プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 5時 33分
 |
 |
おはようだ。シモン襲撃か…とりあえず判定揃うの待ちだけど先に昨日の続きだけ。
＞ジムゾン[4d00:37] えーとなんか話がかみ合わないな。占3になった時点で狼は占襲撃狙ってるのかなって思うのが普通だと思うんだが、そこで外すリスクもある灰からの霊襲撃をあえて狙うと思った理由が知りたいんだが。占3霊1から占狙うか霊狙うかって話とは違うんで。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 39分
|
 |
つーか投票…なんか予想外にモーリッツ吊りが集まってるしフリーデルは俺だし。
…占い先投票COだったりしねえかなあ。 投票先についてつっこまないといけない相手は…とりあえずジムゾンか？ まあ第一希望旅だったからアレか。あとフリーデル…。フリーデルなあ…うーん。 |
神父 ジムゾン 午前 6時 46分
 |
|
おはようございます。モリさん処刑でシモさん襲撃ですか…とにかくお二方はお疲れ様です
>者0533ふーむ占3COで確定霊が表にいれば占襲撃は最もとおりやすいでしょうけど霊潜伏でしたらその分占護衛率上がりますから潜伏霊狙うのではと思ったわけですが確に言われてみると初回から占に行くかもしれませんね…すれちがってしまつたようで申し訳ありません。 では判定を待ちます。 |
負傷兵 シモン 午前 7時 25分
 |
 |
ようやく食われたか……。
ほっとしたのが実のところだが、結局フリーデルは来ていないな。口調のせいもあって厳しめに聞こえただろうが、真占い師なら結局セットもしないで寝たと言うことか？ |
少年 ペーター 午前 7時 29分
 |
|
おはようございます。
シモンさん襲撃ですか…しっかりした纏め役で頼りにしてました。ちょっと議題が多くてスパルタだなーって思ってたけ(ryｺﾞﾎﾝそこも好きでした。お疲れ様です。モーリッツさんも…アルさんの判定がまだですが…お疲れ様です。お供え。つ【牛乳】 そしてフリーデルさんの投票先をみると…統一占いになっているか不安… |
少年 ペーター 午前 7時 35分
|
|
ん～やっぱりフリーデルさん昨日は夜明け前は来てない様ですね…。もしフリさん偽なら襲撃せずの白確定を作らない為のセットミス騙り作戦？とか・・・邪推すぎるか。
纏め役は確定白のクララさんに引き継ぎをお願いしたいです。（ぺこり） では、判定待ちつつ学校行ってきます。 ［...はフラフラと宿を出て行った］ |
村娘 パメラ 午前 7時 36分
 |
|
ペタ君の薬嫌い、ここはお姉さんが一肌脱いで治してあげる♪これと、これと･･･
【ＰＡ】【牛乳】【アセロラ】【炭酸】ぐつぐつ…完成！ つ【ＰＡδ（注射）】 「ぺタ君、予防注射をしましょー、大丈夫、痛くないから」「でも色が･･･」「はい！いいからさっさと腕出して！（グサッ）」「痛っ痛い痛い！！･･･ヒック、ック、しゃっくりが止まらないよー」 …それ以外変化がないわね。【ペーターは人間よ】疑ってごめーん |
村娘 パメラ 午前 7時 38分
|
|
おはよー、今日は私が一番ね。
とりあえず占い結果と襲撃に触れておくは シモンさん襲撃かぁ、護衛が少ないと思う所を確実に襲ってくる印象だね。 モリ爺が狼だといいんだけど･･･、それじゃ他の人の結果を待つわ。次は夜になるかもしれない クララ＞三日目にリーザちゃんが襲撃されたのは朝の時点で気づいてたわ、ただ、そのときは喉を裂く（頭の）余裕がなかったし、一度整理して発言したかったから触れなかったの。 |
村娘 パメラ 午前 7時 43分
|
|
おはよー
襲撃通ってしまったのね、一応やったーって言っておくわｗ 判定は全員白だしがいいと思うけど、任せるわ。 これで狩人がいなければ占いローラーで勝ちね。いても勝てると思うけど、最後まで気を抜かずに頑張りましょうー |
老人 モーリッツ 午前 7時 47分
|
|
ふぉふぉふぉのふぉ～♪年寄りには墓下が似合うのじゃ。墓下の皆おはよう、そしてあらためてお疲れ様じゃ。
シモンまとめ役お疲れ様じゃ。昨夜は面倒かけてスマンのぅ。リーザは『ワタアメ』飛ばす機会がなくてスマンかった。 |
負傷兵 シモン 午前 7時 47分
|
|
フリーデルが真だとしたら負けで仕方がないと思うが、彼女が狼側としても正直どうなのだろうな……と思いつつ、ニコラスが普通に真に見えるのでなんとも。
しかし、議事内容が濃かった。 リーザはお疲れ。墓下が喋らない人材ばかりである気がして、それが一番気掛かりだったな。 |
負傷兵 シモン 午前 7時 51分
|
|
モーリッツ、お早う。今日はちゃんと早いな？
昨日は元々灰の多数決に任せる積もりだったのだ。灰の意見が一番狼の誘導もなく、後半判断をすることになるのも灰だからな……。ただ、決定前に言うと占い師の意見が聞けないので黙っていたが。 |
少女 リーザ 午前 7時 52分
|
|
相方さんにお爺ちゃん、お疲れ様なの。
リーザはフリーデルさんが真はないと思うの、ニコラスさん真盲信でいいんじゃないかなあ… パメラおねえちゃんもだんだん真に見えるようにはなってきたんだけど… |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
|
|
クミン＞えーっとね、私は黒出ししなくても
▼モリ爺の時点で[旅尼商老or農]を主張できるから、もう黒だしは必要ないって事。クミンがリュウ：狼を主張できないのは尼娘－商ラインはほぼ切れてるからね。だから黒出すならジムゾンくらいしかいないとおもうわ。 リュウは私とライン切ってくれてありがとう、今日はクミンもリュウも私吊り主張したほうが緊張感出るかな？ それでも私はシスターを吊ってあげるわｗ ではまたね |
行商人 アルビン 午前 7時 55分
 |
|
相棒、今日も頼むで！
('-^*)『あいよ！いつでもいけるで!』 ［人形と商人は、精神を同調させると、モーリッツの思念に意識を集中した！苦痛に顔を歪める２人の口から同時に言葉がもれる］ 『モーリッツから、落ち着いた白い精神が流れ込んでくる！』【モーリッツは、人間だよ！】 |
負傷兵 シモン 午前 7時 59分
|
|
生きていたら、フリーデル吊りでジムゾンを補完占いの予定だったが……さて。どうなるものかな。昨日の灰の意見を見る限りはジムゾンの補完を求める声が大きかったから、普通にその流れになりそうだが。
クララが遺言通り、アルビンを決め打ってくれるかどうかか。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 3分
|
|
今日は早いか、そうじゃのぅ…。しかしもっと早い者がおるのぅ…。
ＴＳ 高齢 者≧神≧兵＞年≧娘＞老 若者 現在の年寄りスケールはこんな感じかのぅ。 シモン＞まぁ灰の判断でというのは理解したんぞ。じゃがやはり最終的には理由を聞きたいのぅ…。 |
行商人 アルビン 午前 8時 4分
|
|
シモン、モーリッツお疲れさん。ゆっくり休んでな。
娘→年の白判定確認。 次来るんは夕方なると思う。クララまとめ役頼むわな。 議題出す時にでも、変更なくても決定時間、教えといてな |
少女 リーザ 午前 8時 7分
|
|
ペーター君は疑い返しかなって思ったの、お爺ちゃんがずっとペーター君疑ってたし…
でもジムゾン神父様も怪しく見えるの、リーザが共有って知ってからなんだか急に余裕が出来たみたいな感じだったし… |
負傷兵 シモン 午前 8時 17分
|
|
正直、灰は全員白かったから消去法なのだ。
モーリッツの、灰の白黒と占い師真贋が合わない、という意見をみて、灰ならペーター或いはディーターもあるかと迷ったし、アルビン吊りとも迷ったのだが……回避がなかった以上、独断で吊りを動かすのも危険であるし、自由投票という形にした。 また、独断で灰の吊りを変える程の自信もなかったというのが正しいな。 |
少女 リーザ 午前 8時 25分
|
|
相方さんはお疲れ様なの、多弁多めだったから●▼選ぶのはきつかったと思うの。
リーザも早々に襲撃されちゃったし… リーザはお爺ちゃん感覚的に白いと思ったの、作ってる白さではないように感じたの。 |
司書 クララ 午前 8時 29分
 |
|
おはようございます。アルビン様投票は３票ですか。真であることを祈りますわ。
フリーデル様の投票がいささか不可解ですが、ネット不調のせいでしょうか。 遅れましたが、モーリッツ様とシモン様の冥福を。南無妙法蓮華経 |
老人 モーリッツ 午前 8時 31分
|
|
シモン君＞まぁ、消去法でもなんでもわしが選ばれたということであれば、わしに黒さがあったんじゃろうな。
他の灰がアルビン決め打ちを主張する中、あれだけアルビン吊りを推しているものがＬＷということに抵抗なかったかのぅ？ リーザ＞なんか嬉しいのぅ♪おやつにでも つ【わたあめ】 |
司書 クララ 午前 8時 37分
|
 |
けさ、マシンをresumeしたらなぜかロードアベレージが30を超える異常事態で、朝一の発言が出来なかったの。
HDが動いているにもかかわらずsuspendしてしまったけれど、これが原因でHDがクラッシュしたらどうしよう |
負傷兵 シモン 午前 8時 52分
|
|
抵抗がなかったといえば嘘になるが、アルビン真なら狼は必ず吊って起きたかっただろう場面なのと、最終的にアルビンの真贋で揺れない村人を残すことにもメリットを感じた……かな。アルビンを吊って、最終的にそれがモーリッツの黒要素になってしまうことも予測できるなと……二択にしたのは私の弱さだな。
私からも、COは任せると指示を出しておこうか。 |
負傷兵 シモン 午前 8時 52分
|
|
抵抗がなかったといえば嘘になるが、アルビン真なら狼は必ず吊って起きたかっただろう場面なのと、最終的にアルビンの真贋で揺れない村人を残すことにもメリットを感じた……かな。アルビンを吊って、最終的にそれがモーリッツの黒要素になってしまうことも予測できるなと……二択にしたのは私の弱さだな。
私からも、COは任せると指示を出しておこうか。 |
負傷兵 シモン 午前 9時 20分
|
|
独断意見を言えば、ディーターを統一占いは割合有りにも感じたが、矢張り白い印象。今日から占いローラーであれば、カタリナよりも神父が黒く見られている以上は尼吊りでの神父を補完占いになるだろうし、とも。
最終日まで予想しての灰ローラー的な決定だったので、モーリッツに対する配慮が足りなくなったことは私の喉と力不足なので申し訳なく思う。霊ローラーで村長を吊った後の決め打ちというのも汚い部分はあるなとは思う |
旅人 ニコラス 午前 9時 21分
 |
|
[使用済]峠の村(書)/新緑の村(羊)/怪しげな村(青)/極寒の村(プロ)
[白判定用]幻の村/封印の村/山影の村/平凡な村/日の差さぬ村/小さな村/平和な村/海辺の村/盆地の村/僻地の村/最果ての村/雨の止まぬ村/希望の村/谷底の村/辺境の村/日の沈まぬ村/断崖の村/星狩りの村/出会いの村/荒地の村/ふもとの村/開拓者の村 |
旅人 ニコラス 午前 9時 22分
|
|
[黒判定用]恐ろしい村/裏切りの村/血塗られた村/嘘つきの村/呪われた村/謀略の村/疑心暗鬼の村/悲しみの村/沈黙の村/
[LW向き？]最後の村/残された村/隠された村/ [使いにくい]消え行く村/忘れられた村/見捨てられた村/ [この村は？]安らぎの村 |
老人 モーリッツ 午前 9時 25分
|
|
む！マンフレートのやつ何故二通も…
そうか墓下ＣＯは二種類しろということじゃな？理解したんぞ！ わしはただの村人じゃよ。足をひっぱってしまう結果となり申し訳ないのじゃ。ＬＷはジムゾンかのぅ。最終日３人なら神年老、もしくは神羊老あたりで残してくるかと思ったのじゃ。 |
負傷兵 シモン 午前 9時 30分
|
|
が、霊の2COから真を決め打てた場合、村側はそうそう負けないのだよなとも。
フリーデルには私の口調のせいもあっって、色々と厳しい言い方をしたので真偽を問わず後で謝罪するようだろうが、今日このまま突然死にでもなるのだろうかなあ。突然死は墓に来られるのだったかな？ まあ、後は後の話としよう。 ……マンフレートにも疲れが見えるな。少し休ませるとするか。 |
村娘 パメラ 午前 9時 38分
|
|
どうしても気になったので一言
シスター＞私はあなたを偽という立場だけど、占い師として最後まで頑張って欲しいわ。 決して望んで与えられた立場ではないかもしれないけど、そのほうが村の為にも私とあなたの為にもなるわ。私もシモン（故人♯誤字じゃないよ！）に対しては思うこともあったけど、悪い人じゃないし、適当なところで受け流せばいいのよ。それにこういうときこそ奇跡って起きるんじゃないかしら。（※アピールよ） |
老人 モーリッツ 午前 9時 40分
|
|
わしはただの狼じゃよ。だまして申し訳ないのじゃ。吊られたのはくやしいがのぅ、いずれ勝ちになることは揺るがんのじゃ。まぁ…村人さん達には同情するんぞ。
いやいや、〔09:20〕の後半は何も気にすることはないんぞ。吊られたのはわしの責任じゃ。シモン君の力不足などとんでもない、立派なまとめ役じゃったと思うのぅ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 42分
|
|
それに私はまだ全然楽観はしてないよ
もしかしたら私こそほんとに踊らされてるだけかもしれないしね 【アルビンの判定確認】 【クララのまとめ役異議なし時間了解】 商が真なら[神羊者]に１狼いるってことなのよね･･･ |
負傷兵 シモン 午前 10時 8分
|
|
娘[9:38]そうだな。私が最も一番酷い扱いをした占い師はどう見てもパメラだろうと思う。真実地雷は嫌いなので、余りにパメラ偽の声が大きかったとはいえ申し訳ないことをした。あの反応で逆にパメラ真の可能性も見はしたのだが……最終日の形はまだ分からないところだな。
後半は狼側のロジックが固定されてくるから難しい。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 20分
|
|
おはようです。
♪♪(ぽろりん)♪♪…深い緑色の森が見えます…広大なその森の中心近く…空の色を照り返す湖…湖畔の「小さな村」に、森に住む呼子鳥達が朝を告げています。村人達は次第に目覚め、鳥達の声に呼応するように子供達の笑い声が響き始めます…それは小さなものですが…確かな未来の光です。【ペーター君は人間です】。 モリさん吊り…そして商からは白判定ですね。シモンさんと共に安らかにです。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 26分
|
|
パメラさんはペーター君に白出しですか…フリーデルさんはどうするのでしょうね…年[07:35]ということもありえると思いますが…さて。
ペーター君は人間、モーリッツさんも人間(商偽なら恐らく違いますが投票結果をうけ今後はあまり触れません)。僕視点の灰はディーターさんとジムゾンさんの2名にまで絞られましたね。 クララさん、まとめ役宜しくお願いします。決定時間は確認です。ではまた。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 43分
|
|
「パメラ＞奇跡…それは何を指すのでしょう？
まあパメさん的に狼側の勝利は奇跡と感じているようなのは良いニュースなのですが。 パメさん視点でフリさん真だと仮定するとことは僕を真だと仮定することと同義ですよね。この状況で占い師側に起きる奇跡って何なのでしょう…別に勝利は奇跡なんてものでもないと思いますし。アルビンさん狼だからってことですか？ どっちにしろこれ視点漏れじゃあないですかね。」 |
シスター フリーデル 午前 10時 57分
 |
|
くるえ「全く……決定とか確認してませんけどね。そうなりましたか。
サバにディーターさんの名前を刻んでおいたのですが………黒く変色して死んでいるところを見ると【ディーターさんは人狼】のようです。 投票先はそのまま占い先でして。いつだったか云った通りの示し方を。 ヨアヒムが人間という上で灰の状況を見た推理をもってセットしておきました。自動的に他は全員白ですね。」 |
シスター フリーデル 午前 11時 5分
|
|
くわー「あと4手、アルビン偽なら手数に余裕はなかったりするわけですが。
私の次の占い先はもうアルビンしか居ません。アルビン人間判定を確認した後なら一手余裕が確認できるため吊られても構いませんが、確か、確認できませんけどディーターは強めの霊決め打ち路線だったんですよね。 現在3/9か4/9人外で、私指定では3まで判明した状態です。処刑はディーターを、占からなら私以外を、と願う次第であります。」 |
シスター フリーデル 午前 11時 12分
|
|
かぽー「占セットぐらいはしました。動かさないとパメラを占ってしましましたから。同時に票も同じ場所に。
昨日は正直話す気が失せました。私が怒った理由は既に書いたはずですので、それで判らないならもう知りません。まあ墓下にいらっしゃるようですしこの辺りにしておきますが。」 |
シスター フリーデル 午前 11時 25分
|
|
ごわっ「一応ディーターさんにセットした理由としては、昨日の灰と占の考察を見て最も村人らしくない位置を探しました。あと3-2になったあたりから白めの位置に人狼がいる可能性が高いことも大きな要因ですね。昨日までの発言を追えませんので根拠も何も示せないのは心苦しいのですけど。
それではまた後ほど。メリッサを休ませます。」 |
負傷兵 シモン 午後 0時 27分
|
|
……これは、フリーデル真なら随分と厳しい言い分だなという感じだが。偽で黒出ししている可能性も無くはないというくらいか。
取り敢えず顔を出してくれたのは安心したので後は再会してからとしようか。確証があるでもなし。しかし、あくまで自分の落ち度はゼロという発言姿勢はなかなか面白いなあ。 |
司書 クララ 午後 0時 27分
|
|
灰に居る狼は１匹だけのはずでございますから、フリーデル様のディーター様への黒判定はペーター君の白判定と同値でございますね。
ということで、ペーター君の確定白が明きらかになったわけでございます。 私に何かあったとしても、確定白の存在はこころ強いものがあります。 ところで、狼はまたもや灰を狭くしたわけでございますが、皆様はこれをどうお考えでしょうか。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 32分
|
|
昼レミィたん。朝は入り切らなかったのでフリーデルの投票先には触れなかったが…そう来たか。まあなんつか、とりあえず狼占をあと一日延命してその間になんとかしたい狂か、それともそう見せたい狼かってとこだが、どっちであれ、また村視点で真の可能性を考慮したとしても、仕事終了の占い師が一人なら占ロラをそこから始めない理由はないはずだな。あ、商→老白、ペタの白確も確認した。
|
ならず者 ディーター 午後 0時 33分
|
|
■1．村として、誰が真の場合にも対応できるように、と考えればその日黒を出した占を吊るのがいいだろうと思う。連携完璧だから二黒はまず出ないとは思うが、全白もしくは全黒が出たらそのとき悩めば間に合うだろう。
今日は▼フリーデル。さっき言ったが俺視点では偽確定、村視点では仕事終了だ。パメニコはまだ仕事が残ってるけどな。 ＞ジムゾン [06:46]回答感謝。んー…深く考えてなかった、って答えでいいのか…？ |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
|
|
＞パメラ[09:30] 私はあなたを偽「という」立場ってどういう意味だ？パメラ視点ではフリーデルは偽そのものじゃないのか？
＞フリーデル[11:25] 俺が聞くのもなんだが、なぜそれを昨日述べて占なり吊なりの希望としなかったんだ？以前に誰かとしてた「反論しとけば決定に従わんでいいのか」と一緒だが、望む決定が出るよう周囲を説得する、望まぬ決定なら反論して覆す為の働きかけをするのが筋じゃ？ |
ならず者 ディーター 午後 0時 50分
|
|
＞クララ[12:27] あと灰が羊神だけか。まあ俺を吊りたいかつアルビン偽の可能性を意識させたいとかじゃないのかな…。俺の方はカタリナあたりが言ってた通りこれだけ白いなら5COとか涼しい顔でやってくる、アルビンのほうは真霊が村長だったから決め打ち狙いで騙ってきた、って疑心暗鬼を煽れるからな。けど今占ロラ延期は明日真吊っちゃえばそこで村敗北。確実に明日を迎えるためには今日は尼吊りをすべきだ。@15
|
村娘 パメラ 午後 1時 6分
|
|
ニコラス＞あなたこそ何を言いたいの？私の言う奇跡はみんなに真だと認められることよ。
狼側の勝利なんて一言も、それに楽観してないとも言ってるのに。あなた視点私とシスターは二人とも偽のはずよ、少しはシスターに噛み付いたらどうかしら？なんで尼真＝旅真なのよ！”占い師側に起きる”とか、どちらが視点漏れ起こしてるのかしらね。ふふ 発言上げる時間がおかしいから、もう没なんだけど。せっかく書いてくれたので返答 |
老人 モーリッツ 午後 1時 7分
|
|
さて…黒が出たのぅ。なんじゃろうのぅ。よりによってディーターか、皆から白印象のところに黒とは皮肉なものじゃ。
じゃがフリーデルにはまだ仕事があるのぅ。ディーターにしては珍しく一点抜けている気がするが…うっかりか触れたくないのか…なんじゃろうのぅ、面白いのぅ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 8分
|
|
こんにちはー
客観的には多少感傷的に煽っても、ニコラスならいいと言う判断 それにしても白だとほんと憎らしいわねｗ（にこにこ） クローブ＞返答はぼちぼち書いたわ、終盤だしおかしいところあったら突っ込みよろしく。 ディーター＞なんでそんなところの言い回しにこだわるの？偽と”言う”立場だよ？なにかを勘違いしたのかな？ |
村娘 パメラ 午後 1時 14分
|
|
それにしてもシスターは最大のピンチ+唯一の勝利の道を掴んだわね。これで７日目シスターvsクローブもあるんだけど…。それは全力でさせないわ。今日は手を緩めませんわよ、応援はするけどね
|
老人 モーリッツ 午後 1時 25分
|
|
今日尼吊りで明日は旅が神占いでほぼ仕事終了。明後日までに娘が羊神占いでほぼ仕事終了か。そして今日の襲撃はペーターで決まりと。ふむ、旅からは神黒、娘からは羊黒じゃろうが…あえて者に２黒つけての最終日 者商に神（羊）という形もあるか…。どうなるんじゃろうのぅ、楽しみぞ。
|
村娘 パメラ 午後 1時 32分
|
|
結局気になって覗いてるわけじゃないからね！たまたまお昼休みが長かったんだから。【ニコ、シスターの判定確認】
シスターは意味のある判定が出たようでうれしいわ、なかなかのトリックプレーね。 今日は推理もだけど説得に精一杯喉を使うわね。 二人に言いたいことはたくさんあるけど、まとまったら、夜にでも。 ディーター＞なんでそんなところの言い回しにこだわるの？偽と”言う”立場だよ？なにかを勘違いしたのかな？ |
村娘 パメラ 午後 1時 33分
|
|
クララ＞★提案
■１．は今日誰を吊りたいかだけを言う/決定して欲しいな 理由１．ローラー順で私が最後に確定されると明日私が襲われる可能性が高い。理由２．明言することによって狼に残すべき人を絞ることができる。 ■２．完全自由占いをするわ。けどみんなの意見も参考にするので答えてね。 理由１．アルビンが偽の場合、占い先投票してる票の余裕などない。理由２．占い先襲撃されると、私視点の内訳が絞れない。 |
負傷兵 シモン 午後 1時 53分
|
|
ディーター狼にしても変じゃないかと思うがなあ。彼が狼であれば、狂人占い師でもさっさと襲撃して、灰の殴り合いにした方が余程確実だと思っているのだが。余程マゾヒストか何かなのだろうかね。
片白に狼がいる場合には偽占い師が真印象をとる必要があると思うが……さて、どうなるものかな。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 43分
|
|
ふぉふぉふぉのｆ（ｒｙ
ディーター狼の場合の狙いは、『完全勝利』ということでどうかの？今日真占いの尼吊りで終了じゃ。狂人も生存じゃから『超完全勝利』かの。 カタリナは練りに練っているんじゃろうか…どんな考察が飛び出すか爺さんドッキドキじゃ♪墓下って気楽じゃの～。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 45分
 |
|
昨日は夜からホームに泊まりきりだったわね、遅くなりましたがおはようございます。
【モーリッツ、ペーターの白確認。】 そしてモーリッツ、シモンはお疲れ様。やすらぎメモリアルでのセレモニーは盛大にしておくわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 56分
|
|
フリーデル→ディーターへの黒、確認。今日フリーテーマ気味に話してみる。
今日から占いローラーを始めるなら▼フリーデル。お仕事終了の為。ヴァルター＆アルビンの時とは違いそこまで真偽の優劣は無い為決め打ちには踏み切れず。 占いはカタリナORジムゾンORディーターという流れかな。自由占いだとバラケるので白確ができなくなる可能性もあるのよね。 |
負傷兵 シモン 午後 3時 19分
|
|
その場合はアルビン偽かな。
しかし、考え辛いのだよなあ。パメラ偽のアルビン偽で●アルビンだの、昨日のパメラの妙なモーリッツの庇い方だの……。 そうだとしたら、狼側が上手いと言う他ないな。 |
シスター フリーデル 午後 3時 37分
|
|
くえっ「＞ディーター
簡単に云えばシモンを不信任しました。理由は語りたくありませんが、どうしても聞きたいというならお答えします。 しかし、何故私を処刑すると確実に明日があると言えるのでしょうか。アルビン偽で私が真なら私吊りにより狼狼狼狂村村村で滅びます。それも狼の完全勝利という形で。 私を吊って確実に明日があると云うのは貴方視点であり客観村視点ではありません。 |
シスター フリーデル 午後 3時 38分
|
|
何をどう計算しているのか知りませんが、【私の役目は終了していません】ので。根拠として不適切に過ぎますよ。アルビンを昨日吊っていれば役目終了だったのですがね。何如やら吊らなかったらしいので。
私としてはニコラス、パメラ、ディーターの三名から吊って頂ければ誰でも構いませんよ。」 |
神父 ジムゾン 午後 4時 22分
|
|
【商→老白、年の実質確定白、尼→者黒判定確認です】フリさん自由占いですか…。結果的に黒だしで年が確定白になりましたけど、そうでなかったらまた片白が増えることでしたよ。せめて昨日の内に理由をいうぐらいはできなかったのでしょうか……。かなり状況が混乱してきていると思うのですが、今日宿に帰り次第考察等をしたいです。とりあえず確認まで。
|
神父 ジムゾン 午後 4時 25分
|
|
暫定セットのままにしておけばよかったのですか…とことん使えない狩人ですね…。
年書の護衛候補からどう襲ってくるでしょうかね…。というか推理が全くできていません。占霊真偽どころか灰LWも…。狼像もいまいち見えないです…。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 26分
|
|
初『ワタアメ』じゃ。
ふわふわり。タンがわしを庇ったのは、わしに狼の可能性をつけるために、占い師(比較的偽占と思われている)の中から、ラインをつなぐ様に庇うフリをしてきたのでは？というのはどうかの。ふわふわり。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 38分
|
|
やはりパメラは偽かなあと思うのだよな。フリーデルは割合真っぽくはあるのだが、言動が足りなすぎる所があるといおうか。お蔭でイマイチ信用出来ず、質問考察を投げていたらあの反応だからなあ。
3日目のフリーデルの態度がずっと緒を引いていた感じだった。私の言い方も悪かったとは思うがな。しかし昨日のフリーデルは結局、怒って寝たくらいしかしていないしなあ……困った所だ。 |
少女 リーザ 午後 4時 55分
|
|
アルビンおじさんが偽っていうのは結構ありえるんじゃないかなあ…村長さんが狼だったらそれこそもっと喋りそうだと思うの、潜伏してる時にボロを出さないように寡黙になってた真っていう可能性があるようにリーザは思うの。
|
司書 クララ 午後 5時 46分
|
|
確かにアルビン様の真贋はついておりません。ですから私は「保険として」アルビン様吊りを提案し、シモン様は２択の片方にアルビン様を入れて下さいました
しかし、今朝アルビン様に入っていた票は３票のみ。狼側の組織票を除いたとしても村の総意はアルビン様真決め打ちなのであると判断させていただきます これを前提として、 |
司書 クララ 午後 5時 46分
|
|
【仮仮決定▼フリーデル様】
灰の中の狼は１匹だけのはずです。フリーデル様は既にディーター様をその１匹であると判定されました。即ち、明日以降のフリーデル様の判定は白しかありえません 情報を得るためには黒判定の出る可能性のある占い師候補を残すべきであると考えます 異議のある方は明確な理由を付けて下さい。基本的にローラーは完遂の予定です。 |
司書 クララ 午後 5時 54分
|
|
手数に余裕があれば、アルビン様の統一占いも可能ではございますが、残念ながら占ローラー完遂を前提といたしますと最終日は灰の中の狼を確実に吊る必要がございます。
アルビン様偽なら、占ローラーを決めた時点で敗北は確定しています。 この点を勘案して、今日の吊り希望を出して下さい。しかし、ローラー停止は余程の納得出来る理由が無い限り採用されないであろうことを申し添えます。 |
少年 ペーター 午後 6時 15分
|
|
［ギギギィー...がちゃり］
ただいまー【仮仮決定と決定時刻了解です】 クララさんの(17:46)(17:54)に同意です。村の総意としてアルビンさんは真決め打って進むべきかと…。今日灰３人（羊者神）の誰かを吊って人間だったら、次の日真占を吊った時点でＧＪが起きない限り負け…リスクが高すぎますね…と考えると今日はやはり占ロラ開始が良いと思われます。やるからにはロラ完遂にするべきとも思います。 |
シスター フリーデル 午後 6時 22分
|
|
くわー「確かに、『アルビン真決め打ち』という前提があるなら役目終了です。何も云うべきことはありません。
しかし、未だに無根拠にしか見えないその決め打ちに私は賛同できかねます。多弁が村側だと云わんばかりの考察しかなかったような覚えがあり、かつディーターが決め打ちを推していたという記憶が何よりの懸念材料です。私の役目が終了するのはあと一手占った時であり、今ではありません。」 |
シスター フリーデル 午後 6時 24分
|
|
くえー「………それにまあ。仲間切り判定等と云うものを考慮しないなら、ニコラス視点でジムゾン狼、パメラ視点でカタリナ狼が確定しているのですが。一応二人が来るのを待ってから書くとしましょう。」
|
少年 ペーター 午後 6時 27分
|
|
★村のみんなから見た狼陣営★
フリーデルさん：旅―娘―長―者 ニコラス兄さん：尼―娘―長―神or者 パメラお姉さん：尼―旅―長―神or者or羊 ディ―タ―さん：尼―旅or娘―長―神羊 ☆村の人視点：占２―長―神者羊 |
シスター フリーデル 午後 6時 30分
|
|
くわー「一応、私が吊られた場合、村が続いていた時点で私視点でのアルビン真が確定することを申し添えておきましょう。手数と現状を考慮するとクララの云うことは基本的に正しく、おそらく決定が変わることは無いでしょうから。無論【仮仮決定には反対】ですが。
まあ、私が人外ならこのタイミングで黒判定なんて出さないと思いますけどね、とは申し上げておきます。後はまあ質疑程度しか話すことがありませんね。」 |
シスター フリーデル 午後 6時 41分
|
|
ふー「……まあ、私の予測ではおそらく明日はないだろうな、というところです。杞憂であることを祈るしかありませんが。
あと私が感じたディーターの黒要素として、ニコラスが先日●に挙げていたのが仲間切りに見えた、という点を申し上げておきます。云っていなかった気がしましたので。 |
シスター フリーデル 午後 6時 44分
|
|
続）村の流れを見ればどう考えても採用されない挙げ方・タイミングでしたからね。不自然に見えました。
神父様に云われていた点ですが、おそらく昨日のうちに理由等の説明を申し上げるのは不可能だったのだと思われます。主に私の精神状態を原因として。 ………それでは、私はしばらくメリッサと戯れていることにしますね。また後ほどこちらに送りますので。」＠10 |
ならず者 ディーター 午後 6時 51分
|
|
メリッサオンリーの分を差し引いても、フリーデルからアルビン偽論は決め打ちの危険自体は述べてるが、手数計算から安全策として主張することはしてない。また、偽主張をするのではなく[4d19:14]「決め打ちレベルには達していない」という表現だ。安全策主張なら、メリッサで前日以前の議事録が読めないとしても手数計算に支障はないだろう。また、もしシモンがフリーデルの言葉を聞く耳を持たなかったと仮定しても、周囲
|
少年 ペーター 午後 6時 56分
|
|
９＞７＞５＞３＞エピローグの４手
▼尼▼占▼占▼狼で勝利。今日占うのはニコラスさん、パメラさん両方視点で灰の神or者がいいのかな？フリーデルさんの内訳が真なら最終日▼者で勝利。人外なら黒出し（仕事終了の為ロラは一番手）してきた事を考えると狂人でしょうか。本日から占ロラ開始が濃厚なので黒出しが仲間切りなのかどうかは微妙な所。最白と噂のディーターさんへの黒出しですから仲間切りだとすれば豪快にきたなとい |
ならず者 ディーター 午後 6時 57分
|
|
周囲を説得することで決定に働きかけることは可能だったはずだ。
それ以前に、シモンの質問は娘や旅にも飛んでるし「偽前提の質問をしている」という明言もあった。むしろシモンは試合放棄発言以外はよく感情を排した話し方に徹していたと思うが。そこにしんどさや努力がなかったようには見えないぜ。 と埋めておこう。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
|
|
レミィたん。【仮仮決定了解だ】
＞フリーデル 今日になって商真決め打ちに異議を唱えるならフリーデル視点でなく村視点での検証は必要では？特に灰狼の可能性（尼視点では確定）を考えるなら占三択を正解した上で真占分だった吊り手で商吊り、最後の一手で灰狼、という実にタイトな状況なんだから。 ちなみに俺の発言は、商真決め打ち前提。仮に商偽考慮に入れると、確実に明日が来る吊りが村視点で存在しないのは確かだな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 31分
|
|
[ダッタッタ…宿が鉄筋コンクリート！ふ、甘いわ(カチッ)【時限爆弾】] （ボーン！！バラバラ…）
ゴホゴホ、誇りが目に入った、たっだいまー！ん、あれ？今日は外で会議だったっけ？ シスターの黒だしについて考えてたわ、納得のいく答えが見つかったから私なりの意見を。 シスターから見てこれで灰狼がいることが明確になったわけだけど[旅娘商者]ね、これを主張すれば自分を吊ってはいけない大きな根拠になるわね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 32分
|
|
けど私から見ても[旅尼商(神or羊)]がある以上、あたしも吊られてはいけないに決まってるわ！けど神父とリナが両方村人で、お互いがお互いを村人だと思っている場合、（者が私から見て狼という可能性はほぼないよ。説明を求められたら詳しく言うけど、考えれば分かるはずだからお願いね。）私の主張はひどく曖昧になる。つまり[旅尼商(老or農)]の場合ね。だから一度で二つの情報（年：白、者：黒）を出せる占い先って事
|
村娘 パメラ 午後 7時 34分
|
|
ニコラスにも聞いてみればどうかしら？同じような主張しかないと思うけどね、それとも狂人さんなら先に吊られてくれるかもね。
クララ＞これは灰を狭めた理由にもなると思うわ（そもそも灰に狼がいない？） シスター＞ディーターにしてみればあなたに偽黒を出されたのよ、彼から見て▼尼で明日があるの確実なのに、客観村視点ってわけがわけがわからないわ。シモンを不信任したということだけど、簡単にでも理由ぐらい説明し |
村娘 パメラ 午後 7時 35分
|
|
てくれてもいいんじゃくって？
仕事を終了してないという言い分は納得するわ、でもなんで投票がアルビンでなく、庇うような投票をしたの？ 少なくとも表で一言言えるはずよ、言わなかったらアルビンが吊れた時に、ディーターに投票したのはミスなんて言い訳ができちゃうじゃない。 |
村娘 パメラ 午後 7時 36分
|
|
★昨日の返答
アルビン[4d0251-]＞確かにそうね、でもジムゾンを襲ってもカタリナを襲っても私が一番得する理論になるよ？白でなおかつシスターに疑いが向けられ始めてるって事がいいたいのだけど、闇雲に５灰に２回占いを使うより、アルビン→疑い先ってのはそんなに間違っているかしら？更に対抗２人の占い結果も意味を持つのは言ったわよね。狂人や言うて吊りたいなんて言ってないわよ！逆は言ったわ確認して。 |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
|
|
（続き）考察の初めは者[1545]からよ、でも旅の希望を確認したけど、どうやら私だったようね。旅と尼を混同してたようだわ、謝るわ。けどどう取るかはみんなに任せる。
あと、あなたの結果を信用したら、長＝狼、農＝村。農狼予想だったのに残念ってこと。あなたが狼なら、老or者＝狼かな・・・？と言ってるんだけど、間違いがあって分かりにくいならごめんね！あなたの結果は８割ぐらいしか信用できないわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 44分
|
|
リュウ＞キラーパスありがとう（しくしく…）特に旅希望は素で尼と混同してたよ…、やっぱり騙りは相談しないほうがいいわねｗ
これはいくぶん説得力のある嘘をつけたかな？いや、みんな信じてくれてないかもしれないけど、墓下はどうなのかなぁー |
老人 モーリッツ 午後 7時 45分
|
|
さてさて、なにやら冗談ばかり言っているウチに終わるのもなんじゃし…。
商旅者娘…なのかのぅ、厳しいのぅ。一昨日の時点で商吊りを説得できなかったのは謝らないといかんじゃろうのぅ。せめて商真であってくれんかのぅ… ところでシモン君、万一明日エピとなると批難されるかもしれんが…落ち着いてのぅ。余計なことかもしれんがまとめ役の辛さは理解しておるつもりじゃ…。＠６ |
負傷兵 シモン 午後 7時 46分
|
|
アルビン偽なら相当上手かったと思うのだよな。ディーターの昨日のアルビン真の意見出しのタイミングは確かに微妙だったかもしれないが、アルビンの発言を初日から見返しても、特に無理のある発言が見つからなかったしなあと。
むしろフリーデルの反発の仕方が黒く見えて仕方がなかったのでフリーデル真なら申し訳ない。 だがペーター確定白ならばディーター狼しか残っていないだろうなとは若干。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 51分
|
|
ファーマおつかれです。クララさんがブラフやる印象はあまりないんですけれど、もしあるとしたらどうするつもりなんでしょうかね。ここまで言って▼アルビンもないだろうしなー。かといって▼ディーターは尼決め打ちですしねえ。
|
負傷兵 シモン 午後 8時 0分
|
|
今日で終わってしまったなら、非難は甘んじて受ける積もりだ。しかも、襲撃されていて最終日の責任を取れない訳だからな。
フリーデルに気を使えなかったのも事実であるし。 今日で終わった場合には、特にモーリッツとクララに申し訳なく思う。明日は早くに起きる積もりだ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 1分
|
|
今日わたしかクミンが吊られたとして、明日シスターのリュウ判定が人間だから納得して吊られてくれるわね。意外性ということでは明日あったほうがいいかもねー
まぁ、こちらも全力でやらなきゃ失礼かな |
負傷兵 シモン 午後 8時 9分
|
|
しかし、パメラは良い娘だな。
彼女の発言を見ていると、どう見ても「狼側が村側の姿勢を注意している」風にしか見えないのだが。村側が狼側を糾弾するときは、大抵もっと厳しい言葉になってしまう。 昨日のニコラスもそんな感じを受けた訳だが、しかし、そんな所で狼側が透けて吊られるとしたらなんとも言えない所だな。 |
村娘 パメラ 午後 8時 10分
|
|
リュウこんばんは、順番的にはどっちでもいいんじゃない？ただ娘→尼 旅→尼 商→尼
はいくらなんでもあからさまだから、商→旅or尼 旅→娘 ぐらいにしますかね？ もちろんそれぞれに任せるけど |
老人 モーリッツ 午後 8時 15分
|
|
どこまでも立派なまとめ役じゃのぅ。じゃが一人で背負い込むのは無しぞ？それはむしろわしの失敗など関係無い、ひいてはわしの存在など大したものでは無いともなる。わしもシモン君を説得できなかったわけじゃから責任は共に背負わせて欲しいのぅ。「ちゃんと説得しろ」「白く動け」と批難してくれて結構じゃ。フリーデル真ならば、おそらく今も辛い中頑張っておるじゃろうし、エピで気を使えるなら幸いじゃ。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 17分
|
|
こんばんはリュウ。そうですねぇまあ昨日だと旅-商ラインが繋がっているような意見は怪しまれる可能性もありましたが、アルビン決め打ちという腹になってるっぽい今だと特に考えなくてもいいかもしれません。リュウ的に自然な感じでよいんじゃないですかね。
|
村娘 パメラ 午後 8時 20分
|
|
リュウが最も自然に振舞うなら、リュウの判定＝灰狼＠１と整合性を保つためにも。
娘偽予想を最大限に発揮して 商→娘 旅→娘 が後々にもいいと思う、これならシスターを追い詰めないで旅尼ラインを強くできるし、私は切りまくって大丈夫よ、泣かないわ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 20分
|
|
こんばんはです。フリーデルさんの判定確認しました。ペーター君確定白ですか。なんか瓢箪からコマというのでしょうか…とりあえずおめでとうです。クララさんのサポートよろしくお願いします。
しかしディーターさんに黒判定というのは、普通に考えれば神父さん人狼ということになるのですが。 ここまで絞ってくるのは何なのでしょう。年[18:56]で仲間への黒出しの可能性が挙げられていますが、検証してみます。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 25分
|
|
アルビンが上手かったのは確かじゃな。ニコラス君もパメラも強いのぅ。
とまぁ勝手な推測で余計なことを言ってしまったが、どういう結果になるのかはわからんのじゃ、はずれていたら恥ずかしいのぅ。今はとにかく村側勝利を祈るのみじゃ。ペーター頑張れ～じゃ♪確定情報はそこしかないしの。ジムゾンやヤコブ狼もあり得るしのぅ。どうなるか楽しみぞ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 35分
|
|
ただいまぁー
ニコラスからペーターの白判定 フリーデルからディーターの黒判定確認したで 朝一ペーター言ってったんがホンマになったか・・・でっかい情報やと思うしちょっと考えてみるわな |
旅人 ニコラス 午後 8時 35分
|
|
尼→者への仲間切りの場合、僕が今日の占いで●神→白または●者→黒を得れば、仲間切り判定であったことが直ぐ分るんですよね。だから情報遮断目的では無し。
この場合、あえて尼黒に加え旅黒を重ねることで娘真かつ者白っぽく見せるのが狙いでしょうか？ もしくは僕を今日明日中に吊ることで者黒判定を得るまでに吊ってしまい、僕の判定が信頼されたとしても神白＋者白＋商狼(長真＆老or農狼)の可能性を残せるというのも |
少女 リーザ 午後 8時 39分
|
|
まとめ役が非難されるのっておかしい気がするの、村人が皆共有者1COを望んでる訳だし相方さんは村の総意を汲んだ決定してたと思うの。
負けるのは村人全員が偽者を見切れなかったからだし、上手く狼に乗せられるからなの、まとめ役が悪いわけではないとリーザは思うの。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 42分
|
|
ありますかね。
もし今日の僕の占い先が●者であれば前者。本日役目終了ということで▼フリーデルとなれば、明日僕が者→黒判定となると▼ニコラスという流れになるでしょう。するとパメラさんが生き残る。 ●神であれば後者狙いでしょうか。その場合パメラさん視点の灰は現在羊神者ですから、明日パメラさんは黒出しを避ければやはり役目終了として▼ニコラス。 考えてみると仲間切りはあり得ない話ではないかもしれません。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 42分
|
|
モーリッツの言葉を有難く思う。
墓下から眺めていると、どうしても狼側から村をフォローされている気になるのだ。もし勝ったとしても誉められたものではないな、と。 アルビンの決め打ちが間違っていれば、安全な吊りがないとは分かっていたのだから、今日で終わる覚悟は出来ている。ただフリーデルが村側ならば、彼女だけはその覚悟が出来ていない事が一番の反省点だな。これは今日で終わらなかったとしても同じ事だ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 59分
|
|
あとその場合、尼狼娘狂である可能性が高いですね。尼狂娘狼ならアルビンさんの霊判定は、尼→白判定・旅→白判定となり、パメラさん人狼で偽占確定してしまいます。すると僕とフリーデルさんの判定どちらも狼であるディーターさんを指すことになりますからね。
逆に尼→黒判定・旅→白判定なら真占い師の可能性は旅or娘に残ることとなります。 あと書[17:46]仮仮決定了解です。文句なしです。 |
少女 リーザ 午後 9時 3分
|
|
んにゅ？
ニコラスさんの「僕とフリーデルさんの判定どちらも狼であるディーターさんを指すことになりますからね。」っていう意味がイマイチ分からないの、ニコラスさんはなんでディーターさん狼判定が出るって決め付けてるの？ 尼＝旅が急にラインじみたものを感じるの。 |
少年 ペーター 午後 9時 13分
|
|
えーと今９人で。
村６狼３＞村４狼３＞村２狼２（エピ）→占ロラするとして今日と明日に真狂吊って占い師の中の狼が▼にかからないと村負けちゃうんだよね…情報が一番増えるのは▼尼だけどもっと慎重になるべきなのかな…うーん。 |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
|
|
なんや今日は進んでないなぁ・・・
フリーデル＞僕に明確な真要素が無いから霊ローラー言うてた、君の明確な真要素は、どこにあるん？人に厳しく自分に優しくでは周りに居るもんは納得いかんで。こういう場合黒だしした占い師から吊は、この村にだけ伝わる迷信なんか？ 僕は、あちこちの国で聞くセオリーやと思うで、仕事は終了してないから残せって言われても、その理屈やと僕も仕事終わってへんで。 |
行商人 アルビン 午後 10時 5分
|
|
一応、フリーデル真の構成も考えてみてんけど、狼陣営は、者長旅娘（尼視点では長or商やろうけどな）
なるほど、ＬＷ者は灰を狭めるような襲撃→ＬＷは●▼から遠いのではって疑惑には合致する。 でもな、僕が思うにディーターやったら、そういう疑惑が出る襲撃やってわかるやろ。わざわざ自分に目が向く襲撃をする必要ないと思うわ。 |
少女 リーザ 午後 10時 8分
|
|
んー…アルビンおじさんの発言は真っぽいけど…相方さんの言う狼側の注意とも取れなくもないの…
ディーターさんが狼だったら●▼から程遠い人だからこそ灰狭めの意味もあると思うの、能力者ローラーをすれば灰は大分少なくなるの、その時一番怪しい人が狼だってなる可能性は高いはずなの。 |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
|
|
それと僕真を、僕のほうが喋ってるからだけって、まじめに考えてるの？僕が狼であの位置から出てくる必要あったんか？（それかなり危ない橋ちゃうか？）それに僕偽やったら、ここまで対抗の旅娘が白出してきた理由は、なんなんやろう？僕が偽仮定する時点で占候補が決め打ちになるって状態はほぼないやん、ＬＷの潜伏幅狭めるよりどっかで黒だししてきたら良かったんちゃうん？
|
行商人 アルビン 午後 10時 9分
|
|
やっぱり僕は、尼真よりも、尼が偽で、者に疑惑かけてから吊られようとしてるって図のほうがしっくりくるねん。
尼が偽の場合は狂人なんやと思うで、そんで僕から白判定でて、ディーターに疑惑残そうとしてるんちゃうかなぁ さすがに仲間義理は大胆やろ、まぁそれ懸念するねんやったら、尼吊り、者占いで補完っててもあるし、それこそ者が仲間やったらそんな危なっかしい橋渡る必要はなさそうやわ 僕の希望は、▼フリーデルや |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
|
|
灰考察は、まだやけど・・・占い希望出すなら、補完の意味をこめて●ジムゾンとしとくわ
それとちょっと離れさせてもらうで 今日はディーター遅いねんなぁ、彼視点情報増えたはずやし考察楽しみやねんけどなぁ |
シスター フリーデル 午後 10時 25分
|
|
くわ「＞パメラ
さあ、私には彼の発言は客観村視点で、と見えましたので。字面ではなく文脈から見ると、ですけどね。 昨日どのような決定があったのか、私は見なかったと申し上げましたが？最後の発言の時点で占セット済でした。クララの発言を見るに自由投票になったようですが、まさかあのシモンが自由なんて決定を下すなんて……想像しませんよ。（続 |
行商人 アルビン 午後 10時 26分
|
|
パメラ＞僕はパメラが言ってた「妙襲撃で一番得したんが尼」を否定しただけで「妙襲撃で一番得したんが娘」って主張したかったんやないで
あと農狼とどれくらい思ってたんやろうって思ったんよ。秤りに掛けるには不適切かもしれんけど［農への疑惑＜僕の信用］に感じたんよ。考察に自信あったら［考察と違う判定→僕への疑惑］って進むもんちゃうん？って思ってんけど８割信用って…めっちゃ信用高いやんｗ |
シスター フリーデル 午後 10時 26分
|
|
それにアルビンを吊りたがっていた私がアルビンを吊れた場合にミスと言い訳をするとは？意味が判らないというかそれは破綻してはいませんか。
それにディーターに投票した理由も申し上げたはずです。読んで来てください。 説明できなかった理由も先述しましたね。読んできてください。人の発言を無視しないでくださいね。それとも喉削りですか？或いはシモンに対する文句を折角抑えている私にぶちまけろとでも？」 |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
|
|
■1.年[21:16]の通り、もし▼狂→▼真→▼狼などと言う順序になったとしても村は負けませんね。その場合村3狼2で狼率が高いですがこの村の方はしっかりしていると思いますからそこは安心しています。
客観的には仮仮決定の方針、仕事終了の占い師から吊るのが良いですから恐らく明日は▼僕がベターとなるでしょうけども信じていただけるに越したことはないので、尼→娘→旅の順を希望しておきます。 |
シスター フリーデル 午後 10時 35分
|
|
くえ「＞アルビン
ええ、今日貴方を吊る理由は一つも存在しません。吊り候補にもあげていないはずです。 そして貴方のＣＯの一体どこが危ない橋なのかと問いましょう。あの共有者が纏めるならそこまで危険でもありませんよ。現に貴方は吊られていないでしょうに。 私には貴方の真偽を確認する方法がある。だから一日残せと云ったのです。役目終了していない、の意味が貴方とは違いますよ。」 |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
|
|
こんばんは、所用で遅くなってしまい申し訳ありません。ぱっとみたところさほど議事録は進んでいないようで…。ですがふくれあがる情報をまとめるだけで手一杯になりそうですね…。雑感程度のことでもできるだけ投下しますのでよろしくお願いします。
|
村娘 パメラ 午後 10時 41分
|
|
こんばんはー！さっきから見てるけど
思ってたより進んでないね、増えたのはクミンとリュウの発言とぺタ君とシスターの返答だね。 うーん、シスターはそれがスタイルなんじゃないかなー、人狼やってて思うことはわかりやすく伝えると好感度が上がるのよね。口調で損と言うよりは貴方はこういうことを言いたいのかな？私はこういうことを言っているのよって対話できればいいのに |
シスター フリーデル 午後 10時 42分
|
|
ぐわー「まあ、昨日吊らなかった時点で村の失策といわざるを得ませんね。
私の黒だしがどうのと云っているようですが、私が人外なら白出しして混乱を誘った方が遥かに得のはずですよ。黒を出せばこのように吊りの可能性が高まるのは自明。真を吊れる可能性を下げて吊られに行く人外がどこに居ますか。真が早期に消えればそれだけ真の判定が出ずに村は混乱するというのに。」＠6 |
司書 クララ 午後 10時 44分
|
|
メインマシンはやはりクラッシュしたもよう。
すでにFSCKに入って３時間ずっと SectorIdNotFound が出続けている。 前回フルダンプしたのはいつだったかしら。差分ダンプようのデバイスは先日DiskFullになってしまったし。 最近碌に仕事をしていないから、メール以外に重要なファイルは、あ欧州のログが…… |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
|
|
■2.僕→●ジムゾン、パメラ→●カタリナ希望です。
パメさんが羊白ならカタリナさんは確定白に、羊黒なら仕事終了の観点で僕とイーブンになります。恐らく娘ラインの想定黒はカタリナさんというのが狼側にとっては可能性が広がるでしょうから後者の可能性はわりとあるかと。そしてこの状況のカタリナさんへの偽黒は狼側が選ぶつもりであればどうこうしても避けようがないと思いますので、話は早いほうが良いでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 10時 48分
|
|
『フリーデル＞ここは個人戦じゃないし個人戦でも周りを説得できないと狼は退治出来ないよ
君がすべき事は昨日の決め打ちに対する話しじゃないはず 明日の村のために出来る限りの考察を残そうよ、それが君の信頼をあげ引いては村の勝利に繋がるんじゃないの？』 |
司書 クララ 午後 10時 52分
|
|
フリーデル様の心配は私にもよくわかります
ですから、昨日アルビン様吊りを主張いたしました。私の力及ばず納得していただけませんでしたが ちなみに、ペーター君も確定白ですし、なんでしたらこの場でまとめ役を交代してもよろしゅうございますが。ペーター君の方が状況が良く見えているようでございますし。無論、ペーター君や他の方々が了承なされば、でございます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
|
|
■3.灰…まあ僕は占えば分るので正直モチベーションが…とか言うのも寂しいですし。今日の発言に注目します。
それとアルさんの言う者LWなら襲撃が～というのは分るのですが、表も裏も期待もできると思いますのでそこは参考にしてませんね。 ■4.以前偽っぷりを指摘した際マイナスと言われてた覚えがあるので何なんですが、対抗両者の偽要素を挙げたいです。そうじゃなくて自己弁護が良ければ是非リクエストください。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
|
|
ただいまだ。遅くなった。忘れてた気がするが【クララまとめに異存なし】。
＞パメラ[13:32] いや、今は俺も同じ立場だが、俺にとっては尼偽は「言う」ための目的じゃなくて情報とか考察の前提とかなんだが…。で、視点漏れか？と思ったわけだが、聞いても繰り返すってことは素か？素なのか？…うーむ。 ■3.[羊]：まあ昨日白決め打てると判断したわけで。あれだってそう半端な気持ちで言ってたわけじゃない。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
|
|
昨日言ってた羊占い農吊り（≠長吊り）での回避なしは大きい。あのときは青農長と渦中の人三人が見当たらなかったんで下手すりゃその場にいる別の誰かに回避の有無聞いて、それだとまあ占い候補とそうでなかった人だから羊吊りになってた可能性すらあるんで。これと村長の回避対応可不可ぼかしで占吊り避け方針が一致しない。
あとニコラスの白なので俺視点では二分の一白なんだよな。とか。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
|
|
[神]：カタリナと比べるとどうにも白いと思える要素は少ないな。フリーデルの白は俺にとっては純灰だし。
よって■2．●ジムゾン。まあ今日は必ずしも統一じゃなくていいような気もする。 あと、俺視点ではラインが四パターンしかないんで、ラインで考察してこようと思ったんだがちょっと時間足りない。ぼちぼち進めて、できたら投下するんで明日にでも見てもらえれば。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
|
|
[神]：カタリナと比べるとどうにも白いと思える要素は少ないな。フリーデルの白は俺にとっては純灰だし。
よって■2．●ジムゾン。まあ今日は必ずしも統一じゃなくていいような気もする。 あと、俺視点ではラインが四パターンしかないんで、ラインで考察してこようと思ったんだがちょっと時間足りない。ぼちぼち進めて、できたら投下するんで明日にでも見てもらえれば。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
|
|
＞フリーデル[20:42] フリーデルが真で今日の黒出しは村にとってメリットないだろ。フリーデル自身が心配してることじゃないか？商偽の場合に村が滅ぶ可能性がある、って。そういう意味で真が昨日黒狙いで俺占いを選択するメリットよりも、人外が「仕事終了の黒は出さないだろうから真？」であとでパンダ吊りやすくするメリットのが大きいと思うが。
|
司書 クララ 午後 10時 58分
|
|
フリーデル様真、かつ村長様真であれば、明日は狼の狭義完全勝利であることをお忘れなく。
ちなみに、昨日までのメモが入っているマシンはクラッシュしたらしく、私自身の書いたメモが現在読めない状況であることを申し添えます |
少年 ペーター 午後 11時 1分
|
|
クララおねいさん（２２：５２）＞僕はうっかり者なのでしっかり者のクララさんに纏めてもらった方が村は安泰すると思います。
ディーターさん(22:56)＞それはすごくそうかも…先まで読むと昨日真は白狙いをした方が村有利だったかもですね…結果論にもなりますが… |
司書 クララ 午後 11時 7分
|
|
フリーデル様以外からの反論は無いようでございますね。
仮仮は反論を期待してのものだったのでございますが。 まあ、村長真であった場合そのような真霊を抱えた村に滞在したわが身を呪う事にいたしまして 【仮決定▼フリーデル様、●自由占い】 本決定は２４時でございます |
村娘 パメラ 午後 11時 7分
|
|
クローブの言ってることがやああああっと理解できたけど、はっきりいって素ですｗ
私は（真だから）貴方を偽と言う立場 シスターは私を偽と言う立場 でもどちらも占い師と名乗っているなら最後まで占い師としていてくださいって意味なんだけど。言うって変なのかねー？主張するならいい？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 8分
|
|
リーザ＞〔20:39〕その通りじゃの。批難してはいかんな。ただ村人は自分が必死で考えた考察が生かされず、苦境に立たされた時、苛立ちのやり場がないからのぅ。まとめ役は辛い立場じゃが、村が敗北した際には、狼陣営＋一息ついて落ち着いたものがフォローするしかないかとも思うのじゃ。もちろんできれば気持ちよいエピを望むがのぅ。
とにかく地上を応援じゃ、クララとペーターならやってくれるんぞ。きっと。＠３ |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
|
|
シスター＞いや、別に喉削りたいわけではないわ、昨日のうちに投票先に占うこと、もしくは自由占をすることを一言えば説得力が増したのに、と言いたいのよ。喉が足りなかったなんて言わないでよ。ぺーターよりディーターを黒く見た理由も後出しにしか見えないわ、占う前に何故言わなかったの？あなたが吊られたくない理由が[旅娘商者]であるならば、商に投票して吊ろうとしなかったのはなぜかしら？私から見れば[旅尼商－？]の
|
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
|
|
主張っていうか…目的語じゃないからなんだ、言い回しとしては「私はあなたが偽と知ってるけど」とかかなあ。俺が言うなら「私もあなたもひとたび占い師と名乗った以上は」かな。
って、ファーマ、それそのまま言ってくれれば視点漏れ疑惑の余地なかったよ！ｗ |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
|
|
構成があるのに、貴方が商に投票しなかった理由がシモンの決定を見ていない、けどね私から見れば仲間の商を吊りたくないための投票にも見えるんですけどね。そこを考慮してくださる？
|
司書 クララ 午後 11時 15分
|
|
とは言え、フリーデル様偽の可能性を考慮いたしますと、他に吊り候補が見当たらないのも確かでございますね。
もし、明日エピローグでしたら昨日アルビン様を吊らなかったツケがまわってきたのだと、あきらめましょう。 アルビン様真であることを祈るしかありませんわ。アーメン |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
|
|
言うのが目的ってのは、仲間同士なのに偽って言わないといけない立場なのがうっかり出てしまいましたーって受け取り方ができるよってこと。
まあ俺が細かいのはわかってるけど。関係ないけどたぶんシモンとかも細かい人だと思う。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 18分
|
|
フリーデルに信用されなかった私が悪いとも言えるか。
クララは悩ましいところなのだろうな……。反論を期待しての仮仮決定は気持ちがとても良く分かる。[23:10]はまあ、聞き流すことにして。 村長真な……フリーデルは兎も角、村長真は割合事故としか思えないので、真だとしたら……しかし真だとして昨日アルビンを吊っても果たして勝てたか怪しいかな。@0 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
|
|
【仮決定了解です】
僕はアルビンさん真だと思うよ。…たぶん。ニコラスさんは神者のどちらか…希望はジムさんとの事ですね。パメラさんは神者羊の３択。占い先に投票の上で判定と理由を発表って感じがいいのかな？自由占いは占い先襲撃を防げそうだけど白確定が生まれない場合があるのか…どっちがいいだろう。うーん、ちょっと考え中。 ∑クラッシュしちゃったんですか・・・ご愁傷様です。ジンクスって当たらないものですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
|
|
【仮決定確認です】。
占い先についてですが、客観的に見て僕の占い先は2択ですから自由で問題ないとして、パメラさんの占い先はある程度固定すべきだと思います。好きなところに白とか黒とか出せる余地を狼側に与えるのは今日限りにしときたいです。さすがにパメラさんまで決定に従わない行動は取ってこないと思いますので。僕真のときに起こりうることを考慮していただきたい所です。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 27分
|
|
それとですね…万一ヴァルターさん真であったとして呪うというよりアルビンさんや狼側を称えるべきかなと思うのですけどね。まあ▼僕で無い限りその心配は要らないのです。安心してください。
パメラさんの占い先指定●カタリナ、これ僕偽の場合だと何か問題ありますかね？イマイチ思いあたらないのですが…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
|
|
【仮決定了解だ】
クララの箱南無。呪われてんのかこの村は。ちっとも安らいでねえよ。 占い先に投票…票数的には大丈夫なはずだな。狼陣営が3だから、真と重ねても4票で残りが5票あるし。 占い先襲撃と白出し黒出しの兼ね合いか…両白だと吊る占い師視点で灰が残っちまうんだよな…どうしたもんかな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
|
|
【仮決定確認】ふむ…星取表をつくって神視点から商真偽まで含めた全パターンを把握致しました。わかりにくいですが、尼真{[娘旅者]+商or長}、娘真{[旅尼]+商or長+者or羊}、旅真{[尼娘]+商or長+者}が考えられる狼陣営です。可能性が多いですね…。
なんとかどなたが真の視点でも陣営把握できるようなロラ手順と●先が考えつけばよいのですが…。 現状▼尼に賛成するかどうかは思考中なのですが、▼尼の |
老人 モーリッツ 午後 11時 40分
|
|
シモン君は出来た人じゃのぅ…。辛いじゃろうに、村人として感謝するんぞ。
せっかくじゃから墓下から予想じゃ。フリーデル真。商は狼じゃな。現状での予想じゃ。明日があれば恥ずかしさをこらえて、また予想して楽しむんぞ。ちなみに昨夜の決定後のニコラス君は、わしを信用できるか確認というより、とどめを刺しに来た狂人に思えたんぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
|
|
旅は●者or神で灰の狼陣営確定、娘はどう占っても陣営確定にはなりませんから自由占い（ただ灰を占って頂ければ神視点で娘真時の狼陣営が確定しますが、●神統一ならば陣営がすっきり考察できますから私としてはメリットが大きいですかね）というのを希望しておきます。あ、尼真長真ならば狼完全勝利エピなのですね。実は昨日まで商より老&年（&青）がかなり黒く見えたため、商考察が完全ではないのですが…。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
|
|
そのあたりも見直した方がよいのでしょうか…？現状真決め打ち状態ですけどね。議論を誘導することもなく低姿勢で発言を保っているのは偽だとすると巧いな、と賞賛できるところです。本決定までに考察が間に合うかどうか…。尼偽の場合はほぼ狂だと思っています。先に吊られに来たわけですから。ただ真の目はつぶしていません。基本的にフリさんは私の中で考察では一番真偽の揺れが少ないのです（姿勢の揺れなさは娘が↑ですが）
|
村娘 パメラ 午後 11時 45分
|
|
遅くなったけど【仮決定了解】
なんか昨日のアルビンとニコラスはどう考えても怪しいんですよね、けどアルビンは▼尼希望だし、ニコラスも当たり前だけどあんま反対せんなぁ…。いや私にとっていいんだけど･･･ ディーター＞ん？やっぱりなにがいいたいのかよくわからなかったわ。ごめん アルビン＞だから両方の疑惑を解消できる三日目●▼に[農商]、現に昨日はあなたを吊りたかったのよ ニコラス＞自画自賛ですか？ |
少年 ペーター 午後 11時 54分
|
|
【ディーターさんの分身の術を確認】
ニコラスさんは神者どちらを占って結果が白であれ黒であれＬＷはニコさん視点で確定するのですよね。神占いで黒ならＬＷ神、白ならＬＷ者。旅真で占い先人間だとすると指定よりも自由の方が襲撃防げるし良いのでしょうか…。（ぷすぷす） 例えば神●で統一占いしたとして両白判定ならニコさんはお役御免。パメラさんは羊者の２択まで絞られる。村視点でも神の白は確定し、羊者の２択になる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
|
|
自画自賛がなんで視点漏れ？別に娘真と矛盾する要素は含んでないと思うけど。
でもまあそういう細かいとこで迷うのがしんどいなら無理にやらんでもいい気はするが。 あとは俺も騙り好きなのでさっきも言ったけど細かい。細かいんで。聞き流してくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
|
|
自画自賛がなんで視点漏れ？別に娘真と矛盾する要素は含んでないと思うけど。
でもまあそういう細かいとこで迷うのがしんどいなら無理にやらんでもいい気はするが。 あとは俺も騙り好きなのでさっきも言ったけど細かい。細かいんで。聞き流してくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
|
|
うーんと羊襲撃で娘視点の灰が者神の2択、それはそれで娘＝真が旅＝狼側を先に吊る理由を作ってもらったようなものでは？
もし娘真で明日襲撃されると灰が狭まらず、▼旅のあとは羊者神のうち吊り2手…ですか。その場合言うまでも無くパメラさんの占い先指定はしてもいいはずです。 商偽なら占い先襲撃は問題ですかね。でも商真前提で進めているわけですからそこは考慮いらないんじゃないでしょうか。問題ないと思いますよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 59分
|
|
クローブ＞僕も結構細かい所で疑う。そして真に平気で噛み付くのでした。
ところで僕はここ３日程灰考察してないし、旅考察してないけど・・・指摘を受けへんなぁ（影薄い？） |
少年 ペーター 午後 11時 59分
|
|
▼旅。翌日の占いでパメラさん視点でもＬＷがわかる。▼娘で最終日は（者羊白）かな？両黒だった場合は最終日（者神白）、パメラさんが神黒判定だったらニコさん視点でもパメさん視点でもＬＷは確定。最終日は（者神白）
|
シスター フリーデル 午前 0時 4分
|
|
くえっく「………少々、鳩の餌が切れまして。
＞クララ クララのまとめ役には異存ありません。 ………その発言を見て、昨日交代していればどれだけ楽だったかな、と今更ながら思いましたよ。まあ時既に遅いのですが。 |
シスター フリーデル 午前 0時 10分
|
|
＞パメラ
決定を確認せずに、次に来るのは明日、と云った時点で私が勝手に占う、ということは判るはずです。むしろ他に何をすると読み取れるのでしょう。 要するに貴女は私が黙って消えたのが気に喰わないのでしょう？怒り心頭で戻ってくる気もあれ以上発言するつもりも起きませんでした、ともう一度申し上げねばいけませんかね。」 |
村娘 パメラ 午前 0時 14分
|
|
シスター＞それを昨日のうちに一言言えばよかったのにー、残念ね。
そしてクララは私にアルビンを占わせてどうしたいのかしら？ｗ普通に考えて私はジムゾンかカタリナしかないはずよ |
少年 ペーター 午前 0時 15分
|
|
ふーむ
【本決定確認です…が頭が追いつかず占い先の検証ができておりませんが】情報は落としつつ、確定情報は作らない方向って事なのかな？（ぷすぷす） フリーデルさんに*セットです。 |
シスター フリーデル 午前 0時 18分
|
|
くえー「……どうせアルビンを占うなら私に占わせて欲しいものです。灰は狭まらないでしょうに。【仮決定反対】です。私としては、旅娘から先に、としか云えませんね。根拠が薄いことを重々承知した上で云っています。
強いてどちらかを言うならニコラスでしょうか。彼は商決め打ちのようですし、割と問題は無さそうに思えます。」 |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
|
|
【本決定反対】あのー…パメラさんに●アルビンとさせたところで出てくるのはアルビンさんの真偽問わず偽判定しかないですよ。さらに娘真視点で商白判定が得られると娘視点の灰は3名です。僕が言うのもなんですがそれは娘偽決め打ちレベルの決定かと。いや別に間違っては居ないんですけども…まともな情報もでそうにありませんし…。良くないです。それならまだ灰自由占いの方がマシだと思います。
|
村娘 パメラ 午前 0時 20分
|
|
【本決定了解、占先･･･？】
クララ＞いまさらアルビンを方占させてどうするの？カタリナでもジムゾンでも統一占いを行った場合と同じ情報が得られるのだけど････、アルビンが偽でさらに灰狼が潜んでいた場合なら、私真で決めうってもらわないといけないのは話したよね？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
|
|
超わたし寡黙。というか本決定もまともに確認できなかったわたしの状況を鑑みるとモーリッツに正直申し訳ないな、と思った。
【本決定反対する資格はわたしに無し、正直パメラへのアルビン占いは新鮮なところがあるんだけど】 |
老人 モーリッツ 午前 0時 23分
|
|
ふぉふぉふぉのふぉ
クララはほのぼのしてて、なんかいいのぅ。じゃが…その占い先は…。ひょっとしてわしは足をひっぱりまくりかのぅ…； アルビン真の場合でも苦しくなってしまうのじゃろうか…。明日があることを祈るんぞ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 24分
|
|
ががー「しかしまあ。仲間切り等と云うものを考慮しないなら、ニコラス視点でジムゾン狼、パメラ視点でカタリナ狼が確定しているはずなのですが。何故それに触れないのでしょう。割と不思議だとは、皆さんお思いになりませんか。どちらかは云ってくるかな、と思っていたのですが。」＠2
|
少女 リーザ 午前 0時 27分
|
|
村人の反応を見てるんじゃないのかなあって思うんだけど…本当にアルビンおじさん占わせるなら悪手だよね、真決め打つならそれこそパメラおねえちゃんの占いは灰に当てるべきだってリーザは思うんだけど…
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
|
|
占い師３人と発言がかぶった。何か羊神さまからの思し召しでもあるんだろうか云々。個人的にはわたしがパメラに占われて白確ＯＲ対決姿勢が出来るのが非常にラクでいーなーなんて思ったりしているのは我が儘ですか、そうですよね、頑張ります。
ここまで占い師を襲撃してこなかったのはもしかしたら真決めうち勝負でいけるから？という邪推も生まれてきているホーム長です、サービス残業反対サービス残業反対。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
|
|
尼→者に黒判定についてなのですが、私視点娘真以外では者が狼でない可能性はないのですね（最も、昨日娘を最真よりと見た訳ですが）仮に者白とすると、狼陣営は[旅尼羊+長or商]です。旅初回●羊、2日目▼羊、と見ると非仲間要素が多いですし。[羊長]では2日目鬼ヅモは驚異的にもかかわらず焦りが全く見えず…。([羊商]は羊の先発商真派、商は羊を希望に挙げる気無しと繋がりますが
|
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
|
|
羊回避無しで商霊COが疑問ですから除外かなと）このように陣営考察から絞っていきますと、神視点からは者狼が自動的に浮かび上がるのですね…。ただ問題としてこれは占真偽には直結しないのですが。
【本決定反対】私視点で占真偽がはっきり見えていないのでなんともいえませんが、現状娘尼のやりとりが演技には見えないことから旅真は薄いと思いますし、先日の考察より偽ならば狼の可能性が高いと思っています。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
|
|
占師から吊るのならば偽濃厚で狼濃厚の▼旅希望です。旅が考察にてほぼ尼者同陣営を否定していまして、そうなると彼視点では私狼でしょうから、8割ぐらいは私視点偽確定であるということも理由としてあげておきます。村視点▼尼はわかるのですけど…。ふーむ、私としては、私視点でほぼ狼で（恐らくブレーンだと思っている）▼者にしたいとか思うのですけど、希望しても票を揃えて頂けるのはフリさんぐらいでしょうか…。
|
村娘 パメラ 午前 0時 29分
|
|
シスター＞そうなのよね、誰も言わないからびっくりしてたんだ。もちろん私はカタリナ占いますよ。[旅尼商農or老]の可能性も考えているので。仮に[旅尼長神]なら貴方の今日の黒だしが無駄になってしまうわよね、なら意味があるのは[旅尼(長or商)羊]ぐらい
|
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
|
|
【本決定吊りは了解、占いは考えたが即座には結論が出なかった】
アルビン占いってどうなるんだ…？ 娘視点の灰っていうのは神羊者の三人だよな？旅視点では神者。 どちらかに商占いを、というならむしろ旅のほうじゃないか？まあこれも娘偽決め打ちに近いアレのような気はするが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 32分
|
|
ただいまぁー
【本決定確認】したけど・・・パメラ僕占い？ なんだかなぁ・・・ クララが昨日の決定に納得いってないってことやあんなぁ、でもそれやったら質問の一つもして欲しいと思うわ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
|
|
超出遅れてどうしよう、なんて思ってたからフリーデル真視点での狼内訳から雑感＆予想を考えてみようというわたし。
フリーデル真だと、【娘旅長者】ＯＲ【娘旅商者】という内訳になる訳なのよね。 占い師は娘に乗っかってきた旅、Ｆ国には珍しい５ＣＯを煽り、かなり白に近いＬＷがいましたという編成になりますか、そうですか。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
|
|
灰は偽占い師から偽黒を出されれば占い師真偽がわかります。明日偽黒出しがないとしても、灰が狭まればその分灰視点で情報が増えるわけで…
フリーデル＞[20:35][20:42][20:59]ときっちり検証させていただきましたが…と参照しても鳩から議事を探すのは大変でしょうけれど一応。 パメラ＞↑と書いてたら賛同ですか…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
|
|
……（やっぱり状況に混乱中…ディタさんは白過ぎる。本当に狼なら感服…）
現状考えている私視点での狼陣営ですが、[娘旅長者]が第１候補です。[娘旅商者]も考えましたが、これは素直に勝てるわけがありませんねえ……、手強すぎです。 はっきりしていませんでしたので希望を再度提示すると【▼旅●娘→灰自由（神がいいですが）●尼→商】ですね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 39分
|
|
ふーむ、なんじゃろうのぅ●商…。わし狼で商狼の可能性を見たのかと思って、申し訳なく思っておるんじゃが。パメラを試すということかもしれんのぅ。
ジムゾンが頑張っておるのぅ。頑張れジムゾン、そして狼でありませんようにジムゾンじゃ。後の応援リーザにまかせるんぞ＠０ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
|
|
占い師の乗っかり方についてはまぁ納得の範囲。
パメラＶＳフリーデルの構図かなと思ったけど「パメラ分が悪ぃ～」と思ったからニコラスが救援に入りましたと。まぁそこだけ見たら自然な流れなんだけどディーターというある程度安定してるＬＷ（ヴァルターＬＷでどうにかしようという考えは厳しいだろうと考える、アルビン偽なら考えられなくも無いと思うが、それでも２ＣＯで勝負した方が勝機はあるのではないかと予測） |
ならず者 ディーター 午前 0時 44分
|
|
まあ正直、体感では5COでもとっとと占機能壊したほうが狼有利にはなる気がする。ライン残んなければ身軽だもんな、白さを保つことの難易度は格段に下がる。
でも5COのロマンのありかはそこじゃないよな。ないよな？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 45分
|
|
ジムゾン[00:29]＞以前の状況要素(ジムゾンさん補完占いがしにくいという話)を抜きにして今日考察したところ、僕はディーター狼もわりとありえると思ったし、そう読めるはずなのですが…状況抜きにすると単体印象ではどっちもどっちだと思ってるので。
僕は強く思うことはちゃんと強く主張するのは知れたところだと思うのですが、なぜ僕の考察で尼者ラインが否定されたんでしょう？ |
シスター フリーデル 午前 0時 46分
|
|
司書 クララ は人間のようだ。
神父 ジムゾン は人間のようだ。 青年 ヨアヒム は人間のようだ。 ならず者 ディーター は人狼のようだ。 占う： 司書 クララ少年 ペーター神父 ジムゾンならず者 ディーター羊飼い カタリナ旅人 ニコラス村娘 パメラ行商人 アルビン * |
神父 ジムゾン 午前 0時 46分
|
|
また尼者狼陣営でで者黒だしが作戦だとすると、前述の通り私にほぼ者狼を伝えてしまっているんですね。単純に年確白でしたら、まだ尼真時でも者or羊という候補が残って私視点で陣営がそこまで絞り込めなくなるはずなのですが。まして私は初日からずっと者最白で見てきましたからね。ご自身でも仰っていますが、尼偽だとするとメリが見えないのです。
|
村娘 パメラ 午前 0時 51分
|
|
ジムにしろカタリナにしろ、残った村人は情報多いからかなりいい考察を出してるのに、かなしいことに何で本決定の後なんだろうー、そして何で昨日リュウを吊らなかったのか！
そしてフリーデルさんはなんで自由占いを明言しなかったのか、正直これは演技で憤ってほしかったなぁ～ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
|
|
あとＣＯ順からパメラ狂、ニコラス狼の編成が強く見られる。
で、ディー太郎の占い真偽としては初日では旅が真寄りになっている姿勢が今日あたりだと娘が暫定でＴＯＰに立っているか。順当に考えると狼の評価下げて狂人にシフトですか。確かに真は一番偽寄りになってるけど。 ５ＣＯのＬＷ志願したり、狼切りしようとしたり、この方向性だとかなりディーターマゾい。杉本彩もビックリ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
|
|
【ただし、仮に尼真だとして、尼が者を占ったこと自体、いくら兵にも非があるとしても村側の我が儘であることは確かなことであり、精神状態云々ではなく認められないことだと思うのです。なぜ村側の我が儘で狼陣営が迷惑を被り、不利な状況にならなければならないのでしょうか…】尼が真だと仰るのならばゲームを破壊しようとすらしているということをしっかりと認識した上で反省して頂きたいです
表でいっていいのでしょうか… |
神父 ジムゾン 午前 0時 54分
|
|
アッー!!
尼の黒だしメリデメリとか言い出した自分が大馬鹿者なだけじゃないですか！ あーもう…。悔やんでも悔やみきれないですよ…。これは絶対謝罪しなければなりませんね…。 |
村娘 パメラ 午前 1時 0分
|
|
でもまだ最後までどうなるかわからないわねー
◆カタリナ…狩人候補けど、護衛の可能性も1%ぐらいある。ジムゾンだと0.5%ぐらい、どっち行くかは趣味の問題。 万が一･･･クミンか私か吊られてしまったら、↑の襲撃は負けるかもしれない。考えすぎだな流石に･･･ |
シスター フリーデル 午前 1時 2分
|
|
くえー「＞ディーター22:56
現状、1人への黒出しは他全員への白出しと同義です。多くの情報は村に有利であることは自明でしょう。1つの白判定より2つの白判定の方が村有利になるのは当然ですが、何故村不利なのです？喉が無いのでこの議論は誰かが明日以降に引き継いでくれることを期待。 ＞ニコラス 確かにそこで検証されていましたね。していなかったのはパメラさんだけのようで。」＠1 |
旅人 ニコラス 午前 1時 3分
|
|
ジムゾン[00:46]＞それなら人であるジムゾンさんを狼側が食べてしまえばよいのではないでしょうか？勿論3COの形にするなら黒が3個、というのが理想的だと思われますからディーター狼の場合わりと裏をかく策だと思いますけれど。
ええと…それこそ僕はどなたか指摘されると思ったのですが。フリーデルさんが吊の仮決定すら見ずに占う先が純灰であることはおかしな事ですよ。吊り先を占う可能性を考えていないです。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 4分
|
|
とりあえずクララからは理由とかなんとかないんだろうか…？
割とむごたらしい時間になってるんだが。 時間といえばジムゾンは早起きしてたな。狩人かな？とちらっと思ったが俺とか村人だろうがなんだろうが早起きしてるからあんまり関係ないか。 |
行商人 アルビン 午前 1時 10分
|
|
ゴメンやけど、フリーデル（0：24）「ニコラス視点でジムゾン狼、パメラ視点でカタリナ狼が確定しているはず」の意味が良く判らんねんけど、誰か喉余ってたら解説してくれへん・・・
|
シスター フリーデル 午前 1時 11分
|
|
めりー「最後の発言になりますが、遺言になるかもしれませんね。メリッサお疲れ様。
【私が偽だとした場合の今日の黒出しのメリット】は是非考えていただきたいと思います。考えれば利点の無いことが判り、結果私の真証明に繋がるはずです。 本決定に変更があれば2時半頃に一度見に来る予定ですので対応できます。 ＞ニコラス01:03 愚問ですね。昨日の流れでディーターが処刑される可能性が微塵でもありましたか？」＠0 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 17分
|
|
アルビン＞ニコラス視点では、フリーデルがディーター仲間切りをしていなければジムゾンが狼という意味。しかし、パメラ視点ではカタリナ狼は実は確定していなかったりする。ディーター狼の線は消せてもジムゾンまだ占ってないのでカタリナ狼とは言えなかったりするのであります。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 17分
|
|
神者のどちらが狼かはわかりませんが、少なくともフリーデルさんは昨日の様子の上に●ペーターではなく適当な白判定を出してペーター君の所在を不明にするなどしているのでは信頼の取りようもないでしょう。
ところで…書[00:11]とのことなのですが、本決定が変更になる可能性はあるのでしょうか。そろそろ僕はタイムアップになりそうなのです。 ▼旅とかなら反対はしたいですし… |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
|
|
ジムゾン（0:46）＞「尼偽だとするとメリが見えない」いやまぁジムゾンからしたらそうやろうけど、僕からしたらジムゾンが白かどうかがわからんねん。僕（22:09）で触れてるけど、神尼、狼陣営の時には十分メリッとあると思うで。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
|
|
>ニコさん「あえて尼黒に加え旅黒を重ねることで娘真かつ者白っぽく見せる」がどういう意味かわからなかったこと（逆に占師から2黒ならば黒っぽく見えるのでは?)「●神であれば後者（長真）狙い」としながら、「商の霊判定からの偽占確定」の可能性を挙げているのが矛盾であることから仲間切の可能性を考えているようには見えなかったのです疑問点を先に書けずに申し訳ありません。では休ませて頂きますので以下に私の結論を。
|
行商人 アルビン 午前 1時 29分
|
|
カタリナ＞さんきゅう。そうやんな確定してへんよなぁ。フリーデルって説明する気とか説得する気あるんやろか・・・（それくらい判れとか言われそうやけど・・・）
今、ニコラスの発言読み返してたら、その辺詳しく言ってました |
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
|
|
喉枯れ後申し訳ありませんが、私の立場関係なく述べさせて頂きます
【仮に尼真だとして尼の●者自体兵にも非があるとしても村側の我儘であることは確かですし、精神状態云々ではなく認められないことだと思います。何故村側の我儘で狼陣営が迷惑を被り不利な状況にならなければならないのでしょうか】尼が真だと仰るのならばゲームを破壊しようとすらしているということをしっかりと認識した上で反省して頂きたいです。【▼尼】 |
神父 ジムゾン 午前 1時 33分
|
|
今日は書護衛です、ＧＪ狙い年護衛と狼は読むはず…。
もう…この発言で私が白く見られたらなおさらごめんなさい。メリ見えないとかいってしまった時点でごめんなさい…。頭が全然まわらないのですが、なにかおかしなことをいっていたらごめんなさい…。 本当に申し訳ありません。 |
村娘 パメラ 午前 1時 37分
|
|
まぁ、ジムゾンの言うことが尤もね･･･でも一言あれば、今日の説得の姿勢がもっと信用できるやりかただったら。あれ、どっちの味方なんだ私はｗ
表は最後まで真占い師としていようー |
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
|
|
えーと、ライン考察をしようと思うとフリーデルが初日・昨日と二日にわたって占い希望を出してないやら、村長は初日の占い希望のみやらで非常に厳しいものがあるのだが。だがまあ、二日目のフリーデルの占い希望がアルビンなので、アルビン真でやはり問題ないっぽい。三日目四日目は吊り希望だしな。つーか長尼の希望には商青年しかいない。正直困る。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 37分
|
|
[羊-長-尼-娘][羊-長-尼-旅]
羊単体で述べたのと同じ話になってしまうがやはり羊長両狼で回避なしが考えにくい。 ニコラスが初日羊占い希望、二日目には吊り希望。ニコは通らなそうな希望を出してくる傾向がある。二日目の羊占い仮決定にしても、カタリナに入った票はリーザの占希望とニコラスの吊り希望だけ。ニコラスの希望は本気で狼を探しているというよりは疑惑の仕込みをしているように見える。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
|
|
カタリナもそこに組み込まれているのかな、と。ジムゾンには触れてないんでまあ、カタリナ採用に腰が引けてより現実味のない希望を出すようになっていったのかなとも。
パメラはといえば、カタリナにはノータッチ。というか、まあ疑いやすいというか疑わしいところを疑ってる印象だな。 [神-長-尼-旅][神-長-尼-娘] ジムゾンに関しては、目立つのが昨日の時点での旅吊り希望か。まあ昨日の時点で占ロラならどこから？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
|
|
という考え方をした上での希望なら理解はするが、その思い違いは人でも狼でもするときはするものと思う。
名前があがっているのはパメラからの、昨日の占い第二希望だな。これは補完だが、それについての補足がない[4d21:01]。これは仲間同士の反応には思えないかな。パメラは素のパメラ視点、灰だから素直にジムゾン占いを希望したのだろうと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
|
|
一方でニコラスの、尼白となったジムゾンへの反応は、[4d23:07]、自分がジムゾンを占う分にはかまいませんよというもの。この温度差からすれば、神-旅ラインはあるんではないかと思えるな。
という感じで、俺としては狼陣営予想本線は[神-長-尼-旅]だな。 ＞フリーデル[01:02] だから吊り順だよ。5COになった時点でロラかつ黒出したとこから優先的に吊っていくのはそれこそ自明。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
|
|
ならできれば偽を先吊りにする努力を発言でも、またそれ以外でもするのが村に貢献する手段だと思うぜ。より悪い事態に対応する余裕を生きてるだけで作れるのが真だからな。決定に従うなら選択の余地がないが、フリーデルはそうじゃなかったろう？これが価値観の押し付けだと反発するのならアリだが（狼退治終わってからに持ち越すべきという気もするが）、自分に都合のいい話にすりかえて反論するのはどうかと思うぜ。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 41分
|
|
そうですね。
僕はフリーデルも問題部分はあるでしょうけども今日おまかせ占いセットでした。とかじゃ無くてちゃんと考えてちゃんと狙って行動してくれている、それで十分だと思いました。 |
シスター フリーデル 午前 1時 42分
|
|
……もう少し秩序ある纏め役でしたら逆らったりしませんでしたよ？ たとえどれだけその決定が不服であったとしても従ったでしょう。
論戦、というゲーム性を無視したのは誰なのでしょうか、と私は非常に問いたいところであります。人外が論理破綻を回避するために無理のある理論を展開しているなら判りますけどね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
|
|
勝敗は別にして、楽しんでくれたならいいなー。少なくともアルビンが騙らなければならなかった理由と、真狼狼－真狂 までたどりついた人はいなかったみたいね。けど初めからかなりマゾ嗜好だったのは、リナさんがたどりついたｗ
|
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
|
|
でもなんというかこの人狼というゲームは慣れても慣れなくてもどの立場でも精神的に来る可能性のは避けられないんですよね。
叩かれるかも、理不尽かも、論理が通用しないかも、やる気無いチームメイトがいるかも。全て内包してるものじゃないかなあ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 53分
|
|
クミン、クローブ、リュウ（五十音順）
ありがとうございました、最高の仲間に恵まれました。お陰でかなり楽しくやれました。もし今度会えたときは敵同士なんてことも面白そうですね。（まだエピ確定したわけじゃないけど） エピで会うことがあったら、村娘パメラと呼んで下さいー さーてネタ襲撃とカタリナさんの占い考えて寝ようっと、約束だしなぁー |
ならず者 ディーター 午前 1時 57分
|
|
つか襲撃先はマジで考えないとｗ
これでGJで続いたりしたら噴く。っていうか睡眠が足りない。 クララ狩人も微妙に考えてしまう。商偽なら占ロラで村敗北決定という発言はGJがひとつも計算に入ってない。だいたい狩人は誰よりもGJを計算に入れてないもんだ。 いやわかんないけど。 |
村娘 パメラ 午前 2時 6分
|
|
どう考えてもジムゾン狩人はない＝霊ブラフで盾になろうとした（本音）狩人ではありえない発想
クララ＝狩人、昨日の狩人に関する発言は真狩人ならおかしい→なぜなら対抗に出れば全ローラーで詰みだから となるとぺタかカタリナ、ぺタなら→クララorアルビン よって一番いいのはカタリナ |
旅人 ニコラス 午前 2時 18分
|
|
ええとパメラさんの占い先が変更であとは本決定のままですね。●ジムゾン▼フリーデルでセットしました。結果的に希望が通りよかったです。
神[01:23]＞「あえて」ですからその裏の意味を取らせるという意味ですね。後者は、確かに商視点で偽占確定した後には長真を推すことができますね。そこは見逃していましたです。ただその場合の内訳予想なので仲間切りの可能性を否定するものではないような。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 21分
|
|
者[01:37]＞カタさんは人間ですのでそのラインを消すのは正しいですが、僕の希望先についての話はどうでしょう。昨夜の▼老や古い話ですが僕が村長さんを白視していた件は考慮できませんか？
なんというか僕の真偽を考える上で一番情報持ってると言える者神どちらにも信用されてないような…という悲しみを覚えつつ休みます。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 27分
|
|
喉が余りましたので村言葉コーナーその2です。「小さな村」の村言葉は「無垢」。
さて明日はどういう判定になるでしょうか…村名ガイドブックにはおどろおどろしい村の名前も結構ありますが。出番はありますかね。ではでは。@0 |
旅人 ニコラス 午前 2時 34分
|
|
カタリナさんでGJが出たとして、吊り手は増えませんし、パメラの占い先襲撃ということで今あるロジックは狭まらないような。唯一ジムゾン狩人でカタリナ護衛のときは微妙ですが、それでも「偽装GJやん」とかいえるような。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 35分
|
|
んでファーマの意見的にもアルビン偽を考えているあるいはそうしたいみたいな流れはありますから、ファーマがGJを受けそちらに意見が流れたとしてもさほど違和感はないように思います。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 40分
|
|
んーでも確かに一番通りやすいのは◆ジムゾンでしょうね。
その場合僕はディーター黒としか言いようがないうえ…ファーマ視点ではカタリナ黒とかアルビン黒とかじゃないといけませんね。大分狭まります。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 45分
|
|
しかし…眠いですねうーむ。
うーむ。ええと… GJ2回出ないと吊り手増えないので、GJ狙うとしたらGJが起きたときに情報の増えるGJ先、アルビン、パメラ、カタリナ、ジムゾンが候補ですか？ 纏め役を保護するならクララさん。ペーター君あたり手薄？ |
旅人 ニコラス 午前 2時 53分
|
|
では今から寝るのを第二目標で…ｗ
お疲れ様です。というかクローブはちゃんと眠りましょう… 二人が◆カタリナで僕が◆ペーター。ペーターGJが来たら悲しいというかきついなあ…こうして個人戦は遠い夢になってしまうんでしょうか…。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 56分
|
|
ファーマ[02:06]の絞込みだとカタリナさんのペーター護衛を否定できればいいんですよね多分。
カタリナさんは…自分が占われるときに襲撃される可能性のある占い師を護衛するような気がするのですよね。うん◆ペーターでいいや。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 0分
|
|
一応明日があった場合の霊判定はリュウの信頼度を考えると黒判定(フリーデル人狼のためディーター白が強くなる)が良いと思うんですが、まあ続いたときにまた検証してみましょう。
ではでは続かなければ囁き終了ですね。おやすみです@0 |
村娘 パメラ 午前 3時 9分
|
|
どこを襲ってもＧＪの可能性があるしＧＪされて狩人を褒めることはあっても、それを責めることなんてしないわよｗ
そもそも襲撃に関して理由を提示できるメンバーが集まってるから個人戦しようといったわけで、そして襲撃先がついにわかれて嬉しかったりするｗ 眠いけどネタ判定･･･やらないとなー おやすみー、襲撃セット確認 |
村娘 パメラ 午前 3時 57分
|
|
◇シモン…私ことファーマ「今日こそクララを…ん？」（あれは、シモンとシスターあんな所で何してるのかしら？ってシモンがシスターいぢめてる！私のシスターに何するのさ。こんな男いないほうがいいわ、私の薬も飲んでくれないし）どうやら計画はここまでのようね。「シモンー」「何か用かパメラ？」「いい事教えてあ・げ・る」・・・私に従わない男はこうなるのよ、ﾌﾌﾌ（灰でやった４）
|
村娘 パメラ 午前 3時 58分
|
|
カタリナさんモリ爺いなくなってからどこか寂しそう、ここはひとつ辛いもの食べて元気になってもらおう！これと、これと･･･
【ＰＡ】【Red Savina】【マトン】【もやし】ジューュー…完成！ つ【ＰＡε（ジンギスカン）】 「リナさん♪」「どうしたの？」「はい、料理は苦手だけど」「…これ何の肉？」「えぇーっと、いいからいいから！」「もぐもぐ…なかなか美味しいわね」 …軽く耐えた！【カタリナさんは人間 |
少年 ペーター 午前 5時 23分
|
|
おはようございます。（ふわわわわわ）
変更あったみたいですね【本決定変更了解です】 パメラさんのアルビンさん占いはメリットがあまり見えなかったので（確定白ができない様に占って護衛先を絞ってＧＪ率あげるとかがメリットかなあ…）僕がクララさんの意思を汲み取れていない可能性がありそうですが…。旅→神娘→羊白なら娘・村視点で羊白確定・旅→神娘→羊黒なら占いの必要はなくなる。 |
少年 ペーター 午前 5時 27分
次の日へ
|
|
うん・・・特に情報を得るという事を思えば悪くない占い先だと思います。占い師全員からＬＷが判明した事になり、村はそれぞれの黒出し相手を白か否かで占真偽（っていうか狼陣営）の判断ができる様になるし、者神の２択までに絞られるし。
|