プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午前 7時 50分
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おはよう。 今日は敬老の日なのよね、みんなに奮発してあげなきゃ。
[...は赤い画用紙を大量に倉庫から持って来た] …でヤコブは来れず、占い先のヨアヒムが襲撃…ね…狩人を意識するなら参加の比率からヨアヒムよりはクララ襲撃だと思うんだけど…もしかしてバファリン襲撃？ どちらにせよ、ようわからん襲撃先であるコトは確かだと思うわ。 |
司書 クララ 午前 8時 9分
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おはようございます
ヤコブ様とヨアヒム様の冥福を祈ります南無阿弥陀仏 しかし、ヨアヒム様？またまた灰を狭くする襲撃ですか？ 狼側はLWが見つからない余程の自身があるのでございましょうか 不可解でございます |
司書 クララ 午前 8時 20分
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ヤコブ狼なら、あとは占霊ローラーで終るんだからアルビンの判定は見るまでも無く白のはず
違っていたら、アルビン偽か、狼の投了なのか この国はコミット進行出来ないから、投了だとしても消化試合はしなければならない まあ、常識的にヤコブ白なんでしょう まだ占霊ローラー可能な手数はあるけれど、狼ってM？ |
司書 クララ 午前 8時 30分
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と、寝起きは頭の廻転が悪いわ。ヤコブ狼だとして狼として取れる手段は無いのね
アルビンの真贋はこれでは判定出来ないと。但しもし黒を出してくれば占ローラーして終らなかったら、アルビンも吊って、最終日に、灰のなぐりあい。白判定なら答は薮の中 まあ、アルビンの判定待ちってことね バファリン襲撃ねぇ。考えられなくは無いわね |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
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ヤコブとヨアヒムを安らぎ霊園に移動させつつ。。。
フリーデル＞印象でも出してくれてありがとう。モーリッツがわからんという位置取り続いてるのが新鮮。 昨日のやりとり読めてないことも考慮して聞いてみよう。 モーリッツは昨日わたしとアルビン処遇について意見交換してたのよね。でもアルビン真に強く寄ってるニコラスとはそこらのやり取り無いのよ。もし何か思う所あれば雑感をば。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 51分
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パメラ＞そう、今日の襲撃見て余裕くれてる狼の状況とパメラの焦燥感は違和感を感じてはいるのよね。
ただ、パメラ真で考えてみた時３ＣＯ＆ＬＷに強烈な黒幕という構造がしっくり来ているという雑感も。 喉に余裕あったらこんな感じで５ＣＯに行っただろうなぁという見解出してくれると有り難いかも。見落としありかもしれないので、既に出てたらアンカーだけでいいわ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 53分
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ガンちゃん行くで！
('-^*)『あいよ！』 ［人形と商人は、精神を同調させると、ヤコブの思念に意識を集中した！苦痛に顔を歪める２人の口から同時に言葉がもれる］ 『ヤコブから、とても穏やかな白い精神が流れ込んでくる！』【ヤコブは、人間だよ！】 |
負傷兵 シモン 午前 9時 33分
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おはよう。ヤコブは結局突然死、そしてヨアヒムを占い先襲撃か。
……こうなると、占い師を襲撃する気が無いのだろうかとも割合思う訳だが。■4.は各占い師の今までの発言・態度を総合的に鑑みて、なるべくはっきりとした意見を出して貰いたい。 ■1.占い先希望 ■2.吊り先希望 ■3.灰考察 ■4.占い師真贋 ■5.襲撃先考察 ■6.全ローラーか一部決め打ちか |
少年 ペーター 午前 9時 37分
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［ギギギィーー...ぱたむ］
うおーーヨアヒムさん！！こんな所で寝たら風邪ひいちゃうよー（・・・・・・死んでる）またまた占い先襲撃ー！？そして【アルビンさんからのヤコブさん人間確認です】ヨアさん、ヤコブさんお疲れ様。つ●●●●［焦げ付いたクッキー］をお供えするよ… 灰は年者羊神老の５人…。 |
シスター フリーデル 午前 9時 39分
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ま～～「メリッサから実況中継のコーナーです。
くっくっく………動けなくても占う方法ぐらいあるのですよ！ [...は何処からかヨアヒムの名前が書かれた人型の紙を取り出すと、サバに食べさせた！] ………………む、爆発しませんね。どうやら【ヨアヒムさんは人間】だったようです。」 |
負傷兵 シモン 午前 9時 54分
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■7.白決め打ちを一名
＜補足＞ ■6に関しては、全ローラーの場合今日から行わないと間に合わないので、アルビンを今日吊らない場合は霊決め打ち。■4の占い師真贋はGS必須で、必ず順番付けをすること。大分灰が狭くなってきた筈と思うので、■3の灰考察にも力を入れて欲しい。灰の白決め打ちに関しては、灰の中に狼1なので、「できない」という回答は認めない方針。必ず述べるように。 |
シスター フリーデル 午前 10時 1分
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こけー「＞カタリナ
メリッサは当日の議事録しか拾ってくれないのよ……。 ニコラスと妙に絡みが少ない、と云うならラインがあるのかもしれないけど、自分で確認できない以上、残念ながらこれくらいしか言えることは無いわね。 ヨアヒム人間かぁ。まあここ喰いってことはおそらくバファリン喰いでしょう。シモンやクララ喰いの方が村には痛手のはず。 では私はしばらくサバに癒されていますので。また後ほど。」 |
旅人 ニコラス 午前 10時 12分
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おはようです。
……♪(ぽろりん)♪…狐色に焼けた大地に焦げ茶のレンガの家々…一軒から立ち昇る黄みがかった煙からは香ばしい薫り…「怪しげな村」で大人気のカレー屋さんの様です。行列を作る村人達は揃って茶色い服を身に纏っています…その笑顔から零れる白い歯は溢れる茶色の中で…唯一…確かに光っています。【ヨアヒムさんは人間です】。 むーヨアヒムさん…ヤコブさん白判定確認です。お二人とも安らかに。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 23分
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ジムゾン＞[22:13]とあるが、霊回避COしたい狼の動きと混同されるとは思わなかったろうか。
フリーデル＞くどいかもしれないが、矢張り一番引っ掛かる部分なので改めて。昨日、神を占い指定先にしたことに対し、君から「理由がないならリコールするだけ」とまでの強い反発を受けた印象がある。初日の君の意見の中には「まとめ役の独断で占い先を～」ともあった訳だが、何故神父占いに対してそうも強い反発をしたのか？ |
旅人 ニコラス 午前 10時 56分
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■5.やはり狼側にローラー意思を感じますね。能力者を食べる気がないとすると確白の兵書、片白の羊神が候補。
ヨアヒムさんは人間だったので、狼側が偽黒を出すつもりが無いのであれば確白襲撃とあまり大差はなかったと言えますね。 じゃあ何故偽黒を出すつもりが無いのか。を考えるとやはり狼にとって真霊判定が生きてるのが大きいんじゃないでしょうか。 青に偽黒の場合、偽判定先が吊られても、 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 57分
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わーいリーザまた会えたねー！地上では険悪なムードだったけど、墓下ではＣＯしまくりで仲良くはなそーね！！
つかほんと忙しくなっちゃって全然参加できなくて皆さん申し訳ない！あと覗けても難しすぎて考察書けなかったのが本当のとこ。お恥ずかしい。でも、占い3人はいったい誰が？しかもここでヨアヒム襲撃するかぁ？実は最初から尼と娘は怪しいと直感で感じてて、そしたら案の定ニコがＣＯしたから、僕の頭の中ではすっかり |
旅人 ニコラス 午前 10時 57分
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偽占が吊られても霊判定で不都合になるんじゃないでしょうか。
カタリナ3d00:59＞そうですね…モリさんは2日目では尼≧旅≧娘という意見、更に3日目の占への言及は僕への違和感のみであったので疑っているのかなと思い意見したのですが[3d21:41]との返答で、そこまでの疑いではないという印象。あまり占に対して執着がないというか判断つけづらいと思っているのかなと。ですから僕を見るというよりカタさんに |
村娘 パメラ 午前 11時 2分
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パメラエージェントは長いからＰＡと略すことにしたわ。ＰＡと言えばパメラの判定薬、これから常識になるはずよ。占い先はヨアヒムね、昨日からどことなくそわそわしてるのよねー、これとこれと…
【ＰＡ】【岩塩】【シモンの包帯】【ボンド】ぐつぐつ…完成！ つ【ＰＡγ（湿布）】 「脱いで！」「え、何で急に！？」「いいから早くっ（バチ―ン！）」「ぎぁあああ」 …（べりっ）あら、変化がないわね。【ヨアヒムは人間よ】 |
村娘 パメラ 午前 11時 2分
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おはよー。寝坊しちゃった、とりあえず結果と返答
私視点の灰を二人狭めてくれるなんて事してくれないわね… リナ＞昨日から狼に余裕見せられてるのに焦燥感を感じちゃいけないのかしら？私が信用されない事が村負けに繋がることは理解してるわ。長狼なら[3d1417]、でもヤコブさんの商判定人間だけど…、商狼なら商より白めにいたって事よね、そうすると[老者]のどちらかかな…”強烈な黒幕”という意味では貴方もそ |
少女 リーザ 午前 11時 4分
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リーザは分からない事は推理に関係なく突っ込んじゃうの、ヨアヒムおにいちゃんはもしかして不慣れな人？って思ったんだけどそれでも突っ込まずには居られなかったの。
昨日の流れを見る限りだとジムゾン神父が怪しく見えるの、パメラおねえちゃんの占い先襲撃が状況真に繋がる理由が分からないの。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 5分
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おはようだ。パメラだけまだか。まあヨア襲撃されてんだから白に決まってるか。商→農白、尼→青白、旅→青白確認。今日は時間取れるんで特に占真贋、誰も黒出してないだけにロラ順決定は正念場だ。昨日の分まで精読してくる。
■5．ヨアヒムか…あれだけ黒かったし、白にせよ黒にせよ誰かしらからは黒の出る先だと思ってたんだがな。突然死対策で奇数進行維持、狼視点ではGJも一度なら覚悟できるはずだから |
ならず者 ディーター 午前 11時 5分
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クララでもシモンでもないこと自体意外だし。狩人狙いならクララ、シモンのまとめは安定してるから排除したいと思うもんじゃないかなと思う。ヨアヒムの参加状況からバファリン襲撃（パンダ回避含む）の面もあるのかもしれないな。占や霊じゃないのは昨日のリーザ襲撃の時点でもう占霊はロラ狙いで襲ってこないだろと思ってたから意外には思ってない。
■6．アルビンは真決め打っていいと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 5分
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［17:47］[17:48]と、村長の少ない発言からよく偽要素探してくれてると思う。霊騙りはロラ覚悟で出てくるから真と偽でモチベに差が出やすいものということも考慮すれば、商真長狼は堅いだろう。[3d05:41]も素直な感情の発露に見える。
＞ペーター[09:37] また占い先襲撃とのことだが、パメラのみの占い先だったリーザと、統一占い先だったヨアヒムはペーターの中で差なく占い先として括れるのか？ |
少女 リーザ 午前 11時 8分
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でもパメラおねえちゃんの焦燥感は真っぽくはあるの、相方さんの突っ込みでフリーデルさんの言動矛盾が伺えて信用度的には旅≧娘＞尼になったの。
ニコラスさんはほんとにブレがないって言うか一貫してる姿勢が真にしか見えないの… |
旅人 ニコラス 午前 11時 14分
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聞いてみようという思考かな？と思います。改めて考えるとその辺り占い真贋についてはあまり目だった意見をしないというスタンスは、しないというかしたくない狼の場合もある気がしますね。
余白ができたので…村言葉コーナーです。「新緑の村」は「花盛り」。「怪しげな村」は「芸術肌」。ではまた夕方ごろきます。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 22分
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こんにちはです。占と霊を比べて霊に信用度が大きくついている場合、そこを生かすために黒出し占い師から吊るというのはまあ良くある感じではないでしょうか。
ではでは買い物にいってまいります。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 24分
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5COなら占い師は黒一つでお役目終了だもんな。
一応俺も「誰も黒出してないから」今日は占の吊り順いっしょけんめ考えるぜとか言ってはいるんだが。 んでクミン行ってらだ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 29分
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クミン、クローブ。おはよー＆いってらっしゃい
この時間帯の３分なら誰でも入れ違うわよｗ そうそう偽黒をヨアヒムに出してもつまんないでしょー それにしても突然死は残念ねぇ、この村…ペーターが相対寡黙って…議事録分厚いね… |
行商人 アルビン 午前 11時 54分
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(T_T)『こんにちは、朝は判定だけで愛想なしになってゴメンな』
『今日の予定やねんけど考察出来るん２１時けらいからになるねん…（ホンマは午前中に、あらかたやろうと思っててんけど…）』 『予定としては２１時頃からの長距離馬車にその時間帯までの議事録持って乗り込んで日が変わる頃宿到着なる予定』 |
少年 ペーター 午後 0時 32分
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『ゴメス』＜ディーターさん(11:05)＞ニュアンス的になんで白を噛みに来ないんだーって感じです。■５．昨日今日で真占襲撃に来なかったという事はロラで吊手消費狙いっぽいですね。アルビンさん存命中に偽黒出しは命取り。占い判定揃えるつもりなら護衛が手薄＆狩人候補でもあるし、ヨアヒムさん喰いは妥当な所なんでしょうか。発言力の高い兵書噛みにこないのはＧＪ避け？昨日の様に片白の神羊に来なかったのはどっちかが
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少年 ペーター 午後 0時 33分
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どっちかが狼だからとか？って邪推してみる。忙しくて顔が出せないヨアさんを想ってのバファリン襲撃…灰のＬＷが灰吊り灰占いになっても引っかからない安全位置にいる…パンダになっても信用取れる自信があるとか…黒幕…誰？
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負傷兵 シモン 午後 1時 38分
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少し質問を追加。
★アルビン＞[1d08:22]「灰が狭まるんも楽やしなｗ」少々能力者視点というよりは灰視点寄りの意見にも見えるが。また、霊潜伏が決まって考えたことなどあれば。また、昨日絡んでいたのはフリーデルに対してのみだったが、他の占い師に対する言及も頼む。予定は了解した。 ★パメラ＞[3d23:35]●アルビンの方がアグレッシブに思うが、彼を統一占いの場合、襲撃・判定はどうなると思う？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 39分
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どなたか狩ブラフはってくださいませんか？羊さん非狩ぽくなってる…。別に狩人の生存が大事な訳ではありませんけどね。ディタさんはそれっぽいかなあ。
襲撃から考えるに狼はかなり慎重派ですね。吊り手が増える危険などはないのに完全なGJ避けを繰り返す。これは羊or書護衛で鉄板でしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 53分
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こんにちは、随分日がまわってしまいましたね…。
【商→農白、青確白確認】襲撃はヨアさんですか…。GJ避けつつ、バファリン襲撃でしょうか？とにかくヤコさんとヨアさんはお疲れさまです。 >兵10:23えと申し訳ありませんが、霊回避したい狼の動きと、霊の潜伏幅気にする村人の動きとの共通点がわかりません…。喉に余裕がありましたら、そう思われた部分をお願いできませんか？ |
神父 ジムゾン 午後 3時 8分
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■5.最も護衛が薄そうなところ狙い＆忙しそうなのでバファリン襲撃でしょうね。ただ、極端にGJを嫌ってるように見えます。うーむ、特に読み取れることが他にはなさそうです…
■6.商真決め打ちで占ロラして商視点での狼陣営を一部確定させてしまうのが良いかと思います（真狂の区別は×）ロラ中に黒が出れば商視点残占は真狂確定ですが、奇数進行で狂を残すのは最終日を迎えられない可能性があるため完遂が望ましく思えます |
負傷兵 シモン 午後 3時 15分
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ジムゾン＞「霊能者と思われる動きをしておく」という点で動きが似るかな、と少し考えていた。しかしジムゾンが霊能者ＣＯを前提として動いていた狼の場合には、LWが村長になってしまうため余り考慮する必要はなく感じるので、一応聞いてみた感じだ。2日目に「ジムゾンは霊能者の可能性があるか？」と思って最初占いを外していた事もあるが……初回に霊能狙いの灰襲撃を狼がする積もりだったかは分からないので置いておく。
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老人 モーリッツ 午後 3時 20分
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ふぉふぉふぉのふぉ、年寄りの朝ははｙ（ｒｙ
ヨアヒム襲撃か…判定割って確白襲撃で来ると思っておったがのぅ。ヨアヒム、ヤコブお疲れ様じゃ。 【アルビンの判定確認ぞ】 ■6.やはりわしには決め打ちはできん。「今日吊らない場合決め打ち」というのであれば■2.【▼アルビン】を主張するんぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 21分
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■2.■6.の理由じゃが、「決め打ち」ということそのものからじゃ、わしの中で決め打ちというのはよほどのことが無い限り考えられん。現状灰にＬＷがおそらくは居る（占騙りが狼２はまずないじゃろうが、ヤコブ狼の場合は居ない）。もし全ローラーをしたとして最終日は３人の中にＬＷという状況じゃ。失敗できない勝負にはなる。しかし狼を真と決め打てばその時点で負けじゃ。わしにはできん。
それからのぅ、■4.で述べるが |
老人 モーリッツ 午後 3時 24分
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ニコラス君を疑っておるのも理由の一つじゃ。〔4d10:56〕「やはり狼側にローラー意思を感じますね」と明言しとる。昨日の皆の考察の流れを見て、アルビン決めうちを狙いに来ているものとも考えられるのぅ。他の占い候補からこれに関して発言が今のところ無いことから、扇動するニコラス狂人と見るんぞ。
■4.なにからどう話していくかのぅ。まずは占い師ニコラス君についてか…。カタリナが「自分には突っ込んで、ニコ |
老人 モーリッツ 午後 3時 26分
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「自分には突っ込んで、ニコラスには突っ込んでいない」と気にしておるようじゃが、内容が違うのぅ。わしが知りたかった点はアルビンの件という大きな括りでなく、一日延命だがロラ完遂前提となっていた点じゃ。いきなり話がそれたが、ニコラス君については疑っておる。黒いと思うのぅ。
〔4d11:14〕で「占い真贋についてはあまり目だった意見をしない」と言われておるが、そう思うか？他の占い師候補に突っ込まず、ニコラ |
老人 モーリッツ 午後 3時 26分
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ニコラス君にだけ突っ込んでいるのは目立たない発言なのかの。〔3d20:29〕はわしとしてはハッキリ疑っているつもりぞ。〔3d21:41〕解り難いかのぅ、ノドをわしへの回答で多く消費させることを懸念したが、答えに満足していないこと、疑っていることは伝わらんかのぅ。
言いがかり程度に付け足せば、現状吊られる可能性が無く、いずれローラーされる身としての余裕の様な印象を受けるんぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 27分
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パメラに関しては●アルビンが気になるのぅ、その提案自体の正誤では無く、統一で●アルビンするということは、シモンやクララを安全に襲撃できるということに繋がらんかのぅ。
フリーデルさんは、シモンとのやりとりが目に付くのぅ、変わりにそれ以外が薄く感じられるが、占いたい相手についてや自分の方針というものについては、明確に伝わってくるあたり好印象じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 32分
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パメラとフリーデルさんは、正直発言の質・量での判断は難しいのじゃが、明確にとの指示がある以上ＧＳに差をつけておくんぞ。
【ＧＳ真 尼＞娘≧旅 偽】 読みにくいかもしれんが、それぞれ比較した上での考えじゃ。まとまっていなくてスマン。＠１３ |
負傷兵 シモン 午後 3時 39分
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★■4だが、単体印象のみでなく、占い師同士のライン印象に関してもできるだけ考察を頼みたい。
☆灰が白く、襲撃が余りに微妙なので、ふと、クララがＣ狂で占い師に２狼、というのを一瞬考えてしまったのだがどうだろうか。 占い師は明日からローラーの積もりなので、今日はアルビンを吊らないのなら灰吊り。■2.には意見をアルビン吊りの場合と灰吊りと、必ず2パターン提示のこと。@14 |
ならず者 ディーター 午後 3時 45分
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■4．尼：初日は自由占い議論に熱心だな。[1d13:58][1d14:03]の占い先は希望を出させずにまとめ役の独断で、という希望には違和感。票操作を嫌ってるようだが、ライン見えるなら歓迎じゃないのか？多数決前提で言ってるようだが単なる多数決ならまとめ役なんかいらん。結局占い希望を出していない。また青が黒いといいつつ[1d01:48]放置でいいと。翌日には説明もなく翻して吊り希望。
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ならず者 ディーター 午後 3時 45分
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[3d12:03][3d12:04]の商決め打ち反対は言い分自体は筋通ってるが自由占いに固執した姿勢とは食い違う。全般的に、自分に突っ込まれたことに反論する姿が印象に残っちまうな。特に、シモンとのやりとり。前に言ったが確定非狼の共有相手に喉使う・使わせることに意義を感じないので、灰とのやりとりを避ける手段にも見える。希望推移も、初日占希望：なし、二日目占：商、吊り：青、
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ならず者 ディーター 午後 3時 45分
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三日目占：青＞年、吊：商＞青と現在の灰は三日目占第二希望のペーターのみ。まあヨアヒム黒かったから無理ないとも言えるんだが…。様子見てると、段々苛立ちが募ってるって感じなんだよな。村側にとってはなんだかんだでCO数多い状況って通常有利なんで、違和感が大きい。
娘：[1d10:46]の他人事感。共有関連など偽っぽさあり。二日目、初日の■9（白決め打ち一名）に関する反応は真ぽいかな。パメラの |
ならず者 ディーター 午後 3時 46分
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演技感の薄さとも一致する感触。[3d12:35]白確と話すより灰狼を探したいという言い分は占としてもっとも。なんつか、日が進むにつれて方向が定まってきてるというか、状況が見えつつあるのかなって印象はある。これは村側要素だと思う。占吊希望は妙農長商だけで、現灰の名前はあげてないが、長は占第二希望で、仲間切りとしては半端だ。相手は長だし、回避に追い込んでみせる仲間切りなら吊第一希望だろと思う。
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ならず者 ディーター 午後 3時 46分
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これは真要素だな。商占い希望が微妙だが。
旅：初日には特に引っかかる点がなかった。俺とは違う考え方であっても説明はあったしな。二日目も多少の変動はあれど手堅くまとまってる感変わらず。三日目は細かい違和感が出てきてる。狩人保護に関する件とか、選択式自由占いとか。襲撃見ると確白狙ってこないんで、逆に確白に護衛釘付けにしておきたい？と邪推もできる。全体としてはテンションは変わってないが細かいところで |
ならず者 ディーター 午後 3時 46分
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無理・歪みが出てきた…？感がちょっとある。希望推移も、初日占：羊、二日目占：老、吊：羊。三日目占：者、吊：娘。いい感じに灰・片占いの名前があがっててどこで切っててもおかしくない感じかつそう見せる演出に見えるな。また娘吊り希望は「より吊りたいのは尼だが現実的なので娘[3d22:15]」。これは単独印象だな。吊れるならどっちでもいい感。
☆昨日の、占同士のライン検討。内訳が真偽偽であるということで |
ならず者 ディーター 午後 3時 46分
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遅くなったが今見た。尼「旅手強い」旅「光栄」これは旅ということもあって繋がっててもできる印象。尼「娘解除したら即吊り」、確かに旅が解除したらどうする気だったんだ感は。これは尼だし本音が出てるのかもと思える。娘「そちらに有利」は触れたとおり娘なので旅娘非ライン要素と取る。単体考察も参照してもらいたいが、繋がり的には娘がもっとも単独っぽく見える。ついで旅、単独要素がもっとも薄いのが尼という印象。
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ならず者 ディーター 午後 3時 47分
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旅についてはブラフでできるだろうとも思うが、逆に尼は単独なら単独臭がもっと出るだろうとも感じる。
内訳については、連携が完璧ということもあり、判定割れがあるわけでもないので、狼狂の別はいまいちつかない状態。この国で狂人残すメリットないからロラ完遂すべき、吊っとけば間違いないだろとも思ってる。 真 娘＞旅≧尼 偽 二偽なので娘単独感を重視。 @9 |
ならず者 ディーター 午後 3時 56分
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抜けがあった。ジムゾン[3d22:13] ヴラフ了解。占3で霊狙い灰襲撃をどのくらい見込んで打ったブラフか聞きたい。
＞ペーター[12:32] それなら白確襲撃じゃないて言い回しにならん？と思ったが表現問題ぽいな。 ☆クララC狂なら狂人潜伏させつつ占3。長狼でそれは無茶だろ。商狼としても、ロラ完遂だけで負け確定の5COをするかは疑問。後者のがまだあるかとは思うが普通にどっちもなさそうに思う。@8 |
村娘 パメラ 午後 4時 30分
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こんにちはー、赤顔出し
白は夜にみっちり書くつもり。 シスターもそろそろ灰とラインに関して強く踏み込まないと負けちゃいますわよ？ 今日は初日から張ってきた伏線を回収するつもり。クミンよりシスターより私が信じられないなんてあり得ないわ！ |
村娘 パメラ 午後 4時 31分
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シモンは灰に関して疑心暗鬼になってきたようね。たしかに狼全騙りは初日の提案だったけどｗ
あとシモンは こりゃ村長狼だろ、らくしょー みたいな感じで考えているのではないかしら。だから▼商なんていってると黒く見られるとか？ |
村娘 パメラ 午後 4時 32分
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今日 灰つりで[年老]、クローブ占いの場合明日シスター吊れば勝てるわね…そこまで上手く行かないと思うけど、そうなった場合は完全勝利を防ぐ為にも▼クローブかしら。でも明日シスターがアルビン占ったらＧＪなしなら▼シスターor▼黒出し先で勝てるわね…。
それより▼クローブを心配すべきね… おせっかいかもしれないけど、クミンは必要があるならモーリッツに●出しするのが一番筋が通りそうね、次点は神父かな？ |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
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■4.【旅】[1d●羊2d●老▼羊3d●者▼娘]昨日もいったのですが、「可もなく不可もなく」●老は考察からの結論ではありませんし、「村長狼であるならば恐らくLWはある程度しっかりした人物であるはずではないか」●者は長偽が濃厚だとしても前日まで疑っていた人を放棄しての希望などしっかりと狼を探す印象を感じられません。希望以外の点においても全体的に[3d22:35]「状況推理では～」や[3d22:40]
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神父 ジムゾン 午後 6時 25分
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「状況的な白要素は～」や、対抗の●▼希望に敏感になりすぎているなど、状況考察が多いです。状況から狼を絞っていくことも必要ですが、旅偽ならば考察しやすいように状況を作れるのでは？とも思えます。ちょっと邪推ですけど…。「現実的」という理由で▼娘なのは、どちら吊ってもいいという意味では多少単独感ですが、逆に偽ならば自分が残りたい狼かな？と。
【尼】メリッサさんお疲れさまです（なでなで [1d●無し2d● |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
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商▼青3d●青▼商]3dは事情でしょうから除外しても2dからしっかりＧＳ付けて考察しての結論ですから、情報はしっかり出している印象です(1d希望なしは占師として疑問ですが）
うーむ…やはり、スタンスと言い通すのに無理がでていると思うのですね。たとえば、本決定に反対しない理由として[2d01:16]「反論してもかわらないから無駄」といっているのに対して、[3d23:52]「私は問いに答えて問い返して |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
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いるだけ」は少々違和感。このやりとり自体が無駄だとは思われませんでした？シモさんとのやりとりはお気持ちよくわかります。シモさんが挑発気味になってる部分も多少なりともあるとは思いますからね。なんというか灰と絡む喉を減らすというよりかは、この部分は素でまとめ役と絡んでいるように思えます。ですが結果論、灰とのやりとりを避けているのは偽要素だとは思います。内訳はなんともいえませんが、フリーダムさが偽ならば
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神父 ジムゾン 午後 6時 26分
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狂っぽい…でしょうか？
【娘】[3d20:31]そういうことを聞いていたのではないのですが…。黒灰の中で順位を付けるのはなにも間違っていません。ただそこの順位について理由付けがしっかりとできていないと感じたため聞いたのです。 [1d●妙2d●農▼妙3d●農▼商]1dは青の言い分が通っているとして●妙、2dで単体から●農、対抗へ触れていないから▼妙、3dは[旅尼農長]なら尼が農を最白最黒に起きづらい |
神父 ジムゾン 午後 6時 26分
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と思うから、●（▼）農。3dで灰をほとんど見ずに希望は多少印象低下。ですがロックオン体質に見える部分もありますからスタンス的にはほぼ一致…。
●商はライン確定するとは限らないうえ（むしろ確定させない可能性の方が高い）全白でも狂人の可能性が残ることから提案としては微妙だとは思います。しかし現状では３者の中でブレがもっとも少なく真に見えています。内訳は…全くわかりません。 結論は、真｜娘＞尼≧旅｜偽 |
神父 ジムゾン 午後 6時 26分
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ただ、内訳はやはりよくわかりません。狂狼はこの国では同じようなものですから…。ライン読みは少々苦手ですのですが、絡み具合などでは旅尼＞旅娘＞娘尼だと見ています。
希望は▼旅[娘●神or羊（or自由）][尼→●羊（or自由）]○残占相互でお願いします。 ▼は狼を先に吊りたい為ですね。鳩参加は辛いでしょうから▼尼でも…とは思います。●はこれ以上片白を増やすのはどうか？というのと、残占視点の灰狭め。○は |
神父 ジムゾン 午後 6時 28分
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残占視点で商真偽が決定、というのが理由です。（内訳真狼狼で、書or灰に狂は考えていません、3-1ならまだしも、3-2では勝ちを捨ててます）
灰吊りで占機能延命と、先に占ロラと迷ったのですが、灰吊りはやはり情報増える後日まで残しておいた方がよいかとおもっての希望です。 商考察もしたいのですがあまり情報増えていませんからなんとも。確白２のためロラ完遂時に灰減らしよりはといって真なら襲われそうな気が（酷 |
シスター フリーデル 午後 6時 43分
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くわっ「シモンさんの突っ込み方が人外思考にしか見えない……本当に読んで突っ込んでる？
霊ロラ路線（いきなり霊▼）に見えて『バラ占い』なのに『私のＧＳ最黒を占わせない』のを見て、『何も考えてないんじゃないのかと感じた故』のリコール発言であり、占い先がジムゾンであることは特別関係ありません。 『ちゃんと考えているなら良い』という旨の発言を同時に行った覚えがあるのですがね。読み落とされましたか？」 |
少年 ペーター 午後 6時 53分
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［ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨーー...ぱたむん］
ただいまー帰りました。帰る途中で雨に降られちゃったよー。（タオルでふきふき） ☆クララさん潜伏狂は５ＣＯだし考えてないですね。狼狼真－狼真はさすがに危険な作戦すぎると思います。決め打ちしてもらえる保障がないのにロラで詰む作戦取るのは考え難いです。■６．昨日の霊考察より僕はアルビンさん真決め打ちの方向を押します。シモンさんも昨日言ってたけどあの場面で対抗 |
シスター フリーデル 午後 6時 54分
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めえ～「また私が独断を希望したのは『情報が少ない初日』の『人外票の影響』を考慮したためであり、故に独断を好むのは『初日』に限定され、日が経つにつれ好まないものになります。独断を望んだ理由を見ればわかるはずです。
また灰との絡みが少ないのは認めますが、私から云わせれば要らぬ挑発によって喉と時間を無為に削られ、それが終わると同時に私の足が動かなくなったという経緯と結果であるのですがね？」 |
シスター フリーデル 午後 6時 59分
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ひひー「また、私がパメラさんの解除にしか言及しなかった理由が本気で判らないと？
3ＣＯ目が村人だなんて考えますか？村騙りが居たら、等と言い始める者が村人？正気で？ ………………冗談もいい加減にしてくださいませんか。発言の都合の良い部分だけを繋げて根拠とし論理展開をするだなんて、正直、質の悪いマスコミを見ている気分なのですが。」 |
負傷兵 シモン 午後 7時 0分
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フリーデル＞相手が偽の場合を常に考慮して質問をしているので、それが気に障るのであれば申し訳ない。ただ、それは君相手に限ったことでもないので誤解のないように頼みたい。回答に感謝する。
☆パメラ[3d20:28]「ニコラスが生き生きしてるわ。あと、わたしとシスターに恣意的にからみすぎよ」について、灰はライン印象に追加考慮願う。 ＜カタリナ（片白）について＞ ニコラス真であればカタリナは白、 |
負傷兵 シモン 午後 7時 0分
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娘尼が狼側。娘[3d03:41]「そこまで考えちゃったらもうダメな気もしてる」これが仲間に言える台詞とは思えない為、娘真の場合のみライン切れが薄い印象。
＜ジムゾン（片白）について＞ フリーデル真であれば白。フリーデル偽の場合、ジムゾン占いへの反応は仲間に片白が出せて喜ぶような風でもない。また、今日述べた[15:15]の要素からも、現在狼の線は薄く感じている。 |
少年 ペーター 午後 7時 0分
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霊対抗で出るには旨みが薄いと思うし。
（１行入らんかったとです） 11>9>7>5>3>エピの５手。占い師は現状決め打つまでの真偽差がないので全ロラ希望かな。そうなると２手の灰吊りで狼当てないと…で計算あってるよね？占ロラは今日開始でも明日開始でも５人時にＰＰは発生しないから今日は灰吊りして更に灰を狭める方がいいと思います。 |
司書 クララ 午後 7時 5分
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■5.占襲撃はローラーの手伝いだから、有り得ませんわ。3占でしたら、霊に狩が付いている可能性は大だと思われます。特に村長偽視されている現状では。とすると、灰を狭くしないためには確定白狙いしかありませんが、2択ですからGJ避けにはここも狙い難いのでしょうか。LW がよほど白く見られているのと、バファリンも有り得ますね。狩だったら儲けもの、くらいに考えているのでは？
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司書 クララ 午後 7時 8分
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■6.アルビン様真決め打ちは危険だと存じます。ですから今日アルビン様を吊らないのなら、今日から占ローラーに入って、霊は占ローラー終了時に考え直したいと思います。なるほど、村長偽の可能性は高いのですが確実ではございませんし。その時点で残った灰と霊を再チェックする必要があるかと。
私狂なら、占霊に狼が3いるはずでございますから、占霊ローラー完遂が安全でございますね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 8分
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こんばんわー、今馬車待ちです。
長距離馬車には、ここまでの議事録持ち込むわな ガンちゃん使えそうやったら、ガンちゃんからも返事するかも知れへんけど、宿には日が変わる頃やと思うわ |
シスター フリーデル 午後 7時 14分
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ふわあ「＞ジムゾン
私の辛さよりは村の勝利を。バファリン吊りの為に勝ちを逃すのも馬鹿らしい話です。 私の希望は▼アルビン、●未定。決め打ちレベルに達してはいません。 ●は、私の灰考察手段が皆の考察を読んだ上での考察という感じにならざるを得ないという側面が大きく、決めるには若干早いです。また後で見に来ますね。」 |
負傷兵 シモン 午後 7時 17分
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……ああ、忘れていた。
＜カタリナ追記＞ 羊[2d00:24]「わたしに疑惑を持っているニコラスからの判定を見ることには非常に興味があるので反対はしないかな。これでニコラス真で抜かれちゃったら超ごめんなさいな感じだけど。」この発言から矢張りニコラスとのラインは薄く感じるので、カタリナ・ジムゾン共に確定白で扱っても良いかと思う。 ☆[19:00]の私の考察と併せ、疑問点・反証などあればお願いしたい |
司書 クララ 午後 7時 20分
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■4.パメラ様の発言からは、あまり無理も違和感も感じません。フリーデル様とシモン様との議論はどちらかと言えばシモン様のいいがかりのように感じられます。ニコラス様がアルビン様真決め打とうとしていることに「私は」違和感を感じます。
スケールは 真：パメラ≧フリーデル＞ニコラス：偽 詳細考察は後程 |
司書 クララ 午後 7時 35分
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■7.一応ディーター様。初日からの様子を見ていて、とにかく白く感じています
逆に、もしディーター様が狼なら今までの狼の襲撃も納得出来るのですが この方を狼と見る方はまずいらっしゃいませんから、灰をいくら狭くしても大丈夫でございますよね。 とは言え、5人から一番白い人を探せと言われればディーター様ということになります。 あ、ヤコブ様狩の可能性がありますので、狩COによる灰狭めには反対しておきます。 |
司書 クララ 午後 7時 45分
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灰考察はどなたも今のところ、同程度に白く見えてしまいますので、考察はしばらく待っていただくとして、希望だけ▼アルビン様▽ニコラス様、●カタリナ様
カタリナ様の理由は(私が偽視している)ニコラス様の占いの補完でございます。 いずれにしろ、占から吊りを選ぶのでしたら、その方の補完占いが良いのでは無いかと存じます。パメラ様の場合は補完は不可能でございますが。 では、また後程 |
老人 モーリッツ 午後 8時 6分
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■3.年：しつこいようじゃが、初日の黒印象は残ってしまっておる。じゃが…そうじゃのぅ他に目立って黒い要素があるわけでは無いのぅ。できれば昨日占って固まった印象を払拭したかったんぞ。
あまりにわしだけ初日を気にしているようじゃったから、皆の考察から視点を変えるつもりで見てみたんじゃが。確かに昨日の狩人ＣＯについては率直に意見を述べている印象。〔1d20:44〕〔3d10:02〕等、気づいたこと思った |
老人 モーリッツ 午後 8時 7分
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気づいたこと思ったことをそのまま発言・質問しておるのか…。確かに白さは感じるのじゃが、アルビン決め打ちっぽいのぅ…微黒とさせてほしいのじゃ。
者：ただ白い白い言っていても始まらんかと思って、発言を見直してみたが…明解じゃのぅ、やはり黒いところが見あたらん。アルビン偽の場合のＬＷだったら脅威と考えるには考えたが…邪推というのも悪いぐらいじゃのぅ。引っかかる点はアルビン決め打ちか。状況はやや黒、発言 |
老人 モーリッツ 午後 8時 7分
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発言・姿勢はかなり白じゃと思う。白寄り灰
羊：〔2d22:32〕リーザに疑われておるのぅ、リーザ襲撃の意味はパメラに対してだけでなく、ここにも意味を持つのか…邪推かのぅ。〔3d15:18〕〔3d15:27〕に対し〔3d16:40〕と質問したが、〔3d15:18〕に関しては白黒つかず〔3d15:27〕には悩んでいる村人っぽさを感じたんぞ。ニコラス君に占われた片白じゃが、吊り希望にハッキリ挙げられて |
老人 モーリッツ 午後 8時 8分
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ハッキリ挙げられていたわけじゃから白く見ておる。
神：ディーター同様にしっかりした考察をするのぅ。毎日考察をしているようじゃし、初日考察が発言数稼ぎは撤回させて欲しいのじゃが、〔3d22:12〕なんとなく穿った捉えられ方をした気分じゃったのぅ。そしてアルビン決め打ちか。黒っぽいのぅ。じゃがフリーデルからの白じゃから…白…。むぅ…占真偽がおかしいのじゃろうか、微白とさせて欲しいんぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 8分
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ふむ、なんというか正直占真偽と噛み合わんところがあって、はっきりせんのじゃ。じゃから灰からの吊り希望は出せないんぞ…。
■1.●ペーターで出しておくんぞ。 いつ時間が取れるかわからんので一応出させてもらう。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 16分
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■3．年：時折勘違いも出るが概ね自力で修正してくるし、細かいところもよく拾う印象。初日のリザヨアのやりとりの件もそうだし、[3d10:02]のヨアへのつっこみもそう。また[19:00]自ら灰でありながら、様子見を挟まずに灰吊り賛成できるのも白いと思う。
神：質問回答待ち中。手堅い印象がある。真面目なんだろうな。ただスタイルは人でも狼でも変えないタイプだろうなとは。それが狼要素ではないが。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 16分
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[3d14:37]、補完反対で統一占いは結論として違和感はないが三分の一白としては補完してもらうほうが気が楽なんじゃ？という気はちょっとした。あとは、昨日の吊り希望が暫定商から商真決め打ち発言が出てきたころになって撤回されてるところは邪推の余地が。ただまあ、シモンも言ってた白出せたフリーデルが占ったことに対して不満げだった点は白要素かな、と。
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ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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羊：発言姿勢ははっきりしていて白っぽいと思う。[3d09:04]の商真決め打ち先陣切り、そして[2d23:23]の回避COなし。仮決定は羊占い農吊りだった。長と同時に引っかかったならともかく、狼なら回避するだろ。また商偽としても、補完の可能性のある占い先になってるんだから商を霊騙りに出す手はないだろう。白決め打っていいと思う。
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ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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老：ぶっちゃけ今一番疑ってる。初日二日目は言うこともっともだったんだが、昨日になって違和感が出始めた。モーリッツにしては弱い理由付けと思えるヨアヒム白視[3d12:10]、[3d10:56]と[3d23:08]の微妙な不整合。と思ったら今日[20:07]も変わらずだな。喋ってる・突っ込み所がないというのはLWに自信があると思う場面なら白狼の可能性を言っていいと判断するのが自然と思う。
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ならず者 ディーター 午後 8時 18分
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また、[3d11:04]、[3d11:07]も、希望先が白なことが黒要素というのは一見それらしいが、数で考えれば黒より白のほうが多いんだし無茶言うなあと正直思う。
白 羊＞＞年≧神＞老 黒 ■7．灰考察からカタリナ。 ■1．●ジムゾン○モーリッツ、■2．▼モーリッツ、▽アルビン。商吊りは出せと言うから出したが希望してない。 @3 |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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今日はあまり遅くまでいられないかもしれませんが、ご容赦下さい。本決は見られると思います。■3.【者】考察で、思考の流れから結論がはっきりしているのがやはり白印象。結論ありきでＳＧ作りの考察には見えづらいです。青以外は今日考えるとのことですので、今日の考察を見たいですね。今のところ特に気になる点はなく、特に能力者考察で占の２人とラインがあるようには見えないんですよね…かなり濃いですし。やはり最白。
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神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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>者15:56 どの程度といわれるとわかりませんが、霊が投票か初日か決まる前に、真霊が議題回答をしていた、などで既に能力者臭を出していらした場合などは、確定すれば（3COの為確定の可能性が高い）護衛がもらえるはずの霊が、灰襲撃で抜かれる可能性があると思いましたので、自分が犠牲になればというよりは、多少でも惑わされればピンポイント襲撃は狙わないのではと思い、ブラフを張ったまでですね。村として、潜伏能
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神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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力者は守らなければならないものですからね。
【老】昨日は本決定まではいらっしゃれなかったのでしょうか？商決め打ちに懐疑的なのは理由はわかりますので、白黒要素なし（ただ商真老狼なら商をどうしても吊りたいのでは？とは邪推できますが、LWがわざわざ目立つことをするか？とも）昨日は灰考察は実質者のみで、●年もロックオン気味、視点が狭くなっているような気がします。情報は増えているのに、どんどん発言が質量共に |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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減っている気がするのも黒要素。黒よりです。 （「疑っている先を●に挙げて白だった→ＳＧにした感」についてですが、確白になったらＳＧにはできませんよね…。申し訳ありませんが、よく意味がわかりません…）
【年】昨日のＧＳ提出は自分の考えを出しているのはいいのですが、少しでも考えの過程が欲しかったところです。LWならばロラ後のＳＧを作らなければならないわけで、灰考察をあまり出さないのは終盤いきなり疑った |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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様に見せないためではないか？というのと、思考隠しを疑っています。襲撃考察で結論ぼかし気味なのも気になりますね。揺れ方が村側っぽいと思える部分もあるのですが…。微黒より灰
【羊】昨日喉の都合もあり、すっかり忘れていましたが、2dに非回避名言していましたね。ただ、占3COの時点で霊回避よりはそのまま占われて真占襲撃の方がＧＪの可能性があるとしても良いと思われるため、決定的白要素にはならないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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ただ、占先に決定した時の反応は素っぽくて多少白印象を感じます。気にかかるのは者に対して「黒幕」と疑いをかけているのが、疑惑振りまきに見えるところですね。確かに商狼ならば状況的にはさらに▼●遠い位置にいそうだというのはわかりますが、自身は商真と見ているわけですからね。
多少黒よりが多めなのがＳＧ作り？かとも思いつつも、考察自体はしっかりしていて、つっこみどころは少ない感じです。見返してみると、灰との |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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絡みはほぼ無いのですが、娘旅と若干切れ気味かな、という印象（ライン考察は苦手ですが…）多少気になるところはありますが純灰（心証白より）ＧＳ：白｜者＞＞羊＞年≧老｜黒
灰吊りには反対気味ですが灰吊り統一占いならば、▼老●年を希望します。現状どちらかが狼ではないかと思っています。引き続き▼のみ狩回避はあり（●で炙り出されるのは勿体ないかと）対抗は即でお願いします。今日は決定用の喉を多めに残しますね@3 |
村娘 パメラ 午後 8時 37分
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[ダッタッタ…窓には鉄格子！こんなこともあろうかと【大型ハンマー】...やー！（壁）] （※ドーン！！ガラガラ…）
イテテ、破片が頭に。コンバンハー！今日は誰も分身してないわね。 ●アルビン希望に納得してもらえてないようなので、きちんと説明するわ。 昨日の時点でアルビンは真だろうけど、決めうつほど冒険は出来ないって結論だったと思うの。既に方占いが発生している以上統一占いによる効果的な灰狭めが出来 |
村娘 パメラ 午後 8時 37分
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ない。私が結果を残せるのは襲われなくてもローラーされてしまうと多くても2回、3回。わたしの仕事は少ないチャンスで灰狼を見つけること、確実に狼候補を絞っていきたかったの。
村長が狼の前提で推理すれば、昨日の構成が強い。でもアルビンが偽なら…？当然だけどアルビンが人間だった場合と狼だった場合では全然内訳予想が違うわ。だからアルビンの判定を見たかったってわけ。 仮にアルビン狼なら旅、尼は黒出しなんてしな |
村娘 パメラ 午後 8時 37分
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わよね長とライン繋いで得とは思えない、だから私だけ黒判定、けどあたしから見て内訳ははっきりする。その上で灰狼像は絞れる。判定結果で証明できる。
アルビンが真なら旅、尼どちらかが判定を割るかしら？もし割ったらその占い師からアルビン狼の内訳構成が聞けるわよね、これはかなりの情報だと思うのだけど。確定白ならアルビンは最悪狂の構成で話が聞ける…吊りにもまわさなくていい。だから統一で●アルビンなの |
少年 ペーター 午後 8時 38分
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ぷー。おなかイッパイ蕎麦を食べる夢をみました。
■３．モーリッツさん…初日からあまり色の見えない人だなあと思っていました。１日目青妙への横槍の件でずっと僕をロックオンしていらっしゃいますが、２日目で▼年▽長と寡黙▼より僕▼を押していたのに本日の(20:08)をみると灰から吊りは出せないと言っていたり一貫していないかな…と感じました。占真偽も含めての意見という事もあるのでしょうが…アルビンさん真決め |
少年 ペーター 午後 8時 40分
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真決め打ちを黒要素としているのも気になります。決め打てない気持ちもわかりますが、どうしても霊ロラで吊手消費させたい狼ぽい感じに見えてしまいます。
ちょっとお風呂で泡じゃぶじゃぶしてきます。 |
村娘 パメラ 午後 8時 41分
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■4.昨日のリーザを襲撃された私と、今日ヨアヒムを襲撃“された”フリーデルといった感じが同じなのよね。襲撃自体で得したのは私、ヨアヒムを別段黒視してたわけでもないし。けど、村としてはシスター真の流れを作ったのかしらね。
赤で相談してるならもっと大胆にラインを切ると思うのだけど、どうもニコラスがフリーデル庇う動きしか見えなくて、私から見れば当然なんだけど。あえて見せて私－旅を印象付ける作戦かしら。 |
村娘 パメラ 午後 8時 43分
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どちらかと言うと偽視されるのを承知でニコラスが矢面にたってるから彼は狂だと思うわ。
□5．私の判定がみたいのかしら？ｗ ■5．ヨアヒムに偽黒出すつもりがなかったということは確実ね。シモンがブラフを使ってないとみてローラーなら私が最初につれると思ってるんじゃないかな。それより昨日からニコラスが判定の黒だしどうこう言及してるんだけど、偽黒だすと他の灰は全部白になるから、灰に疑惑を残す為には白だしの |
村娘 パメラ 午後 8時 45分
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ほうが有利ってことに触れてないのよね、誰か突っ込んでくれないかと待ってたのに…、私が言うハメに
■6.私を真だと決めうってね！ ■7．私は占い師だから、生きてれば誰かを決めうつ必要なんてないわ。でも今日（さっき）気づいたこと。昨日までぺーターにほとんど絡まなかったのは、正直どこかで村視してたから。わたしは三日目もしくは今日に襲われると思ってたし。けど襲わないつもりならペーターの初日の一言はかなりイ |
神父 ジムゾン 午後 8時 46分
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>者20:16「真面目なんだろうな。ただスタイルは人でも狼でも変えないタイプだろうな」真面目なわけないじゃん、おおげｓ（ｒｙ でもでもこういうこと言われると嬉しいのですね。別に真面目を目指すつもりとか全然ないのですけど！
狼だと占なわれすぎでびくびくするスタイルになりそうですね。（そういえば狂人希望でしたね。弾いたのはニコかパメかフリか！？） |
村娘 パメラ 午後 8時 47分
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インパクトあると思うのね。余裕があったら初日の私とぺーターのやり取りを見て欲しいわ。
ということであたしのＧＳ 【白：羊＝者＞老＞神＞年：黒】 ペーター＞リーザちゃん襲撃されたとき意外すぎるって言ったけど、誰が襲われそうって思ってた？ ディーター＞昨日とうってかわって、余裕あるのに今日はアルビン決めうち、なにか理由でもある？ |
村娘 パメラ 午後 8時 48分
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ジムゾン＞ヤコブとの差は発言の姿勢から挙げなかったの。一言あればここまで行き違いにならなかったのにごめん、3dは時間も考慮してくれると嬉しいなぁ。たしかにロックオンは体質かもしれないわ。仮にアルビンが白確定してさらに狂人だとしても、ＧＪでで偶数行進なら吊なくてもよくならなくって？その可能性をいきなり出してくるとは思わなかったけど。
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村娘 パメラ 午後 8時 49分
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モリ爺[1527]＞●アルビンするということは、シモンやクララを安全に襲撃できるってどういうことなの？変じゃない？占い先襲撃は考えなかったの？リーザちゃんが共有なのに？アルビンが真霊だという確信でもあるのかな？
■1.2. ●ぺーター▼フリーデル▽アルビン ペーターは対抗二人の反応とあたしが白視する理由がなくなったから。吊りは自身の尼：狼予想はもちろん、もっとニコラスから情報を引き出したいからね |
村娘 パメラ 午後 8時 49分
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ローラーされるにしてもあたしが絶対最後だかんね！アルビンを決めうちできないのは同意、アルビンか彼女の判定をどう出すかを見てみたいわ。
補完が理由によるカタリナ占いなんて絶対反対するわ。ジムゾンなら占うけど、私は狼を見つけたいの！ |
負傷兵 シモン 午後 8時 53分
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【今日の占い師吊りは行わない】、とだけ明言しておく。
クララ＞念のため、灰吊りで狩人回避COが起き、対抗が出なかった場合の手順考察ができるようであれば頼みたい。 モーリッツ＞現在占い師は全員生きており、明日以降襲撃される可能性も現状は薄いので、灰ローラーの感覚で吊り希望も頼む。 パメラ＞モーリッツへの要望に同じく、灰ローラーの思想で灰吊りの希望も頼む。 |
少年 ペーター 午後 9時 0分
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パンツ一丁の僕が通ります。（牛乳ごくごく）
パメラおねいさん(20:47)＞クララさんかシモンさんの白確定に来ると思ってました。もしくは真占い師。初日の一言だけで最白から最黒になったのには複雑な心境ですが、思考の流れとしては分かりやすいですね。他に僕の黒要素とかはないのですか？初日の突っ込みは素直にそう思ったから言ったまでなのですが… |
村娘 パメラ 午後 9時 1分
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シモン＞この状況で灰吊なの？アルビンが何者かも分かってないのに？ペーターにせよジムゾンにせよ相対評価で黒視してるわけだから占いたいんですが、占いの確定情報が失われると思うならアルビンじゃないの？どうしても出せっていうなら●ジムゾン▼ペーター だけど嫌…灰狼＠１なんよ？
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司書 クララ 午後 9時 18分
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狩人回避COが起きたとき、対抗が出れば無論、狩2霊1占3のローラー(手数はちょうど)
対抗が出なかった場合： ヨアヒムorヤコブ狩だった場合：狩COは狼、残せばもちろん敗北 狩COが真だった場合：占ローラーするのなら、狩は事実上不要。シモン様や私が襲撃されても、占ローラーしてしまえば、5人状態の時、潜伏狼とひょっとするとアルビン狼しか残らないのでPPは起きません。CO しない方がGJの可能性も残り |
村娘 パメラ 午後 9時 18分
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ペーター＞単体の黒要素としては難しいわね、他の灰の人より相対的に灰に絡みが少ないとか、ヨアヒム君への突っ込み[3d1002]。あと襲撃に関して何か知ってそうって思ったこと。シスターには黒視しながらヨアヒムに隠して占い吊候補には慎重に扱われてること、ニコラスの扱い[2d2345]。シスターがいきなり黒視したせいでどうも反射的にぺタ君白！って思ってた所もあって反動かな、対抗絡みでごめんだけどこんな所。
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村娘 パメラ 午後 9時 25分
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灰吊ならこちらが圧倒的なんだよなぁー、それはそれでいいのかなｗ
そろそろシモンに退場してもらう？ シスター襲って現実を見せるほど甘くは出来ないんだけど 勝ち負けより最終日まで行ってクローブが追い詰められてもだえ苦しむ所を見たいのだけど（ﾏﾃ |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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どうだろうなー。シモンとクララどっちに行くかの状況だけど。
カタリナ白決め打ちが多きゃカタリナ行きたいと思ってるんだがー。 まあクララがまとめ能力ありそうなとこ見せてきたしシモンがいいのかもな。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 28分
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パメラ＞占い機能が完全に残っているので、アルビンを決め打った場合、灰を占吊でローラーできる可能性が高い。また逆に、アルビンを今日吊った場合は明日から占い師ローラーとなり、灰狭めが難しい。灰狼が残り1で明確に黒いと言える人物が見つかりにくいので、灰が今日の占い吊りで大幅に狭まる事も有意義と思う。君と似た感覚でアルビンを吊りたくないと思っている人間も多いので……まあ、結局はどちらかと言うことになるが。
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少年 ペーター 午後 9時 31分
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パメラおねいさん(21:18)＞お返事ありがとうございます。ヨアさんへのツッコミ(3d10:02)がどういう過程で黒要素になったのかはわかりませんが…なぜに？襲撃に関して何か知ってそうっていうのもよくわかりませんが、パメラさんから見てどこか怪しかったんでしょうか…。対抗絡みでの件はパメラさん視点で納得かな。
■３．ディーターさん…クララさん(19:35)と似た感じになっちゃうけど、初日からの発言内 |
少年 ペーター 午後 9時 32分
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初日からの発言内容とか議題回答にすごく積極的で反応が早いし、内容も頷けるし、思考過程もしっかりしてるし白くみえます。村人全員から白視されていてディーターさんから見れば不気味な感じだと思いますが、狼もディーターさんは弁も立つしＳＧ候補から早々に外してきたのではないかと思います。ＬＷだと最強ですが、素直に白い。
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司書 クララ 午後 9時 35分
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(補足)真狩が回避COして、対抗が出なかった場合、狼はわざと狩を襲撃しない手段があります。
この時、狩COしているのに襲撃を受けないのはおかしいということで吊ってしまうとせっかく残っている余裕の1手を使ってしまい、潜伏狼を残す危険性があります。 それくらいなら、たとえCOしてきたのが真であっても、吊ってしまった方が今日間違った灰を吊る可能性を合わせて考えると危険性は減ります |
司書 クララ 午後 9時 39分
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ディーター白狼が恐いんだけど
実際、なんとなくそんな感じはするのよ でも、私の勘なんてあてにならないし、本当に白だったら、もったいないというか狼を残してしまうことになるし…… |
司書 クララ 午後 9時 42分
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ディーター白狼らしき発言はしておいたから、狼はディーターを襲撃するとか、狩人さんがそれを読んでGJを起こしてくれるとか、かなり甘い期待
でも、CG1回じゃあまり意味は無いのよね |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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まあカタリナ白決め打ちが多いと思ってたからなあ。
偶数進行になるとランダムの可能性もあるしGJ怖いんだよな。まあ四人最終日にリュウが生きてればリュウがあえて吊られに動くって手もあるんだけど… |
負傷兵 シモン 午後 9時 50分
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クララ＞検証に感謝する。狩人COがあった場合には私か君を護衛指示で、明日から占い師ローラーは鉄板と思うが、今日灰を吊って狩人CO→白確定1人を護衛指示し、狩人がずっと食われなかった場合だが、途中でPPを食らうパターンはアルビン偽の場合のみで合っているか？それだと狩人COがあった時点でアルビン吊りなら問題なくも思うが。
【仮決定22:30(23:00迄の延長有)／本決定24:00を予定】。@8 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
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あぁ…疲れた。一日のズルｙ…で結構仕事って溜まるモンなんですね。
急激に白い言われるのは大変うれしいのですが素直に喜ぶべきなのかどうなのか迷ってしまうホーム長カタリナなのです、皆さんこんばんわ。 |
シスター フリーデル 午後 10時 7分
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こめー「＞シモン19:17
その発言のどこに非ライン要素があるのかさっぱりわかりません。宜しければ説明を。 ＞神父20:34 私は視点が狭くなるのはむしろ真実を知らない村人だと思いますが、その点は何如でしょう？」 |
シスター フリーデル 午後 10時 9分
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くえー「＞ペーター20:38
ペーターから見て、モーリッツのロックオンは人外的な言い掛かりに見えるか、それとも見解の違いによる齟齬に見えるか、できれば考えた上で教えて欲しいです。」 |
村娘 パメラ 午後 10時 11分
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たとえば 吊老・年 尼→老・年 クミン→神 私→神 見たいな感じだと全員白出しで占ローラー始まるかな？
それとも唯一の完全灰のクローブ吊りにはならないよね。つーことは、▼尼を目指せばいいのよね…、クミンか私吊りならリュウ○判定でどうなんだろう、やっぱり占ローラーで勝ちっぽい、ＧＪさえ出なければ |
旅人 ニコラス 午後 10時 12分
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すみません大変遅くなりました。
決定時間と[20:53]の占吊りは行わないという方針確認しました。希望出しは少し遅れるかもしれませんです。 ■6. アルビンさんを(80%程度でも)決め打つのであれば、そこを軸にしての狼判定を狙っての占い師吊りがもっともバランスが良いと思い昨日は主張させていただきました。占い真贋は片白や灰を考えるために重要です。偽占が信じられてしまったらアウトですから、狼判定によ |
旅人 ニコラス 午後 10時 13分
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狼判定によりほぼ2択になるメリットはかなり大きいと。
ですがどうにも賛成が得られない上に、ヤコブさんの突然死によって灰吊りを挟む格好になってしまったため、このまま灰吊りでLWヒットを狙いつつ占いでもヒットを狙う、それが良いと思います。 今日狼を狙って吊りをし、LWの人狼判定が得られればまあ恐らくアルビンさん真の現状…もはや僕の仕事は無くなると言うぐらい村有利だと思いますからね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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よって【アルビンさん決め打ち灰吊り】を希望です。
ちなみに皆さんの■4.をざっと眺めたところ反論したい部分が山ほどあるのですが(なんで僕の発言だと「わざと」とか「実はこうだ」とか受け取られるんでしょう…涙)、[20:53]という事なのでまるっと明日に回させていただきます。 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
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灰吊り灰占の時点で 7人の時点で▼アルビンになるのか！いや、今日灰つりならアルビン決めうち・・・なら明日は私達が●判定出してそこ吊りにもっていかないといけないん？ 対抗二人偽にアルビン偽なら黒判定出した占いつったらおしまいなんだよ。アルビン偽考えないなら、自吊り主張もいいけど…やっぱり灰吊りは危険だよー？
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シスター フリーデル 午後 10時 24分
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かれー「＞シモン
何如も霊を決め打ちしたがっているように見えますが、何か理由がありますか？ 村長が霊として何如なのか、と云う意見が多いようですが、逆に村長が狼として何如なのですか？とも同時に云うことができます。多弁が村側だと錯覚していませんか？ |
司書 クララ 午後 10時 24分
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> シモン21:50
可能性としては、アルビン様を排除したとしても、私が狂で、狼が狩COしていた場合、ローラー順によっては、7人状態の時、狼狼狼村村村狂になりえますのでPPは有り得ます。(狼の内訳は占占狩) 私が狂で無ければ、今日狩COがあっても、アルビン様がいらっしゃらなければ7人状態の時は、最悪で 狼狼狂村村村村 (狼は占と狩、狂は占)PPにはなりませんね。 |
少年 ペーター 午後 10時 25分
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■３．ジムゾンさん…(1d21:34)の■５で霊潜伏の(デ)メリットは不要っていうのは狼だとわざわざ言わない気がします。初日の灰考察も、前半他の人と絡めなかったから質疑での白黒感触とかリアルタイムでの印象とかが掴めなく、全員分の灰考察をしたのだと思います。白黒を初日から付けているのも狼だとやりにくい様に感じます。全体的に考察が深く、状況判断も冷静だなあと思います。占い師考察が特に濃くて仲間ぽくない
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少年 ペーター 午後 10時 26分
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ないかな…その中でもニコラスさんとはやりとりが深くてラインは切れてる感じです。統一占い希望も初日から一貫しています。２日目●妙▼青と目立っていた二人を一気に判断しようとしているのも視界をクリアにしたいのかなと思いました。霊の潜伏幅とかを気にしているのも村側っぽいです。
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司書 クララ 午後 10時 27分
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ただ、この場合最終日は見かけ上、狩村村でしょうから、狩が狼なのか残った村に潜伏狼がいるのか、になるでしょうが、まあ最終日はどのようなケースでも同様でございましょう。
途中でGJが起きる可能性もございますが、それも偽装か事実か、判断は難しいと思われます。@9 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 28分
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■６ んー、アルビン真決め打ち気味で考えが落ち着きつつある今はディーターかなぁ。
思考、説得力ともに納得できる物を感じているし、考えが二転三転せず一貫した姿勢が何か隠そうとしていない感じ。逆に怖いものを感じつつもあるのは事実なんだけど。「ＬＷこんだけ安定してれば５ＣＯも取るわなー」みたいな。 また、アルビン真という考えが崩れ去ると結構モーリッツとかありとも思えてくるかな。 |
シスター フリーデル 午後 10時 30分
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また、即処刑により片側だけの発言が二日間地上に在ることによる欠席裁判的状況・潜伏中は能力者は能力者に見えぬよう振る舞うのが常道である・村長の潜伏解除後の（即処刑による）発言の無さ、この二点を考慮していますでしょうか。
………まあ、私が発言極少者への推理として多少メタ推理を行っていることは否定しません。不快に思う方がいらしたら申し訳ありませんが、敢えて申し上げることに致しました。」 |
旅人 ニコラス 午後 10時 31分
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ちなみに僕がアルビンさん真だと思う理由は対抗の反応もさることながら昨日言ったことが全てです。素直に状況見た結果です。
僕は「一般的にこんな場合もある」とかじゃなくてこの村で起こったことそのものを精査すべきだと思います。狼側かもしれない僕が言っているからというのは一端抜きにして参考にした上で反論があればお願いします。僕の推理が正しいとも限りませんしね。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 33分
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フリーデル＞[19:17]は見た時に私が受けた印象なので、説明をと言われても言い難いが。他の人から見たら言い切れないかもしれないし、君がカタリナを疑っているのならば「そこはこうだから別に非ライン要素でも何でもない」という説得が欲しい。また、アルビン真でほぼ決め打っているのが村の過半数を超していることも考慮した上で、アルビン自体の出現状況の白さなども含めて考察している皆の意見も読んで欲しい。
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少年 ペーター 午後 10時 35分
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（メリッサは鳩ではない何かなんだ…きっと）
フリーデルおねいさん(22:09)＞うーん。最初は考え方の齟齬かなとも思ったんですが、ずーとロックオンされて▼希望にまでなるには希望理由として弱い気がするんです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 38分
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読んでほしいは今のフリーデルの状態だと地雷な気がするな…
流し読みとかなんとかで揉めたあとじゃないか… シモンに悪意がないのもわかるんだが、フリーデルもイライラしちゃってて普通じゃない反応の仕方になっちゃってる気がするぜ… |
羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
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うわ、■６と■７間違えたわ。さっきの■７で。
■６は一部ローラーおおいにアリってところじゃないかしら。 わたしにはヴァルターがＣＯしたあとでもどうにかしようという気配が感じ取れなかったという大きなマイナス点が強いのよね。わたしには吊りに当たってしまったから仕方なく霊ＣＯしたという態度に見えてしまったのよね。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 44分
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ニコラス＞村側に真実が分からない以上、言いがかりを受けるのは真偽問わず当然。君の[22:13]を見た限り、君が偽としてもアルビンは真ではないかと思っている。アルビン偽としたら、君が真で間違った推理をしている方がしっくり来るな。
カタリナ＞LWが安定している場合には3COから早期占い機能破壊で灰の叩き合いに持ち込む方が安全と思うが。 クララ＞まあ正直、君が狂人の場合は考慮していない。有難う。@6 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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占い希望も理由があまり無く思考が見えてこない。希望の理由というのがその人の思考が結構色濃く出ると思うし、ＣＯしてからもそこらへんは突っ込まれるだろうになんで何の弁論もしなかったのかなぁ？と思うかな。ちょっと厳しい意見かもしれないけど、アルビン真決め打ちの一部ローラーが村の総意でもわたしは反対しないわ。
もちろん全ローラーで憂いをなくしたいという気持ちだから全ローラーを否定するわけじゃないけど。かな |
司書 クララ 午後 10時 47分
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アルビン様を真だとする理由が村長さまが真には見えないことだとすれば、アルビン様吊りを保険といたしたいと存じます。
村長様は確かに真霊には見えませんが、狼ならもう少し上手に動けたのでは無いかとの疑念を打ち払うことが出来ないのでございます。 確かに、村長真なら、アルビン様が対抗で出てくる意義は少いのではございますが、そこは裏をかく、などの可能性を棄てるわけには参らないのでございます。 |
少年 ペーター 午後 10時 47分
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うひょーまた時間超えてますね。いつも間に合ってなくてごめんなさいorz
■３．カタリナおねいさん…２日目に霊回避してこなかった点からも白じゃないかと思います。また発言が実に悠々としていてＬＷの焦りっていうか、疑われたくないって感じがないです。 ■２．以上の灰考察（雑感？）より▼モーリッツさん希望です。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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とりあえずざっと
■1.■2.■3. 昨夜ぐらいから灰は難しいぞと思っていたのですが、ヨアヒムさんヤコブさんの可能性が消え(万一アル狼ヤコ狼なら消えてないですが…アル狼の可能性が3%だとするなら両者狼は0.0003%ぐらいだと思います、あと真狼狼-真狼もないかと)、大分楽になりました。 ■7.ペーター君(理由後述)を白決め打ちに今考えているので純灰吊り占いの場合候補は老者の2名なので。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
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ふぉｆ（ｒｙ 戻れたので質問に答えておくのぅ。
ジムゾン＞〔4d20:34〕おったぞ。ヨアヒム占いを止めなければならんと思っていたが、できなかった為落ち込んだんぞ。それを伝えるべきか悩んでいる間に気を絶しておったスマン。なぜじゃ？ シモン＞〔4d20:53〕今日で無理に出すなら黒をつけたのは一人しかおらん【ペーター】じゃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 54分
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■７．シモンさんとクララさん・・・（ｺﾞﾌｳ）冗談です。灰考察よりディーターさんですね。
■１．灰考察より●ジムゾンさん希望です。たぶんモーリッツさんが狼だと思うんですが…ディーターさん、カタリナさんと比較して。占い師同士の相互占いって情報になるかな… |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
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まだジムゾンさんへの疑いは解けてはないのですが、占いは統一占いにしたいところでしょうし、片白のジムゾンさんを吊るのは尼偽決めうちですので村の選択として占い師吊りをしない場合あり得ないでしょうね。
どちらを吊るべきかなんですが現在の印象ではモーリッツさんの僕への態度がどうも変だと感じます。かつ商吊りを推しているのでどうも狼っぽい感じです。 よって●ディーター▼モーリッツ希望します。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 0分
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私はむしろ村長が村側であれば、もう少し自由に意見できたのではと思うのだよな。
ヤコブ・ヨアヒムが人間濃厚であることも、対抗がなかなか出なかった場合には時間の都合で農or青吊りがあり得たと思うので状況的に違和感がない。また、アルビン自体の2日目が、占い師への考察を実に細かく行っており白印象。ついでにこれは若干心情要素だが、3日目に結局寝ずに霊判定を見ているのが、判定が気になっていた真要素かなと。 |
シスター フリーデル 午後 11時 2分
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ごわっ「＞シモン22:33
いい加減にして欲しい。 『非ライン要素が存在する』と云っているのは貴方であり、意見を求めたのも貴方です。まず説明されるべきは存在理由であるはずです。否定説明はその理由を否定することによって成立します。無い物を説明することは不可能です。 自分がいかに非論理的なことを云っているのか自覚してください。共有者だか何だか知りませんが本当に考えて物を云っていますか？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 3分
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うーむ、灰考察が終わらないというか読み込む時間が無いわ。
モーリッツ＞アルビン真決め打ちに懐疑的、まぁわからなくもない。ペーターに対しても疑いの目を向けている感じ。質疑に応じた意見の出し方よりも相手の発言に照準を合わせた意見出しになっている感はアリ。若干黒めに位置。 |
シスター フリーデル 午後 11時 3分
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続）確定村側の発言が村に大きな影響を与えることを理解しているならそれくらい理解してきてください。
十人十色の意見がありそれを集める場所であることは理解していますが、話にならないのでは何如しようもありません。 はっきり云ってまとめ役がこれでは何如でもよくなってきますよ。所用があるのでメリッサを休ませますね。次は明日かもしれません。」 |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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今の考えといえども「っぽい印象」レベルでの選出は精度的に問題がある気がしますので、老者2名については時間の許す限りもう少しじっくり見て考えます。昨夜●ディーター希望もこの2名の間で僕の中の天秤が揺れている感じなのです。
もしも片白補完占い(この場合パメラさんの占い先はどう選んだら。昨日の提案時にも補完占いの良案があまりうかばなかったのです…今補完しにくいのは神を占わせたくないのかとも思いました) |
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
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すみません分りづらくなりました。
もしも片白占い(僕→●ジムゾン)なら僕は賛成します。ということです。 ■7.ペーター君はなんでしょうマイペースですね。疑われないように気がはっている感じがないのが素村印象です。でも昨日の霊考察や灰考察など、じっくり議事を読んでその場その場で自分の答えを出していると思います。過去の白要素も含め最白です。 |
司書 クララ 午後 11時 10分
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神父様の1回目は複雑でございましたが、訂正版が出ていますので、元の内容は 18:26 を見て下さい
アルビン様は夜中頃で無いといらっしゃらないそうですし、このあたりで一度まとめて見ました。 間違いがありましたら、ご指摘願います。@6 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 11分
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ペーター＞昨日よりは意見出しの思考が見えてきてクリアになった感じか。
モーリッツの慎重姿勢は一貫した物があるので真決め打ち云々を軸に疑っているのはやはり自らが疑われているから故の観点とも取れるのでそこはほんのり黒要素がのこるか。若干白寄りにシフト。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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フリーデルさんにかける言葉が難しいですね。議事あまり見れないのに昨日のを参照ですといってすみませんというのも、対抗同士で話し合うわけでもないので変ですしどうしたものやらと思うのですが、さらにしんどそうです。
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村娘 パメラ 午後 11時 16分
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アルビンが万が一偽で、今日の灰吊り失敗すると私絶対吊られるわけには行かなくなるのよ！シモンはそこ分かってんの？
表で言いたい、けどなぁ…これ言うと私の立場が微妙になる。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 17分
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フリーデル＞私の印象が間違っているのであれば、『灰から』意見が欲しかったのだが……私のライン印象は全て、「狼同士ではさらりと出て来辛い言葉に思う」という理由だ。無根拠であることへの憤りは理解はできるが、何故そこまで噛み付くのかは正直理解できない。
【仮決定案 ▼モーリッツ ●ペーター】。モーリッツに狩人であれば回避を求め、即時対抗必須、回避の際は▼アルビン。クララは問題がないかチェックを頼む。 |
村娘 パメラ 午後 11時 18分
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シモンは共有が質問する意味を分かってないのよねー、シスターにはもっと自由にやらせてあげればいいのになぁ。もっと灰とか灰とかで戦いたかった。
悲しいけど敵同士なのよ私達、敵に塩まで送れないわ。がんばれー |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
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ジムゾン＞感じとしてはかなり安定してきた印象。灰考察は結構うなづける物が多いが、▼旅を進言など白確を増やさないようにしているのではないか？と勘繰るような行動も見えてしまうのは若干の黒要素か。灰にシフトかなぁ。
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司書 クララ 午後 11時 19分
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パメラ様はリーザちゃん襲撃の際の占い結果発表で疑惑を持たれていますが、この点については当日の私の推理から問題としなくて良いと思われます。考察そのものにおかしな点は感じられません
フリーデル様はシモン様との行き違いでやや興奮なさっていらっしゃるようですが考察は少し偏りがあるもののさほどおかしな点は見受けられません ニコラス様は思い込みが激しいのかも知れませんが、どうも発言に誘導色を感じてしまいます |
旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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あれ？さっきした囁きが消えてますね。霧にのまれたんでしょうか。誤爆とかになってなくてよかったです。
ファーマ＞アルビン吊りを反対するならまあ僕が推してるのはおかしいってことになるんでしょうか… |
羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
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決定出てた（何）
一応自分の希望を出すと【▼モーリッツ▽ペーター ●ペーター○ジムゾン（フリーデルはカタリナを占う）】 灰吊りやるならコレ。▼●と▽○の差は僅差。これまでの襲撃見てみたら、もしかしたら▽の方がいいかもとか思い始めてきた。狼はどうしても村の手を使って占い師ローラーをしたそうだし変則補完とか今更ながらアリじゃないかとは思ってきた。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
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うーん、それでモーリッツ吊り決定が来ちゃうのか…
で、モーリッツ言い回しが微妙だな。真狩だけど回避しないほうが得策と判断してる可能性が残るから村視点では非狩人COのほうがいいんだと思うんだが。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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【仮決定了解だぜ】
ペーターか。黒くは思ってないが、逆にここは偽占に先に黒出させて吊れたほうがいい…のかな。 ＞パメラ[20:47] 確かに商真の絶対の根拠は今もない。が、偽要素もほぼない。昨日もまず真だと思ってたが、狩人生存が100%確実な状況なのでそれを維持するために商吊りが最善手と考えた。今日はもう農青と二人減ってるんで狩人生存にはこだわらない方向だ。灰狼吊らなきゃ終わらないんだしな。 |
少年 ペーター 午後 11時 26分
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【仮決定了解です】
結局占い師考察が間に合わなかった僕ですが、直接占いで真偽を見るのも視界がクリアになるかもしれませんね。パンダが出れば・・・占い先＝襲撃先がデフォであるこの村では少々怖いですが…薬とか鯖はイヤンですがニコラスさんの村占いは楽しみだな。 |
司書 クララ 午後 11時 27分
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今日灰を吊って、アルビン様が狼だった場合、明日からの占ローラー終了時点で、最悪ケースは狼狼村でございます。(狼は潜伏と霊)つまり敗北になります。
今日アルビン様を吊ってしまえば明日からの占ローラー終了時点でのケースは狼村村(狼は潜伏)でございます。 確かに現在の灰5人から狼を見つけるのは難しいのですが、占霊ローラーの間に候補は減ります。また、発言等から情報も入ります。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 31分
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フリーデル＞スタンスの違いに対して今ここで論議するつもりはないが一つだけ。【明日まで鳩を休ませて、占いはどうするのだろう】、と聞いて良いか。君が真だとしたら酷い試合放棄であると私は思う。
モーリッツ＞クララの検証待ちだが、霊ローラーと迷っての仮決定案としては『灰意見の多数決』だ。また、占い師に狼側2であることから、占い師の票は入れていない。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
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うん、わたしが言うことでは無いかと思うのだがフリーデルもシモンも落ち着こう。言い争う気持ちは気持ちはわかるんだけど発言を読んでると心苦しいわ。相手の気持ちを考えた発言をしてほしいかしらね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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【仮決定了解】ふーむ…今日のアルさんの発言を見られていませんし、最終日に▼商か▼灰かで迷う状況には余りしたくないですが…今日から占ロラならば商吊りか灰吊りかの選択をロラ後に持ち越せるというわけです。でも判定が全白でも灰３ですし、灰吊り時の希望通りなので一応了解です。
>年22:54 占相互は●で自由占を入れたので○が埋まらなくなり書いてみただけです。ロラ初手で行えば占視点で商真偽が決定しますからね |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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>娘20:48 偶数進行ならば吊らなくてもよいですが、現状が奇数進行のため狂の可能性が残る場合迷ってしまうのではないか？といいたかったわけです >尼22:07 確かにそういう見方もできますが、むしろ真実を知らない村人の方が色々な可能性を考えて視点を広くみるかなとも思うのです。 >書22:24 どうでもいいですが「狼狼狼村村村狂」だとこの国では狂は人ではありませんから村敗北となりますね。本決定用＠１
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司書 クララ 午後 11時 35分
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【仮決定確認いたしました】
私といたしましては、先程の理由によりアルビン様吊りがより安全だとは思うのでございますが(私は保険好きだという性質なものですから)、まあアルビン様真の可能性が高いという判断が村の総意でございますのなら、これ以上の反対はいたしません それを前提とすれば、決定に特に問題は無いと存じます |
村娘 パメラ 午後 11時 37分
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【仮決定反対】
灰吊りは反対だって言ってるわ、モーリッツさんの黒要素ってなに？アルビンが偽で、モリ爺村人なら、私の真決めうってもらわないといけないのよ、真きめうってくれるならいいけど、そこまで真贋に自信があるの？ないから、灰吊りしつつ占情報増やそうって･･･、方占したのに、なにいってるんだろうって事になるんだけど。私の真が決めうってもらえる努力はもちろんするけどね クララ＞表間違ってる、希望は●年 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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リナさんも、ペタさんもありがとうございます、ありがとうございます…
喉がないのを言い訳にして、兵－尼に忠告できていない自分自身が……。 どうか平和に終わって下さりますよう…神さま…。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 45分
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フリーデルの憤りには申し訳ないが、君の態度に困惑気味なのが正直な思いだ。そも、灰考察も言ってしまえば無根拠であり、明確に根拠を持って言えるのは占い師の判定だけだと私は思う。
また、私は自身の考察は落としているが、参考にしているのは結局の所灰の意見だ。現状最も誘導の危険がない。[神23:34]「むしろ真実を知らない村人の方が」に同意する。老の回避がないので、占いの決定のみ変更有り。@2 |
村娘 パメラ 午後 11時 48分
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ペーター＞ヨアヒムにその突っ込みは無粋かなと、なんというか突き放す感じ。セットしたって言ってるけど見過ごしたのかな？とかフォローがほしかったなぁ･･･
あと意外と言ってるのに襲撃考察[3d0211]が真に迫る感じがしたのね。狼なら当然知ってるだろうから。 ディター＞灰狼吊れても、対抗吊ってもらわないと終わらないのよね |
村娘 パメラ 午後 11時 51分
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悪意じゃないのはわかってるわ、けど
偽なら情報引き出すのにアリかもしれないけど、真なら追い込んでるようにしか取れないよ。 占結果と対抗が偽以上の情報は村人と変わらんのだもん |
老人 モーリッツ 午後 11時 51分
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シモン＞そうか、多数決か…。なんとも、疑惑の払拭やらなんやら…なにもしようがないのぅ…。
わしに言えるのはわしが村人じゃと言うことだけか…。わしがＬＷとするならば、何故わしが霊吊りを推さねばならなかったのかのぅ？いずれローラーとなる占いを騙っているものに任せるべきところではないのかのぅ。裏をかくにしてもじゃ、霊吊りとなった後にはわし吊りが濃厚になるくらいのもんでは無いのかのぅ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
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別に情報知ってると思ってやってるわけでもないだろ。発言を引き出したいだけで。
俺は灰と絡むほうが有効な発言が出ると思うが、直接聞きたいタイプがいてもおかしくない。 途中からはどっちもどっちかもだが、先に喧嘩腰になったのはフリーデルだしな。まあフリーデルがしんどいのはわかるが、希望出して占い師になったんならもっと、こう… |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
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別にシモンの肩を持ちたいわけじゃないけど、プロとか見てもシモンはいわゆるモラル面の意識は高いタイプだと思うしなあ。すごく不本意な状況だと思う。
フリーデルも不本意だろうことはわかるが。 |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
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というか、襲撃が紳士過ぎない？
さっきあんなこといってるけど、実際はまだおまかせなのよね 確実に勝ちに行くなら、ペーターorクララorカタリナだよ、ここでシモンをわざわざ喰ってもいいことないのよ？ｗ 狩人候補狭められないし |
司書 クララ 午後 11時 57分
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灰考察を始めようとしたのでございますが、狼は1匹さえ残れば良いのですから、村人になりきって、仲間の狼もどんどん見つけて自分を白く見せることが可能でございます。つまり、発言に余程の矛盾でも無い限り、発言から狼を探すのは難しいのでは無いかと思うのでございます。
となると行動からの推理ということになり、村長とアルビン様の行動をどう考えるのかという話になるのでございますが やはり保険をかけたくなるのです |
行商人 アルビン 午後 11時 59分
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なんか居ない間に荒れてるねぇ・・
霊ローラー推すかどうかなんか白黒要素じゃ無くて主義のもんだいやと思うねんけどなぁ ところで僕尼にはちょっと黒判定出しにくい・・・ この態度で狼はなぁ、まぁ狂人放置狙ったとかローラー覚悟してヤケになったとか、ＬＷに対する追求を緩めるために犠牲になったとか言えん事は無いけどね |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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黒出し先には困らないか？モーリッツ吊るんなら二箇所しか残らないぜ？
白決め打ちならカタリナだがそうじゃなきゃクララ、とか思ってたんだがな。俺は。 ヨアヒム襲撃はGJ避けだから紳士でもなんでもねえしなあ。バファリン襲撃って言葉も正直表で聞くまで忘れてたよ。リナが言ってるのみて考察に加えたという… |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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戻りました。一つだけ…もしも占い師が村の決定にそぐわない占い先を占ったとして、僕はそれを試合放棄だとは言わないと思います。(もちろん個人戦云々の論議はこの村で既に終わったことだと思いますから、所謂通常進行だというのが前提で、です。)
僕がそうする予定は無いですが、一応占い師の権利としてはあるはずですよ。と。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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一応狩人候補が無くなっていますから、生存確認に白襲撃するでしょうか？ふむ…。灰は１人までなら襲撃できますけど、来るならば、羊＞者でしょうか？ 白ならば今日は兵＞書でしょうか…。アル真決め打ちでは勝てない気がしますからね。
暫定兵セット。本決定待ち@1 |
村娘 パメラ 午前 0時 3分
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そうか、仮想ＬＷの今日モリ爺吊るんだった！ｗ
ぺタは私が黒出さなきゃいけない？ リュウがシスターに黒だしし難いなら、私が年に黒だしして吊られに行こうか。その場合の襲撃先は、クララかシモンね。うーむ |
老人 モーリッツ 午前 0時 3分
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[神23:34]「むしろ真実を知らない村人の方が」に同意か…。同意するしないは個人の好みじゃの。わしはのぅ、可能性をばら撒いていくのは嫌いじゃ。思考を隠すのも嫌いじゃ。ウソをつくのも嫌いじゃ。言葉足らずでも思ったまま、語れることだけを述べるのがわしのするべきことと思っておる。わしは確定情報があまり無いと喋れんタチでのぅ…。スマンのぅ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 8分
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荒れてるってほどじゃないかもしれないが、ちょっとやばいしエスカレートしそうな気はするんだよな…
どっちも形だけでも謝罪はしてないからな。双方が双方の理を主張してるんだけどズレがあるし、自分は筋を通してるんだから謝る必要なんかない、って感じでさ。 嘘でいいから頭下げりゃ場が収まるってこともあるんだけど。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 10分
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【本決定 ●ペーター ▼モーリッツorアルビン（二択自由投票）】
クララ23:57＞まあ、そう思うからこそ灰ローラー的な決定を提案したのだがな。明日以降ライン戦になる可能性もあると思うが、占い師ローラーを必須として欲しい。 モーリッツ＞正直迷う所ではある。が、やはり灰の意見を重視したいのが本音だ。済まない。 ニコラス＞私の厳しい言い方に対し、君がフォローを入れるのもおかしな話だがなあ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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僕はアルビンさん決め打ちを押しているので狩人回避の有無を聞いた上で▼モーリッツしないなら▼アルビンとなるのは嫌なんですが、
モーリッツ＞[23:51]の後半は確かに納得できます。しかしこの状況は「灰はかなり狭まっているから、狼側はローラーで吊り手を稼ぎたいと思っている」それはモーリッツさんと僕とで共通の認識になっているような気がします。 ならば▼アルビン反対において「決め打つのが怖い」というより「 |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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「狼側ぽい僕とアルビンが繋がってる可能性を感じるから」となるような気がするのですが、そうならないのはなぜでしょう？
と、【本決定確認】しました。吊り2択…ちょっと考えてみましたが村の総意が反映される上に特に問題が無い手だと思います。賛成です。●はまあ決め打ちに選んでいたペーター君なのでちょっと残念ではありますが反対するほどではないです。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 19分
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大分迷った末の決定になったことを先に詫びておく。
アルビン吊りへの反対意見と、モーリッツ吊りへの反対意見は意見の強さを見ると同程度。各自、好きな方に投票のこと。また、特に投票を明言する必要はない。 また、【今日アルビンが吊られなかった場合は、明日以降決め打ちとして扱うこと】と【明日以降は必ず占い師ローラー】であることを言っておく。 フリーデルは来ていたなら占い先をセットのこと。@0 |
老人 モーリッツ 午前 0時 19分
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シモン＞謝る理由は無い。共有者としての仕事なのじゃから、そういう類のことは今必要ないんぞ。いや、こちらがむしろ負担をかけてスマンのじゃ。可能性を残してくれたことに感謝するんぞ。明日があれば、微力ながら全力を注がせてもらうのじゃ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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【本決定了解だ】
自由投票なら投票結果からも情報が増えそうだな。 シモンとフリーデルは…うーん、うまく言えないが、相手は悪意に基づいた発言をしてるわけじゃないってことを信じて読めば違って見えてくるってこともあるんじゃないか？ ＞パメラ[23:48] 俺は占決め打ちする気なんかないが。どこから出てきた話だ？占ロラ前提でロラだけじゃ終わらんと言ってる。 |
村娘 パメラ 午前 0時 21分
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【本決定了解・年商セット完了】
モリ爺狼の可能性とアルビン狼の可能性どちらが高いか考えて投票してね。 ニコラスの少々強引な気めうち発言は、アルビンの狼要素にならないかな。でもシスターはアルビン希望だし、私もアルビンだけど･･･、たしかに灰狼つれてアルビン真なら超有利だけど、そこまで上手く行くとは思えないのよね |
少年 ペーター 午前 0時 21分
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パメラおねいさん(23:48)＞お返事ありがとうございます。うーん今見返すと確かにフォロー入れた方がよかったのかな…別に突き放した訳ではないですが、若干アルビンさんへの疑惑付けにも見えたので…ちょっと冷たい言い方になってしまったかもです（汗ヨアさんごめんね。
リーザさん襲撃は灰狭くなるし意外だなって思いましたが結果的に妙襲撃だったので。真に迫ってると言われても…うーん。【本了解】＠０ |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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書き落とし発見。
＞ジムゾン[20:34] 回答感謝だ。霊狙いの灰襲撃を狙ってる狼陣営が占3COにする意味をどう考えてるか、みたいなことはないのかな。それともあの時点で村人の占騙りが混ざってる可能性も結構考えてたとかだろうか。まあ潜伏してる状況で村人が非霊っぽい振る舞いははしないにこしたことないのは確かだけどな。@0 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
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シモンは難しいこというね･･･
老投票[年旅商]－兵者羊 商投票[娘尼老司] ？：神 あ、これ老がたぶん吊れるね、襲撃先どうしようか考え中。判定は成功失敗で変える予定なんだけど |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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【本決定了解です】自由投票も了解でセット完了です。シモさんとフリさんはお互い言い分はあるでしょうけど、落ち着いて下さいね。これまでの流れならばおそらくフリさんもシモさんにも明日があるでしょうから。
>者0029 私は3COだから確霊灰襲撃狙っているのではないか？と思いまして、霊襲撃が狙いたくての3COだとは思っていません。 これからのアルさんの発言に期待しつつ寝させて頂きますね。おやすみなさい＠０ |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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ここで考察と違うとこへ投票してたら突っ込みどころだろう…
それは各自わかってるから村人でもうっかり変えたりはできない状況だと思うぜ。 んで襲撃…普通にシモンにセットしてる俺… ファーマとクミンには悪いが、占ロラ完遂でも特に問題ないわけだし… |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
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この状況では確実に守るべき人というものは存在しないのですね…。年書兵を守れば一応白を守るということにはなりますからその方針とします。年は微弱ながら狼の可能性がありますから、やっぱり書護衛でしょうか？まさか書狂商狼はないと思います。書の非狩発言がブラフだと思われればいいのですが。＠０
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旅人 ニコラス 午前 0時 40分
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負けん気の強い真占い師としてはですね、決め打ちも嬉しいですけど占いローラーで最後、あるいはLW発見できれば十分ですよ。
襲撃はいろんな意味で◆シモンは僕も外せないですが(フリーデル狼側で食わずに対立しあうのは変という推理もでますし)判定が問題ですね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 42分
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リュウが今後真視点で発言をいくつかできる予定があるのなら
「最終的にアルビンさんの発言をみて投票先を考えます」と言いたいところなんですが… リュウが吊られにいくつもりなら逆効果なのでやめておきたいです。どうします？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
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別にローラーしないのは村側の勝手なので心苦しいのはしかたないけど気にしすぎてもいいことないぜ。
まあ俺も決め打ち主張なんか滅多にしないけど。狼陣営でするのなんか初めてのような。基本的に村側は安全策安全策で行けば負けないんだよな… |
村娘 パメラ 午前 0時 45分
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リュウ＞そういえば、滅ぼしにきたんだよね私達、 だんだん趣旨が違うくなってるｗ
クミンのぺタの判定は襲撃がどうなっても白だしでお願いするわ。 私は◆シモン、クララ、ペーターでものすっごい悩み中。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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ニコラス君＞〔4d00:18〕『「狼側ぽい僕とアルビンが繋がってる可能性を感じるから」とそうならないのはなぜでしょう？』に答えればいいんじゃよな？〔4d15:24〕はその答えにならんかのぅ？
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行商人 アルビン 午前 0時 49分
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そういえば・・・村長の「占いされる分にはラインが見えるかも知れないし」って議題回答の「される」がとっても真視点漏れに見えたんやけどもうみんな忘れてるんやろうなぁ・・・
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ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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つか狂人が吊られていいのは吊り先が狼でさえなければ勝ち、って場面だけだと思うが。それこそ4人最終日とか。それ以外では残ってるにこしたことないんだ。吊り手消費が狂人の仕事だなんてのは都市伝説だぜ。
特にC狂は村側の頭数にならないしな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 58分
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▼老でシモン襲撃が通らなかった場合、私達の黒だし相手は羊神だけになる、これだと最終日が[者羊神]になると不利な気がする。なら先に年に黒だし、年吊りか狼吊りの４択、単純計算1/2で勝利、シモンが残ってるならフリーデルさん先吊りの可能性大、私が吊られてもリュウの判定白だしでお願いするわー
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村娘 パメラ 午前 1時 2分
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▼老なら最終日は[商年神者]になるのかな、負けは無いね２ＧＪ起こらないと、負けはないというか、リュウを狼主張すれば、クミン黒だし必要なくない？
最悪でも[商年者]の３択やん |
村娘 パメラ 午前 1時 7分
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違う！私とシスターが▼アルビンなのにクミンがアルビン狼はありえないわね、ということは私こそ黒だし必要ない･･･
必要なのはクミンが神父に黒だしぐらい。 この場合私はヤコブかモーリッツが狼で[旅尼商老or農]主張すればいい |
旅人 ニコラス 午前 1時 9分
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モーリッツ＞返答ありがとうです…って僕も返答おそくなってすみません意見いただきたかったのですが…。
まず読んでいるつもりが[15:24]を少々見落としていましたすみません。確かに今日はその点に触れられていましたね。しかし先ほどの質問をしたいと思った理由は僕への疑いがいつ起こったのかということをはっきりしたいということでした。(続く) |
ならず者 ディーター 午前 1時 9分
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黒出しはまあしてもしなくてもいいよ。前にも言ったとおり、破綻だけしなければ。全白だとさすがにアレだろうけど。
一応シモン襲撃が通ったあとだと、クララがリュウを吊らないとも限らないし、占霊ロラ完遂後に黒出されがいないと俺視点で真占いなくなっちゃうってだけで。 |
村娘 パメラ 午前 1時 12分
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クローブ＞シモンの襲撃が通ると、占ローラーの時点で私達の勝ちなのね、だから心配しなくていいよ破綻させないし。けど尼真決め打ちの場合だけ敗北。それだけは絶対させない/できないと思ってる
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ならず者 ディーター 午前 1時 13分
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まあとりあえず破綻さえしてなきゃ俺はそれを主張できるので。
んで、あの、そろそろ寝てもいいですか。シモン襲撃セットだけど。 一応朝は夜明け前に覗くから必要あれば指示残しといてくれ。 覗くからというか、起きるから寝なきゃならんのだが。というわけでおやすみ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
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(続き)3日目■3.の占真贋考察に対する僕の補足をうけた老[3d21:41]で「議題回答しているだけ」と聞き、僕は昨日の時点ではそこまでの疑いだとは思わず「気になった点を発言」という程度だと認識してました。その後僕の商真説得があり、老[3d23:00]で▼商を希望する際[4d15:24]のような意見が出ていないのは、本当に僕を3日目■3.の時点で疑っていたのだろうか？という疑問があったのです。
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旅人 ニコラス 午前 1時 20分
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もう少し明確に質問できればよかったんですが…うーん。申し訳ないです。
僕が▼モーリッツさん希望したのはそのあたりのことが他の人より気になるからなのですが、うーむ。 まあ今から他の灰を吊りたいといっても間に合わないので… 最終的にはアルビンさんの発言を見てから投票を決めようと思います。ではお休みなさいです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
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頭痛が激しいのは騙してるために良心の呵責を感じているのでしょうか…
それとも視点を破綻させずに発言をすすめるのに緊張しているのでしょうか… まあ冷えピタシート万歳で今は痛くないんですけど発言微妙だなあｗ |
旅人 ニコラス 午前 1時 49分
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モーリッツ吊りたくない人になりたかったのに発言作るのに暇かかって後手も良いところ…アルビン吊りたくないんじゃないのか？という突っ込みは想定できるので～…想定できるんですけど…さてどうしたもんでしょう。あんま必死になる所でもないしうーん。
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村娘 パメラ 午前 1時 54分
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クミン＞いえいえ、もちろん白メインですよ。
赤に白にお疲れさまです！ .。。Ｏ(本音を言うとＧＪ起こってくれないかなーと思ってる、そうすれば占ロラで村完全敗北なんてこともなくなるし最終日は面白い勝負になると思うのよねー[商神羊者]かな？） |
村娘 パメラ 午前 2時 9分
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◇ヨアヒム…図書館に向かった私ことファーマ「ふふ、クララとも今日でお別れね…」（あれ、こんな時間に誰か居る。あれは･･･ヨアヒム！そして昨日買った私のスカーフ！）
おのれ許さん、やっておしまいクーミン（ニコラス）！！ニコラスは二日前に埋め込まれた新薬によって私の操り人形クーミンと化していた！「リョウカイシマシタご主人様、グガガガ･･･」それじゃ頑張ってね！（にこ）（灰でやった３） |
行商人 アルビン 午前 2時 17分
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眠い・・・上に考察進まない、昨日フリーデルだけ出したから今日は、ニコラスとパメラの出して灰考察はザッと流して終了と思いつつ・・・・まだパメラの分の途中・・・せめてニコラスまでは考察したい
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負傷兵 シモン 午前 2時 19分
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……決定だけ出して寝ていたな。
しかし、読み返してもフリーデルが何に怒っているのかよく分からん……。少なくとも、自分の意見に誤りがあれば質すつもりで意見交換をしているつもりだが。「間違えるな」というのも無理だと思うのだがなあ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 30分
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狼はミスリードなんてしないなんていわれるけど
クミン（旅）、リュウ（商）、クローブ（者）そして私にしろ、ほんとその通りだなぁと思うｗ ということは偽だろうが真だろうが占い師に従ってれば勝てる可能性が高いのよね 最終日以外狼に従へば村は勝てる！これは村側になったときに覚えておこうかしらｗ |
負傷兵 シモン 午前 2時 34分
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人に言いがかりを受けるのは当然であるし、自分が思うことは間違いの可能性も当然高い。
しかし、それに対していちいち文句だけ言っても何の情報にもならないと私は思っているのだが……喧嘩腰というのではなく、考え方の違いなのだろうな。若しくは私が安全な位置にいるから、どうしても一つ引いた位置で考えてしまうのだろうか。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 36分
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今になってやっと、僕がファーマの言ってることが飲み込めないのは黒判定が占いやら霊能やら色々混じってるからだというところまで追いつきました…ｗ
よく分らない以上僕のほうで考えられることを考えておきつつ明日ファーマの意見を聞いてみる感じかな。 まあペーター確白でも何とかなるので、黒を二つ出すことさえなければ問題ないのですけど。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 38分
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とりあえず
◆シモン これだけは外れないですね。GJ可能性やら黒だし方針やら抜いても尼偽を言うにあたって襲撃しないと無理だと思います。それこそGJ食らっても良い。シモンを襲撃したという事実さえあれば…。 |
行商人 アルビン 午前 2時 42分
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（兵13:38）議題回答が灰視点との事やけど、議題回答にしろ発言にしろＣＯするまでは、村人のつもりで受け応えするようにしてるつもりや。ただ今思ったら２日目占候補考察に喉割き過ぎてたかな・・・（霊やと思われんでも狩人思われても危険やねんし・・・）実は一番悩んだんは、【きょうゆうしゃＣＯ】やってん・・・
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行商人 アルビン 午前 2時 42分
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ネタ振りされてる気がして返事したいけど。潜伏共有者に見えて灰襲撃喰らったらどないしょうとか？悩んだわ。ただ投票ＣＯするから残った霊騙りが真と見られる事は無いよな？とかまでは考えたよｗ（狂人襲撃するんやったら占い師側やろ）
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行商人 アルビン 午前 2時 51分
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パメラ：なんかみんなの考察読むと結構と初めの頃より真よりに評価されてる見たいやね。ディーターが言ってたかな、嘘付いて無さそうはちょっと判る気がするけど、なんか言ってること矛盾してたり、僕には意味わからんかったり。主に３日目からなるけど
（3d12:25）「リーザ襲撃で一番徳なのがフリーデル」これはちょっと言い過ぎやない？片白に疑われるくらいで襲撃する必要ある？ |
行商人 アルビン 午前 2時 51分
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それ言うんやったら、リーザの占真偽で一番偽よりやったパメラの方が得してることになるやろ
（3d12:26）論点が判らんというか自分でも判ってないのか・・・もう少し分かり易くまとめて欲しいねんけど。 「方白で吊れないように出来るし」出来ひんと思うで |
行商人 アルビン 午前 2時 58分
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あとみんな指摘してるけど、●商は意味が判らん・・・白判定出ても真か狂人か判らんねんで
最悪狂人でも内訳聞けるって言ってるけど、狂人の話なんか信用できんひんやん・・・それとも占いで白出ても狂人や言うて吊りたいんやろか？ それと（4d20:37）「わたしの仕事は少ないチャンスで灰狼を見つけること」それやったら灰占いでええやん |
村娘 パメラ 午前 2時 59分
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そういえば、敬老の日が終わってから吊り決定されるモリ爺･･･なんて不憫なのだろう。
クミン＞▼老で襲撃成功なら残９。 次の日▼尼で襲撃成功なら[狼狼狼狂村村村]で狼勝利。 |
行商人 アルビン 午前 3時 9分
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（3d3:39）旅者老の共通項が▼商って、僕ニコラスには吊り希望出されてないんだけど・・・娘から見て偽確定の旅から考察始めたんだよね？それが間違えてるのは何？
それと（4d11:02）「ヤコブさんの商判定人間だけど…、商狼なら商より白めにいたって事よね、そうすると[のどちらかかな」 これ判りにくいけど、「だけど・・・」は僕の判定信用してないってことかな？ |
行商人 アルビン 午前 3時 9分
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信用してるなら次言ってる、「商狼なら」っておかしいから、判定信用してないって事やんな？
そしたら、農は狼、そして僕も狼、さらに老か者のどちらか狼って・・・パメラの対抗２人おんねんけど何人狼陣営なんやろか？ 考察→結果、じゃなくて結果→合う考察考えてたんやないの？ |
行商人 アルビン 午前 3時 13分
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というわけで僕の予想はやっぱりパメラ偽
ニコラスのも読んでるねんけど、ゴメンそろそろ眠さの限界。ニコラスの発言読んでても引っかかるところ出てきぃひんねんよねぇ、確かモーリッツが矛盾点上げてたから考察したいねんけど、頭回転せーへん。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 19分
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リュウ、本当にお疲れ様…
投票結果によっては明日会えない可能性があるんですね。ないといいですね。 明日がある場合の霊判定について考えてたんですけど、基本白判定でいいと思いますが、ファーマの意見が読み取れないのとクローブも意見してないみたいなので、明日一応赤を確認してみてください。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 30分
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[モリ黒判定の場合]
村的には……明日商狼の可能性を捨てずに▼商となると、残り7人(狂人生存なので実質6人)の時点で村視点では商真の場合残り狼数は1(占い師に1人)。長真の場合残り狼数は最大2(占い師1と農or老が狼でなければ灰に1)。 そこで真占を吊ると残り5人(実質4人)中…商真の場合狼1なのでOK、長真の場合狼2で負けの可能性。狂吊りなら長真でもまだOK。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 31分
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狂→真と吊ると長真の場合やはり負け。どちらのパターンも見て進めるならば、長真の場合のみシビアな真占決め打ちが必要。それがうまくいくと最終日商真ライン(狼占)vs長真ライン(真占視点黒)……つまりフリーデルvsクローブになるわけですね。
わりと成り立つ気がしますが灰同士の勝負の方がやりやすそうですかねぇ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 59分
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モリ黒なら……フリーデルさんをローラーの一番最後にしなければ、というか占ローラーに入ったら▼フリーデルになった瞬間に勝ち…かな
11-▼老->9-▼商->7-▼占->5-▼占->3-▼狼or占->EP |
旅人 ニコラス 午前 4時 4分
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まあその場合フリーデル狼としてそれどんなマゾって感じですが…
ただしアルビン霊判定を見せたくないからといって襲撃も出来ないし、あとはフリーデル-モーリッツ-ヴァルターのどこか一つ猛烈に切れてるとかでなければ普通に成り立つのかな。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 9分
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ああその場合長真の場合の真占をなるべく残すことになるでしょうから…1人は灰に黒出し(なんならクローブでもいい)しないとアレですかね。んー●との兼ね合いでまだ絞込みが発生する気もするな…やっぱりモーリッツ白判定が分りやすい展開ですねぇ。
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旅人 ニコラス 午前 4時 16分
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■結論【モーリッツ白判定】がよし、と。
●ペーターの判定は…GJあったら黒出しはしない方向が良いですかね。 ペーター確定白の場合、自動的に想定される人狼判定は[フリーデル→者/ニコラス→神/パメラ→羊]ですね。片白の分綺麗にこうなるはず。村としては●ペーター→●ディーターの後、パメラがもう一度神か羊かを占えばそれがハッキリする。パメラ視点での黒を探すためにしばらくファーマは生きるでしょうか。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 21分
次の日へ
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僕は神黒は無問題ですし、流れ的にもペーターには白を出したいところですね。ファーマの羊黒はどうなんだろう。ペーター黒の方がよければそこは選択の余地があるけれど…んー、ただファーマの現状信頼度を考えると一番先に黒出しはもったいないのですかねえ。
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