プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午前 9時 32分
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夜があけましたわね。僭越ながら、議題の方を置かせて頂きますわ。
■1.まとめ役について ■2.能力者のCO時期について ■3.回避COについて ■4.本日の占い希望 他何かございましたら随時追加してくださいませ |
老人 モーリッツ 午前 11時 9分
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おはよう。ディータが来てくれたのか。待っておったぞ。
＞パメラ 朝ご飯ありがとう。わしは梨が大好きなんじゃよ。嬉しいのぉ。 ＞シスター 議題投下ありがとう。いってらっしゃい。 次にゆっくり議事録を読めるのは夜遅くなるかもしれないので、先に議題回答だけでもしておこう。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 35分
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■１．共有者１CO希望。相方は潜伏して地雷になったり、灰を狭める段階でＣＯしたりお任せじゃな。立候補者や白確の人に任せるのは好きではない。危険すぎるからじゃ。もし立候補が出たなら吊る！そのくらいじゃないと狼側の独裁を防げないと思う。
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老人 モーリッツ 午前 11時 35分
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■２．初日フルオープン派。これについては趣味の問題だと思っとるんじゃが。わしは、最近は突然死が多いから、後で突然死が能力者だったのではという邪推は避けたいんじゃ。あと、潜伏中に狼に喰われてしまうなんてことは最も避けたい。言ってみれば、心配性なだけかもしれないがのぉ。。。もし今日COになったら、当たり前かもしれないが、「占い師CO→占い先決定」の順に。
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老人 モーリッツ 午前 11時 35分
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■３．わしはフルオープン派じゃが、もし潜伏になった場合、占霊ともに●▼回避は有りでいいと思うのぉ。
●に関しては、回避ＣＯ無しで占い先がバラけるのは嫌じゃ。霊が占われたとしても、狼側の騙占によって黒出しされたり、占い先襲撃で死んでしまっては、混乱を招くだけのような気がする。 次に、▼に関しては、言うまでもないじゃろう。能力者を減らさないためにも、ぜひ回避してもらいたいところ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 41分
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■４．保留じゃ。
もしかしたら、宿に戻る時間が遅くて、占い先決定後になるかもしれんが、遅くなっても、ちゃんと自分の意見は述べさせてもらうぞ。 ふぅ、一気に話したら疲れた。一服してくるかのぉ。 |
負傷兵 シモン 午前 11時 53分
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すまん昨日はあんまり話せなかった。まず昨日のアンケートからな
□1.コアタイムは夜メインだけど昼間もけっこうこれるときもあるな □2.仮25時・本26時が個人的な希望。朝決定は苦手だ、、、がそちらになっても対応はがんばってするようにする。万が一投票あわせられない場合もあるとは思うが・・・ □3.投票ＣＯは使うべきじゃないか？囁ける狂人がいるこの国は狼が強いからな、使える戦術はなるべく使った方がいい |
羊飼い カタリナ 午前 11時 59分
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こんにちは。ちょっと今日はフランクに行くよ。
■１ 共有１ＣＯ フルオープンなら確定霊能できないか先に試みる ■２ 占い師、霊能者共に三日目投票ＣＯ 村の状況によっては占い初日ＣＯ ■３ 占い吊り全てあり |
負傷兵 シモン 午後 0時 0分
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そして今日の議題回答な
■1.共有1COだろう、それ以外に選択肢はないだろう。確定霊も期待できる状況ではないし、立候補は狂人乗っ取りが簡単すぎる上有効な防御策がない。あえて共有以外とするなら多数決ベースの纏め不在な進め方か。が、後述するが俺は占い潜伏推進なんでこれは混乱のもとだと思う |
負傷兵 シモン 午後 0時 0分
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■2.■3.占は初回投票COの潜伏で、回避はアリアリが一番だな。占は今日出したところで2COほぼ確定だろ？この場合狼視点で真は明らか、初回襲撃を占にする可能性はすごく高いからな、隠しておきたい。占い師占いなんざ意味ないんで、統一占いを出来るようにするために回避はアリアリで。
狩人が絶対真を守るなんてのも、発言から真がわかるなんてのも実はあまり期待していない。うまい騙りなんていくらでもいるしな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
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■１ 確定村がまとめをするのがベスト フルオープンの場合は占２霊１共１ＣＯという最悪のパターン避けのために霊能が共有より先にＣＯ希望かな。で、確定したら共有潜伏で霊がまとめを。適当なところで共有ＣＯ。私はＦＯ希望じゃないけど。
■２ 両方とも潜伏希望。占い襲撃避けのため。ただし、二日目黒をひいたらＣＯして対抗を募ればいいと思う。黒引きは相応の情報だから、これは出て議論した方がいい。→ |
負傷兵 シモン 午後 0時 0分
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この前提なら潜伏の１択であることがわかってもらえると思う。
あと、同じ狼による回避が発生するなら、霊より占のほうが絶対お得。占いなんてすぐ食われるもんだよな。とするなら残った方が狂人より狼の方が、普通に村側にとって吊りを確実に狼に使える。あとは占真狼のほうが、なんとなく仲間狼を即吊するような戦術ってとりづらいから占い機能が中盤まで残る可能性が若干高まるな。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 1分
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もうひとつ、占真狂の場合は占い機能破壊はどっち食っても一応達成できるんで、GJでた場合狼たちはまだ手の打ちようがあるんだが、占真狼の場合は、真でGJ出たら狼絶望的なんだよな。
こんな感じで俺は「占い機能そのものの破壊の可能性を少しでも減らしたい、後伸ばしにしたい」「占いには狼が出てきて欲しい」の2つを重視して、初回投票CO、3日目まで潜伏をプッシュするぜ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
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霊能潜伏は、占いの潜伏幅を増やすためと、三日目まで仕事がないので、下手に出て来て確定→襲撃されるよりいい、と言う判断。
ただし、更新時間的に回避でごたごたしそうな場合・突然死が懸念される場合は占いは初日ＣＯでもいいと思う。メリットとして、占い師が潜伏を意識せず、素直な目線で考察ができる事、村全体の議論が活性化、灰が狭まる、と言う事が挙げられ、悪くない。→ |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 2分
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ふわぁーぁ。おはよーさん。ねみぃぜ。ん、全員集合か。ご苦労なこった。
リデル議題さんきゅ。…物騒なもん振り回してるだけじゃねーのな…（ぼそっ） ん、シモンも来たな。（軽く手を挙げ挨拶） ■1.共１CO希望。俺が住んでる隣国とは違ってこっちはもっと物騒だっていうじゃねーか。白つっても安心できねーみてーだし、まとめは確実に村側って奴がやって欲しいもんだね。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 2分
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■2.■3.霊は初日でいいんじゃないか。灰狭めて吊占希望の精度をあげたいのと、狼が回避できる役職は減らしておきたい、占に回避させたい。というか霊に回避はして欲しくない。結局霊って後半まで食われずローラーになるんだから、（もともと吊占候補だった若干胡散臭い）狼が回避COするのに好都合な役職なんだよ。
潜伏の場合はやっぱり回避はアリアリで。霊占っても確実にラインが出来るわけでなし、なら灰占った方が総 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 3分
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■３ 全てあり。能力者を吊ったり占ったりしないため。また、回避で騙る予定のない狼が出てきてくれたら、それはそれで一貫性がなくなりやすいので悪くないと思ってる。
対抗については、霊は即時、占いは三日目投票ＣＯ。霊能は２ＣＯならまず襲われない。確定したら面倒だけど、もし真なら狼にとっては対抗募らなくても真だと分かるので、襲うならどうせ襲ってくるから情報増やしのために。＠１５ |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 4分
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あ、潜伏相方はそこそこあやしく動いてくれよ。潜伏共が白いとなんか損した気がしちまうんだ。（くくくっ）
…とか言ってたら発言一気に増えててびっくりだ。（笑）ん、リナも来たか。（手をあげ挨拶） ■2.占初日、霊初回投票COが無難かね。能力者保護と狩人の負担軽減の意味でもね。 占い師はたったと表に出て発言からも信頼とってくれや。まぁ発言だけじゃ騙り上手いやつは上手いし決めうちとかできんけど考察材料には |
負傷兵 シモン 午後 0時 5分
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総合的には得
まー議題回答こんな感じだな。占COでちょっと熱が入ってる感はご愛嬌。ちょっと質問というか指摘な ＞じーさん 突然死ある想定だとその回答は当然なんだが、突然死が当たり前みたいな前提で考えられるのはちょっと趣旨に反してる気が、俺個人はするんだな。あとその前提だとだれもがフルオープンって選択になり、爺さん固有のの考えが全然見えてこない。突然死ない前提の議題回答ももらえるか？ |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 5分
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続）なるしな。霊は基本的に潜伏。潜伏自信ないならたったと出てきてもまぁ俺は文句はいわねーけどな。フルオープンも嫌いじゃねーし。
■3.回避アリアリ。能力者占い嫌い。吊りはもってのほか。つかCOせず吊られる能力者とかいるんか？とは思うが。狩人は…まぁ、そん時そん時で本人の判断にまかせる。 ■4.ふぃぃ。まだわかんね。ひとまず皆の発言見たりCO待ったりしてから考えるわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 16分
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ただいまー。なんだか記憶に引っかかるもの見つけてきた！（○コちゃん人形）それはともかく、議題？が？出てるのか。しすたーさんありがとう。議題って何のだ……？とりあえずフィーリングで答えたらいいんだろうな。
■1.まとめ役？信頼のおける人なら誰でもいいんじゃないの？……人狼や、人狼と話せる裏切っちゃってる人がいんのかー（……人狼ってなんだっけ）、なら、そういう立場ではないよって証明できる人の方が |
青年 ヨアヒム 午後 0時 16分
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いいかあ。お互い人間だって知ってる人がいるんだろ？じゃあその人たちで。二人とも名乗り出ても問題ないと思うけど、片方だけでも身の証は立てられるから片方だけでもいいか。
■2.いるならいます！って元気よく出てくればいいと思う。隠し事してると体に良くないしさ。占い師……さん？も、霊能者……さん？も（なんか名前だけ見るとうさんくさいなー）。それにほら、黙ってると、今日占われそうになった人狼とかが |
青年 ヨアヒム 午後 0時 16分
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「実は占（霊）なので占えない（占いは無駄だと思うから他の人にして）」とか言い出す可能性があるんだろ？ならそーいう逃げ口上防止キャンペーンとして、最初からはっきりさせちゃうのも手じゃない？
■3.えーと、だから回避CO？は、出しちゃえば関係ないよな。もしも隠れてていいよって話になったなら、言うか言わないかは、うーん、本人の自由とも言いたいけど、やっぱり言ってくれた方が話が早いな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 17分
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んで、もしもそれが嘘つきなら、本当に能力持ってる人はすぐに「いやいや、俺がホンモノだって」って言った方がいい。ごたごたっとしたまま続くのはあんまり好きじゃない。何事もすぱっといこうぜ。
ところで俺はヨアヒムでいいのか？ そこらへん誤解してたら教えてくれ。最重要だから。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 22分
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＞エルナ なんでアンタが潜伏共有の指示まで出すんだ（苦笑）っていうか意図的に黒くなる必要性が全く意味がわからん。黒かった奴が後で共COしたら状況が一変する感覚はわかるが、意図的にそれ狙うと変に村人の灰考察を混乱させるだけで、そのデメリットでかくないか？
大体不自然に黒く動いたら、それで狼に共有見破られないか？エルナの言ってることはかなりデメリットが大きいと思うが、どういう意図でそんな話をしてる？ |
負傷兵 シモン 午後 0時 22分
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＞カタリナ 霊潜伏で占の潜伏幅増えるってもわずか1枠だぞ？襲撃の観点から見た場合、狼視点では灰中能力者が増えるので逆に灰襲撃で村側能力者HIT率があがる、という考え方もあるがそのあたりどう考える？
あと、二日目黒をひいたらＣＯして対抗を募ればいい、とのことだがなんで？俺は対抗は白出しだろうからCOなくても出てくる情報は変わらんと思うし、対抗が偽占でも翌日COするはずなんで、潜伏が良いと思うんだ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 33分
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＞怪我してるひと[1222]後
明日黒出しでそれがホンモノならいいけど、ニセモノが嘘で人間を人狼だって言いだしたならそれって、その人を吊ることになったときに「ホンモノはむざむざ人間を吊られるのを黙って見ておけ」って話にならない？ 挙動で潜伏してる意味が無くなるかも知れないし、「人間だと知ってたのに吊られるのを黙ってたのか」って言い出す隙にもされかねないんじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 35分
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シモン12:00＞占い潜伏案はなるほどと思った。ただ占いで回避あるなら狼って決め付けてる感じなのはなんでだ？狼狂の連携取れるこの国なら、狂が最初から占い騙り準備して回避とかもありえると思うんだけどね？つか今それ言っちまうと作戦として意味なくね？
カタリナ12:00＞占霊初回投票CO希望してるけどそれだと初回吊りはどうやって決めるつもりか教えてもらえるか？つか占いは潜伏か初日COか結局どっち希望？ |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 39分
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シモン12:22＞指示のつもりじゃなく「希望」のつもりだったが。確かにそういう風に読めるな。そこはすまん。潜伏共の動きについてはおまえさんの言うとおりノイズっちゅー考えもあるのは知ってるぜ。ただ後半に黒よりのところから共が出たら潜伏狼焦ると思わねーか？あと狼がSG作るにも安易にしにくくしてプレッシャーかけることもできるって思うぜ。
ただまぁどう動くかは結局は本人次第さ。好きに動けばいいと思うぜ。 |
少年 ペーター 午後 0時 43分
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おっはよ〜っ！何か初日だし〜とか思ってたら寝過ごしちゃったっ！先に議題に答えるねっ！
■1.一番確実なのは共1COだよねっ！霊まとめもアリだと思うけど、C国狂人がいるなかで霊確定は難しいと思うから、それが一番さっ！後、また潜伏するしないで時間くっちゃうんで、【共COする場合は22時までにCO。戦略的に潜伏するならその後は霊COを促す】ってのでどうかなっ？あ、FOな流れになったらその場合じゃないよっ |
少年 ペーター 午後 0時 43分
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■2.個人的にはFOはあんまり好みじゃないかなっ！必要に応じて各自COしていくでいいんじゃないかなっ？ ■3.ありじゃないと、真を吊っちゃうでしょっ！ ■4.や、さすがにまだ希望だせないよっ！
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仕立て屋 エルナ 午後 0時 52分
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つか狼なんかいるかわかんねーのに真面目に話しちまったよ。（ぽりぽり）さて…。ヤコブから依頼を受けた光合成する服。材料を集めるとするか…。
ヨアヒム12:17＞うん、たぶんおめーは「ヨアヒム」でいいんだと思うぜ。迷子札、服に縫い付けてやろうか？ ああ、そうだ。ちょっと血を貰うぜ。（ぼーっとしてるヨアヒムの腕から手早くちゅーっと注射器で緑色の血を採取） じゃあまた後でな。@14 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 56分
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＞エルナさん 羊を掲げて挨拶
あれ、分かりづらかったですか？ 占い霊能三日目投票ＣＯ、共有者１ＣＯ。吊り先は共有者がまとめになって決める。と言う事です。占い初回はなんだかみんな回避とかあんまり対応できなさそー、な状況だと占い回避→霊能回避と言うパターンが発生しうるのでしかたないかなーと。 |
少年 ペーター 午後 1時 1分
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＞カタリナ 12:00
趣味の問題かもしれないんだけどっ！「占２霊１共１ＣＯ」が最悪っていうけど、霊確しているし、まとめ役もいるし、狩が霊鉄板は免れないと思うんだっ！そうなると、確定情報が増えるし、共っていう餌もあるからそこそこなメリットになるんじゃないかなって思うんだけど、それでも最悪なのかなっ？ |
少年 ペーター 午後 1時 1分
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＞シモン 12:00
占がすぐに食べられちゃうのはわかるんだけど、そうするとローラー対象になってしまうんだよねっ！確かにある程度は長生きできると思うけれど、確実にローラーとわかっているんだったら、狼より狂人が占にでた方がよくないかなっ？ |
負傷兵 シモン 午後 1時 30分
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＞ヨア0:33 あらかじめルールとして決めておけばいいのさ。早期パンダはだいたい吊りだろ、そこで潜伏ルールがある中で黙ってても、偽だ、ってのは暴論さ。そう言うのが狼くさいくらいじゃね？挙動でばれそうだったらもう本人判断で出ていいと思う。俺が言いたかったのは襲撃から守るための潜伏なんだから、潜伏続行できるのであればしておいたほうがいいという話。1COなら真偽問わず護衛しておけば占機能は維持できる
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負傷兵 シモン 午後 1時 30分
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＞エルナ0:35 狂は白確狙いであまり回避しないと思った。確実に狼を占に引っ張り出せるとは思ってないぞ。狼の回避枠を狂が潰して真が潜伏できてるならそれはそれで問題ないから説明中で考慮してなかっただけだな
あと「潜伏狼焦る」のはあるかもだが、それは灰村人も同様じゃないか？村人なら焦らないってんなら、その程度で焦らない振る舞いも能力ある狼なら可能。メリットと明確には言えんのではないかな |
負傷兵 シモン 午後 1時 32分
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＞ペタ13:01 文面が狼視点みたいだな(笑 狼に都合がいいのは占に狂人がCOすることだと思う。だからこそ村側として少しでも狼にCOさせる方向にした方が狼が不利になるんじゃないか、って話をしたんだが？読み直してもらえると助かる
@8 すまんちょっと勢い良くしゃべりすぎたんで喉節約モードに。質問その他は俺については熟読してくれてからもらえると助かる。まだ半分の人間がしゃべってないのにな（汗 |
少年 ペーター 午後 1時 44分
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＞シモン 13:32
狼視点……僕もそんなつもりなかったのに……（泣 僕は逆にシモンの文面が狼っぽいかなというか誘導？って感じたんだよっ！わざわざ狼が占にCO云々なんて言っちゃったら、狼側として仲間に対してどう動くかを示唆している？それとも村側として狼の行動規制の先制目的？なんてねっ！でも、この返答で、シモンのつもりがちゃんとわかったので、OKだよっ！ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 48分
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質問多いねー。
＞ぺたくん んー、あんまり餌って発想は好きじゃないかな。あと、霊能鉄板は微妙。占い襲撃されても困る。そのための餌、って発想なんだろうけど、なんだかなー。もともと私はＦＯ推進する気は全くないけど、やるなら霊先の方が無駄なくていいんじゃないかな、くらいだしね。その辺は能力者次第。まあ、霊能者がその気ならそれでもいいんじゃない、って事で可能性の提示をしただけだからねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 49分
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＞しもんさん
１枠でも増えればいいじゃん、おおげさだなあ。霊能については表に出れば出たで襲撃リスクは当然あるのでまあいいんじゃないかな。あと、霊能灰襲撃で狼が騙りを出せば無駄になるから結果的にあんまり出せなくなって確定しやすいんじゃないかとか。 黒出し対抗ＣＯはその方が中立的だから。ルールで定めろ、と言ってもなかなかそうもいかないと思うよ。あと、パンダだから絶対吊りというわけでもなし。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
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個人的にはシモンさんの言う事は分かるけどね。どうせ狼が回避するなら本来Ｃ狂ポストの占いに出て欲しい、って思考は理解。
ちなみに占い師で対抗黒出しなのに潜伏続行の一番本質的な問題はそれだと潜伏しづらくて仕方がない、って事だよね。やっぱり。 なんだか喉いっぱい使っちゃったなあ。とりあえずペーター君は質問はいいけどもうちょっと回答しようよ、とか、私も質問したかったー、と思いつつ沈黙＠１１ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 11分
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＞怪我してるひと[1330]
ルールで決めた日には、それこそルールで決まってるので、信用に問題が出そうだから出られない、って挙動不審になってるのに潜伏続行になりかねないのは怖いんだけどね。襲撃から守る潜伏なら〜って部分は判った。こっち的に要旨は心理的な問題ってことで。 ＞仕立屋さん？ 俺の血は別に緑じゃないって！見直したら薬だったから！ちょっと赤い血も出てたし！……（じっと手を見ている）。 |
シスター フリーデル 午後 2時 39分
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ごきげんよう。あなたの街の異端審問官、フリーデルですわ(にっこり)
なんだか危険な人認定されてる気がするのですが…きっと気のせいですわね！(きっぱり)とりあえず、イメージアップのために議題に応えますわ！！ ■1.共有者1COでお願いしたいですわ。やはり人間だとわかっている方にお任せした方が安心ですものね。それに共有者トラップという手段も使えますわ。 |
少女 リーザ 午後 2時 39分
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■1.共有者１COが妥当じゃないかなぁーって思うよ。
後もう１人のほうは潜伏して地雷にでもなって欲しいかなぁ… 霊能者確定ならそちらにまかせて２人潜伏でもいいと思うよ ■2.FO希望だよーその方がぐだぐだしなくてすむからねー。 FOが駄目なら占い師は初日CO、霊能者さんは3日目COor投票CO希望かなぁ |
シスター フリーデル 午後 2時 39分
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■2.初日FOが好きですわ！ お爺さんの言うとおり、流行り病にかかり突然死という事を考慮に入れると言うことと、初日から情報が出揃い議論の停滞を防げること、回避が生じないこと(真の回避COによる信用低下と狼たちの回避を防げる)。襲撃がデメリットではありますが、それを差し引いてもやってみる価値はあると思いますわ！
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ならず者 ディーター 午後 2時 41分
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チェーーーーンジ！！ レェエーーーーーッド！！ ナラズモレッド参上！！
人狼なんて不穏な噂もあるが、この村の平和はみんなの正義と勇気の力で守ろうぜ！！！ ＞クララ(0d08：07)、よし、では今日からクララがピンクだぜ！！ まずは必殺技と決めポーズを考えようぜ！！ オレの爆裂・レッドハリケーンみたいなカッコいいやつをな！！ とりゃあああーーーーっ！！！ |
シスター フリーデル 午後 2時 43分
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■3.もし能力者潜伏にするので回避は、ありでないといけませんわね。吊ってしまったり、占ってしまったりしては大変ですもの
■4.また後ほどお答えさせていただきますわ |
ならず者 ディーター 午後 2時 44分
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スッゲーがっかりしちまうからだぜ！！
■2.占い師は初日がいいぜーっ！！ 狼は潜伏占い師は必死で探すはずだからな。決して潜伏が安全とは考えていないんだぜ！！ COしていれば狩人に守ってもらえたのに、潜伏していたばかりにノーマークで食われてしまったということもありえるんだぜ！！ それに、この国では真占の信用がないと見れば、敵はライン勝負に持ち込んでくる可能性も高いと考えてるぜ！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 45分
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もちろん回避によって信用が落ちる、ピンポイント襲撃の危険があるなどの危険は霊能者にもあるんだが、霊能者は占い師に比べれば重要度は落ちるので、占い師ほどにはデメリットは大きくないと考えるんだぜーっ！！
また、狼に回避されるのは、結果としては狼を表に引きずりだせたことになるので、オレは悪いこととは思ってないぜぇーっ！！ その分、別の灰が減らせるわけだからな！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 45分
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■3.回避COはもちろん、占い吊りともありありだぜ！！ 吊りは当然として、占いは灰の白黒つけるのに使ったほうがいいんだぜ！！
ちなみに回避COがあった場合、霊能者は対抗は即CO！！ 霊能者は1COの場合は重要人物、2COの場合はローラー候補と村にとっての価値が大きく変わるので、回避した霊能者が守る価値があるヤツなのか、ハッキリさせた方がいいんだぜ！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 45分
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逆に占い師の場合は（オレは潜伏は希望してないが）、回避があった場合は対抗は投票COした方がいいぜ！！
占い師は真偽どちらでも確実に対抗が出るだろうから、 表に出すやつは少ない方がいいんだぜ！！ あとは狩人や共有者のCOについては臨機応変にってとこだな！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 45分
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黒出しCOについては、オレも対抗は出て来た方がいいと思うぜ！！ 何食わぬ顔で、自分が白判定したヤツに吊り希望を出すのって、結構酷な話じゃねーか！？ だからってヘタに反対すりゃ、真と見抜かれて食われる危険もあるんだぜーっ。
＞ペーター、12:43の必要に応じてってのをもうちょっと詳しくビシッっと頼むぜっ！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 53分
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うおっ、やべー！！ 14:44の前に、ひとつ発言をはりわすれてるぜ！！ オレとしたことがカッコわるすぎだぜっ、チクショーー！！！
↓これを補完してくれっ！！ ■1.安定性バツグンの共1COを希望するぜ！！ 狂人が強力なこの国では、立候補や確白は論外、霊は確定するまでに時間がかかるから好きじゃないぜ。そもそも共2潜伏にあまりメリットを感じていないので、ひとりは出てきた方がいいんだぜえっ！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 53分
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ちなみに潜伏共有者が意図的に怪しくふるまうのはノイズにしかならないから、オレは非推奨だぜーっ！！
そいつを黒と仮定して推理を組み立てたりしてるとスッゲーがっかりしちまうからだぜ！！ ■4.●ゲルトでさしあたって頼むぜえ！！ それじゃあちょっくら夕日に向かって走ってくるぜ！！ 帰りは夜になると思うぜ！！ |
ならず者 ディーター 午後 2時 59分
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やべ…。14:44と14:45の間にコレも抜けてるぜ…ぐはっ。
↓ 「よって占い師は生き延びること以上に信用が大事！だと思っているので、潜伏中に正体がバレないように怪しく動いてCO後に信用を失ったり回避で信用が落ちるのもごめんだぜ。 霊能者は初回投票COを希望するぜーっ！！ 仕事があるのは3日目からだし、占い師を初日に表に出す以上は護衛候補をあまり増やしたくないんだぜーっ。」 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 32分
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（ペ○ちゃんの頭を叩きながら）
＞しすたーさんとじーちゃん 突然死の危惧を〜とかゆー話さ、そもそも突然死あったときの「能力者じゃね！」っての、フルオープンにしたらどれほど信憑性下がるわけ？そこらへんよくわかってねーの。一刻も早い方が危惧は少なかろって程度？現実話能力者初日突然死とか、有り得たら全開にしようが初回投票にしようが、村が得る情報の確度ってgdgdじゃない？ 突然死ってなんだっけ。 |
司書 クララ 午後 4時 34分
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あ、あの…鳩です。■1.確実に村側だとわかって安心な共1CO希望です。もう一人は潜伏で…。多数決や立候補は狂人の存在が怖いのでヤです。■2.占霊ともに潜伏で3日目投票CO希望です。理由は何個かあります…「１日でも長く能力者に生きてて欲しい」→初回襲撃されないように潜伏頑張らなければですね…。「村側・狼側ともに能力者探しが楽しい」→狼＋潜伏能力者探しが好きな村側の方がおられれば楽しみ倍増ですね。
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司書 クララ 午後 4時 39分
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「回避で出た狼の矛盾点を探すのが楽しい」→灰ステルス予定狼が序盤占い先に挙がった時に回避してでた場合、発言矛盾があればしめたものですね。よって、私は両潜伏を希望します。楽しさを優先している部分が大きいです…。■3.●▼ともに回避はありありです。能力者に占いを使うのはもったいないですし、吊るわけにはいきませんから…。あの…狂人と狼は回避しなくてもいいですよ。
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少女 リーザ 午後 4時 41分
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■3.霊能者は占い回避COしなくてもいいんじゃないかなぁーとか思ってきた…占い手数が無駄にはなるかもしれないけど、占い師２COで白判定出されれば信頼度アップだしパンダでも吊り回避COすれば真占い師だけにでもその霊能者の真偽が分かるし……ダメかなぁ？
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司書 クララ 午後 4時 48分
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ナラズモレッドさん＞あの…ピンクにしてもらえて嬉しいです。これから私のことは、「ピンクララ」って呼んでくださいね。決めポーズ…こ、こうですか？［...はヨガのようなポーズを取った］
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行商人 アルビン 午後 4時 52分
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■1.まず初日の占いCO前提で共1CO希望
■2.霊能師は2日の投票COが良いな ■3.回避COはアリアリ オーソドックスな形だけど、序盤の展開は奇をてらわなくて良いと思うんだ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 16分
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一応、私のパートナーさんは、好きな時にＣＯしてね。状況によっては、予告済みの投票ＣＯで明かすこともあるかもしれないけど、基本的に私はノータッチで行くよ。
今後の第１声で【占い師さん、霊能者さんはＣＯしてね。】初日フルオープンだよ。非ＣＯも忘れずにね。 今日は【仮決定23:30、本決定07:00】を予定してるよ。どうかなぁ？ |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 22分
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ふぅ、ちょい戻りだ。まだ来てねー奴いるのな。まぁひとまずナラズモレッドは落ち着け。（笑）
【パメラの共CO確認】【俺はパメラに対抗しねーぜ】 【俺は占いも霊視もできねー】【仮・本決定時間も了解】 まとめとメシ、よろしく頼むな！ |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 26分
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カタリナ12:56＞占潜伏とCO案については理想と現実ってやつかね？了解。俺が「初回吊りはどうやって決める？」で聞きたかったのは、誰が決めるとかじゃなくって、占霊両潜伏になった時にリナ自身どういう基準で吊り希望出すか、ってことだったんだが。なんか安易に寡黙吊りに流れそうで嫌だなー、って思ったんだけどな。
あ、これは同じく占霊初回投票CO希望だったピンクララも一緒に考え聞かせてくれると嬉しいぜ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 29分
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シモン13:30＞おまえさんの言う通り占潜伏案よく読んだ。狼の逃げ場になりやすい霊を先にCOさせることで逃げ場を潰すっていう目的は分った。それで占いに回避で狼引きずり出したいってのも分った。ただそれでもし霊確定した場合はおまえさんの主張はメリットになるのか？占回避で表に出るのは狂の可能性もある上、確定霊だと占いさらに食われやすくなるぜ？
もうFOになったけど喉ある時でいいから返答くれると嬉しいぜ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 32分
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シモン（続）＞あと潜伏共の動きだが明確なメリットとは言えんっつーけど、俺は「狼へのプレッシャー」だと思ってる。ここは好みだろうがね。俺、基本共２潜伏案とか大好きだしな。
ペーター13:44＞狼狂囁けるこの国でなんで表で仲間に示唆する必要があるんだ？あと「村側として狼の行動規制の先制目的」って具体的にこの場合どんなのを想定してた？よくわかんなかったんで喉ある時でいいからもすこし説明プリーズ。@10 |
負傷兵 シモン 午後 6時 41分
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【俺は共有パメラに対抗しない】
【占霊に関するCOは保留する】 後続の奴も一旦待ってもらえるとうれしい、これ俺個人の要請だが 多数決なのかなんなのかようわからん、正直集計できてないが、みんなの意見を取り入れたフルオープンの決定なのかが全く読み取れない。パメラからの説明があるまで保留する（意見汲まない纏めの行動は基本的によろしくないと思うので） |
村娘 パメラ 午後 6時 49分
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シモン＞あ、ごめんね。すぐ出すつもりだったけど、のんびりしすぎちゃった。
一応、希望が多そうなところから、共有１ＣＯでＦＯを選んでみたわ。占霊潜伏→投票ＣＯ案も結構あって、潜伏得意そうな人が多いこの村らしいっても思ったんだけど、私の希望も含めて、あえてＦＯにさせてもらったよ。 エルナ＞まとめはともかくとして、ご飯は任せて！ 【ごはん！】【鰯ハンバーグ】【水菜のサラダ】【レンズ豆のスープ】 |
負傷兵 シモン 午後 6時 55分
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＞パメラ 了解正直やや不満だが仕方がない。だってなぁ。FO希望の意見、ほとんど戦術的な観点とか、とにかくなぜFOなのか、の意見が薄い奴ばっかなんだよなぁ。FOじゃない奴は俺と意見が合わないところもあるが深く考えてる感があって、そういうところを汲んでほしかった
【俺は占いでも霊でもないぞ】 |
少女 リーザ 午後 7時 10分
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【パメラさんの共有者ＣＯ確認】【パメラさんに対抗しないよ】【占い師だよー】だから【霊能者じゃないよ？】【仮決定･本決定了解だよー】
わーい晩御飯だぁー♪お腹ぺこぺこだったんだよーもぐもぐ…おいしよー |
少年 ペーター 午後 7時 46分
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＞ディータ 14:45
これは単純っ！まだこの時点でFOになるか、それとも各能力者毎のCOになるのかわからなかったからねっ！各能力者のCOについては、必要に応じて議論、COでいいんじゃないかなっ？って事だね！ ＞ヨアヒム 15:32 いたっ！何で叩くの！？ |
少年 ペーター 午後 7時 47分
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＞エルナ 18:32
あ、そういえばここってC国だった……（汗 えっと、深読みするならっ！あえて白ログで発言する事によって、村側の誘導、逆に自分自身への注目集め＝狂的な思考。これが狼側だった場合かなっ。村側の場合、先に発言する事で、狼側の作戦の幅を狭める……ってところかなっ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 4分
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もう一つ記憶に引っかかるものあった！（ケロ□ンと書かれた洗面器）
【職業不明な女子に対抗しない】【占いできないし霊も見えない】【本決定時刻了解・仮決定時刻は多分寝てる】【レンズ豆のスープ領収】 ＞少年 [1946]＞[1947]それはともかく、あー、なんだ、「必要に応じて議論」て議論するなら「あの時点での自分の思考や好みと意見」を出そうぜってのがレッドの意思と考えるがいかがなものか。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
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早く帰ってきたつもりだったのですが、もう動き出していますね。おおまかに状況を確認しました。
【パメラの共有者ＣＯに対抗しません】 【私は占い師／霊能者ではありません】 ところでディーターに伺いますがグリーンの座は空席でしょうか。いやただ訊いてみただけですよ。 【私は緑色です】 |
旅人 ニコラス 午後 8時 33分
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議題回答。すでに進んでいるので簡潔に。
■１．フルオープンにするなら初日の進行は多数決でいいと思うんだけど、そのフルオープンという決定を下せる人が必要になるか。共有者１ＣＯで異存ありません。 潜伏共有者についてはパメラと本人に任せて、もう触れないことを希望します。結局は任せるしかないという結論が目に見えているので人狼の無駄話に適しています。話題にすると灰領域から特定される危険も発生。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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■２．能力者はフルオープンになら２日目でいいと思っていました。メリットデメリットは１日目とほぼ同じ。処刑回避を封殺して灰領域をせばめられる、能力者早期襲撃の公算が高い。
ではなぜ２日目なのかというと、１日くらい全灰状態にして、なにもない状態で各人がどう動くかを見たかったからです。俺は方針の優劣にはあまり興味がないのですが、自論の押しの強さや対立意見への反応などは見る価値があると考えています。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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またＣＯした者は潜伏状態に戻れませんが、潜伏している者はＣＯできます。不可逆である以上まずは潜伏してもらって、村の様子を見てパメラの裁量により２日目ＣＯあるいは投票ＣＯと切り替えることができます。
初日は共有者のみＣＯ、占い師／霊能者は２日目ＣＯだが共有者権限で変更あり。 遅刻した分際で文句を言う気はありません。希望する予定だった方針として提出します。１日目フルオープンということで了解しました。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 52分
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■３．回避ＣＯはすべて認めたいです。
いやフルオープンですかそうですか。潜伏共有者については前述理由により省略。パメラが調節してください。 残りは狩人だけですね。処刑回避は認めたい。占いはフルオープン状態であることを踏まえて、黒判定受け時のみＣＯで回避はしないことを希望します。 潜伏案の場合はすべて許可を希望する予定でした。全灰状態希望と相反するけど、占い吊りは灰領域に使いたい気持ちの方が強い。 |
シスター フリーデル 午後 8時 53分
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遅くなって申し訳ございません。ただいま戻ってまいりましたわ。
【私はパメラさんに対抗する共有者ではございません】【実は内緒にしておりましたが、私占いが出来ますわ】【仮決定・本決定了解しましたわ】 |
旅人 ニコラス 午後 9時 1分
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【占い師】リーザ・フリーデル
【霊能者】ペーター 【非占霊】エルナ・アルビン・シモン・ヨアヒム・ニコラス 凶女フリーデルのＣＯを受けて状況整理。いや狂なんて言ってませんよ。決定時刻についても異存ありません。 霊能者がもう１名くらい出てきそうな予感がします。占い希望の提出は全員の宣言が終わってからにしましょうか。のんびり議事録を読みながら待機していますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 15分
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娘服商兵妙年青旅修|農羊屋書老者
共−−−占霊−−占 戦隊／赤：者 桃：書（旧桃：宿 青：神） 旅人っぽい人の緑アピールを確認。でも俺の中では行商人っぽい人の方がより緑。 ＞仕立ててるっぽい人[1826] 変なところに嘴つっこみ。「安易な寡黙吊り」てのは寡黙吊り全般否定？それとも「機械的に相対寡黙を吊るケースの警鐘」ととって問題ない？ あと俺はヨアヒム了解。名札はもの悲しいから遠慮する……。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 25分
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ｘ：)@よお、めえさまだ。【パメラに対抗しない・占いでも霊能者でもない】
＞エルナ １８:２６ 両潜伏だと安易な寡黙吊りになるってのが分からん。占いや霊っぽい奴を避けて吊り希望出すことになりやすい、と言いたいわけか？なら答えはノー。黒い奴がいればそいつを吊るし、いなければ今後残っても判断しづらい奴を吊る。それが寡黙である事は当然ある。別にフルオープンでもかわらねえ。いまいち何が聞きたいか分からん。 |
シスター フリーデル 午後 9時 34分
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＞ヨアヒムさん
突然死に関して、初日に起こる可能性も考えてございます。ですが、やはり3日目ですと狼どもに考える時間を与えることにもなりますわ。突然死対策というのはそう意味も込めてですの |
ならず者 ディーター 午後 9時 38分
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いよう、待たせたな！！ ナラズモレッド・参上だぜっ！！ オレのこぶしは正義の力、悪しき魂をぶちのめすぅーっ！！！
【オレが霊能者だああーーーーーーっ！！】 パメラが共有者か！ よろしく頼むぜっ！！！ 初日フルオープンは希望は違うが、オレが嫌なのは占2霊1になった場合のときなので、対抗が出たなら結果オーライだぜっ！！ ペーター、今日からお前はオレにとって強敵と書いて「とも」だぜぇーっ！！ |
司書 クララ 午後 9時 46分
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鳩です。【あの…諸々確認しました】【パメラさんに対抗しません】【私は占いも霊視もできません。特技が無いので今必殺技開発中のピンクララです】占い希望は時間内に出せるよう頑張ります。では箱に戻り次第質問にも答えていきます。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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＞しすたーさん[2134]
考える時間、はわかんないな。「人狼陣営がどう考えた結果どのような村不利になるリアクションを起こしてくると考え得るか」と「それが今日全開にすることで予防できるか否か」のビジョンが伝わらない。 ＞レッド[1445] 霊は占より重要度落ちる、は潜伏希望故のブラフ？ それとも単なる客観的認識による素？ただの謙遜？ 俺は占い師も霊能者も価値はイーブンに見てるけど。 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
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初日の占い希望はパッションと言い掛かりですまないが
【●旅 希望】とします 旅人 ニコラス 午後 9時 1分 が 離席していた仲間へのフォローに見えたからです。 あと【僕も緑だピョン】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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昼に鳩で覗いた段階では、ディーターを占いに、ペーターは明日の処刑かな。なんて考えていた俺がいますよ。無駄になった思考を置いていきます。
ペーターを疑っていた理由。 シモンに人狼視点と言われあわててオウム返しするところが、疑われたくない過敏反応に見えました。また議題にあまり答えていない感があります。必要に応じて議論・ＣＯって、その必要性についての意見を求めている議題ではないのですか。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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ディーターを疑っていた理由。
俺の緑さを理解しないから。あと原稿の投下ミスに裏会話感があるから。そしてうっかりキャラが定着すると、人狼だった場合にいつか黒要素を吐いても「いつものこと」で誰も気付かない可能性があるから。よって判断が難しい人物として占いに。 ディーターの方は疑いとは少し違うか。とにかくこんなことを考えていました。灰領域から考え直します。 |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
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能力者、出揃ったかな？
今のところ、 [占：女修] [霊：年者] を確認してるよ。どちらが村側か分からないけど、よろしくね。 まだ来てない人がいるみたいだけど、そろそろ占希望を出し始めるといいかな。初日だけど、占うより吊りたい人なんかも考えてみてね。 アルさんはお大事にね。今日はゆっくり休んで、明日からの活躍を期待してるよ〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
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そろそろ占い先考えないとね。
シモン：まあ、こういうひとはわざわざ初日に占わなくてもいいよね。様子見。今後白か黒にぶれてくれる事を期待。 ヨアヒム：突っ込むべきところに突っ込んでる印象。質問のための質問、と言う感じは全くなし。戦術論の応酬は不毛な喉削りにもなりやすいんだけど、村の流れがスムーズになるよう適度にフォロー入れつつ、必要な分だけ聞いてる感じ。→ |
旅人 ニコラス 午後 10時 12分
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というわけで霊能者がどちらもあまり真に見えないです。黒要素に直結していない分だけややディーターを支持。占い師の発言も洗ってみたけど、最低限の議題回答が完了しただけの状態ですね。怖い方と怖くない方として記憶しておきます。
アルビンの対抗緑ＣＯを確認。ディーターは早く緑本決定を出してください。あとは俺の一人称が不安定で読みにくいと思いました。帽子の中からごめんなさいって言ってる声が聴こえます。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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→意見にはそれほど個性みたいなものはあまり感じず、若干潜伏っぽい感じもあるけど、別に初日に占おうとは思わず。
クララ：楽しいから潜伏がいいってのは結構同意。そういう事はっきり言うあたり、潜伏って感じはしないかなー。理由提示もちゃんとしてるし。まあけどまだ灰。 |
少年 ペーター 午後 10時 20分
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＞ディータ
うんっ！強敵と書いて「とも」だね！そしてライバルは気付いたらゴールドとかシルバーとか、ヘルプキャラに変身だっ！でも、変身するのはディータ兄で、僕がレッドさっ！（変な対抗意識） |
少年 ペーター 午後 10時 23分
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仮決定23時だったね。そろそろ出さないと！
■4.●ニコラス。う〜半分以上パッションなのだぁ！22:05の発言で出てるディータ兄の投下ミス部分が僕にはわかんなかったからかなっ！いきなりな仲間切りorライン考察破壊を込めた発想っ？ってなかなり強引な理由を付けてみて、ステルスだったらいいなぁ〜な感じで決定っ！＠9 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
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ニコラス：個人的には原則狩はＣＯはなし。但し明らかにそれが村有利の場合はあり。よく分からない場合はしないのが無難。だと思ってるかなー。まあ、あんまりこの辺は触れて狩人あぶり出しになるとどうかと思うのでお互いスルーするとして。ただ、潜伏共有は本人達に任せてスルーって割に、狩人にこだわるのはどうなんだろ、と胡散臭く感じる。霊能者がもう一名出る予感、ってのもそれは確かに出るかも知れないけど、んー？→
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羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
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→年者考察については今更感があるのは仕方ないとしても、明日の処刑ペタというには、まだ来てない人が多いのにあれれ？いきなりそこ行っちゃうの？ということでなんだか違和感。現状のままならニコラス占いたいとこだけどまだ人がそろってないあるいは発言が戦術論のみ・回答待ちの人などあるのでのでもう少し様子見。＠６
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パン屋 オットー 午後 10時 45分
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[オットーは眠っている。今日も一日中寝ていた。まだパンを焼くつもりはない。オットーは寝言を呟いた]
むにゃむにゃ・・・【占霊じゃないよ。そしてパメラさんに非対抗だ・・・むにゃ】 遅くなってごめん・・・むにゃ・・・。議事の夢見てくる |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 46分
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ふぃぃぃ。戻ったぜ。【リーザ＆リデルの占いCO確認】【ペーター＆ナラズモレッドの霊CO確認】
まずはパメラ、メシもらうぜ〜。（うまうま食べつつ）議事録読んで質問とかに答える。まずは目についたとこから。 リーザ19:10＞非霊COに「？」がついてるのはどうしてだ？一応確認。 ペーター19:47＞ほむぅ。ちょっとよく考えてみる。ひとまず回答感謝。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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＞ヨアヒム（21:47）、そうだな、あれはオレが村人ならば言うであろうことなんだぜ！！ もちろんオレの正体がバレないためでもあるし、素で占＞霊派でもあるんだぜ！！
＞ニコラス(22:05)、すまない、あんなウッカリは二度とやらないぜっ！！ あれはマジでヘコんだんだぜ！ グリーン争奪戦？ 両方真グリーンでいいじゃないか、おおげさなんだぜーっ！！ ついでにリーザとモーリッツもグリーンになれば |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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いいんだぜ！！
今日の占い希望か。老商屋農あたりはもう少し話を聞かないと吊り候補というのが正直なところで占いたくない、ペーターに鋭いツッコミを入れているシモン、初日からしっかり灰考察してるカタリナは占いたくないぜーっ。ニコラスはペーターとお互いに切りあってる可能性も考えつつ、今日は外してみる。 こんな感じで残ったところがエルナ、ピンクララ、ヨアヒムになるぜーっ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 53分
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ペタ君もレッド対抗ＣＯ･･･！？霊能者コンビは仲良いね！
ニコちゃんの帽子から言葉が･･･中には何が入ってるのかしら･･･（ゴクリ）。 一応確認しておくね。【仮決定は23:30】に出すよ〜。 今のところ、能力者は[共：娘][占：女修][霊：年者]で、ＣＯ関連が済んでないのは農老だけかな。 |
司書 クララ 午後 10時 55分
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ただいま戻りました。ＦＯに決まっちゃってますが、質問などに答えつつ占い先考えます。
エルナさん 18:26＞ＦＯでも、両潜伏でも占い吊り決定基準は基本的に私は同じです。自分が黒いと思った人や、判断し辛い人を候補に挙げますよ。（頭の片隅では能力者を外そうと考慮しますけど、潜伏案になったら能力者さんは上手く立ち回って●▼回避してくれると信じていますので、やはりＦＯ時と同じ基準です）リナさんと同じような |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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変則的に提出。
■４．建前：占いに●シモンを希望します。 フルオープンを止めた点に着目。言いたいことは解るけどそこで止めてもどうしようもないでしょう。なにかが好転するとは思えないので、積極性の演出ではないかという疑いをかけてみます。 しかし言いたいことは解ります。ただ数だけでなく内容も見るべきというのも正論。灰より白に要求したい思考です。白確定したらその姿勢でよろしく。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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■４．本音：占いに●ヤコブを希望します。
いないから。そして書いているうちにオットーは来たから。 ヤコブとオットーが両黒なら灰領域は全白で、俺達はなにを悩んでいるんだろうという発想。俺も遅くなった方なので該当者ですが、現時点で占い希望を考えると、不在者ほど疑われないという現象が発生しませんか。 少なくとも俺のシモン占い希望は、発言から読み取れるポイントが他にないよという泣きが入っています。 |
司書 クララ 午後 10時 59分
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（続）回答なうえ、リナさんと同じことを思ったのですが…あの、両潜伏→安易な寡黙吊りな流れって何故そう思ったのでしょうか？？
リザさん 16:50＞初回占いで黒が出たらＣＯして欲しかったです。22:16占い師なのに、パッションでって…ちょっとノリが軽すぎるのに違和感です。初回襲撃されたら黒判定見れないまま墓下行きになるのに…。あの、おしゃべりな人は他にもいると思いますが、何故シモンさんなのか、できた |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
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この3人で迷ってるんだが、ピンクは発言少ないが、「楽しみたい」というのがちょっと気に入ったのと、まだ鳩のようなので今後の発言に期待して外し、ヨアヒムとエルナで迷ったんだぜ！！ どっちも質問もそれなりにあるんだが、ヨアヒムの方が狼探しに前向きな感じを受けたので
■4.●エルナでたのむぜーーっ！！ だが今後の議事の進行で変えるかも知れないぜーっ！！ |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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Zzzz.....。o０（■１．２．
霊ＣＯ→確定→共有２潜伏、占潜伏。 霊ＣＯ→非確定→共有１ＣＯ、占ＣＯ。 霊からＣＯする一番の理由は、占２霊１という占機能崩壊を招く構成にしたくないこと。霊確定時、正直この構成はあんまり好きじゃないかな。一つに、共地雷コントロールが出来ないこと。そして、表に出ているのが確定霊だけで灰が広い事と、議事の進みの心配。確定霊だから占判別や、色々有利に働く事もあるけ |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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ども、やっぱり好みとしては霊非確定からのＦＯ状態。つまり、今の状態だね。
占霊が表に出ていることで、早期から情報が落ちる。占潜伏での占襲撃されるかも・・・とか、そのためにブラフ頑張らなきゃ、とか、もしかしてこの人占なんじゃ・・・？ ってのがなくてクリアな状態で議事を読むことが出来ると思う。 それゆえに、占の命が割りと短命になりやすいのが欠点だと思ってる。だから、初日からガンガン攻めていけたらいい |
旅人 ニコラス 午後 11時 1分
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■｜楽娘服商兵青旅農羊屋書老｜女修｜年者
占｜−−−旅−−兵−−−−−｜兵−｜旅服 こんなふざけた本音占い希望は言うだけ無駄だと思うので、我ながら理不尽だと思いつつシモンで本決めです。参加時間についてはパメラが考慮してくれれば助かります。 もっとましな推理が出せないか検討中。 ところでグリーンのポジションが思い出せません。パワー型、はイエローでしたっけ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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なぁとか思ってるよ。むにゃむにゃ・・Zzz
■３．回避は何が潜伏になってもありあり。霊占うのも統一占い出来ないのも好ましくない。占機能は灰狭めに使いたい。名言だね。 ■４．ごめん・・・まだ全然読み込めてない・・・。ちょっと希望出し遅くなるかも。むにゃむにゃ・・・） [オットーは深い眠りについた] |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 3分
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ヨア21:15＞寡黙吊りは必要な場合もある。全否定じゃねーな。「機械的に相対寡黙を吊るケースの警鐘」は、んー、そんな感じか。下のリナへの回答も合わせて見てくれ。
ああ、それとよく見たら血が緑じゃなくて薬草の緑だったなぁ。すまんかったな。でももらった血は無駄にはしねーぜ。（にやり） |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 8分
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リナ21:25＞今まで能力者全潜伏で吊り考察を出したことがねーから正直そうなった時にどう白黒考察の手かがりを掴んでいいのかわかんなかったから聞きたかったってのが素直なとこだな。それで「判断しづらい奴を吊る」→寡黙吊りになる？っつー発想になったわけだ。発言で白い黒いつっても初回吊りで多弁を吊るとは思わねーし、それよりは能力者が表に出て考察の手がかりあった方がいいじゃね？と。
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司書 クララ 午後 11時 18分
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■4.は頭痛なところを申し訳ありませんが、あの、●アルさんでお願いします。「頭痛」発言を考慮せずに考えたら「私が見る限り一番判断し辛いから」です。「頭痛」なので今日占い先外してしまいたくなりますが明日以降元気に喋り始めたら、情報量が今日たくさん喋った人たちに比べて少ないわけですから、初日の発言情報が少ないゆえ後半（状況にもよりますが）判断に困ることになりそうな予感がします。あの、あくまで予感ですが
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農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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本当に永遠の眠りにﾂｷｿｳﾀﾞｯﾀﾖｰ
【パメ姉に対抗する共有者じゃあないんだー】 【占い師に対抗しないだー】 【霊能者に対抗しないだー】 議事回答作って来たりしないとなーｲｿｲｿ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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少女の希望理由が感動的だ。
仕立ててるっぽい人は今のところものすごく一本芯が通ってる感触はするかな。興味的な観点ではじっくり見ていたい存在。行商してるっぽい人は材料不足。怪我してる人は、なんか質疑したあたりでぬるっと逃げられた感触があって、現在の印象では発言で判断材料になりそうなもの出るかなあという不安あり。旅してるっぽい人は[2205]で少年に疑問視されてるけど、「裏会話感」は「どこが？てゆーか |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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裏ってそんなはしたない」って感想だけど「うっかり」以降自体はまあ納得。ただ、そもそも投下ミスくらいでうっかり認識は早すぎって感はあるな。発言内容の瑕疵面でレッドにうっかり臭はしなくない？ 羊がしゃべってる人は、今のところ俺からは見てるところが近いようなちょっと違うような、そんな感覚を手探りしている途中。本臭がする人は楽しいから潜伏案行こうぜってのが真っ向本気ぽいのが好印象。こういうタイプはうっかり
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羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
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もう決定時間近いから●ニコラス。
エルナ：んー、いまいち質問で何をしたいのか分からないかな。結果的に喉削りになってる感があるのも、微妙。ただ、（特に）多弁どころを対話で理解したいタイプ？とは。あと、吊り方針に関してはまず自分が言おうよ、とは思った。寡黙についてはどのように吊りかそうでないか見極めるのかちょっと期待してみる。対話するのだろうか。どきどき。様子見。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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信用するから気をつけて見ていきたい。パン作らなさそうな人と農夫っぽい人は保留で、じーちゃんは聞いてみたところ以外は極まっとうで別に疑問らしい疑問と同時に印象もない状態。と。
■4.怪我してるっぽい人と旅してるっぽい人で迷うところだけど、なぁーんか投下ミスでうっかり印象は疑問。ってことで●緑アピールの旅してるっぽい人。もしも寝てから不可思議なことが起こったら明日の早朝希望変えるかも。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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＞仕立ててるっぽい人[2303・2308]
寡黙吊り自体の発想危惧よりは、そも吊り先考察そのものが疑問部分の芯てことね、了解。 別に普通に考察して普通に最黒吊りに挙げれば良いんじゃないのー？ 俺は寡黙吊り推奨派だけど、寡黙吊りする対象はまとめ役委任で、吊り希望は極力寡黙以外から出すよ。俺にとって占吊希望は考察の最終結論の意思表示もほぼ兼ねてるし。 血……返して？ |
村娘 パメラ 午後 11時 27分
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ホッ･･･ヤコ君も来たんだ。良かったわ。
仮決定間に合いそうなら、占い希望から考えてもらえると嬉しいな。 ニコちゃん、リザちゃん＞希望集計、ありがとう。 特にリザちゃんは占ＣＯしてるから、集計よりも灰と絡む事に力を入れてほしいわ。発言もあっさりしてて、リザちゃんがどんな人なのか良く分からないから、もう少し具体的に書いてみてね。 |
司書 クララ 午後 11時 27分
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ああ、あと、アルさん理由の続きですが今日占われなければ、（明日の発言量にもよりますが）明日寡黙吊り対象になる恐れと、そのまま占うきっかけを失いそうな予感がします。アルさん村側ならば、明日もし寡黙吊り対象になったら可哀想…というのと、今日占ってもし白確になれば少しはゆっくりできるんじゃないかな？という気持ちもあります。パンダになったら…休めませんが…白確か黒確かパンダになるか…
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 28分
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■4.●クララ
22:55の回答がリナとほぼ一緒ってのがなーんか引っかかった。そりゃ妥当な回答なら一緒ってこともあるだろうが。判断しづらい人を吊りにあげるって言って占い理由「判断に困るから」っつーのもよくわかんね。ピンクララのその発想なら占いより吊りなんじゃねーの？言ってることも無難で白黒判断できそうにねーから占ってみたい。まぁぶっちゃけ勘だ。 |
司書 クララ 午後 11時 30分
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（続）…それは作戦決める狼さんのみぞ知るってことで…。
リザさん 23:16＞そ…そうですか…。あ、あの、生きてるうちに黒判定見たい必死さが伝わってこないのでやっぱり違和感があります。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 33分
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おー、ヤコブ来たな。良かったぜ。
んで灰雑感な。リナは真っ直ぐいいたいこと言ってる感じだな。言ってること筋が通ってて違和感ねー。シモンは最初占い騙り準備してるのかと思ったが非能力者COで白度アップした感じだ。まだ発言を追いたい。ヨアも要所要所ツッコミがいい感じだ。ニコはなんか占い希望出し方が狼っぽくねー感じ？わかんねーけど。老商屋農はも少し発言見たい。 |
司書 クララ 午後 11時 35分
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エルさん23:28＞あ、あの…ちゃんと私の発言読んでくれましたか？「判断し辛い人を『吊り』に挙げる」なんて言ってませんよ。司22:55「占い吊り決定基準は基本的に私は同じです。自分が黒いと思った人や、判断し辛い人を候補に挙げますよ。」＝「占い吊りは自分が黒いと思った人や、判断し辛い人を候補に挙げる」と言う事です。占い吊り両方込みです。ただ、常にこの判断基準ではありません。
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村娘 パメラ 午後 11時 36分
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仮決定時間だけど、まだ●希望が十分に出てないこと、ヤコ君とかもう少し待てば出そうなので、勝手だけど【仮決定24:00】に延期させてもらうね。
リザちゃん、フリちゃん＞明日の本決定は07:00を予定してるけど、問題なく確認できるかな？ それから、遅くとも何時くらいまでに結果を発表できるかも教えてほしいわ。 |
司書 クララ 午後 11時 36分
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特に後半になると変わってきます。白狼もいますし、黒村人もいますので…。自分の発言を誤解して受け取られて疑われることほど悲しいことはありませんので突っ込みさせて頂きました…。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 37分
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＞レッド[2251]
返答感謝というかほとんど全面肯定されたことに意味はないけどおろおろした。なんだろうこの感覚、頭が痛くて何も思い出せない……。占霊全員なんかかんかもやもやする……。 旅してるっぽい人の発言センスは好きなんだけど、好きなだけに白黒超越して見てしまいそうで、そこが怖い。とか思ってたら全員無事宿屋に戻ったっぽい。……全員だよな？つまりこの中に俺の後頭部を強打した犯人がいる！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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■｜楽服商兵青旅農羊屋桃老｜女修｜年者
占｜−桃旅−旅兵−旅−商−｜兵−｜旅服 表を連続掲載してさりげなく未提出者をつついてみる。パメラの分は抜きました。ねえ「旅」を「緑」に変えてもいいですか。いいですかってば。 シモンとフリーデルは沈思黙考かと思ってたけどいないのでしょうか。ふたりの申告している参加時間の「夜」がどのあたりの時間帯を定義しているのかなんですけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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爺[11:35]>むにゃむにゃ・・・心配性って書いてあるけど、占２霊１共１つまり、狼ｚどこでも食べ放題な状態は怖くないのかな？ Zzzz...
兵[0:00]>確認。確定霊が期待出来ないと書いてあるけど、霊確定非確定は狼に委ねられている。霊確定ってそんなに珍しいとも思わないけど（フルメンバーでも）、共ＣＯ以外選択肢がないって言い切れる程に霊非確定に確信を持ってるの？ 年[0:43]>霊確定が難 |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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しくても、霊からＣＯする事に意味がある場合もある。特にペタは霊としてその辺りはどう考えていたの？
占の二人>二人ともＦＯ希望なんだけど、潜伏しきれないと踏んだの？ それとも他にもなにか要因とかブラフ撒きとかあったら回収もお願いしたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 43分
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■霊能者は確定するまで時間かかるし、共有者１COでいけば村の方針が早々決まって楽だーさ。
■占い師は今日CO,霊能者は明日投票するときCOの方が狩人の負担少なくて良いやあ。 ■占い吊り両方ありだー。霊能者は占い回避なしでラインを見るのも悪くはないけど、やっぱり灰占いにまわしたほうが潜伏狼捜しやすいっておもったさ。 ■保留だー。 |
シスター フリーデル 午後 11時 45分
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申し訳ございません。疲れが少し出たのか少し眠っていましたわ･･･ふわぁ…
7時丁度には確認できませんが、遅くとも8時くらいまでには確認させて頂きます。そして発表は更新後すぐにでも行えますわ。明日は教会に行く時間が少し遅いですの。 議事録再度読み返して早めに占い希望出しますわ |
少年 ペーター 午後 11時 49分
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＞オットー 23:43
作業しながらだから、議事録見直す程度しかできないっ！暇になるときを早く見つけないとっ！通常のF国とかだといいかもしれないけれど、C国でしょ？霊確する可能性は低いんじゃないかなっ？そうなると複数COで真襲撃されやすいでしょっ？そしたら食べられちゃうかもっ！って思ったよっ！……まぁ、エルナ姉につっこまれるまで、僕自身失念しちゃってたからねっ！正直に言うと後付ですっ！ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
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＞エルナ
私はあんまり二日目段階で能力者真偽と灰考察はリンクしないからなー。とりあえずエルナさんがそういうタイプだと言うことは理解。 吊りが寡黙に流れて灰考察が疎かになることを恐れるなら、まとめさんに吊り希望が寡黙なら、寡黙を除いた吊り希望も両方出すよう提言してみたらどうかな。寡黙吊りでも灰考察は必要だからね。と、パメラさんも見てくれるだろうと思って書いてみる。＠４ |
旅人 ニコラス 午後 11時 57分
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＞オットー
質問対象が不在者・占い師・霊能者の様子。灰領域からの占い希望を探すことにどうつながるのでしょうか。それとも占い希望などどうでもいいから気になったことを質問しているのですか。 ＞ヤコブ その保留とは思考中という意味でしょうか。それとも他に優先したいことがあるから保留しているのですか。 どちらも回答は急ぎません。明日でもいいですからね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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ペタ＞回答ありがとね。んーと、Ｃ国だけど、霊が確定しにくいだけで、必ず非確定なわけじゃないよね？ 確定非確定は狼に委ねられていて、実際半々。そのくらいに俺は思ってるんだ。シモもだけど、そこまで霊に対抗が出るってところに違和感を感じる。まあ・・・実際出たわけなんだけど・・・。
霊からＣＯすることでそのわずかな霊確定の不安要素（占２霊１）をなくすことが出来る。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
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ふぃ〜。遅くなってすまない。議事録は軽く目を通してきたので、重要事項だけ先に述べておく。
【わしはパメラに対抗しない。】【わしは占い師ではない。】【わしは霊能者でもない。】【仮決定・本決定の時間、了解じゃ。】 まとめ役、よろしくお願いします。ハンバーグおいしいのぉ。いくつか質問がきておるが、とりあえず占い先の希望を先に考えさせておくれ。申し訳ない。 |
シスター フリーデル 午前 0時 0分
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占い希望決めましたわ。●シモンさんで。理由は…多弁よりの中庸というポジションの中から選ばせて頂きました。ヨアヒムさん、エルナさんと大分迷ったのですが。
私、中庸＆多弁は占う主義ですの。寡黙さんは村に情報を与えてくださらないので。私がモーニングスターで一撃ですわ★ |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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ニコ＞えとえと、不在者だから質問しないってのは俺はしないよ。気になったところをする。それに帰って来たばかりで誰がいるのかいないのかよく分からないし・・・。灰から狼を探すことは大事だけど、占霊真贋も大事だよね？ 俺は占霊ともにロラすればいいやなんて思ってないし、真占が長生きできる可能性を質問することであげたい。占い希望なんてどうでもいい・・・ってのはショックだよ・・・（涙）今頑張って発言精査してるよ
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村娘 パメラ 午前 0時 5分
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【仮決定：●ニコちゃん】
単純に多数決で決めたよ。票が集まりすぎてるし、能力者ではペタ君が旅占希望してるから悩んだんだけど、占で判定割れたら霊の考察材料になるかなって思ったの。 ＼女修|年者|商旅書羊青服屋老農 ●兵兵|旅服|旅兵商旅旅書＿＿＿ |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 6分
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ピンクララ23:35＞占い希望出した時は23:27はまだ読んでなかったから、ピンクララの言いたいことは分る。ただ白狼とか懸念するなら初回占いは「今の寡黙」よりも「今の多弁〜中庸」に当てたくねーもんかなぁ？アルがしゃべり出して「占うきっかけを失う」ってのもよくわかんないんだ。ここらへんの考えは個人差もあるからこそ俺にとっては白黒判断つかねー。っつーわけで占い希望変わらずだ。すまんな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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ヤコブの回答は了解。オットーの回答は、質問するなとは言っていません。先に占い希望を考える方が妥当ではないかと考えたのです。占い師への質問はあとでもできますよね。
仮決定を確認しました。ＣＯします。 【俺は緑色です】 ほら占いは緑より灰に使わないと。どうしても俺が緑であるという主張は認められないのですね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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むにゃむにゃ.。o０（一通り読み終わりーっ。とりあえず、パメを困らせないために希望出しをするね。基本的に多弁（発言から主張や意志の強さを感じる人）初日放置で、中庸（考えがよく分からなかったり、何がいいたいのか・・・って人）を中心に考えてみるかな。）
●服 まず、潜共に黒く振舞って欲しい、つまり地雷に期待していて自身の推理がまと外れになっても仕方ないって見えるんだ。その辺りに違和感を感じる。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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次に、占初日理由に発言からも信頼を稼いでくれってあるけど、発言だけじゃ騙り上手いやつには〜ってどっちやねん！って。一体、何を信じるのかがよく見えてこない。状況考察派なのかな？
アルも気になるけど・・・正直あれだけじゃ白黒付けられないかな・・・。このままいくと寡黙吊り希望しちゃうかもしれない・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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■｜楽服商兵青旅農羊屋桃老｜女殺｜年者
占｜−桃旅−旅兵−旅−商−｜兵兵｜旅服 少しずつ表に手を加えています。可読性とかそんな言葉は知らない。詳しく調べたければ議事録を読みなさい。 改めて仮決定を確認しました。占い師以外は確認する必要がないのですがとにかく確認しました。 |
少年 ペーター 午前 0時 14分
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＞オットー 22:58
そこは好みと初日という部分も関係あるけれど、単純にどっちの可能性が高いか？じゃないかなっ？僕的には霊は確定する可能性は低いんじゃないかなって思ってるんだよっ！だったらあえて低い方を選らばなくてもいいんじゃないかなってねっ！恐らくシモン兄もそうじゃないのかな？ |
司書 クララ 午前 0時 15分
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【仮決定確認しました】
２日目ＣＯ議題回答や、思考垂れ流しや、建前・本音占い希望挙げなど少し目立った感じがするので、目立つことをあまりしたがらない潜伏狼らしく無い印象を漠然と感じていましたが…初日ですし、特に激しく意見することもないです。 フリさん＞あ、あの…対抗のリザさんと占い先被ってるんですが…それに対してはどう思いますか？？ |
パン屋 オットー 午前 0時 16分
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あああ、希望出し間に合わなくてごめんね・・・。
【仮決定確認】 ちょっとニコの発言をよく読んでくるね。 ニコ＞なるほど。とにかく先に占希望だせー！みんな困ってるんだー！ってことだね。ごめん・・・結局間に合わなかった・・・orz |
負傷兵 シモン 午前 0時 19分
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日本一元気な負傷兵の俺がやってきましたよっと。仮決定時間オーバーだなぁすまん（が希望はもっと遅めだったからしょうがない、、、じゃだめか？汗）
●ペタ希望したかったんだがなぁ、霊COか。 能力者がみんなニセに見えるのは気のせいですかそうですか。占2人がそろって理由なく俺とか意味わからん。俺が狼だったら占い回避のため（良くある占決定基準だよな？）にフリーデルがかぶせたとかあるかも知らんがそうじゃないか |
負傷兵 シモン 午前 0時 20分
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からな、どういう目的だ・・・？単にSGのために票集めたかっただけ？謎だ。少々まともなのはディーターくらいか？
まぁ急いで希望纏めてくる。ニコラスは白でいいだろと思うが俺占い希望が気に食わないな（笑 ＞ニコラス22:57 「なにかが好転するとは思えない」んなぁこたぁない、今後の纏め役の独走の抑止になりうるじゃないか。もし独断バリバリのつもりなら出鼻をくじかないとな |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
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俺はシモンを希望していたけど、占い師の両名から指名されているところを見ると、少なくとも今日は外してもいいかなと思えてきました。
リーザ・フリーデルに質問。まだ決定前だと想定して、シモン占い希望は変更したいですか。あとから見えたラインより自分の分析を信じますか。 ＞オットー そんな感じです。早くしろとまでは言いませんが順番があるだろうと。急がせてしまったらこちらこそ申し訳ない。 適当に退場します。＠ |
司書 クララ 午前 0時 22分
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エルさん 00:06＞あ、あの、私の狼探しの仕方を少々暴露しますが、序盤から白狼はそこまで懸念しません。ですので、序盤は判断し辛い人や黒く思えた人などを●▼に挙げます。終盤、白い灰ばかり残った時に白狼の存在を懸念しまくります（白狼なんていない時もありますからね）。「占うきっかけ」って言うのは、経験上の予感なので言葉には上手く言えません…あの、ごめんなさい。
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パン屋 オットー 午前 0時 26分
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ペタ＞んーと、ペタ自身が占霊共に状況で判断ＣＯって形だから希望が見えないんだ。その回答を見ると、ペタは潜伏したかったのかな？ 好みの部分も関係あるって言われても好みが分からないーっ！
フリ＞●兵って、リザの●兵はラインギリと見たの？ それとも己を信じて突っ切った？？ |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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旅占はあくまで仮決定だよ。これから喋ってくれる人次第では、変える可能性もあるよ〜。さっきは私も急かしちゃったところあるから、もう占希望出した人も変えちゃってもいいよ。
リザちゃん、フリちゃん＞判定の発表時間了解したわ。ありがとう。セットも忘れないようよろしくね。 七草粥おいしいね。ほかほか〜良い香り〜。（もぐもぐ） |
司書 クララ 午前 0時 28分
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占う・吊るタイミングを逃すという状況がある（時もある）ということだけ解かって頂ければ…と思います。ちなみに今回の●アルさんは、お辛そうなアルさん救済（白確になればいいな…）の気持ちが多少入っています。
では、明日も早いので私はそろそろ寝ます。おやすみなさい＠４ |
負傷兵 シモン 午前 0時 29分
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■4.●カタリナで希望するぜ。ニコラスのいうとおりしゃべってる奴としゃべってない奴が極端だから、しゃべってる奴で引っかかるところ、って言うと少なくて参るよな。なんかもっと考えられそうだし結構前から居て時間ないわけでもないのに、●旅の理由が薄くみえて気になった。狩人触れたことだけだろ？その他の内容、考え方自体の整合性から考えると、狼だったら疑われやすい狩人にわざわざ触れるタイプに
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負傷兵 シモン 午前 0時 30分
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思えなかったのと、●旅希望が結構多い中でかぶせてきてることもなぁ。●旅出した奴はその前から言動が怪しい年とか、正直微妙なのも合ってな。ここで羊がパンダとかだったら、案外リーダー格潰したことになるんだろうな、とかヘンな期待は余計なことかも
＞ニコ 俺が狼だったらその占やめる理由は兵修のラインを感じさせると思うんだが、どう思う？ あれ、もう喉がないorz＠２質疑応答残してるやつスマン！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 34分
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うう。間に合わなかった。すまない。後出しだが、
■４．●クララ ●アルビンを挙げておるだろ。もったいない気がするのはわしだけじゃろうか。クララ23：18の「明日以降元気に〜」の部分はよくわかるのだが、もし明日以降もアルビンの喉の状態がよくないなら、●ではなく▼候補じゃからのぉ。占いを一手損させたいのかともとれる。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 34分
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（続）あと、クララ23：27「寡黙吊りになったら可哀想」という部分に黒要素を感じる。わしは、寡黙が残っても村の敗北要素になると思っておる。
なんのせ、アルビン早く体調良くなることを願っておるぞ。くれぐれも無理はするでないぞ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 41分
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ヨア23:20＞寡黙吊りについても灰考察についても俺は一概に言えねーから困ってるっつーのがある。白っぽいと思えば寡黙でも吊りたくねーしな。俺にとっても占吊希望は最終結論ってのは一緒だ。あと血はもう使った（にや）
リナ23:57＞必ず能力者考察と絡めるってわけでもねーけど。序盤の考察材料少ない中は能力者発言とか手がかりになるしなぁ。まぁやったことないことはやる前からこうする！とか言い切れんもんだ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 42分
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【仮決定反対】
ニコは俺脳内では今んとこ最白。20:33の潜伏共への意見は適切、20:43も狼にメリットある提案にもみえなく、本当に灰議論を見たいように感じる。22:05年考察も適切だと思うし、なにより怪しい年（後述）の希望先。年狼なら初回から仲間切るとか器用なことは難しそうに思えた。占希望の逡巡もなんか共感できるしな ０票じゃないところからパメラが決める分には独断とは思わないので変更してほしい |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 43分
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オト00:13＞共潜伏については自分の推理が外れるのは別に構わねーよ。偽黒出し抑制が目的であって地雷なんか期待してねーし。「狼へのプレッシャー」って言ってるだろ。能力者については「真ならアピールしな。でもそれで真と思うかはわかんねーけどな」ってこと。
ピンクララ00:28＞んー。言いたいことはわかったと思う。ただタイミングっていうのは正直よくわかんね。実感したことないせいかね。丁寧な返答感謝。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 44分
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【仮決定了解】
んー。ニコは22:05とかペタについては同じように違和感があったりしたし、あの占い希望の出し方や全体的に敵を作るのを厭わず言い切る感じとか狼っぽくないなぁとは思うけど、そんな狼もいるかもだしなぁ。わかんね。つーことで了解。 つかこれからはもう鳩から本決定確認ぐらいしかできん。もうねみぃから寝るな。おやすみ…。Zzzzzzz @1 |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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シモ＞余裕あるときでいいよー。
ニコ：二日目に状況を見て潜伏続行orＦＯを判断するってことだね。面白い案だね。二日目ＦＯになっても潜伏中の動き見れたりちょっといいかも。白黒要素じゃないけど、今占うより後々の発言が読みたいなって思う。 けど、俺の●服もそうだけど、初日から白黒なんてほとんどわかんないから反対しないよ。つってもまだ仮決定だけど・・・。 |
パン屋 オットー 午前 0時 56分
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エル＞プレッシャーかー。共２潜伏案好きとかから地雷好きなのかと勘違いしてたorz ごめんね。「真ならアピール」ここちょっと考えが違うかもだからよく聞きたいな。俺は能力者は真アピするんじゃなくて灰との絡みや姿勢その辺りから真偽を判断するんだけど、エルはどう思ってるのかな？ って思ったけど、明日の占考察見れば分かるね。それ見た上で疑問だったら質問するかもしれない。
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老人 モーリッツ 午前 1時 4分
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【仮決定●ニコラス 了解じゃ。】
ニコラスについては、わしも少し疑っておった。ニコラス22:57前で、白確定を出したいというのは狼の発想ではないか、と思ったからじゃ。 ＞ヨアヒム0：16 ■1について。「(共有者が)２人とも出てきても問題ないと思う」と言っておるが、共有者２COのメリット・デメリットついてどう思っておるのか聞かせてほしい。 ＞ヨアヒム21:15 わしも緑じゃ。ふぉっふぉっふぉ。 |
少年 ペーター 午前 1時 8分
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お風呂はいってきたよっ！こんな時間だけれどねっ！
＞オットー 0:26 僕的には3日目まで潜伏のが好みかなっ！でもFOよりはってくらいで、それ以上は何もないよっ！ ＞エルナ 0:41 ごめんっ！気になったからってだけで、白黒の質問じゃないんだけれど、寡黙でも白く〜って寡黙の人をどうやって白く判断できるのかなっ？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 23分
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＞シモン0：05 すまないすまない。わしの先祖から聞いた話なんだが、みんな流行病にかかってしまった、というのがあって、どうしてもそのトラウマがあってのぉ。心配してしまうのじゃ。
流行病が起こらない場合の議題回答させてもらうと、やはり初日フルオープン希望じゃ。投票CO使うかどうか、回避COはどうするか、などでいろいろ悩まないようにするため。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 25分
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（続）もちろん、早々に能力者を失う可能性が高まるから不利な点はあることはわかっとる。しかし、無言で喰われるよりはよっぽどいいかと思うんじゃ。わしは心配性じゃが、スパッと行きたい性格なんじゃ。
おぉ、ペーター、まだ起きておったんか。早く寝ないと明日の学校に遅刻するぞ。 |
少年 ペーター 午前 1時 36分
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＞モーリッツ
うんっ！ちょっと寝る前に議事録見直してたんだっ！天然で黒い黒い疑われたままじゃ嫌だしねっ！明日以降もっとがんばるためにっ！でも、今日はそろそろおねむしますっ！おやすみなさいっ！＠3 |
パン屋 オットー 午前 1時 40分
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ペタ＞うんうん、三日目までの方が好みなのね。ってことは、潜伏したいし独断ＣＯするつもりはなかったってことかな？ その上で霊非確定と強く思ってるのかー。けど、潜伏はあまり強く思ってなさそうだし・・・難しい。
.。o０（明日は今日よりは早く夢が見れるんじゃないかな） [オットーは更に深い眠りに落ちていった]＠５ |
老人 モーリッツ 午前 1時 42分
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＞ヨアヒム15：32 突然死による邪推は避けたいのじゃよ。さっき、シモンへの回答でも述べたが、どうも突然死に対するトラウマがあってのぉ。能力者が無言で死んでしまっては、狼側の思う壺ではないか。わしはフェアなプレーをしたいのじゃ。もちろん、ヨアヒムが言うとおり、一刻も早いほうが危惧は少ないと思っておる。
オットー、ペーターおやすみ。 さて、一服しながらもう一度議事録を読み直してみるかのぉ。 |
負傷兵 シモン 午前 1時 45分
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最終的には占だし本決反対はしないぜっ！@0
年考察 13:01「対象になってしまう」「長生きできる」が狼視点発言、13:44もどこが村を不利に誘導してるのか指摘なし。あと俺返答は補足の上読み直せ、なのに返答から理解したとかが不自然で、無理やり質疑を終わらせた感。質問姿勢アピのための質問？ 19:47の国勘違いも失言を取り繕う理由にしか感じず天然ボケ感なし。23:49も霊ではない客観視点に見える |
老人 モーリッツ 午前 2時 22分
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＞リーザ22:16 初日とはいえ、パッションでおしゃべりだから、という理由だけで占い先を選ぶのはどうだろうか。わしも人のことを言えるほど中身の詰まった発言できないが、真占い師ならもう少し信頼を得れるような発言、または姿勢がほしい。そうでないと、我々は判断できないんじゃ。シモンを占い先に選んだ理由をもう少し詳しく聞かせてもらえないだろうか。
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老人 モーリッツ 午前 2時 22分
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＞シスター0:00 ヨアヒム、エルナ、シモンの３人を多弁よりの中庸と位置づけて、その中でシモンを選んだんだよね？なぜシモンを選んだのか。他の２人を選ばなかった理由を聞かせてほしい。
対抗のリーザと占い先が重なっていることを知っていて、敢えて合わせてきたのだろうか。そうすることにより、シモンが白く見えてくる。もしシスターが占い先をシモンに合わせたとすると、その目的はなんだろう。。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 28分
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ん〜。わしはそろそろ眠くなってきた。お先に休ませてもらうよ。
＞ニコラス0:12 わしも緑であると思っておるからのぉ。そなたのことを認めたくないのじゃ。妥協案として、【ニコラスは濃い緑】、【わしは薄い緑】でどうじゃ。ふぉっふぉっふぉ。 おやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 33分
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隣町まで悪の軍団と戦いに行ってたら遅くなったぜーーっ！！
【仮決定確認はしたぜ！！！】 緑1号（ニコラス）を白と言い切ることまでは出来ねーが、やはりペーターの占い希望が微妙に感じるし、正直なところあまり黒が出る気はしてないぜ！！！ ＞ペーター、鏡を見てみな、どこから見たってお前はイエロー！！ カレー好きなお調子者のポジションだぁーっ！！！ レッドの座を狙おうなんて100万年早いぜ！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 35分
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発言増えたところでは、オットーは、ペーターへのつっこみ具合がラインはなさそうに見えるのと、質疑に手探り感があって白寄りだぜーーーっ。
モーリッツはおかしなことは言ってないんだが、当たり障りのない発言で可もなく不可もないタイプという印象だぜ！！！ エルナは占い希望したんだが、発言見てると思考隠しをしてる感じがしなくてちと迷ってきたぜーーっ。エルナよりは、ちと押さえ気味に感じる |
ならず者 ディーター 午前 2時 37分
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ピンクララかモーリッツを占った方がいいかも知れないぜーっ！
というわけで ■4．●モーリッツに変更するぜーっ。ピンクは00:15の占い先かぶりの指摘がちと白いかと思ったんだぜーっ！！ ヤコブはもう少し話して欲しいぜーーっ！！ 確かに狼探しは難しいが、みんな狼と戦ってるんだぜーーーっ！！ …と、モーリッツの薄い緑COを確認したぜ！！！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 38分
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＞ピンクララ、緑2号（アルビン）占いに固執してるよーにも見えるんだが、他に占いたいやつがいたら教えて欲しいぜーっ！！ またバファリンなら占いより明日の吊りの方が優しいと思うんだが、それではダメなのか聞きたいぜ！！！
…というわけで、そろそろ寝るぜーーっ！！ 言い忘れたが、緑とピンクは寝る前に必殺技の練習を100回するのが、戦隊の掟だぜーーーっ！！！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 41分
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＞ヨアヒム23:37、望んだような回答じゃなかったみたいで悪ぃな。だが実際、その通りだったんだぜーっ！！ ヨアヒムは占霊の価値がイーブンと言うが、生きてるやつの判定を出せる占い師と死んだやつの判定しか出せない霊能者では、やはり価値は違うと思うんだぜ！！！ …と自分の力をむやみに軽んじるのも正義の味方としてはどーかと思うんだが、とにかく一村人としてはそーいう考えだぜ！！
それじゃあ、おやすみだぜ！！ |
旅人 ニコラス 午前 5時 47分
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起きましたよ。
深夜の発言で「＠３」が切れている。俺の美学に反する記述です。以後は気をつけよう。 決定変更の可能性ありでしたか。代案を考える余裕がないので提出はしませんが、集計するとしたら俺のシモン占い希望は無効票にしてもらいたいです。 ＞シモン ものすごく納得。先のことまで考えて釘を刺したのですね。俺は独断独裁強行共有者って好きだし、仮決定は多数決だったけど、それは置いといて。（ジェスチャー） |
旅人 ニコラス 午前 5時 47分
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お尋ねのようにシモン＆ジェノサイダーが仲間で、わざと票をそろえた線はあります。あくまで「少なくとも今日は外してもいい」です。強引にひねり出した占い希望だから、この程度の理由で撤回できます。実際は切る／守るが不明なラインより発言を分析した上での思考を優先したい。今はシモンを疑ってませんけどね。
占い師両名の反応は皆が気にしている様子。真アピールのチャンス、ですがもう時間がないかな。＠１ |
村娘 パメラ 午前 7時 10分
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おはよう〜。まだヤコ君の希望が出てないね。両占い師の話ももう少し聞きたかったんだけど、発言は増えてないみたいね。
【本決定：●ピンクララ】 「楽しそう」「可哀想」と、けっこう独自のところに判断基準を持ってる気がするわ。それを灰にして保留したり白要素に見たりする反応が多かったけど、後になって判断つかなくなってくるよりも、今のうちに占っておくのが良いと考えるわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 13分
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おはよー。【仮決定了解ー】 あー、怪我してるっぽい人の何が気になるって、方策にまったをかけるのが「アタシはそういうタイプの村人なのヨ」アピール＝過剰白アピに見えるところなんだな。
＞じーちゃん[0034] 行商してるっぽい人が純正村側人間なら、占うより吊る方が手損だけど。寡黙残りは村の負け要素は、……心情的には同意。 ＞仕立ててる人[0041] ま、ね。純粋に「寡黙だから」で吊っていい寡黙は |
青年 ヨアヒム 午前 7時 13分
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二日以上三発言以下が俺のライン。血ィ何に使ったー?!
＞じーちゃん[0104] メリットは純粋な考察上の灰減らし。全開案は灰から「無駄な潜伏臭」を取り除き初日の占いから黒引きたい案ってのが俺の認識。さらに、「偽黒出しを抑制できる」とは言うけれど、裏を返せば「出されたパンダを吊りやすくする」のが地雷の存在だとも思ってるので、パンダが出た場合にその要素をかっぴいた上で能力者も絡めて考察したいという |
青年 ヨアヒム 午前 7時 13分
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好み。デメリットは地雷や灰に潜在確白が居ることでの手数プレッシャー自体を全否定するつもりはないんでそこんとこと、この件についてツッコまれること。
緑 商＞＞老≧旅＞妙 みどり [0142] しすたーさんにも言ったけど、いきなり突然死を危惧するなら投票でも全開でも状況は変わるとはあんまり思えないので、その部分の具体性が欲しかった。危惧しうる時間は短い方がいいのは理解。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 13分
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＞レッド[0241]
……心理的プレッシャーが一番酷いのは占い師のはずなんだ。そしてラインが形成された場合、霊能者は占い師にとって誰よりも信頼できる味方となる。確かに占い師は生きている者を判定できるけど、霊能者は「もうもの言えぬ者」を代弁しなければならない。能力の意味合いは違っても、重みは変わらないと俺は思ってる。望んだ回答じゃなかったわけではない、気にしたならごめん。 って【本決定了解ー】@1 |
村娘 パメラ 午前 7時 20分
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＼女修|年者|商旅書羊青服兵屋老農
●兵兵|旅服|旅兵商旅旅書羊服書＿ 昨日の旅占は、正直私も微妙だと思ってた。つっこみやすい所があって占いにあげられてたけど、そんなに黒っぽく見られてなかったように思う。仮決定の反応みてもそんな風だから、撤回したよ。 喋ってくれてるし、ここはまず他占を優先して、今後の発言を見たい。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 23分
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本決定を確認しました。
占い師の無言が不安です。対応できるのでしょうか。次の発言は夜になります。できるだけ鳩で確認はしていきたいけど、午後になるとそれも難しいかも。 出かけてきます。＠０ |
村娘 パメラ 午前 7時 35分
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兵は、今日は占うつもりはなかった。18:41、00:20とか、仮決定反対とか、私にアピールして占われたがってるように感じたんだ。もし兵が狼側だとしたら、ポジションは潜伏狂人かなっても思うし、懸念材料になるなら占いより吊りで対応したいな。
ニコちゃん＞２人とも朝来れるって言ってたから、あんまり心配はしてないよ。フリちゃんはもう来てくれたみたいだし。 |
司書 クララ 午前 7時 47分
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【あの、本決定もちろん大反対です】
私を占っても占いが１つもったいないだけですので…。 モリさん00:34＞狼を確実に撃退できるのは占いではなく吊りですよ？体調が戻れば喋るかもしれないアルさんを、仮定・村側だとして吊ったら吊り手１損です。保存食という考えもありますが白確になれば無駄吊りは避けれます。●▼共に狼に当てたいのは山々ですが、序盤は特に狼の所在がわかりません。 |
司書 クララ 午前 7時 51分
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占いは初心者っぽい人や悩ましい寡黙救済で使うのも私は有りだと思います。
ナラズモレッドさん 02:38＞アルさんに固執しているわけではなく、アルさんのような状況になっている人に固執する性格なのです、私は。モリさんへの回答（上記）参照です。あの、アルさん以外ならヤコさんかモリさん辺りかな。無難すぎて判断不能ですので…。 では、図書館に出かけてきます。＠２ |
パン屋 オットー 午前 7時 56分
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[オットーは眠っている。眠りながら右手が動いている。今日も今日とてパンを焼くつもりはない]
【本決定了解】 パメ＞本決定、仮決定の理由了解。けど、出来れば今後●より▼で対処とか、ちょっと意見に乗っかられそうなことは出来れば避けて欲しいかな。纏め役は負担多いから、無理は言えないけど・・・ちょっと気になっちゃった。 |
村娘 パメラ 午前 7時 58分
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朝ごはん置いておくね。【ベーグルサンド】【クレソンのポタージュ】【エスプレッソ】【オレンジジュース】
ちょこっとだけ私の考えを話しておくね。 昨日いくつか出てた占や霊の潜伏案は、正直惹かれたし真剣に検討もしたわ。けれど、潜伏を長く取ることは、狼の取れる作戦の幅を広げることにもつながるのよね。真能力者も、潜伏中に本音を抑えたり、いろんなブラフを出すことになるわ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 3分
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そこから読み取れる情報は確かに多いけど、同時にノイズにもなりえる。
能力者を保護するための潜伏と、先にＣＯしてもらって村人や真能力者の思考をクリアにすることを天秤にかけた上で、あえてＦＯを選んだわ。 村人や村人としての能力者が自由に考え、発言できる時間をできるだけ長く用意すること、ノイズを可能な限り除去することが、私が村に対してできる事だと思ったからね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 3分
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クラが本決定大反対か・・・。うーん・・悩ましいな・・・。確かにクラが村なら占一回無駄になるかもしれないけど・・・。
あ、クラ白確定だったとしても狂人はあまり考えていない。占霊どちらかにもう狂人がいると踏んでるよ。村が潜伏狂人についてほとんど触れられてないのがちょっと気がかりだけど・・・。なんていうか、能力者のほうが狂人に見える。 |
村娘 パメラ 午前 8時 8分
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私の思考が、能力者保護より村人の考察重視に偏ってるのは、一応気づいてるつもり。狩人さんは、負担増やしちゃってごめんなさい。
こんなまとめ役ですが、みんな協力してくれると嬉しいわ。 オトさん＞んー、確かにそうだね。指摘ありがと。気をつけるね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 13分
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[オットーは眠りながら周りに誰もいない隙をついて、パメが作ってくれたご飯を食べている。オレンジジュースが好みのようだ。オットーは満足して、おれいにテーブルの上に っ【スーパーで売ってるあんぱん】をおいて深い眠りに落ちていった]
パメ＞村の総意を汲み取ってくれたり、ちゃんと考えてるってだけで嬉しいよ。と、ＦＯ派の俺が言ってみる。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 25分
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【本決定了解したんだぜーーーーーーっ！！！】
ピンクはところどころ白っぽい気もするんだが、やや守りのタイプに見えるので占いでハッキリさせるのは悪くないと思うぜーーーっ！！ それじゃあ、村中をパトロールしてくるんだぜーーーーーーーっ！！！ |
司書 クララ 午前 8時 27分
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鳩です。ベーグルサンド美味しい…。夜明けまで時間ありますし本決定変わらないのでしょうか？？あと、「誰それ占いを外した理由」は言う必要あんまり無いと思いますよ。共有相方が特定されかねませんから…。ブラフ込みならいいですが…。
ナラズモレッドさん続き＞バファリン吊りの優しさもわかるのですが、吊りって地上から退場させることです。長く地上にいて闘いたい人には優しくないとも思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 31分
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【本決定了解】
びみょー、と思って読み直してみたら、クララの反応や占い希望も微妙になってるねえ。まあ、ありかな。ニコさん希望は変わらずだけど。 ヨアがシモン気にしてるねー。私も気になる。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
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シモン雑感
0:20 まとめの出鼻をくじく、と言う言い方はちょっと引っかかり。何でそこまで露骨に敵視するかなー。 0:29 0:30 なんだかわたし黒前提で喋ってるのはやっぱりこの人は突っ走り型なんだなー、とわくわく。それはさておき、狩触れた以外にも理由書いてるよ、（22:32、34）。あと私以前の旅希望が怪しい・微妙ってのは、そんな奴らとシンクロしてどうするの、と突っ込みたい。切ろうよ。＠１ |
仕立て屋 エルナ 午前 8時 45分
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【本決定了解】
俺の希望通り。あと占いが無駄になると大反対と言いつつ自己弁護に終始してる感のピンクララの反応ってやっぱよくわかんね。 ペタ＞不慣れな感じだけど一生懸命さが伝わるというか素っぽいというか。そんな感じの時かね。感覚的なもんだが。@0 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 46分
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それと被せてきたとか、判定出てから考えればいいじゃんおおげさだなあ。ペタが怪しいのは分かるけどねー。全体にまとめに突っかかりつつ懐柔に来てる感があるのはどうなんだろねー。って感じで。
とはいえまだ村でも狼どっちでもありうる範囲なので今後も見ていくよー。これってすとーかー？＠０ |
少年 ペーター 午前 9時 0分
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おはよーっ！ちょっと確認時間ずれちゃったけれど、それは許してね。
【本決定了解っ！】だよっ！ただクララ姉の独自論法って、僕と同じく周りから黒いとか気になるとかって言われやすいよねっ！（言ってて自分で凹み）＠2 |
少年 ペーター 午前 9時 9分
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＞シモン 1:45
いやいや、シモン兄ってここまで自分の考えに固執するタイプだったのかっ！って驚き。13:01については確かに僕の発言の仕方はちょっと怪しいっ！後で読み直して護持に気付いた作家先生みたいに、そう思ったよっ！でも、13:44とか19:47とか、ナニソレっ？な感じ。13:44の僕についてそう思ったって事は、シモン兄は本当の考えを言っていない。 |
少年 ペーター 午前 9時 9分
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何故それで理解できるのかっ？と読み取れるけど、そういうブラフでも交えていたのっもしそうならカタリナ姉も言ってるけど、誘導か懐柔になっちゃうよっ？後19:47の失言を取り繕うって、C刻が頭から外れているんだから取り繕うって当たり前じゃないっ？どうもここらへん、考えの方向が一箇所に行き過ぎてるのか、悪目立ちにも見えるねっ！＠0
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青年 ヨアヒム 午前 9時 16分
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ベーグルとエスプレッソいただきー。エスプレッソは砂糖多めで。
大反対って初めて聞くなあ、それ以外を憶えてるのかって言われると何も思い出せないけど。レッドの「守りのタイプに見える」って意見は寡黙占傾向から来るのかな。まあフルオープンだと寡黙救済よりは疑問のあるとこ狙ってこうぜという気持ちは分かる。 怪我してるっぽい人が気に掛かるのは、ツッコミどころ満載な俺に触らないからもあるに違いない。片思い？@1 |
少女 リーザ 午前 9時 26分
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＞ニコラさん[1d 24:21]
何も考えずに出したからねぇ…本決定決まっちゃったけど、よくよく考えて出すならやっぱり●クララさんorカタリナさんあたりかなぁ…シモンさんもねきっちりと考えた時でも●候補に挙がってるんだ。理由は占いは多弁･中庸の白黒判定のために使いたいからだよぅ。多弁が白確でると心強いからねネ ＞ディーさん[1d 22:51] うーん僕は緑より黄色希望かな |
少女 リーザ 午前 9時 28分
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＞クララさん[1d 23:30]
黒判定見たい必死さが〜って所だけど､僕は初回占いは期待していないタイプなの。たぶん白判定が出るだろうから､印象的に信頼できそうな人を早めに白判定出しておきたいから､という理由もあるよ ＞モーリさん[1d 02:22] えーっとパッションだからこれといった理由はないの。まともに考えてあげるのなら[1d 09:26]より抜粋のクララさんかカタリさんなの |