……墓下からだと、思ったことや気が付いたことがあってももう何も言えないからね……。 |
シスター フリーデル 午前 1時 12分
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思いっきり間にあわなかったですわね。ごきげんよう。
ＧＪ確認ですわ。偽装でなければ狩生存。聖母様の加護に感謝いたしますわ。 妙占いでパンダ確認。兵娘−木妙ラインですか。木妙はつながってると危険な香りがしますわ。括弧ネタ。 しばらく倒れさせてください。お祈りしすぎて死にそうです。 |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
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遅くてゴメンナサイ。
年4d22：37＞つまり2d時点の考察だと修黒寄りなのに3dの考察で白寄りになってるのが謎ってことであってる？ 「初日はなんかアルさんに絡んでる印象しかなくて、あと理由とかが具体的じゃなかったから狼がなんとなく議論をけむにまいてる印象をうけた」ので2d夜明け後割とすぐの考察では黒目。その後修の2d17：19の発言と2dの修の状況を受けて3d夜明け後の考察時点からは白目ってこと |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
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なんだけど。
羊4d14：35＞あっさりしてたのは判定割れそうな予感はしてたからね。狼側からすれば村側からも疑われてる村人の判定割ればパンダ吊りでリスクなく１日潰せるわけだし。 4d時点では私しかパンダいなかったしそのまま行けば最終的には吊り対象になってたでしょうから。 樵23：43＞▼私の理由がそれじゃないことは重々承知してるわ。トマ君の考察ではその辺突っ込まれてないし。 でもそういう考えが根底 |
村娘 パメラ 午前 1時 36分
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根底にあるなら▼青の時にいきなり必死で主張するよりそれ以前でそういう考えを匂わせる発言をしてもよかったんじゃないかなと。
まぁ、若干揚げ足取りな気もするから別の視点でトマ君黒要素を出せるようにするわ。 それにしても妙の▼青希望と樵の青護りの解釈が迷うなぁ。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 21分
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ヨアは(トーマスがうっかり漏らした通り)迷走した村人だったんじゃないか。
狼側はパメラ吊り後ヨアをSGにしたかったんじゃないかな。想定外だったのは、先にヨアヒムが吊られる展開になったこと。 トーマスが本決定に反対したのは、ヨアヒム擁護じゃなく、パメラを吊りたかったんだと思う。 リーザ占いだから真占襲撃、でも成功しても、そのときパメラが生きてたらもう吊れないしね。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 40分
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狼勢力の構成だけど｛トマ、リザ｝＋霊どっちか＋誰か。これだと｛トマ、リザ、神父＋誰か｝のほうがありそうかな。
（勝手に予想）真霊アルビンは、本決定後更新前ぐらいに来た。で、自分が吊り決定になってて、COしても吊り回避は難しい状況。もしアルビンがCOしたなら、狼側は霊騙るつもりがあったとしてもやめちゃう可能性が高い。それだとほんとに村不利になっちゃう。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 40分
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なら、遺言COみたいに1分前COならアルビンが吊られても、霊騙り狼を相打ちに出来る可能性がある。狼が霊騙りしてくるかはわからないけど、やる価値はある。
そんな意図だったんじゃないかなー。 と勝手に予想してみる。 アルビンが吊られたとき、ジムゾン視点で狼吊ったのにあまり喜んでなかったしね。 |
シスター フリーデル 午前 5時 19分
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おはようございます。朝のうちに少し考察しますわ。
雑感を述べると、ヨアヒムさんはSG村人の可能性が高そうに思われます。 兵娘からさっさと吊り希望され、木からは外されているものの、妙からダメ押しの吊り5票目（第二希望込みなら7票目）。両ラインから切れてます。 万が一青狼側があるとすれば、兵娘で揃えてわざとSGして白印象を与えようとしたか……でも、最後の狼にそんな危険な真似あまりやらないのではと。 |
シスター フリーデル 午前 5時 26分
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能力者＆娘は襲撃考察を行っていただいてもよろしいでしょうね。というかやりなさい。
★＞シモン・パメラ 木妙（神or商）で狼側判明した視野から、灰にいる狼or潜狂考察をお願いします。……まあ、青狼側ならもういないですが、注文しておかないと考察が出なさそうに思えたので。 ★＞トーマス・リーザ 同じく考察お願いします。 ★＞シモン 午前 2時 40分 木妙−神がありそうと考えた根拠はなんですのかしら？ |
シスター フリーデル 午前 6時 4分
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トーマスさんは変態口調で損してますわね。心情が見難い。
＞トーマス 4日目午後 7時 26分 つまり論立ての手順を厳密に考えているということかしら。私は気になった点をさっさと聞きたくなる性質ですが、了解しておきます。 ＞トーマス 4日目午後 7時 17分 ええ、両占の娘占希望の件は目につく要素なので他にひとに任せるつもりでしたわ。私だけが突っ込み議論停滞もよくないと考えたので。 |
シスター フリーデル 午前 6時 10分
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私から問うなら、トーマスさんの娘疑いは「ロケットＣＯ真印象の誘導臭と非対抗タイミング」（2日目午後 10時 54分）と考えたのでしょうが、兵の娘占を仲間切りだと懸念し、娘をロケCO真印象誘導狼として疑えた箇所はどこですか？
＞トーマス 4日目午後 7時 26分 あの、いいかしら。私が霊でないことは3日目に判明したこと。ペタ君の突っかかりは初日から始まってます。その質問、おかしくありませんか？ |
シスター フリーデル 午前 6時 19分
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＞ヴァルター 4日目午後 9時 10分〜
私なりにまとめさせていただくと、｢神尼ラインは"ありうる"｣の『ありうる』を分かってくれ、という主張でよろしいでしょうか。 私からすれば、神修同陣営ならライン切りより効果のある推察を振ったのに悪手っぽいほうが効果があるといわれてもなんとも。つまり、ヴァルターさんの「ありうる」では、「狼の不合理な行動程度ならあるかも」とくらいしか許容しようがなく、 |
シスター フリーデル 午前 6時 21分
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私の説を鵜呑みしろとは言いませんが、吟味されたように感じられなかったので、『固執している』と表現しましたが、おかしいですか？
罪悪感のなさについては、3日目午後11時37分「しかも霊能者候補……両方とも占吊り希望してる」〜午前0時0分「とりあえず気持ちを切り替え」。この一連の発言を読み返しなさいな。それで私の後悔が理解できないなら、そのようなものとして了解します。 |
シスター フリーデル 午前 6時 23分
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それと、神偽要素を強めに見た後に懺悔が見られないとおっしゃるのでしたら、商真を決め打てるものでもありませんので、懺悔云々は考察に代えてやるべきではないしょうか。
＞ペーター 4日目午後 10時 2分 年3日目午後 11時 3分−５分「樵はブレなくて、兵は非偽要素もあるけど偽要素もあって、偽要素のが上回った感じ」これ、根拠として上げられた要素を追ってみたのですが、 |
シスター フリーデル 午前 6時 27分
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「樵のブレのなさ」「兵の非偽・偽要素。及び上回った感じ」がわかりませんでしたわね。
述べられている要素がその結論に達するつなぎが不透明で、理解できませんでした。よって空理論と判断。 私にいわせると、もしもペタ君がこれで木占を感じたなら信用負けしてる木を援護しなければと考え、もっと通じやすい表現を使うのではと。 あと、私が年狂視しているのはこれ以外にも理由がありましたし、指摘してますわよ。 |
シスター フリーデル 午前 7時 1分
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反論で喉を使いすぎましたわね。
ちなみに、ライン雑感で気になったことがひとつ。 兵娘狼ラインなら二人そろって妙希望して黒を出すのは、なぜ勝負として難敵を選んでいるのかといった疑問が浮かびました。どうせ占先SGして黒を出すなら、青長あるいは羊のほうが戦いやすいのでは。 なんだか兵占木偽寄り要素ばかりいってますが、私が目についた点を述べると現状このような感じに。ご意見反論歓迎。それでは失礼しますわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 41分
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まずパメラとリーザの比較。２人が村人だとして、どちらが偽黒出しやすいだろうか。言うまでもなくパメラだよな。白判定出したシモンにすら「白要素少ない」って言われる位なんだから。対してリーザはどうだ。結構難儀なんじゃね。卒のない意見で畳みこまれるかもしれん。少なくともパメラとの比較だとそうだろ。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 49分
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次に襲撃。おそらく今日はシモンでＧＪだろうよ。今まで占い師に来なかったのは、最初はシモンの信用度が圧倒的に高かったので襲うに襲えない+リーザは割りといい位置にいたので、そこまで焦る必要もなかったんじゃね。それとロラ狙いとかな。一昨日のニコはともかく、昨日のオトとか。パメラ狼なら昨日特攻してるほうがずっといい。黒判定のインパクトは強いぜ。皆が白く思ってても、黒が出れば心理として揺らぐだろ
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羊飼い カタリナ 午前 7時 52分
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で、トマの昨日のオレへの反応な。オレは一昨日後半発言できていない。つまりセットなんてデフォのままだったって事さ。今日もセットミスしてるやついるな、まあそんなもんだろ。だな、トマはやたらここに拘るわけだ。襲撃セットミスじゃねーのってな。確かにその可能性もあるだろうよ。ただ一昨日のオレの状況を見れば、同時にセットできなかったのかも、と同程度思ってもおかしくないだろ。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 55分
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なのにトマは襲撃セットミスに随分ご執心だ。んでトマの昨日の午後 11時 18分な。ここでオレに言及し「不在ステルス」と言い切っている。後以降の文も変だな。オレは別にそこまで村人視されてないぞ。クララに至っては吊りたいとも言ってるし、他のやつも白つより、判断出来ない、読めんって意見が多い。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 57分
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つまりな、いつ吊られても疑惑の目を向けられてもおかしくない位置なんだよ。それにだ、トマにとってオレは所詮ただの灰だろ？随分オレに拘ってるようだが、まるでオレが村だってわかってるようだぜ。占ってもいないんだからトマ視点でもオレ白の可能性も当然あるわな。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 5分
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思うにこれは、結果的にだがオレがパメラを吊らない流れに持っていき、且実際対して協力姿勢が強くないオレをＳＧに出来ず、まあそういう心の叫びが現れたんだろうな。しかしトマあれだぜ。姿勢と白黒は全く別の事だぜ。そこ混同するなよ。
つ訳でオレはシモン、パメラ真決め打ち。 ▼リーザな。 |
木こり トーマス 午前 9時 36分
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おはようございます。デル姉に指摘されましたので少し口調を改めー現状は吊り手４。２占２斑。
占い師の内訳を「真狂」と決め打つなら今日明日で【Ａ】「２斑吊。残り２手で灰２吊」 占い師の内訳を「真狼」の可能性を残すなら【Ｂ】「２斑吊→１占吊→灰ＬＷ１本吊」かライン決め打ちで【Ｃ】「１斑吊→１占吊→灰２吊」です。 単体考察だけでなく、どの手順を考えてるかも併せて考察をお願いします。カタ姉はつまり【Ｃ】だね |
負傷兵 シモン 午前 9時 42分
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フリーデル0526＞
襲撃については、多分俺襲撃でGJ発生。 木妙−神がありそうっていうのは、むしろ木妙−商がなさそう。アルビンがCOして吊られたときのリーザの反応があんまり演技に見えないんだよね。アルビンが狼なら当然赤ログで相談してから動くだろうし、本気でエーって感じだったので。アルビンとフリーデルについての言及も、仲間同士だったらくどいね。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 8分
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トーマス0936＞
仮にトーマスが占い師なら狂人は生きてる可能性が高いと考えないとおかしい。（狂人が死んでるなら可能性がある人物はジムゾンとヨアヒムしかいない） 偶数進行で、狂人生存なら実質吊り手数３（＋ランダム１） 狂人が白確位置に来る可能性もありうるんだし、残り４手と余裕みてたら、負けるかもよ。残り3手で考えるべきじゃない？ |
木こり トーマス 午前 10時 18分
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【襲撃考察】
灰襲撃は無い。占い先襲撃も無い。この村の現状ボク襲撃でＧＪが出るわけない（自虐）し、シモ兄が狂占ならこれだけ信用勝ちしている状態で襲撃する必要が無い 消去法で、ＧＪ偽装か、エルクラ姉でのＧＪか。そして狼陣営はＬＷ以外の誰が占いにあがっても手数的に今日必ず偽黒を出す予定だったハズ。ならば黒判定に真実味を持たせてライン決め打たせる為に「偽装ＧＪ」を出したが一番公算が高い。時間限界。外出。 |
村娘 パメラ 午前 11時 31分
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灰は年長羊修でこの中に狼か狂が一人。出かけるので先に白寄り２人の灰雑感だけ。
青については修05：19と兵02：21に同意。青が狼なら赤ログでもうちょっとフォローがあっても良かった気もするし。 羊：現状最白。今日の▼妙希望は、羊が樵側ＬＷなら決め打ちはしないんじゃないかな。単体で見たとき明らかに黒：娘＞妙：白なんだからせめてパンダローラー希望すると思う。 樵とのライン切って逃れようとするステルスの |
村娘 パメラ 午前 11時 31分
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可能性がないわけじゃないけど、羊単体で白評価が得られてるわけじゃないのに仲間切り（▼妙）するのはリスク高いかなと。
修：白め第２候補。4d●▼希望は黒め灰を狭めようとしてるし希望も裏でつながってない単体村人って感じはする。 ステルスＬＷで吊り希望からライン作られないようにしてるってのもなきにしもあらず…ではあるけど全体的に抜けがないし。 |
村娘 パメラ 午後 0時 39分
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■襲撃考察
皆言ってるけど兵襲撃が１番有り得るかな。妙占いだったから判定割れるし、兵がいなくなれば娘妙両吊りになったとしても私を先に吊れる可能性高いから。3dの次点占い候補に妙がいたことからも妙占いは避けたかった印象があるわ。 あと昨日の仮決定本決定から、仕のまとめが嫌だと感じた仕襲撃も考えられるかも。 樵＞修06：10については昨日私も同じ疑問をもってるので答えて欲しいな☆ |
村娘 パメラ 午後 1時 13分
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鳩なのでとりあえず昨日の●▼から考察。
青吊り希望は兵娘書羊妙。娘吊り希望は樵年長青。 狼側残り３人で樵の青護り娘吊り主張からいくと、妙が▼青で樵と潜伏狼が▼娘を出したと見れるかな。 羊黒はないと思ってるし書が狂人だと樵妙が狼になるけど、それだと狼側瀬戸際にしては書が潜伏しすぎだから。 娘吊りでは青が村人なら私が昨日青に噛み付いたことで青は自分がＳＧにされてると感じて私吊りを希望したの |
村娘 パメラ 午後 1時 15分
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かなと推測。とすると私視点残りの狼候補は年長。今日の二人の発言見てからもうちょっと考えるわ。
いずれにしてもここから行くと狼側は（兵娘羊＋霊）をライン付けようとしてるみたい。＠11 |
村長 ヴァルター 午後 1時 19分
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鳩。リザのパンダ判定からして(娘妙が狂人だとしても)、灰の残狼は１匹。今日は、各占師の自由占い(占い先投票CO)がよくないか？占先襲撃の可能性が少ないし、何より情報が増えると思う。勿論灰は占希望要提出。妻よ、どう思う？既に出てる意見ならごめん。今日の帰宿は夜九時予定。
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村長 ヴァルター 午後 1時 29分
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ごめん、文字が間違ってた。娘妙の何れかが狂人だったとしても、残狼は最大で１。だな。
占師がどんな理由で誰を占ったかも判断基準になるし。どうかな、自由占い。狩人の護衛も楽になりそうな気がする。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
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んで占い希望な。
●ペーター 初日から妙樵の希望見てたんだが「旅書羊青商長」。妙が書をロックオンで樵がオレと娘をロックオン。ここから見るに仲間売りはしないタイプじゃないかと考えるぜ。従って今残ってる灰から、唯一昨日の妙の占い希望に上がってたヴァルは抜かす。んで初日に票を集めまくり、しかし全くスタンス変わらず、ブレも矛盾もない尼も外す。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
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結果消去でペーターだな。年は妙と羊を気にかけていながら、結局羊を占い希望と、妙を隠すでもなく晒すでもなく上手く盛り込み、上手い事印象の外に自然に置いたのではないかと考える。現在いる灰の中では１番狼像に近いとこにいるって事で希望。
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負傷兵 シモン 午後 2時 5分
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羊：トマがカタリナに粘着しすぎなのが判断に悩む。すごい仲間切りかもだけど、ライン切れてると考えていいか。4日目、率先してパメラ放置しての灰吊りを主張するのは狼だったら言いにくい。 白い。
長：言いたいこと言ってる印象。考察がフラットで鋭い。攻撃力の高そうなフリーデルにつっこみに行くのは、狼側だったら抵抗あるんじゃない。灰4人の中では、一歩引いてる感じ（ていうか他が前に出すぎ）。灰。 |
負傷兵 シモン 午後 2時 6分
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年：初日の2日目COは特異。3日目ぐらいから占い師真贋が揺れてる感覚。無理にトーマス真主張は黒いが、逆に目立ち要素。まあ、その揺れてる部分が逆に人間っぽいとも思える。怪しんでる部分、疑ってる部分をちゃんと主張するのは良い。議論をミスリードしようみたいな感じはあんまり感じない。狂人はあるかもだけど狼はないかな…。
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負傷兵 シモン 午後 2時 7分
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尼：序盤から敵を多く作ることを厭わない印象。むしろいい意味で場を荒らしてる印象。これは非狼要素。アルビン狼なら白いし、ジムゾン狼狂でも白い感じがする。尼神が繋がってる印象はないなあ（2~3日目) やりとりがかなり濃いので。あと、仲間切りしてるなら自分から切れてるとかわざわざ言わないと思う。（仲間に言わせる） 白め。
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負傷兵 シモン 午後 2時 7分
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G白|羊＞尼＞年長|黒
クララ：白確なんだけど、オットー襲撃を考えるとクララ狂人の可能性は捨てられない。クララ狂で、トマ＋リザ＋霊どっちかが狼、とかならオットー襲撃が納得できる。 |
負傷兵 シモン 午後 2時 9分
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狂人潜伏の可能性を考えてみる。
狂人潜伏のパターンが、トマ狼＋アル狼なら、誰が狂人でもおかしくないかな。ペーター狂人はちょっとあるかも。トーマスがペーターを占いたがってたので。 トマ狼＋神父狼なら、潜伏狂人はクララだと思う。（クララが占い先になったため、クララが白確に行ってかわりに神父狼が騙るパターン。これだとオットー襲撃が納得いく） |
負傷兵 シモン 午後 2時 15分
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今日の希望は▼リーザ。●村長か●ペーターで悩み中。
・リーザには、さっさと非狩人COor狩人COをさせたらいいんじゃないかな。 ・今日の占い先が狩人になった場合は、回避COしたらいいと思う。 ・ていうか狩人は、有効な情報を持ってるなら自分の判断でCOしてもいいと思う。 |
木こり トーマス 午後 6時 1分
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＞シモ兄[10:08] ボク視点で潜伏狂はない。パメ姉ＬＷならば仲間切りでも占いに上げられるわけが無いし、パンダ判定の日にオト兄を襲撃は無謀。また騙占と斑狼の２人で灰の仲間の吊り希望を揃えるはずはない。よってヨア兄は白ー。
現状は、兵が狼ならば狼３生存。狂人ならば騙狂＋斑狼＋灰狼。吊り手は４。もうほとんど誤吊りは許されない正念場だよー。ヨア兄が白だったなら、ボクとシモ兄のどちらが真であってもねー。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 36分
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うーん、リーザの襲撃考察見てから狩人ＣＯについて聞きたかったんだけどなぁ・・・
【リーザ狩人ならＣＯな】対抗は即時で灰＞クララの順な。 ＞ヒゲ 妻じゃねえがその案はいいかもな。まあ狩人ＣＯの状況次第だが。 ＞シモン いや、有効な情報持ってても勝手に出られちゃ困るんだが。せめてリーザ＞灰＞白の順番くらいは守って欲しいね。まあこの国じゃあまり意味ないかもだがね。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 53分
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トマ1801>トーマスは、他人に答えを求めてるんだから、自分視点じゃなくて、村視点の残り手数を提示しないと質問の意味ないんじゃ？（それにトマ視点でも【A】なら残り4手じゃないし）
エルナ1836>俺が狩人の時って、わりと勝手にCOするけどなぁ…。ま、リザが狩COしないなら、狩のCOタイミングは狩人自身に任せたらいいと思った。(そのいう判断をしたことも推理材料になるので）@5 |
司書 クララ 午後 9時 1分
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戻ったゾ。
＞樵[09:36] 神父狂人や潜伏狂人の可能性も高いと思う。占い師は放置できんだろう。というわけで私も【Ｃ】だな。 今日はほぼ決め打ちでぱんだ吊りだろう。明日の判定や状況次第では方針転換もあるかもしれんが、基本的には明日偽決め打ちラインの占い師を吊って、後は真と信じた占い師の判定に従って灰吊りだろう。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 6分
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ただいま、妻。今から考察読んでくるけど、吊るんだったら斑のどっちか。占うんだったら片占推奨。議事録全く読めてないから、間に合わなかった時のために、とりあえず昨日に引き続き、●羊か尼。片占い案実行を前提に考えて、狩人COは反対。片占なら高確率でGJだし、上手くいけば灰も狭まる。対抗でなきゃGJを減らすようなもの。あと一回出れば、かなり村有利。やるなら、狩ピンポイント襲撃リスクを考え投票CO。
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司書 クララ 午後 9時 13分
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娘妙の昨日の発言を見るに、ヨアヒムは白かったんだろうな。だが、昨日の状況では吊りもやむをえなかったと思う。エルナ[4d23:28]を全面的に支持するゾ。
私の希望も固まりつつあるが、やはり決め打つとなると状況に流されているという不安もあるな。議事録を読みながら灰とぱんだの発言待ち。 |
少年 ペーター 午後 9時 21分
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ひとまず、今日はまだ決め打ちするつもりは無いんだっ、余裕があるとはいえないけれど確実に狼側１削れてるから、ぎりぎりまで見極めたいなっ、でも狼3残ってると怖いから兵娘ラインと樵妙ラインでより狼3残ってそうなほうのパンダから吊るつもりなんだっ
で、どっちのほうが偽なら狼確定の商とラインがあるかというと兵娘なんだよね。兵2d:23:18と樵2d23:20ではもし商が偽で騙ると分かってたとしたら兵のが仲間 |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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兵のが仲間っぽい。妙も気にしてる風（2d23:09）だけど仲間狼が吊られるって言うときにネタ議題に答える（2d23:29）かなって、先に赤で囁くとも思うし。娘も年3d21:04の考えから繋がるのは商のがあると思ってる。
娘01:32＞ほむ、過程が見えなくていきなり3d02:52で白よりだったから首かしげだったんだっ、修をおかしいと見てたのは屋狼視してるっていう勘違いしてた部分だけだったんだねっ |
少女 リーザ 午後 9時 22分
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まず今までの襲撃の流れを考えてみたよ。
初回の襲撃はニコラスさん、これはまぁＧＪが出なさそうな確白削りで、ちょっと狩人狙いも入ってたのかもしれないね。で、問題は昨日のオットーさん襲撃。パメラさんが占われてるんだし、ＧＪが出ても平気な局面。信用度から言っても、トーマスさん襲撃でも良かったと思うけど、何故オットーさんに行ったのか。 一つは、パンダになっても生き残れる自信があったから。 |
少女 リーザ 午後 9時 22分
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現実の流れを見たら分かるとおり、パンダになったとしても即吊りにはならなかった。むしろ状況からシモンさんの信用は強まったはず（実際、私もシモンさんの発言の不審さは承知の上で、状況でシモンさん真寄りに見てたしね）。……仮にパメラさんが吊られても、その後信用に差が付かなければ占い師ローラーするしかない。トーマスさん真決め打ちはないものと考えれば、真占を喰うより、村人側でローラーさせて
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少女 リーザ 午後 9時 22分
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吊り手を１手……シモンさん狂人だとすればそれも入れて２手を浪費させよう、とそういう作戦じゃないかな。
ただ、じゃあ今日何故ＧＪが出たのか。偽装はないと思うし、今日のＧＪは占い師襲撃で出たものだと思ってる。……２つぐらい理由を考えてみたんだ。 １つ目、狼のヨアヒムさんが処刑されて焦った。本来はのらりくらりと生き残る予定だったんだろうけど、昨日4d16:56の視点漏れとかで一気に黒くなって吊られて |
少女 リーザ 午後 9時 22分
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しまった。そうするとパンダのパメラさんが吊られるのは時間の問題。そのためにパメラさんが生き残れるよう時間を稼ぐ必要があって、占い師を襲撃した、そしてＧＪが出ても私をパンダにした。私はみんなに言われてるとおり良くも悪くもソツがない位置にいるから、ＳＧにするにはちょうどいい位置だったんだと思う。だからこそ２人は揃って私を希望した。
昨日私占いを希望したのは狼側の兵娘の２人だけだからね。 |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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パメラさんはずっと私をロックオンしてたし。
ただ、多分突っ込まれるだろうけど、疑問点はあるよ。正直、あそこでオットーさんを襲撃したってことは、潜伏狼の生き残りにかなり自信があったんじゃないかと思うよ。で、正直言ってヨアヒムさんは３日目の段階では既にかなり危なっかしい位置にいたと思う。それなのにパメラさんのパンダを無策で容認するかな……。 だから、ヨアヒムさんが人間だったことも考えないといけないと |
少女 リーザ 午後 9時 23分
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思う。だったら、占いローラーを狙っていたのに何故占い機能破壊に来たのか。正直、いずれにしても私はＳＧだった気がする。で、単純にパンダを出すよりは、占い師を狙ったのかもしれない。この場合、実は狂人シモン襲撃だったのかもしれないね。パメラさんの位置は思ったほど安定しなかったし、シモンさんが襲撃されればパメラさんのシモンさんからの白判定は信用が増して、そして私の信用も落ちる。で、潜伏狼との一騎打ちに
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少女 リーザ 午後 9時 23分
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持ち込む。そういう作戦だったのかもしれない。……もっとも、案外確白狙いで狩人がそれを読み切った、というのもあり得ないとは言えないけどね。
で、次にシモンさん自身の動き。 いちばん気になるのは昨日のパメラさんに対する態度。喉の心配って言うけど、パメラさんの潔白の証明って、信用されたい占い師なら最優先に考えるべきことでしょ。やっぱり信用し難いよ。それに、ヨアヒムに対する02:21での評価の違いが |
少女 リーザ 午後 9時 24分
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一貫性が無さ過ぎる。4d23:10や4d19:57で言ってたことと全然違うよ。何で突然そう言うことになったのか謎。大体、私とトーマスさんがヨアヒムさんをＳＧにしたいなら、何故トーマスさんがあんな必死に庇ったと思う？ 正直私から見てもちょっと不審で悪目立ちするくらいに。
取り敢えずいったんここまで。一息ついてパメラさんの考察をするよ。 あ、希望は当然▼パメラさんだよ。占い先希望はまだ考えてない。 |
少年 ペーター 午後 9時 28分
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今日の希望は▼妙 ●は灰考察をしながら考えるよっ、べ、別に誰でもいいなんて考えてないんだからねっ
ただ長が言ってる●先ばらばらってのは面白いかもね、この決め打ちされれば勝てるような現状、統一だと完璧なGJ避けで占い先襲撃がありえるよっ。 |
司書 クララ 午後 9時 36分
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＞ペーター[21:21]
商は狼確定してないゾ。神父が狼狂人の可能性もあるんだし。 「狼3残ってそうなほうのパンダから吊る」は、「より偽ラインだと思うほうのパンダから吊る」と解釈していいのか？ まだ決め打ちするつもりがないのはわかった。 |
シスター フリーデル 午後 9時 41分
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ごきげんよう。お腹が空きました。
リザちゃんの非狩CO確認。これなら片占選択吊りで村の動きを見るという手も一考の余地があるかしら。 ヴァルターさんの自由片占いもありだと思いました。私は潜伏狂を感じるので占師同士を占ってみるのも一手かと思いましたけれど、占が真狂ですと無駄どころか、狂人吊りミスリードに利用される危険もありそうですか。悩みどころ。両ラインの発言を拝見させていただきます。 |
木こり トーマス 午後 9時 44分
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ごめん、到着遅れー。
＞デル姉[06:10] 言い方を変えるねー。「潜伏霊かどうかもわからない灰一人」と相討ち狙う潜伏狂にー。デル姉の思考は、考察する人に対しての真偽の先入観が先にあって、怪しいと思った人は、何でも偽要素とするような印象があるー。考察力はあるようなのに、その決め付け系が気になるー。 黒いとは思ってないから思考をフラットにしてー。デル姉はボク偽シモ兄真前提でしか物が見えてない印象。。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 49分
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リーザ2123＞
ヨアヒムが人間だと感じたのは、昨日の終わりにトーマスの視点漏れがあったと思ったことと、リーザが黒だってわかった段階でリーザの発言を読み直して、リーザがヨアヒムをSGにしようとしてる雰囲気が見えたからだよ。 トーマスがヨアヒムを庇った理由は、占い師襲撃の前にパメラを吊りたかっただけじゃないかな。 @4 占い希望は、22時までに出すよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 51分
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質問きてるな。
尼0619＞ちょい違う。｢ありうる｣と言ってるのに、｢固執｣と結論付けるのが印象操作要素、という主張。そもそも｢他により良い手があった｣から、即ち｢ありえない｣とはいえんだろ。んで、懺悔しろとか言ってない。自分が真霊を黒く染めたかもしれなくて、それを第三者から｢SGにする動き｣と指摘されたら、普通姿勢は揺らぐと思う。落ち込む発言とかじゃなく、不安や罪悪感や自信喪失で、そのやり方をや |
村長 ヴァルター 午後 9時 54分
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をやりにくくなる。人間心理的にな。そこを堂々と｢生の反応が得られるやり方｣とは言えないと思う。…性格によるけどな。段々尼はそういう性格にも見えてきた。信念のある女は嫌いじゃないんだが…。
あと質問。 羊0741＞娘と妙の偽黒出しやすさは、確かに娘なんだが。この結果的にどちらかは本当に黒。(少なくとも妙娘の)偽黒出しやすさによる、占師の真贋比較ってできないと思うのだが。言葉足らずな印象なんでよろしく |
シスター フリーデル 午後 9時 55分
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＞トーマス 午後 9時 44分
そうかしら。初日私が占いを集めたのはペーター君の熱弁があったからのようにも思われますのよね。年狼側なら修能力持ち予想でもあったのかしらと。まあ、私も木神年ラインだとか怪しいことも言ってみましたが。 私、フラットを心掛けてるつもりですわよ。だから気になる要素はとにかく言っていきますし、それが間違っているなら適切な示唆が返ってくると思いますの。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 0分
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希望
▼リーザ これは当然。 ●村長 村長とぺーターで迷った結果。村長にしたのは、もしも村長が狼側なら狼＞狂って思うけど、もしペーターが狼側なら狂＞狼って思うから。でも、どっちも黒い！ って思うほどじゃないんだよ。怪しさだとどっちもどっこいって感じ。とりあえずペーターか村長どっちか占えれば自分的にはＯＫ。@3 仮決定まで沈黙。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 1分
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●羊かな。昨日のトマの羊への絡み方の意味がわからなすぎた。むしろトマ偽の場合が。羊村人なら、村人の心象悪くするだけ。娘吊させるにしても、羊を槍玉に挙げる意味がわからん。んで、今日で羊の兵ライン決め打ちって言うのも、心情的に分からん気はしないが唐突過ぎで、LW逃切りかけた仲間きりに見えんことも無い。尼は未だに夫々のラインとの繋がりが見えないし、そういう性格にも見えてきた。
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司書 クララ 午後 10時 2分
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＞年[21:38] 了解。「偽なら」の部分を見落としていたらしい。
＞妙[21:24] トーマスのかばい方は、真でも偽でもちょっと不可解。偽だとして、兵[02:21]もいまいちピンと来ないし。真だとしても、決してトーマス偽決め打ちの決定でないことはわからなかったんだろうか。 |
シスター フリーデル 午後 10時 2分
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＞ヴァルター 午後 9時 51分
平行線に入りそうですわね。私が「固執」と感じた理由は述べました。私の振った示唆をどの程度検証した上で返答してくれたのか……あのヴァルターさんの反応では、あまり考えてくれてないな、まず仲間切りありき発想のまま、よって固執。「ありうる」を好意的に受けとるには、私の発言は軽んじられていると感じます。この過程が私の真実です。 あとはヴァルターさんが私の発言をそれでも印象 |
シスター フリーデル 午後 10時 6分
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印象操作とおっしゃるのなら、まあそう解釈することもできますわね、としか反応しようがありません。
霊関連の話なら、私、失態は落ち込むより取り返すことを考える性質ですので。真霊を失うきっかけを作ってしまったのは私の手落ちですが、一方で狼も当てていたので挽回できる考え、後は残り狼を確実に追い詰めるだけですわ。 と、ライン見極めしたいのに喉が厳しくなってしまいましたわ……。＠６ |
木こり トーマス 午後 10時 6分
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＞パメ姉[12:39] 初日に司屋娘羊ってのは割愛。パメ姉が特に気になったのは。２日目の占考察。遅刻して発言少なかったボクがあんまり印象にないのは理解できる。でも初日はまだ判定割れてないし、ボクにもシモ兄にも真贋決め打てるだけの要素ってなかったはず。なのにパメ姉は、２日目夜明けの考察[2d02:39]で、言葉は飾ってあれど兵全真決め打ちになってる。ここ疑ってた人の中でパメ姉に抜きん出て感じた違和感
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木こり トーマス 午後 10時 10分
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昨日の雑感。昨日の希望出しを出した順に並べかえてみました。
＼尼青羊兵娘司長年木妙 ▼年娘青青青青娘娘娘青 青５娘４。ヨアの素っ頓狂な思考はノイズになるというのはわかるけれど、それでも真偽のわからない占い師が２人生存して、あまり白くないパンダがいたらパンダ吊りが手数的には正解だと思う。ボクを決め打ちできないならば、シモ兄が黒を出した時にそちらを吊ればいいのだし。昨日パンダを吊っていれば、木兵どちら |
木こり トーマス 午後 10時 10分
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が真でも融通がきいた。なのにあそこでヨアを吊ってしまったことで、今日からの展開がもの凄く狭い道になってしまった。狼陣営としては昨日パメ吊を阻止しＬＷに占いをあてなければ、かなり有利な展開。ゆえに最も吊りやすいヨアに票を集中的に重ねてきたんだと思う。青５のうち、ボク視点で確白のリザクラを除けば、青に重ねたのは羊兵娘。現状ボクが一番怪しく感じているのはカタ姉。ただ昨日の夜明け直後のペタ君の言動にも不信
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少女 リーザ 午後 10時 11分
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＞クララさん21:24
正直そこは少し不可解なんだよね……。4d23:05で私自身書いてるけどね、誰も兵娘白決め打ちとか言ってないと思う。ただ、パメラさんとシモンさんがヨアヒムさん吊り希望だったでしょ？ いくら何でも狼側が唯一の潜伏狼を揃って切ることはない、とトーマスさんは思ってたんじゃないかな。 あ、ということはやっぱりヨアヒムさんは無実なのかな……。単体ではあまりにも黒いんだけど。うーん。 |
シスター フリーデル 午後 10時 13分
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●占師交互占or●占師自由占 ○カタリナ
▼パメラ ペタ君は狼陣営なら狂人でしょうとかなり感じます。これまでの襲撃結果から占狼はありそう。 兵娘に真要素を多く見出せますが、怪しい点もあるといえばありますので、兵娘とつながっていそうなのはカタリナ。木妙が狼側でも兵娘羊にしたがっているのではないかしら。と考えると占い先として羊はありかしらと。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
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まぁ●羊か●尼だったら文句無い。
んで次ー。▼は正直どっちでも良いと思ってる。ロラはすべきと思うけど。娘はパンダになって2日目。妙はまだ1日目で、妙の主張をもう少し主張を聞いておきたいところ。ただ、襲撃内容＆結果判定から考えても、樵偽寄り。兵偽でも、兵真でも狼側心理から考えて、昨日は兵襲撃だったと思ってるけどなぁ。もうちょい精査してくる。 |
少女 リーザ 午後 10時 16分
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あ、さっきのアンカーはクララさん22:02の間違いだ。
＞トーマスさん22:10 その希望表で推理するのなら、第２希望も考慮しないとダメなんじゃないかな。パメラさん吊り希望のうちヨアヒムさん本人とトーマスさん以外は第２吊り希望はヨアヒムさんだったよ。つまり、順はともかくほぼ全員一致だったんだよね。私も今日以降のパメラさん吊りは考えてたし。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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[妙]1d24:54の共のこと気にするのは狼ぽいけど違うかなって言ったけど、そのまま狼さんだったかもねっ、4d18:10の「そう不思議じゃない」もそう思ってるから襲撃した狼さんかなとも思うよっ、この前「書が非狩の確信があるなら納得」とは言ったけどその確信がある狼さんぽいかなっ、ちょっと書非狩だと確信があるような発言は「あ、もしかして狩人さん？」って、4d23:27でもそう思ったんだけど違うみたいだ
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少年 ペーター 午後 10時 17分
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4d23:27でもそう思ったんだけど違うみたいだし、その予想を立てて襲撃を起こした狼さんぽいかなっ、これまた狩さんかどうか気にするのって狼のが多いしねっ。で狩人さんじゃないなら4d23:27は「狼が襲撃を恐れるはずない」ってアピールする狼さんっぽいよねっ。3d21:44とか狼さんって意識を持って見ると兵真に傾くのを止めようとしてる誘導っぽくも思うねっ
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少年 ペーター 午後 10時 17分
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[娘]気になるのは1d23:43→1d24:38かな、穿ってみると騙り役を決めるため視点がおかしくならないようにしたのかなとか。でさっきは了解しちゃったけど疑問はまだあったんだった3d03:02で2dの●希望に「修商で白っぽい修をはずして」は、5d01:32を見る限り修が屋を狼視してるのが勘違いが解けただけなんだけど、考察では神父との絡みでも黒めって言ってる、一方商は白黒まだ判断付かずなんだよねっ
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少年 ペーター 午後 10時 18分
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うん、ちょっと視点漏れ＋仲間切りっぽい。あとは今までの考察と変わらずかなぁ、後、樵偽からの考察期待だなっ
後ボクがフリーデルねぇに固執しすぎっ手言う人は発言を良く読み直してきてください、フリねぇも。状況白になってからはほとんどあうとおぶがんちゅー。 |
村娘 パメラ 午後 10時 19分
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妙21:22＞１つ目の理由の「狼のヨアヒムさんが処刑されて焦った。」はおかしくない？▼ヨアは私も兵も共に出してるのよ？仮・本決定で特に反対もしてないし、青狼説はおかしいと思うわ。
あと昨日の時点で占いは順当にいけば村長さんだったはず。エルさんの決定でたまたまリザちゃんが占い希望になっただけなのにリザちゃんをＳＧにするって理論はムリない？ |
シスター フリーデル 午後 10時 19分
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パメラ吊り希望は、私は万が一を警戒してしまう性質のせいですわね。
私、こちらが真ラインだ、と確信したラインに騙された経験もありますので最後まで検証する姿勢は捨てられません。 現状、かなり兵娘を村側に寄っていますが、序盤を探り返したりすると兵娘に引っかかる点もいくつか目につきます。片灰ローラを視野に入れて、木真判明した視野のリザちゃんをあえてもう少し話す機会を与えるのもいいのではと考えましたわ。＠ |
木こり トーマス 午後 10時 20分
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そして吊希望は、▼パメ姉。
勝てる道としては、今日パンダを吊り、明日そのラインでの偽占吊り、そして灰吊りへ以降が一番ベターなのは、みんなわかってくれていると思う。ボクは基本はＦ脳なので手数間違っていたことも理解した。現状、ボクが計算していたより厳しいのも理解した。で、今日のパンダ吊が実質勝敗をわける。印象だけで決めないで、もう一度よく考えてほしい。パメ姉単体と、リザちん単体ではどちらが白いのか。 |
木こり トーマス 午後 10時 21分
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みんなボクが偽だ偽だと言うけれど、その偽理由は「焦りがないから」「オットー襲撃の違和感」。襲撃先を決めるのは狼側。何度も書いたけれど、パメ姉が占われた日にボクを襲撃してそれが通っても、結局みんなはパメ姉を翌日吊ったと思う。ＧＪが出てパンダになっても吊ったと思う。吊るのを躊躇ったのは「襲撃先が変」が一番の理由だったはず。自分たちが書いた考察をもう一度読み返してみて。で、その襲撃先を決めているのは狼。
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少女 リーザ 午後 10時 23分
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パメラさんの行動を追ってみたんだけど……うーん、正直そつがない感じだったけど、今日になって一つボロを出したね。
今日の11:31、「年長羊修でこの中に狼か狂が一人」……あれ、何でかな？ パメラさんも昨日はヨアヒムさん吊り希望だったはずだけど、フリーデルさんとシモンさんの発言だけでもうヨアヒムさん人狼は考えてないの？ パメラさん視点だとトーマスさん狂人で私がＬＷの可能性もあるはずだけど……なんで？ |
司書 クララ 午後 10時 23分
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トーマスはなんというか、真だとしたら村人側に求めるものが大きすぎないだろうか。
皆ヨアヒムの発言のおかしさを指摘した上でヨアヒムを吊り希望に挙げていたんだ。村人視点ではどっちの占い師が真なのかもわからん状況で、兵娘の吊り希望から村人と判断して残せというのも無理だと思うゾ。怪しい行動を「狼の利点がない」だけで白と判断するのも無理。 |
司書 クララ 午後 10時 24分
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樵[4d20:44]にしても、あの時点で神父が持っていた情報だけで自分を真寄りに見ないのがおかしいなんて無茶。現に、トーマス自身、娘の黒要素を挙げて吊り希望に出した神父を偽と見ているようだし。
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木こり トーマス 午後 10時 27分
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４日目。霊はローラーされ潜伏共有は出ている。誰だって「偽占い師だったら判定を割ってくる」と思う日に。わざと仲間切りをして占わせてみる。そして絶対にＧＪが出ない所を襲撃する――状況的にボクが出した判定は「偽黒」っぽく見える。前日までのみんなの考察ではパメ姉を黒視する人が多かったのに、パンダになった途端にそれが状況的に糊塗されてしまった。ボクとシモ兄の真贋もほぼ五分で極さで兵とされていたのが、あの日の
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 28分
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＞トマリザ パメラが非狩ＣＯした理由ってなんだと思う？オト食いとあわせて考察してみてくんない？
＞パメシモ 逆にリーザが狩人ＣＯしなかった理由を考えてくれんか？今日のＧＪとあわせて考えてみて。 |
木こり トーマス 午後 10時 29分
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判定でボク偽にぐっと傾いてしまった。そういう思考になった原因は、襲撃先。「黒なら占い師襲撃のハズ」＝「占い師襲撃じゃないから偽黒」これがミスリード。だいたい、ボクが偽黒を出すならば、「対抗のシモ兄が占吊候補にあげたパメ姉」なんて一番偽黒を出しにくい相手のはず。なぜ無理にパメ姉で偽黒を出して、わざわざ真贋を一気に傾けてしまったのか。作戦に必然性がない。ボクを偽寄りと思った発端」を思い出してほしい＠６
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村長 ヴァルター 午後 10時 33分
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尼＞平行線になりそうなのは同意。そしてちょっと、不毛かつ互いに嫌な傷が残りそうな言い合いになりそうなので、ここでストップしとく。
▼希望は娘。どちらでもいい、というか明日は余程の事がない限りもう一方を吊りたい。妙の主張も同じだけの時間を与えて聞いておきたい。●は羊。今日の樵妙狼s論は今までよりもかなり強引に見える。というか、それまで白黒判断要素さえ少々曖昧だったのに、ここにきて強調な主張が気になる |
村長 ヴァルター 午後 10時 34分
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羊が村なら心情的にわからんでもない。樵の昨日の絡みも確かに少々無理やりだが、そこまでムキになるタイプにも見えなくて、ちょい違和感。無理やりなら初日の旅絡みの方が(第三者的には)無理やりに、見えたからな。
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少女 リーザ 午後 10時 35分
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灰考察雑感。フリーデルさんについては正直かなり白寄りで決め打ってる。考えは初日から一貫、兵娘ラインにそんなに繋がってる感じもしないよ。まぁこの際ＬＷは２人と切れて動いてるだろうからラインは当てにしてないけど、でも独立してる感がある。
カタリナさんは微妙。この人の性格なら陣営にかかわらずこの調子で話してるんだろうし。でも今日になって「姿勢と白黒は全く別の事」とか言い出して急に態度がシフト。 |
少女 リーザ 午後 10時 36分
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今日07:41、「偽黒出しやすいのは……」って言ってるけど、そもそも狼側ならつい黒っぽくなるのは当然のことじゃないの？ 狼側は本来の村人に黒を出すんだから無理が出るのは当然。原因と結果がひっくり返ってるよ。
で、ペーターと村長は昨日の流れのまま、特に大きな変化はなし。ていうか、ごめん、質問来てるし灰考察は簡単に終わらせてもらうね。２人とも純灰だけど、カタリナさんよりは少し白寄り、って感じかな。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 37分
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トーマス2220＞パンダ吊→そのラインでの偽占吊りの理屈がおかしい。それならパンダ両吊りのほうがまだまし。（パンダは真か狼だが、偽占い師は真か狂か狼なんだから）
エルナ2228＞リーザが狩COして、もしクララが狩人なら自爆。灰から狩が出てきても白いところだったらやぶへび。 ＠２ |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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＞エルナさん22:28
うーん、単純に、ＧＪ出てない状況で狩人ＣＯしても信用は得られないと思ったんじゃないかな？ それよりはあと１人のために狩人ＣＯの余地を残したとか。 占い希望、●カタリナさんでお願いするよ。中途半端になっちゃったけど、さっきの灰考察から疑わしくなってるし、単なるスタイルかもしれないけど占いで確かめたいよ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 39分
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【仮決定●ヴァルター▼リーザ】
【重ねて言うけど決め打ちじゃないよ】 【狩人は私に投票して華麗にＣＯして欲しい】 【できればもう一回ＧＪ出して手数増やしてくれると感激だな】 |
負傷兵 シモン 午後 10時 41分
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【仮決定了解】
狩人は、俺を護衛する必要は薄いと思うので、果敢にGJ狙って欲しい。（いまさら俺が襲撃される可能性は低いと思うし、襲撃されたらそれはそれで村の情報になるんじゃないか）@1 |
村娘 パメラ 午後 10時 42分
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年22：17＞箱まであとちょっと時間かかるからアンカー出せないんだけど神との絡みの件についても修に質問して、考え方の違いってコトで一段落ついたのよ。
商についてはあの時点では白黒ついてなかったわ。 妙＞ヨアヒム白可能性については二人に同意なだけじゃなくて昨日のヨア視点からの私黒を推察した結果。ヨア黒の可能性がゼロな訳じゃないけど村人としては悪いパターンを想像して動きたくなるわね。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
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【仮決定当然はんたーい】
もう時間がないけど、何とか向こうの黒要素を拾えるように頑張ってみるよ。特にパメラさん、22:23の疑問に答えて欲しい。 狩人さん投票ＣＯについては賛成。ＧＪ出して吊り手が増えてくれれば一気に楽になるんだけどね……。 |
木こり トーマス 午後 10時 45分
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【仮決定反対】
エル姉は、口では「シモ兄決め打ちしていない」と言っている。でも、昨日はシモ兄陣営の、シモ兄とパメ姉の二人「だけしか」希望しなかった妙占を選択。シモ兄とパメ姉二人が揃って希望した青吊り選択。そして今日は、シモ兄が偽黒を出した妙吊。はっきりいって完全な「兵決め打ち」じゃないか。これの何処が決め打ちじゃないの？ 長占いだって兵娘の疑ってる先じゃん。公平になれないなら思考をちゃんと出して。 |
シスター フリーデル 午後 10時 47分
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【仮決定了解ですわ】
自由占しないならば、ヴァルターさんの立ち位置は占い先として面白いかもしれないです。 トーマスさん口調が変わったのは考察の上で助かりましたわ。正直、変態口調のままですと余計な黒印象を感じてその処理に大変だったもので。 ・現在の両ラインの予想。「木妙年（神＞商）：狂は年」＞「兵娘羊（神＞商）：狂は兵」＠３ |
少女 リーザ 午後 10時 49分
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あ、入れ違いで答えが返ってきてた。
＞パメラさん22:42 うん、まぁ悪い事態を想定した、という気持ちはよく分かるよ。……まぁ私は、パメラさんを吊ってから改めて考えようかと思ってたけど……。で、「ヨア視点からの私黒を推察」って具体的にどういう内容？ 他に何か質問出てた？ 答えてないのがあれば申し訳ないけど促して欲しいな。最後の喉で答えるから。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
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つつつつ、妻ー！！あんなに愛し合ったのに、●俺か！！【仮決定承諾】
●俺はまぁ、いいさ。てゆーか、俺の片占い案蹴る理由って何･･･。俺的に統一占いに比べて、メリット大デメリット小で、そっちの方がちょっとショックなんだけど。GJ出やすいor灰が狭まる＆情報量大＆占先襲撃可能性ナッシングだぞ…。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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[羊]5d07:41はもし兵娘狼だったらパンダは出すだろうなぁっていう点で微妙かな。ただまぁ、そのパンダ先が狩人っぽさを出してる妙って言う点で勇気ありすぎな感ではあるけど。
5d07:49兵が襲うに襲えないならなおさら書襲撃じゃないだろうか。屋襲撃はメリットデメリットで考えて娘狼の時に利点は無いけど、樵偽でも利点はないよね。だからその理論は間違ってるとは言わないけど納得は行かないし、黒だしのインパ |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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黒だしのインパクトについては妙についても同じかな。今日は兵真に持ち込む印象が強いね、強引な印象がLWっぽいとも。兵真に擦り寄る風にも見えるし、兵偽で押し切ろうとも思えてしまう。5d13:33の「仲間切りはしないタイプ」で商が入ってるけど、どこら辺から商が非同陣営だと考察したのかな？
[長]自由占いは気になるかな、もし長がLWで樵真なら自由占いを推すことによって樵がずっと気にしてる●羊になり占いに当 |
木こり トーマス 午後 10時 51分
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＞クラ姉[22:45] クラ姉は白確でしょ。思考停止しないで。誘導されないで。印象で決めないで。ちゃんと議事録をよみかえして。白確が思考停止して安易な方、安易な方に流れたら負けてしまう。ていうか手数的に昨日のヨア兄吊りは絶対おかしい。昨日あんなにヨア兄吊りたがってた兵娘は今日になったらけろっと「白だったみたいね」とか言ってる。普通に変でしょ。どうして違和感もたないの。ＳＧ吊って勝利が見えたからだよ
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 51分
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で、理由か。
占い自由が良いって話だけどトマ＞リナ、シモ＞ヴァルって結果が見えてるんだよね。あんま意味ない。 で、得票見ると羊が最多なんだが尼の「結果が見たい」とか長の「態度が変わった」とか。あと妙の長の尻馬に乗った感のある希望と木のロックオン。 まあ発言から判断しにくいタイプだとは思うが尼ともども割りと白いと見られてるし羊はないな、と。 で、何故か年は潜伏狂の目が高く見られてるので消去法で長。 |
少年 ペーター 午後 10時 51分
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占いに当たらない可能性が上がる気がするし。狩人COを投票COでやるのはかなり有効というか村人印象。たとえ偽装GJでも狩人がいないかどうか狼にも分からないはずだから、出るなら早めというか、今日のが良かったはずなんだよねっ、うまくすれば乗っ取れちゃうしっ
【仮決定了解】まぁ、トマのロックオンが気になってその結果がどうなるのか見たいけどっていうのもあるし考察からボクの希望は●羊。後だしゴメン。 |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
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エル＞リザ狩人非ＣＯは白から対抗されると困るから。
それに狩人として動くつもりで潜伏してたならともかく、そうでないなら突っ込まれた時に対応キツイし（斑に反応が集中する今日は特に）決め打ちされるのを恐れたのでは。 【仮決定は了解】個人的には占いは村長さんの片占いもアリと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 54分
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あと確白の意見を強めにとったってのもあるけどな。クララ潜伏狂って可能性もあるが・・・占２霊２でそこまで今考えるのもちょっとな。
片占いに関しては両方から黒出ると判断に困るのでやめた。あと占い先襲撃は別に問題ないからいいかな、と。 |
木こり トーマス 午後 10時 56分
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＞エル姉[22:51] 数とかそういうのだけを参考に決定をしないで。さっきも書いたけど、昨日の妙占いも「兵ラインの希望」。昨日の青吊りも「兵ラインの希望」。今日の長占いも「兵ラインの希望」。今日の妙吊りも「兵ラインの希望」。これでシモ兄を決め打っているっていうんじゃなかったら、完全に誘導されている。シモ兄決め打ったって言うんなら、もう言い。でも違うのなら、そうじゃないのなら、再考してこれでは負ける
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村娘 パメラ 午後 10時 58分
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遅くなったけど●は年のままで。年はあまりブレないので判断しにくいかな。長は公平に両吊りで斑に同じ時間を与えたいってのとか片占いの提案とか、ちょっと村人ぽいしまだ発言で判断しやすそう。
仮決定自体は長と年で迷ってたしそれはそれで了解。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 1分
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＞トマ 数参考にしないなら独断でまとめ役の個人ゲームだぞ？もちろん数だけを参考にしてるわけじゃない。
というか数だけ参考にしないなら羊外しても良いんじゃね？ 昨日の妙占いは「発言から判断しにくい羊妙」のうち、●羊希望の理由がイマイチ納得しにくかったから。昨日説明したとおり。 青吊りに関しても「兵娘が希望したから」じゃなくてノイズ消しと襲撃で様子見。 だって占い師襲われたらパメ白になるかもでしょ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 4分
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妙22：49＞01：13の青が村人なら私が昨日青に噛み付いたことで青は自分がＳＧにされてると感じて私吊りを希望したのかなと推測。ってこと。青が村人だったなら可能性あるでしょ？
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木こり トーマス 午後 11時 5分
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＞エル姉[23:01] さっきまで計算間違えていたボクが言うことじゃないけど。エル姉は最終日までの手数をちゃんと計算しているの。昨日のヨア兄といい。ボクの真贋問わず、昨日はパンダ吊りでしょ手数的には。最悪手数３。今日が誤吊りだったら、ほぼ敗北決定。ていうか、今日が誤吊りなら明日占い師が襲撃される可能性なんてほとんど無いってどうしてわからないの。本当に詰み手順を計算してくれているのかすごく不信。。。
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 7分
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【本決定●ヴァルター▼リーザ】
羊姉さんの了解がないが木妙以外から反対無いし仮決定のままで行かせてもらうわ。 ＞シスター つ【カロリーメイト】 つうかたまには自分で作れよ・・・ |
村長 ヴァルター 午後 11時 7分
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時間無いけど、尼・年については特に印象変わらず。年はなんか、揚げ足取りっつーか、確かに自論への執着が強いなぁと思った。
妻よ。統一占い●俺はいいわ。第三者的に見てもさほど悪くない手だろう。いいけどさ。羊はずしの理由ってそれ羊白決め打ち発言に近くないか？てか、片占いで両方黒だと困るってどゆ意味？一個人に両占いからの黒なら確実に1人発見、二人の人間に夫々黒がでればライン確定なんだが。どう困るんだ？ |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 10分
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トマさ、昨日パメ吊ってシモン襲撃でお前狂人だったら丸々手損だぞ？狼側にそこまで仕事させる意味あるか？ないだろ？
大体明日パメ吊って６人中狼側２人だろ。まだ間に合う計算だと思うが。 手数計算て言うけど全員吊れないんだから危ない橋渡るときだってあるさ。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 13分
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【本決定了解】更新まで見てるので対応可能。
村長2249>自由占いは正直面白いけど、狩人投票COがあるし、占った先が狩人なら相当しょんぼりするので。 エルナ2257>黒一つでたら残り全部白になるから悪くないんだけど。 フリーデル2304>つ【牛乳焼酎】 @0 |
少女 リーザ 午後 11時 13分
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【本決定了解……】。
明日はパメラさんを絶対に吊って。で、ＧＪが出てなかったら残りは６人。占い師吊りをミスしたら狼狂によるランダムになると思うから、しっかり見極めて。トーマスさんもお願いだから頑張ってね。……そつがない点をみんなトーマスの狼要素にしてるけど、逆に言えば考えが揺れたりいい加減な言動の多いシモンさんの発言をもう一度じっくり検討して。 あと、最後の晩餐カロリーメイトは勘弁して……。 |
木こり トーマス 午後 11時 14分
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【本決定反対】
その危ない橋が、２日連続、真贋のわからない片方の占い師側だけの占吊希望をまるまる全部受け入れることなの？ 真贋決め打ちできないならば交互にするとか、占いと吊りの希望を双方取るとかそういう安全策はまるでナシなの？ エル姉は自分が襲撃されない理由を考えたほうがいいと思う。正直、思考の流れを利用されている。右側へ右側へ右側へ右側へ占吊りで計４回寄ったら、間違った道からもう戻れないよーー。 |
シスター フリーデル 午後 11時 14分
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【本決定了解ですわ】
初日の私、「神年屋兵商娘旅」から希望されてますわね。木妙からはスルー。兵娘はここでもそろってのは気になる点。霊候補２人からも希望されてますので、兵娘が狼側なら実質３人から票そろえされたことになるようですわ。 ＞エルナ 午後 11時 7分 料理とは、自分以外のだれかに手間隙かけて作らせるからおいしいのですわ。（カリカリカリカリ）＠１ |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 15分
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＞ヴァル 両占い師から黒が出た場合、パンダが３人、占い師が２人。吊りは４回で狼側が最大３、残り全部白。
今日よりも決め打ちメインの話だけどそんな情報が増えるわけじゃない、やることは・・・いや、確かに残り全部白だから占い３回分得だけどさ。陣営というかライン決め打ちって状況が変わらんなら一つずつ埋めてく方が「私の性にあってる」んだわ。 それと羊白決め打ちってわけじゃないよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 18分
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修06:23＞樵はブレなくて真とも偽とも。兵は真要素があったが偽要素もあり、兵の真要素よりも偽要素が上回ったため、兵の位置が下がった、ということ。●▼の使い方とかね。
で、そういう風に理由を言ってくれないと何がおかしいのかが分からないから具体的に突っ込んで欲しいなぁっていう希望。そっちこそ凝り固まった結論だけを突きつけてくるだけで反論の余地がないのだもの。ボク狂ってずっと初日の印象引きずってるだけ |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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ボク狂人ってずっと初日の印象引きずってるだけでしょ？
【本決定了解】ボク仮決定にも反応したのにな…（しょぼん あ、狩人の投票COってやるの？ フリーデルねぇ＞これあげるっ つ【隠し持ってたチョコレート】 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 20分
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というか理由が納得出来ないなら多数でも外してきたのは初日の尼占いからもやってたことだし。
＞トマ 希望が受け入れられて無い＝偽決め打ちじゃないし昨日の吊りは娘兵の希望を優先させたわけじゃないよ。 それと思考が利用されてるっていうけどそんな思考見せてるか、私？ なんならリコールでも良いと思うけど。「まとめさせてると村が滅ぶ」っていう理由で。確白も居るしね。 |
シスター フリーデル 午後 11時 22分
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ふう、仕方がありません。リザちゃんのために腕を振るいますわ。
つ「プレーンオムレツ」「マカロニグラタン」「白菜の味噌付け」「鮭の切り身」「ストロベリープティン」「温泉卵（私専用）」 あんまりお料理は得意でありませんのよね……。＠０ |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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【本決定了解】
別に構わんが、妻2315、ライン決め打ちが代わらないなら、早期ライン確定した方が判断する為の情報量が圧倒的に多いわけだが。まぁ、君の性に合わないというならこれ以上、進言はしない。兵2313＞狩人を占うという可能性は別に統一占いでも一緒なわけだが。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 25分
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＞シスター アンタ・・・いや、誰が作っても美味いもんは美味いだろ。
＞ペタ ん？羊姉さんは反応して無いけどそれ以外は反応確認したぜ。つうかお前さん別に反対してないだろ。 【狩人ＣＯは投票】でやるつもり。 あー、ヴァルに占い回避狩ＣＯするかどうか聞けば良かったなあ。つうても羊居ないしなぁ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
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年2307＞ああ、違う。尼がやたらと主張する｢年が(尼ロックオンして)揚げ足取りするとは考えないのか｣って発言を受けて、揚げ足取りというより単に自論への執着が強いタイプって感想をもっただけ。
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司書 クララ 午後 11時 27分
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【本決定了解】
エルナはよくまとめてくれていると思うゾ。決定の理由もちゃんと説明してくれているし、思考も覗かせていないんじゃないか。 狂人の可能性もある私にまとめさせるよりはましだろう。というかろくに考察できなくてすまん。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 28分
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＼仕司｜兵木｜娘妙｜羊少長尼
●＿長｜長羊｜少羊｜少羊羊交 ▼＿妙｜妙娘｜妙娘｜妙妙娘娘 今日の分。投票ＣＯすることそのものに問題だったかぁ・・・全員セットミスは勘弁な。 姉御！！居たら反応してくださいよ！？ |