プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、司書 クララ、少年 ペーター、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン、老人 モーリッツ の 15 名。
旅人 ニコラス 午前 6時 52分
おはようございます。早起きできました。
それでは…(ぽろりん)♪ ♪かがやく草 ♪ひろがる森 ♪たゆたうボッサのリズム ♪教えておくれ ♪あの人のふるさとを ♪ …高台にぽつんとある村、人恋しさを感じる「峠の村」が見えます…長い夜…月の薄暗い輝きの中で…村人たちは美しい文字で綴られた物語を手に過ごす術を知っています。それは人々の光です…【クララさんは人間です】。 |
少年 ペーター 午前 7時 8分
.oO(何故峠の村・・・?)
[ギィー―…バタン]おはようございます。 【ニコラスさんから書白判定確認です】 15>13>11>9>7>5>3>EPの7手。 狽チてうおー!ゲルトさん!!!!!なんて無残な姿にー!・・・くすん、埋葬しますね(ザクザクザク)僕今日も学校行かなくちゃ…19時頃に帰ってきます。いってきます!!!(ガチャン)[...は学校の方へ走っていった] |
旅人 ニコラス 午前 7時 19分
ああっ二度寝仲間のゲルトさんが…(涙)いくら居眠りが好きでも墓の下では旅もできませんよ。
フリーデルさんの宣言確認しました。3COで動かずですね。 カタリナ1d02:05>僕としてはなにより僕の位置を狼側に見せたくなかったです。占い吊り回避でのCOはあまり好ましくないけれど、COして狙われる方がより嫌ですね。この国ではこの情報差がもっとも狼側に有利なところだと考えてます。村が真贋で悩むのに対し |
旅人 ニコラス 午前 7時 22分
狼にはハッキリと村の要が見えてしまうのです。もちろん潜伏になれば努力は怠らなかったつもりです。
それからフリさん[1d13:58][1d14:03]に関連して僕の意見があります。確かに希望多数決が人狼を引き当てるとは限りません。ですが最初からそれを考慮しないとするのは各自の希望先がダイレクトに決定に関わる可能性を薄くし、結果的に希望先とその判定結果のもたらす情報価値を下げることになると思います。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 30分
希望が決定直結する状況は狼側にとって重圧であるはずです。だから各自が●▼希望先を複数挙げるのもあまり好きではないです。自信の有無を問わず希望には一定の責任を持って出すのが良いと思います。
一応議題を。 ■1.占い真贋について ■2.占い判定結果について 昨夜ぐらい増えるようでしたら●▼希望は議題に含めず別枠が良いと思います。性質上遅くなりがちで議題番号が飛んでちょっと混乱するのです。ではでは。 |
少年 ペーター 午前 7時 32分
モーリッツさん(1d01:20)>お返事有難うございます。回答を求めた訳ではないんですけど、何かしらの反応は返ってこないかなーと期待はしていました。リーザさんヨアさん今更ながら横槍失礼しました。
フリーデルさん(02:17)>占3COだと霊回避にはなりにくいんでしょうか…えーと7手で占い師1襲撃としてロラ4手。3手でLW吊られれば負け。確かに狼不利ですね。回避なしのパンダだった場合は▼書で1手霊襲 |
少年 ペーター 午前 7時 37分
霊襲撃できればライン消し。偽占い師(おそらく狂)▼若しくは真占襲撃…むうパターンが多くてわかんなくなってきた(ぷすぷす)あんまり深く考えらればいまま霊回避はしてくるだろーと思っての発言でした。あとまだ引きずってるんですが(02:27)で「リーザが正しい」って理由と(02:11)僕を白視していたのは印象…とかでですか?
では、遅刻しそうなのでホントにいってきます![...は学校に向かってホップステ |
村娘 パメラ 午前 7時 58分
実はパメラスペシャルは人狼判定薬の試作品、ニコさんは耐えられなくなって出てきたんじゃないかしら?これにリナさんの羊の角とあたしの涙、味付けに秋のフルーツを入れてっと【かおり梨】【ぶどう】ぐつぐつ…完成!
つ【パメラエージェントα(甘口)】 「辛くない?」「うん、クララに合わせて甘く作ったわ」「そう…」「早くのむ!、おりゃぁっ!」「キャッ、パタリ」 …なにも変化がないわね。【クララさんは人間よ】 |
村娘 パメラ 午前 8時 7分
うわぁー、ゲルト!やっぱり人狼がこの村にもー(定型文)
おはよー、夜明け前はシスターとカタリナのオンステージね。昨日発言切れちゃったけど灰考察は初発言順、そこにそんなに深い意味はないけどね リナ[1d0205]>わたしは霊能さんには潜伏希望したけど、対抗のお二人と違って初日CO希望なのよね[1d1046]。もちろん潜伏が方針だったらそれなりに噛まれないように努力したけど、回避の自信は小さめかな |
農夫 ヤコブ 午前 8時 24分
【ニコラス、パメラのクララへの白出し確認したYO】残るはフリーデルか・・・ 3COだし、いきなり初日パンダって可能性も考えてたが・・・ 残るはフリーデル次第NE.
とりあえず議題投下を待つYo. 誰か昨日の俺の発言で気になる点があったら、どんどんツッコんで欲しいYo. |
シスター フリーデル 午前 8時 56分
ふっふっふ。魚の神よ、私に導きを与え下さい……!えいっ!
[...は鯖をクララに投げつけた!] ……む、何も起きませんね。残念ながら【クララさんは人間】のようです。 |
シスター フリーデル 午前 8時 58分
今日は午後から忙しく帰りが何時になるかわからないので、今のうちに昨日の分の考察をして行く予定です。
>ペーター 1d02:17の最後はヨアヒムの黒要素で、ペーターとは無関係です。少々紛らわしい書き方だったかもしれませんね。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 24分
おはよう、皆さん。そしてクララ白確おめでとう。シモンのサポート頑張ってね。
…占い師候補の皆から返答が届いてるみたいね。 「暴君ハバネロ」でも食べながら占い師候補の皆にもうちょっと思ったところ聞いてみようかしら。 |
シスター フリーデル 午前 9時 35分
◆ヴァルター
発言少ないけど、別段黒くはないかな。あんまり占吊メリットも無さそう。今後に期待ですね。 ◆モーリッツ 誰かが云ってたけど、確かに考えてることが判り易い印象です。 吊りたくはないけど占うべきかもしれませんね。中庸。 |
シスター フリーデル 午前 9時 35分
◆ジムゾン
淡々とした印象。灰全員分の考察を書いてるのは……初日なのに真面目すぎる考察の感じが若干黒かもしれません。 ◆ディーター 彼は1d19:50でライン勝負を好むらしいことを口にしているので、彼が狼ならこういう形にはしてこないんじゃないかな〜って思います。普通に発言も判りやすいし、最白の位置。 |
シスター フリーデル 午前 9時 35分
◆ペーター
1d08:00、1d10:16、1d22:16、あと黒要素として挙げた1d00:16もですが、全体的に素なのか人外視点故の歪みなのか、疑問な印象。最初は素かな〜と思っていたのですが、段々怪しさが増してきている感じで。若干黒。 ◆アルアルビンビンアルビンビン 読みにくい……。(素) 特にツッコミどころないし、中庸かなぁ。印象加えると若干黒。 |
シスター フリーデル 午前 9時 35分
◆リーザ・ヨアヒム
この2人の議論が目立つ感じですけど、全体的にリーザの云ってることが正論かと感じます。確定占が居るなら霊は餌として食われればいいだけですので、「飛車角取り」という状況には当たらないと思いますしね。 そして全体的にリーザちゃんが突っ込んでヨアヒムさんが避けてる印象。ヨアヒムさん黒印象、対してリーザちゃん白、って感じかな。 |
シスター フリーデル 午前 9時 36分
◆カタリナ
1d02:48で初めての理解者が得られたので凄く嬉しくて白い!白い!(ネタ 全体的にツッコミが的確で若干白。特に突っ込むべき点が無いから、中庸若干白、かな。 |
シスター フリーデル 午前 9時 36分
◆ヤコブ
読みにくいから吊りたい……(半分本気 1d21:47が正直すぎて白めな印象。1d00:27なんか若干過剰反応かな〜と思うけど発言内容的にネタっぽいというか村人の余裕っぽく見えたかな。中庸若干白。 ◆クララ:白確定おめでと〜。これ餞別ね。っ「サバの魚拓」 |
シスター フリーデル 午前 9時 37分
◆対抗
パメラさんは知りませんけど(先述)、ニコラスさんは割と冷静な感じで手ごわい印象です。わざわざ出てきた理由の予想は先述しました。パメラさんはおそらく解除すると吊られる危険性が高いために解除できなかったのではないかと思います。 ニコラスさんは朝に顔を出していますので……狂が居るなら狂に任せるかな? と思いますから、やはり人狼の目の方を強く見ています。故にパメラさん狂予想。 |
シスター フリーデル 午前 9時 37分
<<GS>>
白:ディーター>リーザ>カタリナ≧ヤコブ≧ヴァルター=モーリッツ≧アルビン>ジムゾン≧ペーター>ヨアヒム:黒 以上より、『▼ヨアヒム●アルビン』を希望で。昨日の発言のみを参考にしているので、占いに関しては0.5票分ぐらいでも構いません。 主にヨアヒムさんに占いを使いたくないなぁ、って感じたのがこの希望理由です。占いはちょっと迷いましたが、今後の発言で判断しずらいかなと感じた場所に。 |
シスター フリーデル 午前 9時 38分
最後に我が魚教サバ派の聖典から。
『サバを読むものは誰でも老いることはなく、永遠の若さを保つ。フィッシュ』(サバ派の聖句より抜粋) みんなも魚教サバ派に入信しましょう!皆で色々とフィーッシュ!むしろ新信者をフィーッシュ!(勧誘) …………。さて、今日も釣……出かけてくるとしましょう。では。@9 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 45分
フリーデル>フリーデルの思考としては筋が通っているような気がしたわ、回答ありがとう。わたし自身としてはパッション襲撃で占い師が対象になるかも、って思ってたから潜伏怖いよなぁ、って思ってたから聞いてみたわ。
あと、ペーターからも質問来てたけどペーターの黒く見え始めてきた理由は1d00:16の「クララが回避しないから多分白」あたりなのかな? 占い師候補の内訳が真(狼ORC)共なら回避は出来ないこともな |
羊飼い カタリナ 午前 9時 51分
内訳が真(狼ORC)共なら回避は出来ないこともないんじゃないかなぁって思ったの。ここはあんまり突っ込むところじゃないよだったらごめんなさいね。
あとは、ヨアヒム狼で狼側2騙りならどんだけ狼バクチ打ちなんだよとか思ったかしら。占い決め打ちを狙うにもムリがありそうだし、よっぽどラスト狼に自信ないとムリだよねぇ、なんて思ってみたわ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 51分
[...2羽の鳩が手紙を運ぶ]
【書確定白を確認】回避なしでしたし当然といえば当然ですが、多少疑ってしまい申し訳ありませんでした。 今日は昨日よりは早く議論に参加できるかと思いますので、よろしくお願いします。 |
少女 リーザ 午前 10時 3分
うにゅ…眠いの…昨日は声が足りなくて短文でのお返事ばっかりになってごめんなさいなの。
議題追加されまくりでそれも答えられなかったの、今更だけど答えていくの。 ■8.投票撤回させればいいと思うの。 ■9.白決め打ちは現時点では居ないの、だけどモリお爺ちゃんは白めに見てるの。 |
少女 リーザ 午前 10時 7分
【クララさんの確定白判定確認したの】
3COだし狂人とは思いづらいからシモンさんの補佐頑張って欲しいの。 それと、霊能者投票COだよね、今のうちに【霊能者はシモンさんへ、それ以外の人はシモンさん以外の人へ投票をセットして】【セット出来たら対応済み】と言って置いた方が良いと思うの、リーザは【対応済み】なの。 |
少女 リーザ 午前 10時 18分
ペーター君>何度も言ってるけど「真占いが確定すれば確定霊能はそこまで重視しなくても、占い結果を見れば狼は追い詰められるから必要なし」と判断しての発言してるの、ヨアヒムさんはソレに対して「基準をどこに置くか、両方居た方が村有利」と言ってるの、単純に両方揃ってるのが好きなら素直にそう言えば良いだけなの、それなのに[青1d19:23]SGにされそうで怖いなんて発言してはぐらかすし
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 19分
パメラ>そうそう、パメラの議題回答を見て違う質問も考えてたんだけど喉足りなかったわ…
パメラは1dの■1で確定霊まとめのことについて示唆していたんだけど、占い師本人の意見としてはちょっと無用心なのかな、と思ったのよね。 占い師がブチ抜かれる心配もあったじゃない?あとはパメラ視点で対抗であるC狂を抜かれてもローラーの風潮が高まるから危険よね。そういった観点がスコーンと落ちているように見えたんだけどど |
少女 リーザ 午前 10時 20分
[青1d21:15]で「占いだけで十分」の根拠を求めてるの、だからヨアヒムさんは思考が違うんだなって思って質問したの。
カタリナさん>[羊1d02:16]で白狙いに違和感って言ってるけどどう違和感を感じるの? リーザは後に生きる占いをするべきだって言ってるの、単純にお弁当作りで白作りをしようとは言ってないの、SGにされそうな人を早期に占っておいて確定白になれば儲けものって言う考えは変なのかな? |
羊飼い カタリナ 午前 10時 24分
どうなのかしら?
占いはSGにあてるとか白め狙いで・・・って発言もちょっと占い師としては視点が違うかなぁと思うかな。『自分の判定がいつまで出せるのかわからないんだから積極的に黒狙いに行く』というのが占い師のスタンスだと思うんだけど…そこは単にわたしの考え方との違いだけの問題なのかしら? まぁ、わたしが誤解してるところあるかもしれないからあったら指摘ヨロシクね。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 45分
あ、カタリナ10:24はパメラとリーザが混ざってたわね。丁度リーザからも来てるので考えを述べておくと、
『いつまで占い機能が持つかわからない状況で黒狙いをしないのは勿体無い』 と思うのよね。勿論白確ができるのは悪いとは思ってないし、むしろ良い事だと思うわ。 でも、SG候補は狼’sにパンダにされて良い吊り手消費財の出来上がり〜って感じにされちゃうんじゃないかなぁって思う。だから違和感を感じたのかもし |
羊飼い カタリナ 午前 11時 22分
ニコラス>潜伏に対してのスタンスはわかったわ。回答ありがとう。
占い希望は妙に納得できちゃったのよね、わたしが希望に挙げられているにも関わらずだけど。。。灰に対しての考察は頷ける物が多いし。 そうだ、興味があったのは1d21:47の発言かな。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 23分
今の状況で「白だと思うけどやっぱり白が出そうな人」、「人狼だとしても占わずして吊るほうが…」というような人は該当いるのかなぁ…とは思ったわね。前者は昨日の■9で出してるかもしれないけど、現時点で考えているところあったら教えて欲しいわね。
…さて、わたしももうそろそろホームへ行かなくちゃ。帰りはもしかしたら遅くなるかもしれないわ、希望は出せるように頑張る。 |
行商人 アルビン 午前 11時 29分
ちょっと覗けたよ【クララの白確定したで】占に、(この期に及んで)村が混じってなければ、狂人って事もないやろ、しシモン結構喉使うからサポートしたってな
占内訳は、真狼狂なんやろうなぁ〜、他に考えれるんは、真狼狼、真狼村、真狼共、真狼霊くらいか?前行商行った国やったらあるかもしれへんけど感覚としては [真狼狂:9>1:それ以外の可能性]って感じそれ踏まえて今から占候補の発言読んでくるわ |
行商人 アルビン 午前 11時 39分
静かだ・・・
みんなが占内訳を、真狼狂に考えるんやったら 霊確定させるって手もあるんやろか?5COにしたとき、霊騙ってるの狼やと思うかなぁ? でも5COでライン勝負せな、占霊襲撃無かったら違和感持たれるかな? |
行商人 アルビン 午前 11時 42分
そういえば、僕の狐火にはパッチがあててあるから
キャラアイコンは、旧絵を表示してるんやけど、みんなは新絵見てるんよね? アルビン小柄なイメージあるけど新絵やと、ちょっと背が伸びてない? |
旅人 ニコラス 午前 11時 58分
こんにちはリュウ。昨日のにぎやかさはどこへやらですねw
そうですねえ3-1だと占襲撃ないと不自然に思われる可能性はありそうです。●リュウに決まった場合に霊COをしない選択肢を視野に入れるぐらいでいいんじゃないでしょうか。 白確定にはまとめ役をさせないって言われてますけど、白確狂人はあくまで人狼側の投票数を多くするのがポイントだと思うのです。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 1分
んー僕はJE使ってるので新しい絵ですね。アルビンは古い絵のほうが実は背が高いと思いますよ。腰が曲がりっぷりが旧>>新なのです。
顔だけきりぬいてあるやつもなんだか小柄に見えますねえ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 13分
JE!そう言えば箱に入れてるのに、BBS久しぶりで忘れてたw
そう言えば、戦績はBBS20戦弱、他国の長期は10戦もしてないかな?割と村側率高いので、狼戦略には疎めかもw狂人はこれまで、F1回C1回どちらも占騙りでそこそこ信用されましたよ(Fでは喰われましたし・・・) |
旅人 ニコラス 午後 0時 15分
今の感じだと僕は●カタリナか●アルビンを希望することになりそうかなぁ…●が集まったから霊COしたんだろう、という推理を呼ぶのは内訳に煙幕を張ることはできますけど信用取るという事を考えるとちょっと微妙かも。
…でも白ログみて占いたいと思ったら挙げますね(きらーん) あ、僕もF狂で食べられるのは得意ですw |
旅人 ニコラス 午後 0時 24分
クローブ吊りはまずあり得ない。
占いの場合、そのまま占われるのと、霊COをしての全騙りにするのとではどっちが良いでしょうねえ。 パンダの場合まず吊られますし、実質真占-真霊ラインvs偽占-偽霊ラインの2本になるので占い師決め打ちの局面になった場合に真占の生存率が上がりそうなんですよね。 |
村娘 パメラ 午後 0時 36分
こんにちはー、お昼だよ!ご飯おいしかったー
たしかに昨日と打って変わって静かね。だらだらしてて白でまじめに書く気分でもないんだよw 休日だし朝からお出かけする人も多いんじゃないかな |
村娘 パメラ 午後 0時 40分
流石に明日5COになったら占:真狼狼を考えるでしょうね。霊ローラーがセオリーだから、霊:真狂決めうって灰狭めするかもしれないけど、それを見越して霊:真狼も十分ありえるから悩むと思うわよーw
|
ならず者 ディーター 午後 0時 42分
昼レミィたんだ。ゲルトがあられもない姿に!?なんてこった。そしてフリーデルの撤回なしとクララの白確定確認だぜ。占3だし狂人の目は限りなくないだろうな。質問とか集計表とか期待してるぜ。
で、リーザ[10:07]の言うことはもっともなので【俺も対応済み】だぜ、と。 >フリーデル[09:35] 自分が最白と言われてる部分につっこむのもアレだが、 |
ならず者 ディーター 午後 0時 48分
俺が村にとってライン勝負の分がいいと思ってるなら、逆に狼ならそれを避けると考えるのが自然じゃないか? どんな流れでその結論に至ったのか説明欲しい。
>リーザ[10:20] SGにされそうて、黒いと思うからそう感じるんじゃないのか?灰なら吊っちゃうなって相手が白確してこそ儲けもんなんじゃ。実際に黒か素で黒い村人かを判断しにくいところはリーザ的に白狙いなの?それとも黒くないけどSG候補とか考えるのか? |
村娘 パメラ 午後 0時 50分
初めて見たときは、新絵の違和感についていけなかったけど、今はすっかり慣れてしまったわね。まとめサイトで旧絵のアルビン見てきたけど、旧のほうが足長いわよw
だからちびっ子のイメージは今のほうがすんなり、もともと行商人=小人のイメージはあるような気もする |
村娘 パメラ 午後 0時 55分
クローブ>ご苦労様っ、またね!
私もしばらくしたら外出、暗くなる頃には帰れるかなー 村長、ならず者、トーマスの渋組みは旧絵のほうが好きだなー。モーリッツは新絵のほうが光ってる(頭がw)、残りはどちらもいい |
旅人 ニコラス 午後 1時 2分
クローブお疲れ様〜。
今日が一つの山になりそうですね。いつも思うのですが人狼って最初無難にしていても結局最後で賭けを強いられる部分が出てくると思うんですよね。 仲間が減ってたり体力がなくなっているときに勝負に出るよりも最初に勝負に出てしまうほうが楽かなって思います。 僕も新しい絵にはすっかり慣れちゃいましたね。オットーの悪人のような目つきが無いのは寂しいのですが。 |
少女 リーザ 午後 1時 8分
ディーターさん>[妙1d12:30]でも言ったけど、初日は戦術のお話ばっかりなの。
初日で判断できるのは「自分の意見をしっかりと言えるかどうか」って事ぐらいじゃないかな、そういう判断状況の元で考えると自分の意見をしっかりと言えない人はSGにされやすいとリーザは思ってるだけなの。 ディーターさんは初日から「灰なら吊っちゃう」とか判断できるの?灰でも吊った人が村人だったら無駄吊りになるんだよ? |
村娘 パメラ 午後 1時 9分
リュウもベテランさんね。
昨日C国ならではなんていってたけど、どんな構成でもCならではだよね。 2−2のライン勝負はFでも多いけど、狂が分かると分からないの差が推理を違ったものにするのよね。 わたしは村4、F共1、F狼2と全くバランスの取れてない経歴。 |
行商人 アルビン 午後 1時 10分
あら目を離してる隙にみんな来てたのね
5COでのライン勝負か〜対抗誰になるかなぁ〜、そして今日は襲撃も始るねぇって言っても 選択肢は、シモン、占い先、思い切って灰!くらいかな |
行商人 アルビン 午後 1時 13分
ファーマ>いやいやベテランって事無いよ・・・この頃何ヶ月に1回しかBBS入ってないからスキルも上がってないしね・・・(10戦目くらいの方が強かった、あの時の白さは何処に失われたのだろうw)
しかも狼側経験少ないから、本当に襲撃戦略とか読むの苦手だったりw |
村娘 パメラ 午後 1時 17分
クミン>そうね、最初のインパクトって結構最後まで残るものね。明日は襲撃先で意見が分かれそうな気がするわ。まぁ吊られるまで毎回賭けみたいなもんだけど、吊られたら吊られたであぁこれで楽になれる…なんて思ったら負けだと思っている
|
旅人 ニコラス 午後 1時 19分
こんにちはです。
■1.フリーデルさんが僕を手ごわいと評価してますね(光栄です)。真に負けじと信頼をとろうとする姿勢を昨日よりも強く感じます。そこから若干の狼印象を受けましたが狂でも信頼を取るに越したことは無いでしょうし微妙なところです。 ■2.判定割れが起こる可能性があるんじゃと思っていたのですが白確定でよかったです。回避COしないクララさんを狼だと言うのは難しいという判断なのでしょうかね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 39分
カタリナ>パメラさん宛てで触れられてますけど、僕は黒を狙えばそれで黒が得られるとは思わないんですよね。占わなければ分らないから占うわけで。だから狙いで分けるのはナンセンスかなあと思ってます。その中でどう占い先を決めるのかという説明ですね。
前者は昨日の時点では白寄りに挙げた人、後者はヨアヒムさんかなぁと思っていたんですが、フリさんの考察を見るにそれは少し考慮したほうが良いと今は思います。 |
負傷兵 シモン 午後 1時 41分
■3.占い希望■4.吊り希望■5.灰考察(喉に余裕のある範囲で)/
Доброе утро. 申し訳ない、遅くなってしまったな。予想以上に疲れていたようだ。 今日からは灰考察などの都合上、それほど議題を増やすつもりはないので、占吊希望を追加しておく。■2.は少し面白いな。■1.は最重要として力を入れて欲しい所。 クララには今日からのサポートを頼みたい。 |
行商人 アルビン 午後 1時 50分
リーザの投票セット案に賛成。僕も【対応済】やで
フリーデル>最初にCO、とはいえシモンの指示の後やからスタートダッシュって言い方も変やねんけど、本人の勢いからかスタートダッシュの印象があったわ。占霊共に投票CO、自由占いと独創的、あと出てくる「この国では・・・」辺りの発言から、お国柄なんやろうかとは思いつつも、少なくても僕の思ってる真占い師像とは少し外れるな |
行商人 アルビン 午後 1時 50分
「決定にしたがって〜気分」は、真の心情にも感じた。
共の独断占い自体は、ありやと思う。 ただ人外票気にしてるけど票操作してくれた方が、ある意味情報になると思うねん。後々考察の道筋みたいなもんにボロが出てくれたらラッキーやろ? 「私の生存率よりも狼の生存確率を下げる」これは素直にうなずかれへん、占い師って村側でも最も貴重な戦力やと思うねん |
行商人 アルビン 午後 1時 50分
(1d26:06)見てると「自由占いの方が情報多いのに、みんな対応できないの?」みたいな感じやね、正直バカにされてる気がしたわ
村人の感情逆なでする騙りは居らんと思うから真よりとも取れる部分やけど、占いで狼引こうが、考察で狼見つけようが、みんながそれに納得せんと無駄やねんで? 真>狂>狼 ★フリーデル>ちょっと違和感感じてんけど両潜伏やと話し合いのネタ少ないやんな?その中から狼探すって難しない? |
負傷兵 シモン 午後 1時 51分
また、灰考察が大変そうなことから、3日目に私が生存していても相方をCOしてしまいたいと考えている。現状皆の考察の邪魔にはなっていないと考えるので素直に推理して貰って問題ないのだが、私が襲撃され、狼側から騙りが出た場合を考えたが、敢えて投票COは行わない。
3日目霊確定は有利と感じるので今の状況は悪くないと思っているが…… ……ところで、アルビンからの対抗COはないのか。 |
少女 リーザ 午後 1時 53分
■1.占い真贋:旅≧尼>娘
ニコラスさん:真>狼>狂 潜伏希望とかも占い師だったって分かると頷ける部分ではあるの、占い先理由もしっかりしてて一番信頼出来る占い師さんだと思うの、ここまで信頼をしっかり取ろうとする姿勢は偽者だったら狂人より人狼かなぁって思うの。 フリーデルさん:真>狂≧狼 自由占いの提案が突飛だったの |
少女 リーザ 午後 1時 53分
だけど混乱狙いじゃなくてフリーデルさんなりの理由があったと読み取れる事は評価出来る部分だと思うの、自由占いゴリ押ししてる訳でもないし結果としてそれが悪目立ちしてる感じではあるけど文章はしっかり読み込んでる人かなって思うし結構真贋迷うの、偽だったら混沌狙いの狂人かなぁって思うけどそれにしては信頼を得ようとする姿勢も見えてその点では狼っぽくもあるの、かなり難しい人なの。
|
少女 リーザ 午後 1時 54分
昨日はシモンさんが占い師はCOして欲しいの号令の後に議題回答して状況回答の簡略系だけでどういう戦術をするつもりだったのかが読めない部分はちょっとマイナス点かなと思うの。
パメラさん:狂>狼>真 [娘1d00:30]言い回し修正した方が良いと思ったのならもう少し言い回し考えられたんじゃないかなと思うの、言い回し直した方が良いと思った上であの他人事風な回答をしてたのならやっぱり変だと思うの |
行商人 アルビン 午後 1時 54分
シモン>お疲れさん。って今まで寝てたんかいなw
議題そのまま使うんや、ちょっと長なりそうやけど、最重要やったら喉割いてもええよね ほなまぁ、後の二人もボチボチ見ていくわ |
少女 リーザ 午後 1時 54分
言い回し直した方が良いと思ったのならそこの部分もう少し考えるはずなの。
●ペーター君にしようと思ってたのに狼じゃ無さそうだから白決め打ちって言う思考遍歴も凄まじ過ぎるの、占おうと思った以上は疑った人なのに対して絡んでもいないうちから白決め打っちゃうの?多弁で白寄りと思ってるディーターさんよりも中庸のペーター君が白決め打ちレベルになる理由が分からないの、諸々で信頼をどんどん落としてる印象なの |
少女 リーザ 午後 1時 55分
襲撃の事気にしてるし狂人の可能性が一番高いと思ってるの。
■2.占い師に村人騙りはないみたいなの、共有騙りとか霊能騙りの可能性はあるけどその辺は今は置いといて真狂狼の構成で考えるの、真狂狼だったら灰狼は2匹なの、そうなると霊能確定がかなりの確率で考えられるの、狼側は霊能者がどこかまだ分からない訳だしここで判定を割るのは自分達が不利になるときっちり理解出来てる人達なの、なかなか狡猾なの。 |
負傷兵 シモン 午後 1時 57分
<昨日のリーザ・ヨアヒムの対立に関して、離れた立場から見解を>
ヨアヒム>[17:52]は「真占い師の生存が確定している」の誤字に思えた。[17:55]は大分言葉が抜けているが、「占霊確定なら狩人が迷う」→「いや、それはこの国では狼側が相談できるので真1COは先ずあり得ない。しかし狼が騙りを把握しているので、狼視点では占霊が確定であり、狩人の護衛はやはり不利」と行間を汲めば割合普通に読める。 |
負傷兵 シモン 午後 1時 57分
リーザ>「占いで十分」に関しては「真占い師が[青1d21:10]の定義によって確定した際には霊能は只の白確定の餌であり不要である」という意味だろう。
正直に言えば、噛み合わない論議だったな、と感じたが、喉の都合もあって静観していた。ペーターはこの二人のやりとりをきちんと精読して反応を返していた印象。 ☆余裕があればこの3人のやりとりを少し見返しての感想が欲しい。 |
行商人 アルビン 午後 2時 1分
そこまで言われたらしゃあない!
『僕が、きょうゆうしゃや!』 僕の能力は、今日に限り人外を撃退できるんや!・・・今日勇者・・・・(シクシク) 忘れてください・・・・ [商人は肩を落とし重い足取りで、2階の自室に引き籠もった] |
旅人 ニコラス 午後 2時 5分
それから
>SG候補は狼’sにパンダにされて〜 SGにされちゃってるんじゃ…と感じることはあっても候補=村側とはっきり分るのは狼側だけだと思います。だからパンダで無駄じゃないか、と考えるのがちょっと疑問です。カタリナさんの中でSG候補=白=村というのが強いようなのが気になります。 あとリーザ[10:07]は僕も賛成です。灰の皆さんには徹底してもらいたいですね。 |
少女 リーザ 午後 2時 8分
カタリナさん>黒狙い白狙いって簡単に言うけど、リーザは初日の戦術論じゃ白黒なんて分からない子なの、だからどちらかと言うと白狙いになるのかなって程度のニュアンスで答えたはずなの。
SG作らせないのは狼からしたら困るはずと思ったの。 ★質問残すの、『ディーターさんとカタリナさんは初日から読める黒要素って何か答えて欲しい』の、単純な疑問かつ今後リーザの糧にしたいからお願いしますなの。@9 |
旅人 ニコラス 午後 2時 16分
アルビンさんのきょうゆうしゃCO確認しました。…アルビンさん………▼で(ウソ)。考察期待しています。
ペーター>(旅人用ガイドブックを背中に持ちながら)僕の占いは村名占いというんですよ。ちなみに峠の村の村言葉は「高嶺の花」です。 シモン☆>昨日は喉の関係で詳しく触れられなかったですが、僕はほぼ同意見です。代弁していただいた感が凄いです。 ではまた夜にきますね。 |
負傷兵 シモン 午後 2時 27分
追加注文を先に。【■4.にヴァルターを挙げる者は第二希望必須とする】。
リーザ[10:7]>対応済まない。その案で皆には宜しく頼む。念のため仮決定時には同じ事を言っておこう。 クララ>君の灰考察と占吊希望については仮決定後にした方が良いだろうか?対応が可能か返答があると助かる。 アルビン>……まあ、なんというか。言い間違いを随分引っ張って済まなかったと言っておこう。 |
負傷兵 シモン 午後 2時 27分
★パメラ>薬を有難う。君が真占い師と分かったら飲ませて貰う……決して口実にして飲みたくないとかそういう訳ではない。ないのだが。
・[1d20:31]について、『共有者対抗が来たら面白い』とは考えなかっただろうか。アルビンの明日以降対抗COなどというものもあったわけだが。 ・[1d22:00]これは私の勝手な印象だが、ニコラスは初めから占い師COをしようとしていたようには見えないか? |
神父 ジムゾン 午後 3時 21分
さて、少々時間が空きましたので答えやすそうな議題から。
■2.クララさんは回避をしなかった訳ですから偽占は黒を出しにくいというところはあると思います。もちろん、回避可能な状態であえて回避をしない狼や、そのような設定にして黒を出してくる偽占はいるとは思いますが。後は多少シモさんの独断決定気味だった為、多少地雷警戒という意味もあるかもしれませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 22分
(続)占い師候補の人にはその点もみつつ考察をお願いしますね。
少し目にとまったので一つばかり質問を >旅2d13:19 「判定割れが起こる可能性があるんじゃと思っていた」とありますが、これはクララさんが狼(ほかの占い師候補から「早々と判定を割ってきた」といわれる)、という考えはもとよりなかったということですか?(判定割れという言葉の意味は自分以外の占い師が偽黒をだすことでいいのでしょうか?) |
行商人 アルビン 午後 3時 25分
パメラ>潜伏してるより表の方が安全と考えたんかな?あと議題見てると霊に騙りは出にくいって考えてる?
(1d20:26)見てると占機能が灰が狭まるまで維持できてる事考えてる?なんか危機感を感じひん (1d20:34)逆に、シモンに対抗出ると思ったの?と思ったら(1d22:09)で「そんなに本気じゃない」なんだろうちょっと肩の力抜けてる?狂>真狼 |
行商人 アルビン 午後 3時 25分
(1d20:55)フリーデルとは逆に、狼見つける自信無いんかな
ペーターの白理由も、しっくりこんなぁ。「ペーターが人狼側で真の娘の信用を落としに来てる」とかは考えなかったの?灰に対する疑いの姿勢が弱く感じるのが、偽要素。 肩の力抜けてる感から吊られても良いと思ってる狂人かな 狂>真>狼 |
行商人 アルビン 午後 3時 32分
ニコラス>落ち着いた口調、3人の中で一番ひっかる部分がない
(1d20:59)「潜伏の半分は僕ですし」は納得。(1d21:18)は襲われるんは想定してない?それか護衛される自信があるとか? 占い希望の選び方は考え方が近いねんけど、村長、村側って判断するには情報少なすぎると思うで、不慣れ=村側では無いやん (僕も保留したけど)ヨアヒム、リーザ情報がたんまり出そうなら占いたくはならへんかった? |
行商人 アルビン 午後 3時 32分
あとクララのこと「ハッキリした主張で印象が良い」としながら、占いアッサリ納得してる所に疑問感じたけど、シモンの理由に納得がいったからならとちゃんと理由言ってるしなぁ
真>狼>狂 全体で見ると[真:ニコラス>フリーデル>パメラ:偽] とはいえ旅、尼に関しては、大きな差はない。上の順になったんは、僕の持ってる真占像には旅の方が近いって事やね |
負傷兵 シモン 午後 3時 39分
<占い師の村騙りに関して>狼から真偽が分からなくなる、という理由での村騙りは、昨日の状態で既に「村騙りをしなそうな方」として狼から真占い師が丸わかりであると思う。しかし狩人にはその判断が付かないため、単に村不利と見る。よって、解除があった場合には只の吊り回避と見なし無言で吊りに処す構え。【念のため、解除する場合に限り以後第一声で頼む】。また、今後占い師の村騙りを考えた考察は無用。
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 51分
戻ったわ。ホームは妹のリンダに任せてきたわ。
ニコラス>回答どうも。単なるわたしの考え云々かもだけど、「わたしが信用したくなる占い師像=狼を自分の手で探そうとする気迫がある方」というのがあるから黒を狙って欲しいと思っているわ。 もしかしたら、明日自分が狼の手にかかるかもしれないんだし。 まぁ、自分の考えだけに偏るのは危険だと思うのでもうちょっと柔軟には考えてみるわ。どうもありがとう。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 57分
ふぉふぉふぉのふぉ、年寄りの朝は早いのじゃ…って、なんじゃー!もう夕方かのぅ。それより誰の墓じゃコレ?げ、ゲルトじゃと?そうか人狼の噂は本当だったんぞ…。
【クララ確定白確認ぞ】 それから投票COのアレ【対応済みぞ】 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 1分
リーザ>初日は戦術論もそうだけど、占い希望からも黒いんじゃないかなぁという予測はつけられると思っているわ。
初日の戦術論というのはどれも一長一短あるものでたとえばフルオープン一つでも村側に情報を多く落とすことが出来る一面狩人の護衛云々という問題が出てくるわよね。そこでその人がどのような方針で行くのか読むことが出来ると思うのよ。 また、その人の立場次第で後々おかしいと思える面も出てくるしね。 |
少年 ペーター 午後 6時 8分
[...は宿に向かってホップステップジャンプ!]
ただいまー帰りました。おなかすいたー…議事録ざっと読みました。 【霊投票に関して対応済みです】 フリさん(2d09:35)>それぞれ挙げていただいた年(1d08:00ネタ)(1d10:16「時間がなかった」)(1d22:16パメさんへの質問と■7)どこを疑問に思ったか教えてくれると助かります。理由がわからないと反論できません…。黒要素(1d00:1 |
少年 ペーター 午後 6時 8分
黒要素(1d00:16)も修(2d:16)ならばどこが黒っぽくみえたのでしょうか?
リーザさん(2d10:18)>シモンさん(2d13:57)と同じ様な解釈をしています。ヨアさんは占1−霊1の時ではなく占2(3)-霊1の時両方生きてた方が村有利って言ってるんだと思います。占霊確定なら霊判定は見るまでもない訳で占2-霊1なら偽占い師が分かるから霊は必要ですよね?(パンダの場合)ニコさん(14:16) |
少年 ペーター 午後 6時 11分
ニコさん(14:16)>なるほどー高値(ryゴホゴホ高嶺の花ですか…明日は純愛とか?楽しみだよー
■2.共有者地雷を警戒したんじゃないかな?あとは狩人候補を白確定にして早めに食べたかったとか。@14 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 19分
戦術論から来るその人の方針と発言にズレが出てくれば、どこかに別の意図があるんじゃないかと推測することはできるわね。
また「狼は占いに当たりたくないもの」と考えると、●希望も白黒判断の基準になると思うわ。 自分が占い逃れの為に疑い返したりだとか、票入れやすそうな人に票重ねをしたりだとか…わからんのであれば直感で決めましたって素直に言えばいい話だし。 わたしは初日から白黒判断は出来ると思ってるんだけど |
ならず者 ディーター 午後 6時 46分
レミィたん。>リーザ[13:08][14:08] 回答先に。初日から見える黒要素。思考隠しが第一。あとは話の流れと結論の間の飛躍、議事停滞指向の言動とか。村側でもやっちゃう奴はやっちゃうが意図的かどうかまで全部見通せるならそれこそ占いいらない世界だし。
んで、齟齬の原因がわかったっぽい。リーザの言う白狙いは「白いとこを占う」じゃなく、「初日から白も黒も狙えるわけない(が結果は白確定が望ましい)」な |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
なの…かな?
占って白確定無駄吊り回避ヤッホーって、俺にとっては今日まさにその流れだったんだよ。クララには悪いが黒いと思ったから希望したし。俺だって無駄吊りなんか嫌いだ。で、この感覚が共有できてるのに、白いとこを占いたいって指向には飛躍を感じたから聞いてた。なんか俺まだ勘違いしてるならこの部分の説明頼む。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 53分
なの…かな?
占って白確定無駄吊り回避ヤッホーって、俺にとっては今日まさにその流れだったんだよ。クララには悪いが黒いと思ったから希望したし。俺だって無駄吊りなんか嫌いだ。で、この感覚が共有できてるのに、白いとこを占いたいって指向には飛躍を感じたから聞いてた。なんか俺まだ勘違いしてるならこの部分の説明頼む。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 53分
なの…かな?
占って白確定無駄吊り回避ヤッホーって、俺にとっては今日まさにその流れだったんだよ。クララには悪いが黒いと思ったから希望したし。俺だって無駄吊りなんか嫌いだ。で、この感覚が共有できてるのに、白いとこを占いたいって指向には飛躍を感じたから聞いてた。なんか俺まだ勘違いしてるならこの部分の説明頼む。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 23分
それから…【アルビンの共有者CO確認ぞ】
さてまずどこから話すべきか…■1.かの フリーデルさん:積極的な印象じゃのぅ。自由投票の件等で気にはなったのじゃが…逆にとらえれば、狼陣営ならばそんなに目立つことを言い出すものか…取り様で変わる程度のことにも思えるしのぅ。 リーザとヨアヒムのやりとりから、リーザに白印象ヨアヒムに黒印象をつけているようじゃが、これは少し気になるのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 25分
そういった類のやりとりじゃったろうか…。
パメラ:プロでの髭の件で黒。というのは置いておくとして、そういえばパメラの昨日の占希望がリーザじゃったのぅ。しかもヨアヒムとのやりとりから、ヨアヒムのほうが言い分が通っているという理由か…ふむ。やや気になるのぅ。 〔2d08:07〕で本人も言っておるが、初日CO希望だったんじゃな。そして回避の自信は小さめと。初日の議題回答から見るに |
老人 モーリッツ 午後 7時 26分
信用されることを大事に思っておるようじゃのぅ。今日リーザが突っ込んでおるが●ペーターと考えていたところから、〔1d20:44〕だけ(?)で一気に最白というのはどういうことぞ?思考がいまいち見えんのぅ。
ニコラス君:鳩の名前ありがとうなのじゃが、リーザが『ワタアメ』とつけてくれたのじゃ、『ジャノー』も無茶苦茶惹かれるのじゃがのぅ…もう一匹飼うかの…。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 27分
さて本題じゃが、CO時のリアクションは多少気になったかのぅ、少し驚いている感じじゃが…その割には村人騙りの可能性等、即座に状況把握している感も…まぁまとめてから発言しただけかもしれんし、なんとも言えんのじゃが、もともと把握しておったのかと少し邪推してしまうところではあるのぅ。
判定も割れておらんし、そう大きな差があるわけではないのじゃが。真 尼≧旅≧娘 偽という感じかのぅ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 55分
今日勇者になっちゃったリュウですが、今日シモン襲撃が通った場合共有騙りという手も一応あるにはありますねえ。
でもその場合相手にしろリュウにしろ、3COの状態でさらに共騙りに出る(その場合騙りは狼濃厚)という理由が必要なところなので、なかなかうまくはいかないかもしれませんね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
ついでに占→共のスライドも考察してみますが、僕に対しては共のわりには信頼を取りに行き過ぎているという見方になると思います。ファーマも同様かなぁと。クララに偽黒出し→解除での情報出しってのも共なら考えるところでしょうから、その場合共騙りは一番最後に判定だしをすると思うのです。
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旅人 ニコラス 午後 8時 5分
その点、客観視点で共騙りの可能性が若干ですが残っているのはフリーデルという見方がありますね。人による部分もありそうですし、だからなんだと言うわけでもないのですがメモです。
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村娘 パメラ 午後 8時 26分
[ダッタッタ…は勢いがつきすぎて扉で止まれない!蹴破るしか…](ドン!!バターン!)
…えへへ、たっだいまー、今戻ったよ 午前中黙っていなくなったけど別に喉節約したり、ヨアを起こしてご飯食べてから服買いに行って荷物は任せてきた。なんてことはないんだからね! いてて、頭打ったのかなディーターが三人に見えるや。 クララの姿みてない?お昼に「温泉にはいっ…大量の鯖が迫って...はっ夢か」って聞いたんだ |
旅人 ニコラス 午後 8時 28分
みんなおかえりなさいー
リュウ[15:39]>いいんじゃないでしょうかね?灰は多くてよく分らないからと占い師を重点的に見るタイプの人もいると思いますし。 というか僕もそういうふうにやりたいぐらいですw灰多し。 |
村娘 パメラ 午後 8時 37分
まずいくつかきてる指摘や質問から
カタリナ[2D10:19]>確霊のまとめってことは当然共有さんは潜伏よね。[占狂霊]なら狩人さんが護衛してくれる可能性も高いし、私や霊を守って狂襲撃も当然覚悟してる。占機能の破壊が怖くて初日FO希望しないわよ。それに狂襲撃なら投票COのほうがしやすいでしょ?狂襲撃ならあたしの占結果と1日以上あたしの意見を言う時間が与えられる。村にとっては確定情報じゃなくても |
村娘 パメラ 午後 8時 37分
私にとっては確定情報だもの、その日に考えれることを全部言って狼を追うわ。完璧な推理ができるなんて思ってない。理想は狂襲撃だと信じて真決めうちしてくれることだけど説得できずに吊られてしまっても霊が生きてれば白判定が出て真/狂の意見だと確定するし。私のことを狂が撹乱目的で発言してたのではないって考えてもらえればいいなと思っているわ。
確霊まとめ/狂襲撃に関してはこんな感じ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 39分
シモン>そんなシモンさんは私を信じてくれないの?一生懸命造ったのに…。共有対抗は面白いとか面白くないとは思わないけど、シモンが偽共ならその後に対抗があるのは必須だよね、シモンが真共でも可能性はかなり低いけど対抗が来ないとも限らないぐらい、アルビンが明日対抗したら誰がアルビンを信じるの?(にこ)
あと、ニコラスの発言を見返してみたけど[1d1002]なんかは思わせぶりよね。 |
司書 クララ 午後 8時 54分
遅くなりました。ログを読みながら答えられるところから
■2.パンダにすると都合の悪いことでもあるのでしょうか。ここの偽占い師は狼はもちろん、狂でも占い先が人間か人狼かは知っているはずです。パンダにすると当然一応吊って見て霊の判断を見ることになりますが、そうしますと霊にも対抗を出す必要が生じ、かつラインが見えてしまうことになります それを嫌ったのでしょうか |
司書 クララ 午後 9時 0分
このこと自体は、霊に対抗が出ないことを確定させるものでは、ありませんが可能性としては、3-1 になることも十分考えられると思います。
一方、今日の吊りがどなたになろうと、まだ占われていないわけですから、判定が割れたとしても占と霊とのラインは見えないことになりますから対抗が出ないとも言い切れませんね。ただ、3-2 となりますと潜伏狼(狂)は1匹だけということになりますので、可能性は低いかと存じます |
負傷兵 シモン 午後 9時 2分
まだ目立って占い吊り希望は出ていないのだな……。
パメラ>少し論点がズレているかな。共有対抗に狼が出ることは『村にとって有利』なのだよ。その時点で灰が通常より2も狭まる。また、狼が人数の関係上霊対抗を出す余裕がないことから、初回の吊りで狼を吊れれば真共有者決め打ちだな。 クララ>占い師が3人、霊能に対抗を出すと灰狼は一人だな。クララ黒の霊騙りを出した場合には、役目終了でクララ黒の占霊から吊りだが。 |
司書 クララ 午後 9時 17分
皆様の希望を一覧表にしようとしましたのに、フリーデル様の希望しか見つかりませんでしたわ(見落しがありましたらごめんなさい)
普通能力者の方の希望は追従を避けるためにも、灰の希望が一通り出てから出すものだと「私は」常々考えておりましたので、いささか違和感がございます が、これも個性のうちでしょうから、真贋判断の材料にはならないのでしょうね。 |
司書 クララ 午後 9時 20分
■4.で村長さんを挙げる者は第二希望必須というのは、寡黙吊りはあまり考えていらっしゃらないということで、ようございますか?(正しければ返事は不要です)
私なぞは、多弁放置、中庸占い、寡黙吊りというパターンに慣れ切っているものでございますから。あ、まだ村長を希望にしているという意味ではございません これから、まだ昨日のログも読まないと |
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
ただいま。レミィたん暴走したんで怖くて以後喋るどころか見るのも無理だったw
これから議事録読んだりなんだりするぜー。 しかし喉がアレなのでJE落としてこないといかんな。セキュリティかなんかの関係でうまくログが取得できなくなってから使ってなかったんだが、今の俺の喉にはプレビューが必要だ… |
少女 リーザ 午後 9時 23分
灰考察やるだけの喉は余りそうにないの…リーザ飛ばし過ぎなの…とりあえずお返事きてるからリーザもお返事返していくね。
ペーター君>リーザはそれならそうとヨアヒムさんに言って欲しかっただけなの、それだけの話ならなんでSGにされそうで怖いとか言う必要があるのかなと思うの。 ディーターさん>ディーターさんがクララさんを黒だと思った事に対しては別にリーザ何も言ってないよ? |
少女 リーザ 午後 9時 24分
それからリーザは『白狙い』って言うのは結果的にであって別に白とか黒とか狙ってるつもりは全然ないの、リーザは『後に生きてくる占いをしたい』って何度も言ってるの、結果だけを求めるんじゃなくて長い目で見てSGにされそうな人が確定白ならいい事だと思うってだけなの。
カタリナさん>ふみふみ、それでリーザのSG先になりそうなところ占いって発言と昨日のヨアヒムさん希望とでどういう違和感に繋がったの? |
司書 クララ 午後 9時 26分
共有に対抗が出たのは一度だけ見たことがございますが、共有相方もCOしなければならず、占霊にも対抗がでましたから、自動的にいわゆる灰全員の白が確定してしまいましたわ。
占霊(の少くとも一方)を確定させるつもりが無い限り、共有への対抗は愚策だと思っております。 そのような、希有なことを心配する必要は無いと存じますが、その心配をしたから黒いとも白いとも言い難いのです |
負傷兵 シモン 午後 9時 31分
クララ>フリーデルの占い希望の先出しは、個性と言うよりは時間の都合という気がしたがな。……ふむ。
「寡黙吊り」は現状一択であり、全員の吊り希望が同じでは何の情報も残らない。白いと思えば吊らないし、黒いと思えば吊るのが私の主義だが、決定の基準については伏せようか。 【仮決定22:30(23:00迄の延長有)/本決定24:00を予定】。●▼を吟味したければ、早めに提出して後で変えるのも有りだと思うぞ |
少女 リーザ 午後 9時 32分
ヨアヒムさんは言動見れば分かるけど村人でも悪印象な目立ち方してるの、ところどころ突っ込みどころも多くてSGにされやすい人だと思うの。
シモンさん>[兵2d13:51]ブラフ込みかもだけど、これだと共有騙りはないって言ってるようなものだと思うの、占い騙りが真狂狼だと思うなら相方の人は無理に出さなくてもいいんじゃないかなってリーザは思うの、灰狼2匹しか居ないなら狼が共有騙りしてくる事もないと思うの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 36分
む、いかんいかん。これを答えておかんと中途半端な占真偽になってしまうのぅ。
☆リーザ・ヨアヒム・ペーターのやりとりについて。じゃがこれはのぅ、リーザとヨアヒムの発言が噛み合ってなかったと思うというのは昨日も言った通りじゃ。 そしてヨアヒムがはぐらかしている(?)ということに関してじゃが、狼が答えにくい質問をはぐらかしているのとは違うと感じたのじゃ。霊も占も両方生存していたほうが有利であろうが、占が |
老人 モーリッツ 午後 9時 37分
占が確定していればそれで充分であろうが、狼が隠したい思考ではないように思うのぅ。個人の好みや感じ方の話に思うんぞ。
この問答は噛み合っていない。それに尽きるとおもうのじゃが違うかのぅ。 ただ初日、占を回避したい狼からすれば格好のSG作りの機会だったのではなかろうか、戦術論や議題回答だけで疑いをかけていくのは難しいからのぅ。 そう考えた時に、真っ先に触れたペーターが少し気になったのじゃ。リーザが満足 |
老人 モーリッツ 午後 9時 37分
リーザが満足いく返答が得られずに、ヨアヒムを疑う気持ちはわからんでもない。ヨアヒムにすれば、本人としては理解しきれん質問責めにあって四苦八苦(?)わからんでもない。じゃがあのやりとりを傍から見て、狼要素を見出す内容だったかというと、わしは疑問に思うのぅ。
結果として初日占希望にはヨアヒムが4票あげられておったんぞ、なにかしらの形で皆の目は、あのやり取りに向いたと思うのじゃが、どうじゃろうか。 |
村娘 パメラ 午後 9時 48分
■5.ディーター
多弁で言ってることも分かりやすい、けどあたしの占COに関しての質問に村側なら対処すべきなんて解釈されちゃったのは残念。[1d0006]だけどアンカーどこ?共有対抗?何の話?[1d2034]そんなこと聞いたわけじゃないのに。真贋をニコの真要素探さずに消去法で決め手たのは初日だから仕方ないのかなー、クララ白だったから多少灰に戻す。:白灰 |
負傷兵 シモン 午後 9時 49分
リーザ>灰考察の負担軽減が主な目的だな。正直、この村は多弁な者が多いので、灰が狭まった方が村人の推理精度は上がると考えているが……君も灰考察をする喉を無くすくらいだからな。
共有が潜っていて有利な場合というのは『1.地雷 2.灰から白確定が出てきて村勝利詰み 3.騙りが出て灰が狭まる』くらいなのだ。狩人のGJを期待しないのであれば、食われた共有がどちらかと言うのも状況推理の一つになると考えるが。 |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
■5.ぺーター
昨日の簡潔考察を挙げた時点から変化はないわね、リザとヨアに上手な横槍の入れ方じゃなかったかもね:白より ■5.カタリナ 昨日寡黙なんていったけど、夜明け前にたくさん喋ってくれた、ぺタと同じタイプかな。白黒の判断は保留 :灰灰 ■5.ヴァルター…単体では全くわっかりません、なので対抗から考察して潜伏は選択しないだろうってことで白!それだけで放置してもいけないと思うし…:灰灰 |
村娘 パメラ 午後 9時 52分
■5.アルビン
今日になって多少多弁よりに移った印象、発言で特に白黒の判断はつきにくい:灰灰 ■5.モーリッツ 思考の流れが追いやすい、まぁ確かにそうなんだけど。追いやすい質問と突っ込みしかしてないような[1d0101]とか。 今日の真贋考察は狼探しに素直で、狼探しにも積極的な印象。[2d1926]だけどモーリッツさんは娘[1d2203]も読んでくれると助かるなー:白灰 |
村娘 パメラ 午後 9時 53分
■5.ヨアヒム
話してないので昨日と変わらず、もう少し詳しく言うと発言による反応が素直な印象がするわ[1D19:23]固執せずに狼探しの姿勢もしっかりしてる、吊り希望とか演技に見えなくもないけど:灰灰 ■5.ヤコブ [1d2147]昨日一番印象に残ったのが彼の真贋考察、すごいダイレクトだと感じたわー。単純に考えたらこうだろ!狼探すぜ見たいな感じ、でも[1d0018]の疑い返しは黒要素:黒灰 |
司書 クララ 午後 9時 55分
占い師さん達でございますが、フリーデル様の自由占いは確かにトッピですわ。しかし、投票で占い先を明示しておけば、問題は無いと存じました。狂を占ったことにして、補完で狂人を確定白にする、というアイディアは、共有者が出ていなくて、まとめ役を確定白に任せようという時には有り得るでしょうけれど、3人も占い師が出ている現状ではそのような、不安は無いと存じます。
|
村娘 パメラ 午後 9時 57分
■5.ジムゾン
昨日黒よりに置いたのは、議題どんどん追加されてるのに適当な理由で発言稼ぎ終始にしてる感じがしたからなのね[1d2213]。その後に灰考察挙げてるのは印象いいのだけど、彼の議題■9.の回答がみたかったかなー:黒灰 ■3.4 以上から【●ヤコブ○ヴァルター▼リーザ▽ヤコブ】を希望するわ |
少年 ペーター 午後 9時 57分
【レミィたんの大暴れ確認】
■1.ニコラスさん…占霊潜伏希望。皆さんも言ってるけど冷静な感じですね。どっしり構えているというか。1d00:17「フリ村の場合もう少し僕に対する驚きがあってもいい」って言ってますが修村なら真か狼狂が対抗で出てくるのはわかっているんだから驚かないのでは?…あ、だからか。村と悟られない為に敢えて驚くだろうって事か(書いてる途中で納得)んー特に引っかかる発言が今の所ないです |
司書 クララ 午後 9時 58分
ただ、逆に3人占ということは補完に3日もかかって、その間議論の停滞や占い先襲撃があることを考えると、確かに良策とも言い難いと思われます。
あとのお二人に関しては、現状あまり真贋に結びつくような発言は無いように思えます。 性格的に違った方達だということは確かですわね 明日の占い結果から何か分るといいのですが |
少年 ペーター 午後 9時 58分
真≧狼≧狂かな。フリーデルさん…占霊潜伏希望。シモンさんとの対話が多くあまり灰に絡んでいない気がします。自由占い提案は白とも黒とも…。昨日結局占い希望出していない点は真としてどうかなーとは思いますね。決定後でも提出して欲しかったです。割と自由に発言している点でがっつり信用取りにきてる感じはしないかな…狂≧真≧狼パメラさん…誰かも言ってましたけど初日議題の■2は他人事っぽい感じですね。(00:30)
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少年 ペーター 午後 9時 59分
(00:30)で「占い師すぎ」って言ってますが初日CO希望している点で違和感。ブラフ貼る必要はないのでは?(20:26)後半になる程白確定を作るのは難しいと思うんですが。(21:07)「ラインみたいに見られるし」気にし過ぎかなーと思いました。狼≧真≧狂って感じです。今の所。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
遅くなりましたから占真偽考察から投下していきます。
■1.今さらですが3COですか…。非常に混乱しています。 【旅】議題回答は襲撃危惧からか占い師は初回投票COをしていますね。視点も能力者視点は外していて潜伏しようとする意図が感じられます。占い希望は全灰から絞っていっての希望であり、理由付け自体は薄いですが、納得はできます。他にとくに違和感は感じません、村人でいう白さがあります。占潜伏となった場合 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
ちょっと灰考察落とし始めるねー
ジムゾン:昨日はちょっと遅めの回答、それ自体は個人の事情やからしゃーないと思うねんけど、CO方針とかより占い希望を優先させるべきやったんちゃうか? ★(1d:23:14)年、司より青を占う理由出来たら詳しく教えてぇな |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
見事に潜伏できたのではないでしょうか?
★2d07:19で、「占い吊り回避でのCOはあまり好ましくないけどCOして狙われる方が嫌」とありますが、潜伏で回避COとなってしまった場合、回避によって信用が落ち、逆に襲撃されやすくなることは考えてはいませんでしたか? 【娘】議題回答では占初日COを希望。「占い師は信用できるかどうかが重要」といって質問されたことにしっかりと答えているのは好印象ですが、1d |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
20:31の共有対抗が出る出ないについての論議に喉を割きすぎているように感じます。少々不毛な論議にも見え、自身の信頼獲得に繋がっているとは思いがたく少々マイナス印象です。初日から灰に目を向けているのは狼を探す姿勢に見えますが、自身で「深い意味はない」といっている「初発言順」からの考察では、本当に探しているのか?という気はします。ただ初日から全灰に対して印象を述べているのは積極的な真印象です。
|
行商人 アルビン 午後 10時 0分
ヤコブ:霊まとめ希望が目立つが他の回答は引っかかり無し、ニコラスのCO理由を「ついでに感じる」とあるけど、ついでにCOとか有るんか?このついでにとか、うっかり発言とか見てるとちゃんと議事録読んでるのか不安、答え知ってる狼側はついつい議事録読みこまへんとかきくし、占い希望上げたヨアヒムに対する反応も過剰やな
うっかりを白視してまう癖が僕にあるから、その意味で怖い占っておくのもええんやろか |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
占い希望に関しては占い師にしてはかなり理由が薄めで、視点も狭いと思います…。自分との質疑で感じた違和感などでしたら、まだわかるのですが…。
【尼】方針決定後の議題回答なので、なんとも言えませんが、3日目投票COを希望(個人的にはCO前の姿勢も少し見たかったです…)1d01:48で自分の希望も出していないのにもかかわらず、特に反応も無く本決定に了解しているのは少々マイナス印象。対抗占い師の希望が |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
通ってるかも?とかこの人は白いんではないか?とは思いませんでしたか?そうでなくても自分が占うのですから何かしら反応が欲しいところですね。(このあたりはスタンスの違いかもしれませんが)
今日はさくさくと全員分の灰考察を提出していますね。GSもついていて狼を探しているように見えるのは印象アップですが、GSと●▼が一致していないのが変かな、と思います。 ★商より黒い位置に置いている、年神を希望にあげない |
神父 ジムゾン 午後 10時 1分
のは何故でしょうか?
★個人的なことで恐縮ですが2d09:05の神考察「真面目すぎる感じが若干黒」とありますが、どのようなところをみてそう思いました? 総合して、真|旅≧尼≧娘|偽 3人いるとなかなか厄介です…。まだ真贋差を余り付けられていませんが、今のところ違和感の少なさから旅が最も真よりです(むしろ他2人に違和感を感じてるといった方がよいのかもしれません) |
行商人 アルビン 午後 10時 1分
モーリッツ:ボケ老人騙り?回答に疑問点は無し、発言力はありそうやねんけど質問や灰との絡みは少なめかな、白より灰
ディーター:発言も、質問の応答もしっかりしてるし、少ない時間でも鳩飛ばして質問に答えたり、ならず者騙りの優等生にも見えてきた、最白灰 |
神父 ジムゾン 午後 10時 1分
また、偽占のパターンとして「旅娘」「旅尼」「娘尼」と3通りのうち、一番裏で繋がっていると思われる可能性を探すことによっても真占が導きやすくなるのかもしれません(ライン切りは当然ありますからあまり考慮するつもりはありませんが)
まだ灰考察にあまり手が付けられていませんが、仮決定までになんとか希望だけでもまとめてきたいと思っています… @8 |
旅人 ニコラス 午後 10時 2分
こんばんは。決定時間確認しました。それと[15:39]も確認はしましたと言っておきます。それから複数希望は嫌だと言いましたが個人のFAを変更するのはそれに含んでませんと補足しておきますね。
アルビン[13:50]>下段、僕も両潜伏を推していましたが僕にはその違和感は感じなかったのでしょうか? [15:32]>僕が襲われた場合村騙りの人は生きてますから、占い師の可能性を否定すると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 4分
それも勿論良いパターンではないですが他の僕が襲撃死した場合とあまり変わらないと思います。村長さんは不慣れだから白視しているわけではないです。■9と主にリアルタイムの反応からですね。それと僕は初日の段階では情報が出なそうな人を優先して●に選びますね。☆参照です。
ジムゾン[15:22]>少々説明不足でしたね。すみません。今朝クララさん人間という結果を目にし判定割れ=偽黒出しを危惧したのです。パンダ |
村娘 パメラ 午後 10時 4分
クララ2117>私はそう思わないわ、寧ろ私が"ささやきで相談して追従した"と思われるのを避けるために意識して昨日は一番を占い師であろうとなかろうといつも早めを目指してるのだけど、遅めのほうがいいのかしら
シモン>共対抗が来たら私がどう思ったってこと?5COは村有利とか?そういうこと?そうね、村有利だと思うわ、でも村勝利じゃないから気を抜かないでよ! |
司書 クララ 午後 10時 5分
灰の方々に関してもまだ読み込めていないのですが、ディーター様が昨日私の発言の仕方へ注意をしていただいた、あたりが何となく白く見えます。狼の演技の可能性は無論あるのでございますが
リーザちゃんとペーター君の議論は気にはなりますが、どちらがどうとは ヨアヒム様は、昨日の吊り希望がうっかりなのか、わざとなのか、いささか気になります |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
■1.に書き忘れたが、旅と娘が偽ならば、どちらかと言えば娘狼 旅狂に見ておる。発言からは掴めんが。CO順…かのぅ。旅不在で狼の娘がCO、追って狂の旅がCO…いや正直内訳は読みきれん。
パメラ>むむ…そうかスマン、見落としじゃ。そもそもペーターを占にあげようと思った理由が解消されていたのか…。これは申し訳ないんぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
吊りでライン作りが出来るのは良いかも知れませんが人間を吊るのはやはり損ですからね。それに3COということを考えるともしかすると確定霊+偽占確定を見越しての偽黒判定というのもありえます。
昨夜はクララさんの仮をうけての反応が少し遅かったあたりで狼の可能性も若干考えては居ました。 ペーター[18:11]>無粋なツッコミかもしれませんが…僕に明日があるかは分りませんよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
>リーザ[21:23] クララの件は「思考の流れからは黒狙い希望に行き着くんじゃ?俺もそうだし」って説明だ。実例が見えるとこにあったんで引いた。あと、その「SGにされそう」って白要素黒要素初日は出ないとするならどう判断するのか相変わらず謎なんでついでのときでいいから教えてくれ。
☆リザ・ペタ・ヨアのやりとりはリザはヨアのどこがわからんと言ってるがヨアは自己弁護しかしたくなさそうな印象だったな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
ペタは…正直意図がよくわからなかった。まあどっちかを黒くしようって感じではなかったが。
■1.尼:昨日の[1d02:06]は終わった話を引っ張るより灰考察でもすればいいのにと思ってたが(あと士気をどう考えてるのかの疑問もあったが)今日の早い意見出しは好印象。発言の量・質両面で灰より対抗に目が行ってるのはあんま感心しない。ヨアヒムに対する意見も、狼に見えると言ってみたり放置と言ってみたり。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 7分
自分で確かめたいなり占うより吊るべきなりならわかるんだが。ただなあ、役職がどうでもスタイルを固持しそうなタイプに見える。黒いというより不可解という印象自体も変わらずだし。正直、独自路線を行く真の目もそれなりに見ておくべきだと感じてる。あとは質問の回答待ち。印象は真=狂=狼。
娘:共有関連、昨日のは燻り出しにしか見えなかった。[1d21:07]の発想もわけがわからん。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
囁き持ちだから本音をポロっちまったか?それとも娘-旅ライン偽装か。昨日のリーザとヨアヒムのやりとりを見てどうやるとヨアヒムのほうに筋が通ってると見えるのかも謎。仲間だから庇ってるのか? って感じでどうにも黒っぽいな。思考の流れを説明する努力があまり見えないし。狼狂の区別はつかないな…狂=狼>真。
旅:[1d21:47][1d21:51]、自分の能力の使い方をしっかり考えてるのは好印象。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
[2d07:19][2d07:22][2d:07:30]あたりも。とくに最後、まとめ指示に基づかない第二希望は仲間切りし放題で厄介。この点を意識してるのは真要素だな。[13:19]、判定割れなしに占CO数とそれに伴う霊CO数考慮が抜けてるのはちょっと疑問。一番それらしい占い師ではあると思うが。偽なら様子見してから出てきたってことで、尼娘どっちと繋がりがあってもこっちが狼だろう。狂がとりあえずで
|
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
騙ったけどやばそうだから狼も、ってシナリオだな。真≧狼>狂
■2.占3と言っても狼狂連携取れてる上での3COだからアピールとしての黒出しは不要。人員的に霊にまで騙りを出してくるとも考えにくい。今日のパンダなら普通に即吊って、偽占が判明。村人一人と狼か狂人をただ交換ってのは狼陣営にとって割に合わねえだろう。狼なら回避するだろうとかで黒出しが偽っぽく見えるってのもあるだろうな。@8 |
司書 クララ 午後 10時 12分
村長様はとにかく寡黙でございますから
どうとも判断がつきませんわ 終盤での寡黙は如何ともしがたいという理由だけでも排除したくなりますけれど、明日からも寡黙のままと決まったわけでもございませんし 他の方々についてはまだ、読み込みが足りませんの |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
カタリナ:忙しそうな中、質疑結構交わしてる気がするし、納得を得ている印象。今日の灰考察がまだやから、質疑がどう考察に生かされるか見てから判断してもええと思うから、今希望に上げる気は無いよー
そんで、ヨアヒム、リーザ、ペーターは別口で今から読み込むけどその前に、希望だしとくね ■4.▼ヴァルター▽ジムゾン■3.●ヤコブ 寡黙を残して喋ってくれるやつ吊るんは好きやないねん |
負傷兵 シモン 午後 10時 18分
クララ>真占い師が潜伏霊能・共有者を占うケースに関してはどう思うだろうか。
★ニコラス[22:5]>少々引っ掛かったので、本日の■2.に関して質問を。私の考えとしては[21:2]のクララへの応答なのだが、■2.を置いた意図があれば。ニコラスは状況計算はできる程度にはこの国に慣れていると思っているがどうか。 <皆の占い師に関する意見纏め> ニコラス……引っかかるところがない。信用を取りに来ている等。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 19分
モーリッツ[19:27]>まず2COだろうと考えていたので、僕にとっては???という感じでしたね。3COを人狼側がそうしたとしたら何を考えてるのかよく分らなかったです。それで村騙りの可能性がまず頭に浮かんだという感じですね。
ジムゾン[22:00]>回避の場合、対抗COをさせずに単独COとすることでその辺りはカバーできると思います。そうなったらあとは自分の不徳を嘆いて出来るだけ信頼を得られるよう努 |
負傷兵 シモン 午後 10時 19分
パメラ……ほぼ全員から最偽印象が多い。確定霊纏めは占い師としてはどうなのか等々。
フリーデル……信用を取りに来て居ない印象。占いに対する希望の強さは独自路線の真っぽいか。村騙りはありそうとも。 ☆占い師真贋考察の上で、フリーデルのGS提出[9:37]に関しての意見を求める。フリーデル以外の占い師は、できれば参考にした上での●▼希望を。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
力するのみですね。
希望が余り出揃ってないように見えるのですが、シモンさんが考える時間が無くなるのも微妙なのでまず先に希望を出しておきます。 ■3●モーリッツ ■4▼カタリナです。吊り先は悩むところなのですが、昨夜占い先候補だったカタリナ・アルビンからジムゾンはとりあえず保留、この二人の発言を主に見たのですが気になった点があった所に加え質問の結果が占い真贋の考えとしてまとまっていないところから。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
アルビンはその点印象があがりました。質問も多く今のところ違和感はありませんし、更にフリーデルさんの●希望なので外しです。同様にヨアヒムさんも▼を考えていましたが人間の可能性が高いと思います。
●モーリッツは今のところ可もなく不可もなく感じる人なので占ってみたいと思っての選出です。 |
司書 クララ 午後 10時 27分
仮、本決定時刻了解でございます。
> 真占い師が潜伏霊能・共有者を占うケースに関してはどう思うだろうか。 占いの回数は無駄になりますが、偽占を発見する手段にも成り得ますので、必ずしも回避することがベストだとは思いません、という意見でよろしゅうございますか? 論点がズレているようでしたら、ごめんなさい。 |
少年 ペーター 午後 10時 31分
■3.●ヤコブさん
■4.▼ヴァルターさん▽ヨアヒムさん 暫定希望です。 ちょっと頭がぐるぐるして議事が読み込めません。ヴァルさんは残念ながらの寡黙▼ヨアさんは昨日の希望がうっかりかもしれないけど、他の発言の印象でうっかりでは出ない気がするんですよね…狼の作戦かなーとか邪推です。ヤコブさんは昨日に引き続きあまり目立っていないステルスっぽい所を狙って。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
うーん、正直カタリナさんのお返事待ちたかったんだけど決定近いし希望言っていくの。
●カタリナさん ▼ヴァルターさん ▽ヨアヒムさん カタリナさんは占い師とばっかり絡んでて灰との絡みがリーザぐらいなの、白黒判断はつけられるって言うけど絡まずに俯瞰してるだけで白黒判断ってつくのかなぁって思うし、狼を探すより占い師の粗探しをしてる印象に写ったの。 リーザに持った違和感って言うのも結局分からないままだし |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
ちょっと席を外すつもりが長くなってしまったわ。
とりあえず現状での希望出し。 【▼ヤコブ▽ヨアヒム●リーザ○ヴァルター】 ヨアヒムの▼ヤコブに対する反応が払拭できない点から現状は▼かな。でもヨアヒムも昨日の▼ヤコブの理由が出ていないのでなんとも掴みきれないというか納得できない部分が多いので▽。 ○に挙げているヴァルターも含め3人が均衡状態なので変更は大いにありかも。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
昨日の占い希望は黒狙いにしては理由薄いような気がしたの。
ヴァルターさんは昨日からあんまり喋ってないから寡黙吊りで…次点のヨアヒムさん昨日の疑問点を答えてくれてない部分が思考隠しに思えちゃうの、ただのコアタイムのズレだったらごめんなさいだけど。 シモンさん>うー…灰考察頑張るの…簡略型でなんとか… パメラさん>以上からってリーザの考察抜けてるの、昨日黒だと思った人は考察のせずに吊りに上げるの? |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
…で昨日少し違和感を感じたリーザを●なんだけど、リーザに現状吊り使うのは勿体無いし占いかな。これからで違和感が払拭できれば占いからも外したいかも。
…で議題に全く答えてなかったことに気づいたわ。議題にも答えていこうかしらね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
シモン[22:18]>慣れ不慣れを明確に発言してよいのか…と思いますが国問わず状況計算は苦手気味かもです。それと[22:05]で指摘したようなこともあると思いますがどうでしょう?
■2は判定割れが起きれば当然必要で、白が揃っても各自が何故と考えた結果とそれをどう■1に結びつけるのか、違和感が無いかを見るのは村、特に僕にとっては灰を見るのに大事な情報だと思いました。実際良い収穫になったと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
■5.年:黒さが見えないし、意図不明とは言ったが昨日のヨアリザの件では議事録ちゃんと見てるなって印象があった。発言そのものもわかりやすい感じだし、急いで占う吊るってことは考えてねえ。
神:無難かつ手堅くまとまってる印象。ちょっと驚くのは初日から全員灰雑感かな。性格かもしれんけど、白印象稼ぎかも? とは思う。灰より騙りの手段っちゃそうだが。[1d24:04]の回避ないからそのまま本決定だよねという |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
確認、内容は当然だけど、当然だけにわざわざ口に出す理由があるんじゃないか…変えられると困るんじゃないかと邪推できる。気になってるな。
羊:質問の回答からのフィードバックがきっちり。質問のための質問ではないということだと思う。リーザとのやりとりではカタリナの言うことのほうが頷けたし。でも昨日の終盤の対応がそのへんの印象と食い違う。いつ決定なら確認できるが、って言葉が出てこないのが。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
即吊るにはアレだが占うなら十分アリ。
農:昨日は結構細かく周りと絡んでるな。多少説明が簡潔すぎる感じがあるのでもうちょっと説明してくれると、とは思う。吊るにはためらうが占いならいいかな?ぐらい。 妙:強気少女。若干語調が強めなのは気にかかるが、逆に敵を作るのを怖れない印象ではある。黒いとは思わないが、気になるところだけに喉をつぎ込むのではなくて万遍なく考えを見せてほしいかなとは。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
まあ突撃型だけに発言から判断できそうなタイプだな。歪みがあればはっきり表に出そうだ。
長:頑張って喋ってくれ。なにか言ってくれないと掘り下げる質問のしようもない。今日の予定は回避あり状況なんでもちっと詳しく教えてくれるとよかったぜ。正直、占うよりは吊りって気もしないじゃないが、なんつか、温情であえて占う手もあると思う。 青:正直、黒い。昨日のリーザとのやりとりが過剰反応・自己弁護まみれなあたり。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
発言使い切るのもどうにも…。回避ありだったから、回避に対応できなくすれば占われないって思惑だったんじゃないかと。そのへんで既に色眼鏡かもだが、昨日吊り希望を出してたのも意図的なものに見えてしかたない。
商:今日勇者COもそうだが、物怖じしない印象はあるな。狼なら共有から言い違えに突っ込まれたらもっと動揺しそう。内容的には中庸範囲だが、印象そのものは気楽な村人っぽい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 40分
吊占希望理由:リーザちゃんは私が年をいきなり白視したのを凄まじ過ぎるなんて言ってるけど、フリさんは[1d2135]でぺタ白視してるのに私が白視したとたん、理由も挙げずに[1d0211]で白撤回してさらに黒視してるのに触れてないのね。ヤコブさん占いは単体の印象から。でも昨日ニコラスに占い先挙げられてるから、それを考慮するとジムゾンのほうがいいのかな。リーザちゃん以外は難しい所ね。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
老:昨日最白と言った通り、発言が質量とも豊富なので序盤に占う・吊る気はしない。
■3.●ジムゾン■4.▼ヨアヒム。理由は灰考察参照。 ってちょっと時間間に合ってねえな。すまん。 >ペーター[21:57] 確認すんな!!!! @2 |
司書 クララ 午後 10時 41分
まだ、(私を含めて)希望が揃っておりませんが、暫定で表を出させていただきました。
もし、間違いが御座いましたらご指摘ください さて、私の希望でございますが、まだ能力者に手を付ける時期では無いと存じます。 ▼村長(理由寡黙)▽ヤコブ様(消去法なのです)●ヨアヒム様(昨日の吊り希望が気になりますの) |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
リーザ[2234]>えーあーうあー、ごめんなさい、考察挙げ忘れてるよう。ほんと恥ずかしい...ごめんねっ
■5.リーザ ヨアの言う「真占の確定を曲解」してて、狼探しの姿勢を感じなかったわ。[2d1354]>私が何故ぺーターを白よりに持っていったのかも書いてあるんだけど、それで伝わらなかったなら残念ね。もう少し努力するわ:黒より |
老人 モーリッツ 午後 10時 45分
灰考察が間に合いそうに無いのじゃ…。
先に■3.●ジムゾン■4.▼ペーター▽ヴァルターで出させてもらうのじゃ…。 寡黙吊りもありだとは思うのじゃ、話してもらえない限り判断つけられないからのぅ。余裕があるかというとわからんので、積極的には考えられんところが心苦しいんぞ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
■1 真 尼≧旅>娘 偽
パメラは確定霊に期待をもってしまうなど自身の役割を軽く見ているような言い回しが気にかかる。 確定霊になって対抗とか抜かれたら自分の判定の信用度が著しく落ちるから嫌がるモンだと思うんだけどな…ということで若干偽寄り。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
フリーデルとニコラスは正直均衡しているんだけどフリーデルの方が「狼を探すぞ、やったるでぇー」的な感じを強く感じるからフリーデルにしてみたわ。でもニコラスの灰考察などは納得できるしフリーデルのペーターに対する見方の変化などもあるのでほぼトントン。
|
司書 クララ 午後 10時 50分
ヤコブ様、ヨアヒム様、村長様が、今日に関してはとても寡黙でございますのね
流行病に罹かられるよりは、一言でも発言していただく方がもちろん何倍もよろしいのですが、それにしてもこれだけ寡黙ですと、判断のしようがございませんわ 今夜これから発言なさるのかも知れませんし、それを期待しております |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
リーザ>昨日の占い希望・理由からするとヨアヒムのことを黒よりで見ているように見えて、「あれ?リーザって白寄りを狙って占い希望挙げてたんじゃなかったっけ?」ということから違和感を感じたかしら。
昨日の反応から見て黒出ししやすいと見えちゃうのよね、ヨアヒムは。まぁ、あからさますぎねぇかという突っ込みが来そうだけれども。@4 |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
ニ コ ラ ス切れねぇえ!!と叫ぶとアルビンから仕入れた新型メスを振り回し、ニコラスを襲いだした!!
その服切り裂いて、開胸器で直接新薬【パメラコラップ】を叩き込んでくれる!アッーハッハ(灰でやれ) |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
それと僕の村長さん白視は継続中なのですが発言が増えた今比較すると昨日よりは弱い要素です。今後がどうなるかも不明なので寡黙吊りとしての▼ヴァルターは反対しません。●にすることも考えましたが黒ならともかく偽黒をうけた場合に議論がしづらいなと思いました。
今日の様子だとヨアヒムも寡黙候補に含まれるかもしれませんが▼は反対です理由は先ほどの通り。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
ディーター[22:08]>抜けてると疑問なのは何故ですか?シモンの指摘同様僕のスキル(?)と見合わないのではということでしょうか。
カタリナ>僕[14:05]への反論はないですか?それと、カタリナさんが持つフリーデルさんのペーター君についての疑問が解消されてないと思うのですが、それは■1には反映されないのでしょうか? |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
Σメス!ちょっとそれ人襲うように売ったんじゃないから!!
実際22時からの議事録ナナメ読みw 自分が投下してた事もあってマジで読み飛ばしあったわ・・・シモンも決定出しようが無いよね・・・ |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
すみません書ききったのですが、喉が足らないみたいです…。希望に絡む方から投下していきます。
希望は●リザさん▼ヨアさん 2人はおそらく切れていると思うので両狼は考えていませんが、素直に黒く見えている方々です。 【妙】青とは若干切れ気味だと思います。そのやりとりや、「白狙い、黒狙い云々」の論議から、自分の発言を納得して欲しいという気持ちはわかりますが、さすがに引きずり過ぎかなと気も。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
考察能力も高そうなのでそれで喉をつぶしてしまっているのは残念ですし、情報をあまり落としたくないのではと邪推してしまいます。一つ目にとまったのは[2d13:55]の「襲撃を気にしているのが狂人」という推理が娘偽を前提に考えているような気がした点ですね。全体的には微黒より灰
【青】妙とは若干切れ気味だと思います。その妙との質疑に関しては若干発言水増し感があります…。うっかり具合が狼っぽくないともいえま |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
昨日指摘したような狼の視点漏れ?っぽく見える部分もありなんともいえません。一番判断に困っています。悪目立ちとはいえ、正直黒いです。もし村人なら格好のSGという位置なのです…。昨日占えていれば良かったのですが、今日はほとんど話していませんし、こうなってしまうと占いよりは吊りの位置ですね。黒より灰
|
少女 リーザ 午後 11時 13分
■5.
者:最多弁、思考しっかりしてる。レミィ暴走。 老:多弁な方、消去法。 羊:多弁な方、灰絡み薄め。 商:多弁中庸、突っ込みどころは抑えてると思える。 年:多弁中庸、青と繋がり感とも言えるしただの仲裁とも言える微妙なところ。 神:多弁中庸、無難と言えば無難な印象。 農:中庸寡黙、リーザはこの人の反応は好き、疑い返しは疑いに敏感? |
負傷兵 シモン 午後 11時 14分
……時間かな。【仮決定:●カタリナ ▼ヤコブ】
両名は霊回避COがあれば必ずすること。また、対抗があれば即時のCOを頼む。また念のため、【全員表が正しいか確認して欲しい】。 基本的には全員の●○▼▽全て含めて、ポイントを1〜3で換算しての集計だ。農青長に関しては、居るかどうか返答を。 クララ>表纏めに感謝する。フリーデルの希望に誤りがあるので修正を頼みたい。 |
少女 リーザ 午後 11時 15分
青:中庸寡黙、質問の意味を考える辺り切れ者印象は有り、なのに1dから▼は演技っぽい。
長:寡黙、喋ってください。 カタリナさん>違和感については分かったの、だけどリーザは白狙いって明確な目的ではないと言うのは今日のやりとりで理解してもらえなかったの?今日のリーザの占い希望の理由を聞いてもまだ違和感を引きずってるの? 残りは決定反応に使うの@2 |
行商人 アルビン 午後 11時 15分
リーザ>Σ多弁中庸ってなんだ!もうそれなら多弁で良いじゃん!
なんで僕ってそんな印象無いんやろう・・・僕宛の質問とかも見かけた気がせぇえへんし・・・最後まで残るとSGにされそうやな・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
ニコラス>反論というほどじゃないけど、SGというのは狼じゃないのに黒っぽくあげられている人のことだとわたしは認識しているので齟齬が生まれているかもとは思いました。本当に黒ならSGという言葉は使わないですね。狼ですし。
あと、■1はそれも勿論反映してトントンくらいかな、と思うかな。正直>とってもいいかなと思うくらい。それくらい僅差かな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
【長】全体的に寡黙印象です。ですが、方針決定後でも自分の考えを述べているのは好印象です。全体的には発言が少ないので純灰です。今日は事情があるとのことですので、特に今は違和感を感じていませんので寡黙ということだけで▼というのは多少勿体ないと感じています。今後の発言に期待です。純灰
【老】昨日も言いましたが、追加議題への回答等はっきりと考えを述べていたり、情報を落とそうとする姿勢は積極村側印象ですね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
占い希望は言いがかりというよりは視点が鋭いなと思いましたし、今日の真贋考察で旅のCO時のリアクションを見るなども私はあまり考えていなかったのもあって鋭い視点を持っている印象です。白より灰
【者】鳩さんの暴走で喉を痛めてしまっている様で…。お大事にどうぞ。昨日と特に印象変化はありません。納得いくまで質問しているも好印象です。現状あまり気になる点はありません、白より灰 【年】議題回答の薄さは事情と言う |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
ことで一応納得しました。絡みが青娘妙ばかりなのは若干気にかかっていますが、今日の灰考察に期待です。純灰
【商】「共対抗云々」で突っ込まれてたのはなんともかわいそうです…。言葉のあやだと思ったのですが。議題回答も結構しっかりしていますし、消去法とはいえ占い希望にもしっかり理由付けがされています。質問の量もそこそこあり、それが考察にも反映されている点が見られ好印象です。微白より灰 【羊】初日の議題回答 |
司書 クララ 午後 11時 21分
【仮決定了解しました】
表の間違いの指摘ありがとうございます。●▼が逆になっておりましたね。失礼いたしました。 他の方々もその点に留意して、あの表を読んでいただけますよう、お願いいたします。@3 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
にはこだわりがないとありますが、そこそこ理由付けはされていると思います。特に気になる点はありませんが、発言数が少なめですので今後の発言に期待です。中庸さんながら自分の考えははっきりもっている感じですね。純灰
【農】議題回答にもしっかり理由付けができていますし、考えもわかりやすいです。また、昨日はかなり質問も飛ばしていますので,どう考察に反映されるのかが見たいので様子見。微白灰 @1 本決のみ反応 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 23分
【仮決定は確認、私は霊なんか見えないので回避しません】
もちろん理由あっての仮決定でしょうから本決定のときに理由をしっかりと説明していただければ幸いです。 ネタもやりたいけどあぁ、喉が足りない…@2 |
老人 モーリッツ 午後 11時 24分
うむむ、まとまり切らんのじゃが、理由無しでの●▼希望にしたくないので出しておくんぞ。
■5.年:すまんが、やはりあのやりとりについての触れ方は気になるのぅ。黒要素じゃと思う。SG作りとまではいかずとも、種を撒いた感はある。発言数稼ぎにもなるしの。その他の部分での黒さは無く、吊り候補かというと悩むところではあったが、寡黙吊り以外で考えた時に、他の者と比較してという形じゃ。 妙:ヨアヒムへの質問責め、 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
妙:ヨアヒムへの質問責め、SG作りととれなくもないが、あからさますぎる上に今日は自らヨアヒムを「SGにされやすい人」と言っておるしのぅ…。思考を隠している感はあまりないのぅ、むしろヨアヒムとの件で、狼であるなら目立ち過ぎかとも思うんぞ。
青:難しいところなのじゃが、あのやりとり…内容はともかくとして思考隠しのように感じるのは確かじゃ。標的になってしまうのなら、占ったほうがよいのじゃろうか…。●▼希 |
老人 モーリッツ 午後 11時 26分
●▼希望の件もあり、決して白いとは思わん。むしろ微黒ではあるのぅ。
神:気になるのは初日の灰雑感かのぅ、発言数稼ぎじゃろうか。まぁそれ自体が特別黒くはないが、占希望にヨアヒムをあげておるのぅ。SGになる可能性があるという理由で、クララやペーターが黒いが先にとのこと。第二希望にはクララじゃったな。クララが白じゃったことも黒要素の一つぞ。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
【仮決定確認・カタリナさんの非霊確認】
ちょっとウトウトしてました…危ない。 んー昨日の青妙への横槍は仲裁っていうと大げさですけど、二人が擦違ってるようにみえたので、突っ込まずにはいられなかったというか…。ここまで引きずる事になるとは思いませんでした。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
【仮決定確認しました】▼ヤコブさんは…うーん僕的に暫定白としているので違う人が良いです。●▼逆とか。回避の有無でまた変わってきますけどね。というかヤコブさんいらっしゃるんでしょうか…。
カタリナ>返答感謝です。カタリナさん的に黒狙いというのはつまりパンダ判定を期待するものだと思うのですが、そこでSG=村でパンダになるのとそうでないものをどう判断するのだろうと思いました。真贋差については了解です。 |
司書 クララ 午後 11時 32分
\修娘商旅年妙羊司者老神 青農長 兵
●商農農老農羊妙青神神妙 未未未 ○_長____長____ ___ ▼青妙長羊長長農長青年青 未未未 ▽_農神_青青青農_長_ ___ @2 最終版です |
負傷兵 シモン 午後 11時 37分
……しかし、ヤコブ・ヨアヒム・ヴァルターが来ていないのが不安なのだがな。果たして決定を見ているのだろうか。
【仮決定に追加:ヨアヒム・ヴァルターに関しても、霊能の場合にはCOを求める】。 今日だけで見るとこの3名を寡黙吊り対象として良いと思うのだが……ああ、【霊能者はリーザの[10:07]に対応を頼む】。返答は全員【対応済】のみで構わない。@6 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
('-^*)/『おっと、ワイ今日は出番ないんかと思ってたわw』
『アルは、仕入れ先の飾り職人に呼び出されて急に出ていったわ、この村では静養する良いながらちゃっかり売り物になりそうなもん物色してたみたいやな』 『【仮決定確認】カタリナの回避なしも確認したで!』 |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
【仮決定了解】ヤコブさんは希望通りなので、歓迎です。でもリナさん占いはもったいないような、ヤコブさんが狼なら白視できませんか?バランスと言うことですか?リナさんは私のGSでも真ん中だし強く反対もできませんけど。リーザちゃんを占わせて欲しい。
灰からほとんど偽寄りで見られてるし、どうやら村の人にも占い師として狼を探す姿勢が評価されてないようね…、まぁ泣き言っても仕方ないし、頑張るわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
【仮決定・カタリナさんの非回避確認したの】
うーん、リーザもヤコブさんは口調とか面白くて好きだから残して欲しいけど…決定には従うの。 パメラさん>フリーデルさんはあんまり発言見てなかったの、その辺は考えてみるの。 昨日の■9.は白決め打ちって質問なの、決め打ちは出来ないけど…みたいな発言もなくすんなりペーター君って言ったのが変に見えたの。その理由が[娘1d22:47]のだけだと納得出来なかったの |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
雑感を。
対抗2名のペーターへの扱いが白黒逆なことが気になります。特にパメラは指摘されてる様に不自然さがあります。仲間への対応にしては違和感があるように思いますね。 本日判定割れが無いという意見の方>僕orフリ真、パメ偽という意見が多く、客観的に見るとパメ真で無い限りパメさんが黒出しをして村に誤吊りをさせるというのはあり得ない事ではないと思うのですが考えましたか?余裕があればお聞かせください@1 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
リーザ2242>シモンは”今日の(※パッションでも可)”って言っているから、素直に感じたことを挙げたのだけど。まさか全員狼でもないし村人だろうって思う人を書いたまでよ。あたりまえだけど今日は今日で違うし、最後まで決めうちなんてことはないわ。えーああぁあ、あれ、これ今日きめたら最後までって事??えー、それならリーザちゃんの違和感とか疑問とか■9.答えない人に納得なんだけど。と言うか答えるほうが変でし
|
少年 ペーター 午前 0時 5分
ヤコブさん達来ないですね・・・
【対応済みです。*指差し確認】 ニコさん>なるほど・・・これだけ村全体から偽視されている状況だと可能性高いですね(パメラさんが偽だった場合)カタリナさんが狼って可能性もありますけど。んー。でもニコさん偽だった場合カタリナさん狼で伏線張ってるように感じる僕は悪い子? |
旅人 ニコラス 午前 0時 6分
ですねぇ…ヴァルターやヨアヒム相方を抱えてるなら尚更。
とりあえずクローブは●圏外のようで良かったです。リュウも●集めてないのは同じく●圏外から霊能COが来る可能性を考えると良いですね。僕はファーマとシスターを平等に見るのになかなか苦労してます。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 13分
【占い仮本決定:ニコラス→●カタリナ、パメラ→●リーザ、フリーデル→●ヤコブ もしくは 統一で●ヤコブ/吊り本決定:▼ヴァルター】
……来ない者ばかりが疑いに上がっていて、対処が難しいところではあるのだが。狼の回避があった場合に備えて潜伏霊能者は喉の温存を。ヤコブは繰り上げ。ヴァルターはここまで議論に参加できていないのでは仕方がない、という決定だな。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 13分
★【喉がある者に関して、占いの決定に関してのみ意見を求める】。
占い師は【本決定了解】発言の後、ヤコブに暫定でセットした上で、占いに関する本決定(※25:00迄には確定)を見られる状態であれば、発言なしでのセット変更も認める方向にしたい。 カタリナ>正直に言えば、霊回避しなそうとも思い、反応を見るために暫定で占いに挙げた。潜伏霊を襲撃する余裕が狼にあるか疑問なので、その辺りは考えていない。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 17分
<昨日の■9.への補足>
現在潜伏狼は2名。潜伏狼同士がお互いを白に挙げるとは思わないので今後考慮のこと。具体的に言えば、ディーター・モーリッツ両狼はないなど、ライン判断の際の情報になれば幸い。更に言えば、潜伏狼が自分の仲間をさらりとここで白に挙げることも考え辛く思う。 ああ、[0:13]と言ったが、ある程度様子を見た上で霊能者は寝てくれていて構わない。@3 |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
変でしょ…シモン言い方悪すぎる…何でそんな情報狼に与えるのよ。
★シモン>昨日の■9.は初日の印象って話だよね? 今日が私に保証された最後の日なのに、せっかく書いた対抗考察無駄になりそうだわ・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
【シモンの吊り本決定&占い暫定決定確認、反対しないわ】
理由付けについては了解…というか霊回避しなさそうというのは正直微妙ではあったんだけどね。わたしそんなに霊っぽくなかったかしら?(汗) また、相互占いでもわたしに疑惑を持っているニコラスからの判定を見ることには非常に興味があるので反対はしないかな。これでニコラス真で抜かれちゃったら超ごめんなさいな感じだけど。ヴァルターにセットはしておくわね。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 30分
パメラ>意図としては[0:17]なので、当然昨日段階でなんとなく白いと思う者を全員に適当に挙げて欲しかった訳だが、そこから感じた推理を制限するつもりは私にはないので答え辛いかな、と……。リーザのミスリードであるのならばそこまで気にとめる部分でもないように思う。
占いの本決定が出ない場合には●ヤコブだと思って貰いたい。疑いを主に集めている面子が全員不在なのは面倒極まりないのだが仕方あるまい。@2 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
ばらけさせる場合の各占い師の占い先は希望通りってわけでもねえんだな。偽だった場合に黒出しやすそうな先ってことか?統一占いのほうが好きは好きだが…ヤコブが顔見せてないし、ヤコブ霊確定かつ白確のほうを心配するべきか?逆に投票COに対応できてなければ霊トラップも…と一瞬考えたがそんな状況でのんきに黒も出してこねえか。ってことで占い先ばらすほうに賛成だ。
>カタリナ [1d23:35]@1 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
■1.対抗考察
ニコラスさんほどの人が狼ならわざわざ騙らなくて、吊られない位置にいることもきたと思うのよね。■7で尼[娘:狂、旅:狼]次に私が[尼:狼、旅:狂] 最後に旅[娘:狼、尼:狂] 予想。全員に狂、狼1票づつね、私を狂2票にしてしまうと狼視点で私を人と見てるって思考がさらされてしまうわ、別にそれでもいいのだけど、少しでも噛みたかったら狂印象よりは狼印象を上げて噛みやすくすると思うのよね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
寡黙の癖にこんなこと言うのもなんだが、【私は霊能者だ】
今日は鳩から軽く流し読みしただけだから、考察など何もしてないので占い、吊り票は誰にも入れることができないが。明日も早いので今日は申し訳ないが参加できない。投票はシモンにセットして落ちます。皆さんすみません。 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
狂は吊られても霊判定だけではトラップでもかからない限り真偽がわからないわ、比較的思考をさらしてるのが旅で尼さんが旅に比べて■9.答えないのも思考隠さないといけない狼っぽくみえるわ。
シモン>[2d0017] [2d0030]確認したわ、ミスリードに関することまで意図してたなんて、結構意地悪だわっ。対抗考察も無駄にならなそうでよかった。@1 |
少年 ペーター 午前 0時 36分
【仮本決定確認です】
うーん、困った状況ですね。 占いは統一占いの方が好きですが、明日襲撃で占い師抜かれた場合、占いでの確定情報は出ませんから占い師と灰のラインをみるのにあえてバラけさせて判定見るのもいいかも。うーん頭が全然回りません。黒が出れば黒が出た人視点で偽占い師がわかって考察の精度が上昇するかもしれない…白が出たら、うーん。 |
司書 クララ 午前 0時 42分
回避が出てしまいましたわ。
私の発言はこれが最後ですので、この後変更がございましても、それに対する「了解」は出せませんの。 25時まででしたら、決定変更に対応出来ますけれど、それを過ぎてしまいますと、村長への投票のままになりますの。@0 |
旅人 ニコラス 午前 0時 44分
【本決定了解】この状況で非統一指定占いはアリだと思いました。ただ更に対象としてリーザを増やすのは霊を占う可能性や潜伏幅という点でどうなんでしょう。とかいってたらですね【村長の霊CO確認】
うう喉がたりない…霊対抗COを募っての指定占いを希望します。現在【●カタリナにセット】ですがシモンさんの本決定に従います。26時ぐらいまで確認可能です。 ペーター>それは明日の判定割れについてではないです。@0 |
ならず者 ディーター 午前 0時 45分
最後の喉だが【俺は霊能者じゃねえ】。確認発言はできないが、決定は確認して対応する。
村長…霊ならなんつーかもっとこう… >ニコラス[23:09] [1d21:17]のあとの流れで霊が確定する見通しって発言は複数あったと思った。気にしてたのに見てないのかなと。 [23:45] パメラは偽なら黒出せねえだろ。偽視されてるなら特に、回避してないとこに黒出すのは厳しいぜ。差し違えも難しいくらいじゃないかと |
行商人 アルビン 午前 0時 46分
戻ったで【本決定確認】
占い方針いついては微妙。狼側が占機能破壊を狙って2騙り立てたっちゅう読みは理解できる。占機能破壊されれば、この占い方針が生きるとは思う。ただ占機能が破壊されると決まったわけでは無いし、こういう占い方に皆が対応しきられへん可能性が高いと思うんや。バラバラの占いに対応できそうなんは、尼兵羊辺りやろか?尼は占候補、羊は占い先、兵が居なくなったら、会議が混乱する恐れが高いと思うで |
ならず者 ディーター 午前 0時 47分
ってかこれきついなあ。今日灰を吊る手はないだろ。このまま村長吊りから霊ロラでパンダ吊りが二手か。共トラは絶対踏めないからなにがなんでも今日シモン食いにいかなきゃいけないが5COだから狩人が占い師に行ってる見込みがなくなる。
クララ守る場面だとは思うんだがクララ狩人だとアレだなあ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 51分
戻ったで【本決定確認】
占い方針いついては微妙。狼側が占機能破壊を狙って2騙り立てたっちゅう読みは理解できる。占機能破壊されれば、この占い方針が生きるとは思う。ただ占機能が破壊されると決まったわけでは無いし、こういう占い方に皆が対応しきられへん可能性が高いと思うんや。 って言おうとしたら村長霊CO?!ちょなんか引きずり出された感もあるけど【僕が霊能者や!】 |
負傷兵 シモン 午前 0時 56分
【占い本決定 ニコラス→●カタリナ、パメラ→●リーザ、フリーデル→●ジムゾン】【吊り本決定:▼ヴァルター】
理由:3-2なので霊ローラー。また、占いをバラけさせるのは良手との意見も多かったためそのまま採用する。 アルビン>真かどうか分からないが、正直対抗が来て助かった。礼を言っておこう。 |
行商人 アルビン 午前 0時 56分
こっち側に居て、ドキドキさせられるとは!やるな村長!
まぁ毎日ちょっとずつ喉残してるし議題回答もそんな変なこと言ってなかったとは思うねんけどなぁ ちょっとシモンと遊びすぎたお気楽感がマイナスやけど、僕が狼やったらCOする場面や無いからその辺をシモンに考えていただきたいw |
旅人 ニコラス 午前 0時 57分
僕が村ならさすがにタダの村人ならともかく霊COきたら村長白視は無理かも〜。
まあちょっと赤も@16とかなんで情勢決まるまで静観してますね。こういうドタバタがあるのはいいですねえ…久々です。最近FO村多かったので。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 59分
【ヴァルター・アルビンのCO確認】【わしは霊能者ではないんぞ】
占いに関してじゃが、統一のほうが判りやすいと思っておる。寡黙が増えておるし、場が混乱するのは避けたいのじゃ。 じゃが反対の者もおらんようじゃし…聞き流してもらっても構わん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 4分
うは!ローラー開始決定早っ!
村長のCOから21分、僕のCOからは5分しか経ってへんw 襲撃先どないする?幸い真霊にはご退場願えたし、占は狙わんやろ?となると護衛きつそうやし灰襲撃も有りなんかな? |
負傷兵 シモン 午前 1時 6分
農を占い吊りから外した理由としては、長農狼の場合、農を残した方が狼は有利であり、そのまま長が吊られたのではないかと推測。ヨアヒム吊りも考えたが、灰に狼が残り1の現状、灰吊りよりも霊吊りの方が狼に当たる確率が高いのでローラー。
……これでアルビン真で、明日そのままローラーだと散々だな。とふと思ったが、現状その辺りは気に留めていない。狩人は自分が真と思う占い師を素直に護衛して欲しい。@0 |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
占い先襲撃をするのは一つの手ですが、それ+黒出しは相性が悪そうです。
逆に、明日黒出しをすればリュウの判定を見てみたい…などと言いローラー期限を延ばせる可能性、ひいては決め打ちの流れにもっていける可能性もあると思いますね。 占騙りは1人地雷食らっても結局真との信頼度勝負になると思うのでそこを警戒することもないと思います。まあその場合世論的にファーマが黒を出すことになるでしょうか。つまりリーザ黒。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 9分
【長商霊CO確認】って5COですか…?【私は非霊です】【本決定▼了解●反対】昨日も述べましたが非統一占いは確定情報が入らなくなるためやはり反対です。黒がでればまだ良いですが全部片白でしたら目も当てられません…。ってシモさん喉枯れ…決定かわらないですね。残7手ですので占霊全ロラすると残2手ですね…。ロラで思考停止が怖いのですが吊り縄数的には▼はいたしかたないと思います。@0
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
【ヴァルター・アルビンの霊能CO確認】
正直飲んでたグレープフルーツジュース噴いたわ。この国で5COってかなりレアなような気がするんだけど一体全体どうなっているのかしら…単にわたしの経験不足なのかしらね…? それともLWが超安全な位置にいるから余裕なのかしら…それとも占い候補の狼が決め打ちされる自信があるのかしら…ぐるぐる回ってるけど 【本決定了解、従います】ということで。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
ただパメラ偽を見越して共有当てに来てる可能性もありますねー。うーん。LWが村長のためカタリナは騙るわけにはいかなかったとして僕がカタリナ黒を出すのは筋は通りそうです。
シモン襲撃はGJ覚悟ならアリだと思います。下手するとリュウ護衛するようなタイプの狩人もいそうですね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 12分
個人的にリーザタイプは相性悪いんでできれば食っちまいたい。俺以外のパンダを両方吊んなきゃなんないんで。
ジムゾンは性能的には文句ないけど狩人かなとも思うんだよな…ヤコブは組み合わせ次第。ヨアヒムとヤコブとかだときつい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
明日の黒出しを諦める場合、襲撃先は◆リーザ(共有狙い)というのがいいのかも。決め打ち関連は、リュウに頑張ってもらうということでw
ローラーでもそれはそれで、信頼取れれば内訳に煙幕張れるのは狙い通りですしね。 |
シスター フリーデル 午前 1時 15分
ふわあ〜。戻りました。【本決定了解】でヴァルターさんと神父様に合わせます〜。
ふわふわ。3−2なら割と生き残れそうなのかしら。それとも関係なしに食べられちゃうのかなぁ。ねもねも。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 17分
フリーデル襲撃はわりかし通る可能性大だと思います。5COで占い師が死ぬとなると狂人襲撃だ、というのは通りにくいのでファーマと僕はローラー要員ですね。
パンダ吊りか泥仕合か、クローブの好きなほうを選ぶのもいいかもです。 |
シスター フリーデル 午前 1時 18分
>12:48ディーター
「村にとって良い」ではなくて「国の楽しみ方」としての意見だと思っていました。そういう意図での発言だったというなら別に白要素にはなりませんね。 >13:50アルビン 割と見つけられるものですよ。見つけられなくてもその後の吊りでのヒット率が高いと思いますし。経験論なので別に理論的な裏づけがあるわけではありませんが。 |
村娘 パメラ 午前 1時 19分
そうね、シモンが私偽を見越して当てた可能性は高そうね。F共やったときに、トラップかけたくなったもの、でも真占に共占わせても意味ないから。選択制にしようと少し迷ったことがあるの。
|
シスター フリーデル 午前 1時 22分
>13:53〜54リーザ
議論場に顔を出しに来た時間帯でマイナス印象って云われても正直困りますね〜。 >13:57シモン 無理に行間を作りすぎだと思います。共有者じゃなければ随分と黒いですよ……いや共有者だから云える意見でもあるのかもしれませんが。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
まあどうせ5COにしたんなら日和ってフリーデル喰うよりは…
ってのがあるんだが、リュウ真決め打ちが怖い。味方が真決め打たれるのが怖いってのもどんだけ、って話だが。 まあそうなったらなったで…って言ってくれるならそっちで行きたいかなとは。パンダの中で最後まで残れればアルビンが狼だって意見が通る可能性もなくはないし。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 23分
僕の意見をまとめると…こんなとこでしょうか。
明日黒出す→◆クララ パメラ:リーザ白 ニコラス:カタリナ黒 明日黒出さない1→◆リーザ パメラ:リーザ白 ニコラス:カタリナ白 明日黒出さない2→◆フリーデル パメラ:リーザ黒 ニコラス:カタリナ白 |
ならず者 ディーター 午前 1時 25分
俺はクミンの黒出さない1…かな。
クララは俺が狩人なら守ってる。今日シモンに来る狼はいないだろうしもし食われても白確のクララと相方と二人いりゃまとめられるだろうから。って感じか。 |
村娘 パメラ 午前 1時 27分
私は、リーザに襲撃先をセットしたわ。理由は潜伏共を当てられた感じもするし、狩の可能性もそこそこある。5COでリーザが狼じゃなかったのは普通ともとれるしね。
シモンがあんなこと言ってるし、素直な狩人なら占い守ってそうだけど、方占三つなら事実上灰は狭まらない。GJは絶対避けたいところ…第二希望はクララね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 29分
村長の判定普通に黒でいええんやんな?白判定出して占ローラー促進させてもしゃーないやんな?
襲撃は、リーザかなぁ、灰でも良いけどそれすると、LWが占われない位置云々の話が増えると思うしな |
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
どうせ占いは灰全部に回るからラストウルフが占われない位置どうこうは関係ないはずだぜ。
それこそ占われない位置にいるのにそんな襲撃するわけないじゃん大げさ、って話もあるしな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
そうね、結局の所単体の黒勝負と尼、真を信じるか私を真じるか、クミンを信じるかの勝負になるわね。私の黒が吊れなかったら泣いて頂戴…、5COは最初からその予定だったし、いいんじゃないのー♪
|
シスター フリーデル 午前 1時 32分
>18:11ペーター
そこで霊確定→偽確定の流れの可能性を考えずに狩人・地雷にしか言及しないのが何故なのか…気になるところです。 >21:17>21:31見てお判りかと思いますが時間の都合です……。 >21:58ペーター 私の先日の希望は「伏せ占い」か「共有独断」で、別に私個人の意見は「無し」で正しいです。別にクララさんを占いたいとは思いませんし。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 32分
リュウの判定は村長人狼しかないですね。素直に。
ちなみにこの状況で5COならローラーだとすぐ分らないのが僕の性能だとシモンに伝えたいです。 そんな感じなので手数計算は期待しないでください。 |
行商人 アルビン 午前 1時 33分
ファーマ>クララは反対。GJの可能性そこそこある。GJ覚悟するならシモン襲撃のほうが美味しいよ気がするで
どこまで信用取りに行くかの問題もあるけど真っぽく1日でも延命する方向で、長尼に黒だししてお役ゴメンで吊られるってのが目標かなぁ |
旅人 ニコラス 午前 1時 34分
真狂狼の場合、灰食うぐらいならやはり占い先って話題になると思うんですよね。狼側余裕か?って話にも。するとリュウ偽視もでてくると思います。
僕も◆リーザ、カタリナには白判定でいこうと思います。 |
シスター フリーデル 午前 1時 36分
>22:00〜ジムゾン
スタンスの違い、でしょうね。反論さえすれば自分勝手に占って良いというなら反論提出を行ったかもしれませんが、出来ないなら無駄でしょう? 発言数が40ぐらいあるなら話は別ですけど。 >「対抗占い師の希望が通ってるかも?」決定を下す上での占い師の意見の汲み取り方に関しては共有者が考える所であって私の仕事ではありませんね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
俺も現状リーザ襲撃の方向だなあ。結局一致してるっぽいのがアレだが。
GJを覚悟するならクララよりシモンてのは俺もリュウに同意。クララの狩人要素が濃ければまた話は違うが。 |
少女 リーザ 午前 1時 38分
最後の声すっごく温存してたの…【決定確認、リーザは霊能者じゃないの】
意図せず自由占いチックな決定なの、だけど確定は増えそうにないの。吊りは霊能ローラー開始なの? フリさん>来た時間帯でマイナスなんて言ってないの、状況回答で簡略なものしか答えてなくて、希望理由を細かく説明してないのがマイナスって言ってるの、リザとヨアさんの対立ではしっかり文章読んでる感じしたのに今日はなんか変なの。 |
シスター フリーデル 午前 1時 40分
続)▼希望は最黒、●希望は今後の発言から白黒が動きそうに無さそうな場所を優先的に選びました。現状の黒、と今後の白黒が付けやすそうな人、は別の存在ですから。
>22:01>全員分の考察を無理して書いている印象を受ける辺りから。無いものを無理に考察しようとするのは人外寄りに見えますね。 >22:07ディーター ヨアヒムは天然かな?→でも対抗の発言読んでると黒いのかも。という流れですね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 44分
真パメラ視点としては、白潰しかつ対抗2人の占い先は人狼の可能性が出てくると思います。そうなると補完占いになった際の黒出しも不自然ではないかと。
僕は今のところ理想的な黒出し先ってのは考えにくいですね…狩人とか共有以外でなければ。あとヨアヒムもちょっと難易度高いかなあというぐらいです。ペーターはやりやすいかもしれない。 |
シスター フリーデル 午前 1時 46分
>リーザ
「号令の後に議題回答して」←理由 「〜読めない部分はマイナス」←結論 に見えましたね。「簡略系」という部分にそこまで重点がある発言には見えませんでしたので。でもそんなに説明が必要になるような提案してましたっけ……? 自由占いをどの段階で提案したかは忘れましたが、散々説明したような。@2 |
ならず者 ディーター 午前 1時 46分
とりあえず、明日の黒出しはナシの方向かな?
狩人に黒出してCOされるのも恐ろしいなw 対抗しても狩人ローラー、対抗しなければパンダローラー。 うーん、三日目5COのつもりだったからなあ。まあ過ぎたことはしかたない。@8 |
村娘 パメラ 午前 2時 2分
クミンおやすみなさい。
私もなんだかワクワクしてきたわ、村の情勢はほぼ私偽なのに…ここから逆転なんてできないかなー リュウ、クローブ、お疲れさまー、私も判定書いて寝よう、睡魔の波が過ぎちゃったみたいだけど |
シスター フリーデル 午前 2時 11分
んー。読んでたけど眠いし発言数ないし寝ます……と云いたいけど発言数もったいないからリーザヨアヒムに関して言及。
ヨアヒムの思考は1d17:52から明らかにおかしいと云えませんか。その後1d17:55で勘違いだとはしていますが、逆に云うと1d17:52の時点では村視点で確定している状況を想定した上で占霊の両確定は村にデメリットだと云っているわけですよね。またその後のリーザの質問に対する論点がズレた回 |
シスター フリーデル 午前 2時 16分
回答やその後の応答を見ても論理的な回答とは云えず、対するリーザが論理的に見えます。これを黒いと云わないなら天然と評するしか無いと思いました。
まあ皆さんがどう思っているのかは明日生きてたら皆さんの考察文をもう少し考えてみることにしますね。(議事量が多すぎて自分へのツッコミ部分以外はかなりスルー気味。) 喉が尽きたのでこの辺りで。生きていればまた明日にお会いしましょう。 お休みなさい。良い夢を。 |
村娘 パメラ 午前 3時 40分
どうしよう寝れない…、このまま2時間粘るのは無理かなw
★初日多弁ランキング 10位…ペーター[143*20] 9位…カタリナ[152*19] 8位…ジムゾン[171*17] |
村娘 パメラ 午前 3時 44分
3位…クミン[174*20]
おぉ、ここでクミンがランクイン。流石比較的真視されるだけはありますね 2位…クローブ[185*20] 白印象は単純に発言量に比例なのか!?狼陣営はなかなかやりますね。 |
村娘 パメラ 午前 3時 49分
そして栄光の頂点を手にしたのは、なんと
1位…シモン!![191*20] 輝く白さ、これは誰も太刀打ちできないっ。すばらしい!!いやー、全くこの村は彼のおかげで成り立ってるようなもんですなー。そうですねー。なに言ってるんだろう私……そろそろ眠くなってきたかな、おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午前 4時 11分
といいながら今日も発言が残っている・・・
いや一応まとめましたけどね・・・なんか昨日の22時以降の議事録多すぎです。これでも3人ほどまともに発言してません・・・久しぶりに多弁村にあたったなぁ |
行商人 アルビン 午前 4時 45分
ヤバッ寝てたわ・・・
旅(22:02)>尼への違和感は、両潜伏って能力者の安全性重視で、情報の少ななって狼探すのが難しなる策やと思うねん。自由占いは自力で狼を見つけたいっていう意思の表れやと取ったから違和感やねん。自由占い推奨するんやったら、霊共初日COで占潜伏って言われた方がスッキリ受け入れれた気がするで って論点ずれたけど、旅に対する疑問に直結せぇへんねん |
行商人 アルビン 午前 4時 54分
ヨアヒム:のらりくらりと話してるのと、狼の作戦についてえらく断定的なんが気になる、ただ発言使い切りは回避を想定してへんし、最後の灰狼って感じにも見えへんなぁ
リーザ:熱くなる質なんかなぁ、1日目序盤で表作ったりして喉使っておいて、青との齟齬が気になったのは判るけど、白黒要素以外の部分に僕は感じたしそこに喉突っこみ過ぎに思うわ、発言しっかりしてるだけに、もっとちゃんと灰に目を向けて欲しい |
行商人 アルビン 午前 4時 54分
次の日へ
ペーター:潜伏狼やったら敢えてあの二人に近づいていく必要があったんかが疑問、他の部分は無難な印象やし普通に灰でええやろ
ペーターの途中で寝てて駆け足なった(ゴメン) ついでに夜明けまで起きてるわな、それと投票先やけど、COしたことやし、シモンから対抗のヴァルターに変更させて貰うで@0 |