プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 5時 38分
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おはようだ。って、誰もいねえのか？しかたねえので柄じゃねえが議題とか置いとくぜ。
■1．まとめ役・進行について ■2．占い師のCOについて ■3．霊能者のCOについて ■4．回避COについて ■5．●占い希望 |
旅人 ニコラス 午前 5時 45分
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おはようございます。
辛いものを食べたからか、おしりが熱くなって起きてしまいました。テーブルに乗っている謎の錠剤を飲んでみると直るでしょうか？(ごっくん) ディーターさん、議題をどうもありがとうございます。ならず者なのに朝早いんですね。 さっそく答えてみたいと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 55分
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■1．共有者のどちらかにCOしてもらって纏めてほしいです。
個人戦の話題があるようですが、内容的にはシモンさんと同意見です。 その上で村の事を考えると、たとえ個人戦だろうとまとめ役的な人は必要になると思います。 ■2．■3． 占い師霊能者ともに3日目投票COを希望します。初日にCOするのは狼側に真能力者をわざわざ教えるだけだと思っています。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 59分
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■4．占い吊り回避ともにアリが良いと思います。
いうまでも無いかもしれませんが狩人は特別な状況でない限り回避なしが良いと思います。 ■5．皆さんの発言を見てから決めたいです。基本的には発言から判断に困りそうな方を選びたいと思っています。 それじゃ、ゲルトさんと一緒に二度寝してまいります。薬が効くといいんですけど…。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 5分
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■1．個人戦は、最悪でも定義を一本化できてなきゃならん。ズレがありすぎると単なる迷走だからな。んで、定義そのものについての話ってのは始まってからするべきことじゃないと思う。投票COについてを夜明け前にしておくべきなのと同じ理屈だな。というわけで通常の進行を希望するぜ。
んでまとめ役だが、共有1COを希望だ。立候補や多数決から白確定を作ってまとめってのは狂人も囁けるこの国だとちょいとヤバい。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 7分
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COするだけで村側確定するのが共有者の一番の強みなんだし有効に活用しようぜ。と。能力者潜伏を検討する余地を残すためにも、号令のかけられる人材がいたほうが都合いいしな。あくまで余地を残す、だけどな。村側から選択肢を狭めるのはあんまり感心しなくて、共有についての選択の余地より占霊についての選択の余地のが村にとって重みがあるだろうってな話だ。
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ならず者 ディーター 午前 6時 8分
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■2．投票COを使うかどうかの最終的な判断はまとめ役に委ねるとして…。投票CO使うなら初回投票希望だ。狼と狂が繋がってるので、基本的にCOした瞬間に狼陣営には真贋がわかるわけだ。真占を初回に持ってかれないためにはとりあえずは潜伏のほうがいいんじゃねえかなと。少なくとも初回は占い師狙いの襲撃を防げると思う。
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ならず者 ディーター 午前 6時 8分
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一応、狂人に投票COさせつつ襲撃、なんて狼もいないことはないだろうけど、村側がそれを意識してれば対応はできるだろうし、意識してることを知らせておけば牽制にはなるんじゃねえかな。今日黒を引くようなら明日第一声でCOしてほしいけど。
投票CO使わない場合は、灰襲撃でピンポイントで能力者抜かれて騙りのみの2COとかやられると致命傷になりかねないんで初日のうちにCOがいいな。 ■3．占が潜伏なら初日、占が |
ならず者 ディーター 午前 6時 9分
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■3．占が潜伏なら初日、占が初日なら初回投票または初日。俺が一番苦手なのは占２霊１で初回襲撃を迎えることなんだよな…。駆け引き面で村にとって分が悪いと思う。
■4．潜伏になった場合、能力者占いは手数の無駄だと思う。吊りは論外だな。占も霊も占吊とも回避ありで。狼に回避されるのは俺的には別に問題ないと思ってる。占霊COしてれば基本間に合うように吊るので、占い回避なら占い一手浮くようなもんだし、吊り回避 |
ならず者 ディーター 午前 6時 11分
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吊り回避でもちょっとタイミング遅らされるだけだろ。
あ、回避で出た占霊の対抗だけど、占なら潜伏続行、霊は即時対抗がいいと思う。占は潜伏させる理由が襲撃避けなのでなるべく表に出したくない。霊は対抗出る出ないも情報のうちなのでその場で。さっき言ってた二日目黒出し占い師の対抗も白出しなら同じく潜伏続行希望だ。 ■5．さすがにまだ保留だぜ。 お、薄緑おはよう…と思ったら二度寝かよ…。優雅だなあ。@13 |
司書 クララ 午前 6時 43分
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おはようございます。もうアンケートが出ていますのね■1．まとめ役：共有者 1 CO を希望します。この国での両潜伏はあまり良い手段では無いと存じます。
■2．占い師：■3．霊能者：初日フルオープン。もし、どちらかが潜伏するのでしたら、霊を。COは3日目朝か、投票COでしょうね ■4．回避CO：能力者が潜伏することになるのでしたら、占吊りともに回避していただきたいですわ ■5．●：流石に保留でしてよ |
司書 クララ 午前 7時 2分
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個人戦については、もしやるのでしたら、プロローグの間に決めておくべきでしたわ
決定が出ずに夜明けを迎えたいじょう、個人戦では無く普通のまとめ役方式だという意見に賛成しておきます 能力者COについて、色々意見が出るでしょうがどの方式にもメリットもデメリットもございますが、どの方式を取るかを決めるためにも、共有者の方には早目のCOをお願いしたいと思います |
負傷兵 シモン 午前 7時 21分
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皆、朝が早いのだな……。さて、少し考えたが、私自身の考えに基づいて行動する。【私は共有者だ。第一声で対抗・非対抗COをして欲しい】。相方がＣＯするかは本人の希望に任せる……が、私自身の希望はFOだな。また、【■2.に関しては簡潔に『今日CO希望か、潜伏希望か』だけを述べて欲しい】。占い師が潜伏の際は、村全体で行う物というのが私の考えだ。
★もし質問があるとすれば、自分が占い師・非占い師であるかのよ |
少女 リーザ 午前 7時 21分
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ふにゃ…おはようございますなの。ディーターさんは議題お疲れ様なの、きっと朝早くに居たのは夜中まで遊んでたからだとリーザはにらむの、だってならず者だもんね、きっとディーターさんはお昼寝をいっぱいするんだと思うの。
それはともかくアンケートお答えするの。 ■1.リーザは昨日も言ったけど個人戦ってこの国では考える事多くなっちゃうから通常進行が良いと思うの、共有者さん1COでまとめて貰うのが一番なの |
少女 リーザ 午前 7時 22分
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霊能さんまとめは確定するかも知れないけど占いさんが襲撃されやすくなるデメリットの方が大きいから共有者さんのまとめが一番良いの。
■2.占いさんは今日COを希望するの、早起き二人組みは潜伏案を推してるけど、そうなると話す事がなくなって議論の停滞が怖いの、早期にCOをしてもらって信用勝負させるのも十分有りだと思うの。 |
少女 リーザ 午前 7時 22分
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回避COされると信用問題に関わるし、占い師に占い吊りを当てないようにしないといけないって考えないつもりでも考えちゃうものなの、だから潜伏されるのは好きじゃないの。
■3.霊能者さんは確定しちゃうと占い師さん襲撃が怖いし霊能者さんこそ投票CO有りだったら3日目CO希望なの、投票CO無しだったら今日COしてもらってのフルオープンを希望なの。 |
負傷兵 シモン 午前 7時 22分
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うな聞き方をしていないか十分文章を校正して行うように。
■1.さて、私が共有になってしまったが……。そうだな。少し皆の意見が出るのを待ってから細かいことは言うとしようか。■2.上に述べた通り。■3.■4.■5.皆の意見を聞いてから述べる。自由に論議を。 大まかに意見が出るのを待ってからCOについては決めよう。細かくは20時くらいまでに決定したい。できる限りの協力を願う。 |
少女 リーザ 午前 7時 23分
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3日目投票CO有りの理由は回避も有りにしておけば狼さんが予定外のところから霊能騙りをする事になる可能性がある事なの、騙るつもりの無い人が騙ると結構ちぐはぐな言動になっちゃうものなの。
投票CO無しの場合に初日フルオープンにさせる理由は狼の逃げ場潰しと襲撃を挟んでからのCOだと真か偽かで無駄な議論をしなくちゃいけなくなるからそれを防ぐためなの。 |
少年 ペーター 午前 7時 24分
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［ギィ―-…パタン］
おはようございます。夜が明けた様ですね…。ゲルトさん、もう寝ちゃうんですか？擦違いですね。女将さんが旅行に行ってしまったからご飯がないんですよね…自分で作るかな。（えいやっとりゃあっガシャコーン！）…ふーできた。【焦げたトースト】【墨ギリギリ一歩手前の目玉焼き】【奇怪な形のりんご】（もぐもぐ）ん、林檎美味しいです。 ディーターさん議題ありがとうございます（ぺこり） |
少女 リーザ 午前 7時 26分
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■4.リーザは回避COは占い吊りで有り有りを希望するの、占いは一回一回を大事に使いたいし、その為には灰占いが一番だと思うの。
■5.ゲルトさん（保留の意） はわ、シモンさんが共有COなのね。 【リーザはシモンさんに対抗する共有者じゃないの】 |
少女 リーザ 午前 7時 28分
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あとシモンさんは今日話し合うべきだって言ってたけど、リーザも個人戦については昨日の内に話し合った方が良かったと思うの、今からだと個人戦の話ばっかりになっちゃって今後の方針決めづらいの。
リーザは通常進行である事を前提に議題には答えてるつもりなの。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 40分
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鳩。【俺はシモンに対抗しねえ】CO方針発表20時ごろも了解。鳩対応になるが。
＞リーザ[07:22] 「信用に関わる」って、狼は回避しない可能性もなくはないが真なら回避指示を無視はできないんで、回避を偽要素に数える側に問題があると思うが。「占吊を能力者にあてないように」「能力者出さないと話すことがない」も然り。いろいろやばそうなんで回答は要らないけど。村への注意喚起の必要は感じたんで言っとく。 |
少年 ペーター 午前 7時 54分
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（ジャブジャブジャブジャブ。。）
食器と自分を洗っていたら、学校へ行く時間になちゃっいました。【方針決定２０時確認】 ■１．個人戦はプロの間の議論で決まらなかったので無しの方向が良いと思います。このままシモンさんが確定すれば纏め役お願いしたいですね。 ■２．今日ＣＯ希望です |
少年 ペーター 午前 7時 58分
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■３.投票が使えそうな場合は三日目投票ＣＯ希望。否なら初日フルオープン。
■４．回避は●▼有り希望。能力者を占いに当てるのは避けたいですし、吊るのはもっと避けたいです。灰を狭めるのに●を使いたいです。 ■５．発言一巡するまでは保留ですね。 |
少年 ペーター 午前 8時 0分
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・・・すごい簡潔になってしまいました。
［...どたどたどたどた..ギィーガチャン！！］ ち、遅刻しそう！宿の共同ママチャリ借りますね！いってきます。また１９時頃帰ってきます！！（チャリチャリチャリチャリ） |
行商人 アルビン 午前 8時 20分
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［人形がチョコンと椅子に座りコーヒーを飲んでいる。見た目は商人を１／３程に縮めた様だ］
(^-^)『おはようさん♪一つ言い忘れててんけど、アルは鳩飼うてへんねん！替わりにワイが伝言係りになるで！ ワイか？ワイは【アルビン写し身人形ウォータープルーフ52γ型】ちゅうもんや！最新の科学と魔法の産物で（精神波が届く場所では）多少離れててもアルとやり取りが出来るんや！』 |
行商人 アルビン 午前 8時 21分
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('-^*)『今はテスト運用中の身やけど、量産の暁には、アルビン商会の中核をなす商品になる筈やで！γ型やからアルにはガンちゃん呼ばれてんで、みんなよろしゅうにな！』
『さてワイの話しばっかりやなくて議題にも答えななｗ』 『■1.昨日は個人戦いう話も出てたけど普通に共有者１ＣＯでええんちゃうか。安心感、安定感に加えて、地雷効果による偽の黒出し抑制とええとこ尽くめや』 |
行商人 アルビン 午前 8時 21分
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『ヤバい時間なくなってきた！
■2.占い師はどうせ偽物が出るやろうからサクッと早い内にＣＯ希望 変に潜伏臭漂わして疑ってまうと後々まで真偽に響くしな！それより早めに出て色々話ししたいと思うで』 |
行商人 アルビン 午前 8時 22分
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『■3.霊能者は使ってええんやったら初回投票ＣＯ、アカンねんやったらこれも初日やな
護衛難しなるけど、襲撃挟むよりええやろし、フルオープンも分かり易いし嫌いやないで（灰が狭まるんも楽やしなｗ）』 『残りは晩になるかも知れへんけど、また後で答えるわ』 ［そう言うと人形は*目を閉じた*］ |
行商人 アルビン 午前 8時 29分
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『（グッ…発言無駄にした…orz）
【アルビンはシモンさんに、今日対抗する共有者やないで！】ほな、今度こそまた後で〜』 ［人形は幾分恥ずかしそうに*再び目を閉じた*］ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 30分
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さて、議題ね。■１は今更ながら共有１ＣＯかしら。人狼側からの対抗も出にくいし、まとめ立てるなら一番安心感があると思うわ。
■２は、初日ＣＯだと思うの。今日から仕事もあることだし、村に少しでも多くの情報を残した方がいいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
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■３は投票が使えれば初回投票ＣＯ、無理なら初日ＣＯでいいと思うわ。霊能者は今日仕事ないから無理には出てこなくていいと思うくらい。村のやりたい感じに進めた方がいいから強いこだわりはないわね。
■４は吊り・占い共に回避アリで対抗は即時で。占い・吊りは数が限られているんだから能力者に使うより灰に使っていきたいからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 52分
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■５はそうね…モーリッツお爺さんかしら…あのもふもふ感はどこから来てるのか是非とも調べてみたいところよね(…と一応言っておいて保留にしときましょ、まだみんなの意見出てないし)
さて、これからベッドメイクをしなくちゃいけないから失礼するわね。 [...はホームへ*向かっていった*] |
負傷兵 シモン 午前 9時 33分
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アルビン8:29＞
成る程。アルビンが明日以降私に対抗してくれるらしいぞ。楽しみにしておくのでＣＯ文を今日の内に考えておくと良いのではないだろうか。 集まりが早ければ、今日の占い師COの場合を考えて方針決定を早めるつもりだ。議題回答だけでも鳩で簡潔に答えてくれると有難いが、強要する気はないな。 ★ペーター、回答が簡潔に『なってしまった』ことを何故不都合に思ったか。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 47分
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ふぉふぉふぉのふぉ、年寄りの朝は早いのじゃ…って、なんじゃー！皆早いのぅ…年寄りの立場が無いのぅ…アイデンティティーの崩壊というやつぞ…。
それはそうとシモン君と言ったかの、どこで戦っていたのやら胡散臭いと思っておったが…なんの、随分と頼りになりそうな若者ぞ。 【シモン君に対抗しないんぞ】 |
老人 モーリッツ 午前 9時 47分
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今更な部分もあるかもしれんが、議題に答えておかんとのぅ。
■1.共有者1ＣＯまとめが安心じゃと思っておったぞ。 ■2.今日のＣＯがいいかのぅ。 ■3.これは三日目でも良いかもしれんのぅ、ただ投票ＣＯを使わないのであれば…ＦＯでいくべきかの。 ■4.潜伏するのであれば●▼ともに回避ありじゃのぅ。ＦＯの場合これは無しぞ。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 48分
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■5.そうじゃのぅ…昨日のこともあるしの…あの緑の行商人や、小娘あたりは占っておいたほうがいいのかもしれんのぅ…まぁ保留じゃ。
おぉ！これは、この焦げ具合は！ペーターの焼いたトーストに違いないんぞ。早速いただくとするかの。 …苦いのぅ…わしの初恋の経験くらい苦いのぅ…[...は焦げトーストをもしゃもしゃ食べている] |
負傷兵 シモン 午前 10時 6分
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★ニコラス＞占霊両潜伏で中庸占いを行った場合に、潜伏能力者に当たる可能性をどの程度考えるだろうか。
……『☆』を自由回答議題とするかな。これは無理に答えなくてもいい不特定多数向けの質問なので、喉に余裕のないものは方針決定後まで取っておいて欲しい。 ☆占い潜伏希望者へ＞占い潜伏にした場合、霊能初日COで霊確定する可能性をどの程度見るかの考察を。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 6分
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☆霊能初日ＣＯ希望者へ＞（※投票ＣＯを使う場合）霊能者が3日目までに死亡する可能性をどの程度見るか、簡潔に考察を。
☆霊潜伏希望者へ＞遺言ＣＯについて考えることがあれば。 ☆FO希望者へ＞私ともう一人の共有を出すメリットについて、潜伏共有者が白位置にいる場合も含めての考察を。 ☆今日の占い先は白狙いか、黒狙いか。（※100％占い結果が見えると言い切れる日は、明日のみである） |
少年 ペーター 午前 10時 16分
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ゴメスよ！僕の想いを愛する人達に届けて！
『ゴメス』＜シモンさん（9：33）＞何故希望しているかの理由も詳しく付けた方が自分の考えを伝える為に良いと思うんですが、長文打つ時間が取れませんでした。（ぺこり）アルビンさんは明日以降対抗する可能性があるんですね…（ちらり） |
村娘 パメラ 午前 10時 40分
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おっはよー、みんな早起きね。薬が完成したら寝てしまったよう。
【わたしはシモンさんに対抗する共有者ではないわ】 確定したらよろしくね。それよりこれ、はいっ（にこ） […はパメラスペシャルβを手渡した] シモンの為に造ったんだからね、体にいいから絶対食べるのよ！ |
村娘 パメラ 午前 10時 46分
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早速議題に答えるわ。
■1．確実に村側ってわかる共有者1COか確定霊がいいわ。霊は確定しないことが多いし一人でも宣言がないと確定しないから、共有者さんが１COでまとめてくれると嬉しいわね。ほかのみんなも同じ希望だと思うよ。 ■2．占い師さんは今日COを希望します。もちろん占い機能が長く続くのも重要だけど、本質はそこじゃなくて信用するかどうかだと思っているわ。潜伏しているよりは護衛も期待できるしね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 47分
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■3．霊能者さんは、仕事ができる三日目まで潜伏してほしいかな。初日FOで確定霊出たりするのも占霊機能破壊に繋がりやすいし、できれば投票COがいいかな、二日目の時点で[占占霊共]の形は避けたいわ。
■4．もし投票COになった場合ね。占い師さんは占い吊りとも絶対回避じゃないとだめ、方占が発生してしまうわ。方占のデメリットは確定情報が増えないこととパンダよる霊とのラインが確実に見えないことね。それにこの |
青年 ヨアヒム 午前 10時 48分
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みんな早起きだなぁ･･･おはよう。
ちょっと洋服選ぶのに時間かかちゃったよ ［シャツの裾をズボンの中にしまいながら］。 今日は焦げ茶にしようか、ベージュにしようか、はたまた、やまぶき色にしようか、それとも黄土色か、でも結局昨日と同じ茶色にしたんだ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 48分
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（４続き）この国では真占い→騙り狼、騙り狼→潜伏狂なんて占い方もお手のものよ。次にね、霊能者さんの回避なしがどうなるか考えたのだけど吊り回避なしの場合霊能者さんが複数出れば遺言COは効果あるわ、けど確定霊能者さんを吊ってしまうとダメージが大きすぎるから、回避あり。占回避なしの場合は、これも霊能者さんが複数出ればいいけど、確定するようなら完全に占いの無駄よね。さらに明日真霊占いで霊能者さんが二人以上
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青年 ヨアヒム 午前 10時 49分
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ということで、一応・・・
【シモンさんに対抗しない】を前提に、 ■１、シモンさんよろしくねー だって一番確白に近い人だろ。あとは経験値からいっても適任だと今は思うけど。「俺の経験値を知ってんのか」って言うけど、そんなのフィーリングに決まってるじゃないか〜。さて、■２、初日ＣＯがいいと思う。正直、好みというのが一番の理由だけど、人狼サイドに潜伏させる時間は短い方がいいと思うんだ。さっさと対抗出させち |
青年 ヨアヒム 午前 10時 49分
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さっさと対抗出させちゃいなよっ、てこと。■３、これは正直3日目のお勤めまでは潜伏しててもいいと思う。狩人の仕事もその方がやり易いと思うし。■４、これはそれこそ「禁止」する意味が余りないような気がするなぁ。無実の罪で吊られそうになったらＣＯするだろ。普通。能力者を失うことのリスクはないというのが持論かも。今考えたんだけど…■５、××××だよ。でもまだ言わないよ、だって限りなく直感に近い根拠だから、言
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村娘 パメラ 午前 10時 49分
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（続き）でた場合、狼側は判定を出す前に構成を把握できるから真霊に偽黒出せちゃうから意味ないのよね、占い先襲撃ならいいけど。
まとめると霊能の占回避なしの場合は特殊な状況（今日霊/狂占いで明日確定白による霊複数の状況や占い先襲撃による狼の複数霊能襲撃など）を除いて無駄ができるから回避あり。 |
村娘 パメラ 午前 10時 52分
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□5．ジムゾン神父が怪しいかな、なんか久しぶりに会って以前と雰囲気がわったようなー
ヨアヒム＞なんていつもあたしの邪魔するのよ！ それじゃ遊びにいってきまーす、また夜にね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 0分
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あわわ、※訂正
［10:49］能力者を失うことのリスクはないというのが持論…（誤） 能力者を失うこと（以上）のリスクはないというのが持論…（正）ひゃーとりいそぎー。つかパメラまたかぶってる！！！！それからその海老茶色は余り好きじゃないなぁ･･･ |
老人 モーリッツ 午前 11時 56分
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ふぁふぁふぁのふぁ。自由回答議題とやらが出されておるのぅ。
☆わしがどの希望者にあてはまるのか難しいのじゃが、そうじゃのぅ…霊能者が潜伏中に死亡する可能性は、それほど高くないと思うんぞ。もちろん無いとは言い切れんし、じゃから投票ＣＯ無しならば初日ＣＯが良いと思うんぞ。じゃがやはり霊１占２での占機能破壊は嫌じゃのぅ。 それからのぅＦＯとは言うたが、それは占霊の話であって、共有者を二人とも出すという話 |
老人 モーリッツ 午前 11時 57分
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では無いと付け足しておくんぞ。
今日の占い先についてじゃが、これはあくまでも黒狙いで占いたいのぅ。基本的に●も▼も狼に当てるよう、できるだけ怪しい者や…発言からの判断に困る者に当てたいんぞ。白を狙うのはどうかと思うんぞ。黒狙いでいった上で図らずも白確定というのは仕方無い。じゃが最初から白狙いというのは、あまり意味が無いように思うのぅ。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 4分
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パメラ＞こ、これは有難いな……飲む前に成分を聞いてもいいだろうか。
「占いCO希望＝8票」「潜伏希望＝2票」だな。来ていないのが4名だが、全て足してもCO希望が過半数と……ふむ。 【予定よりもかなり早いが方針決定：占い師は以下第一声での占い師ＣＯを願う】。理由は、占い師CO希望者の理由が『初日から話して判断していきたい』となっていた為、早い方が良いと判断した。霊能者は引き続き潜伏。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 22分
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昼鳩。というか言い忘れてたが、鳩は連れ歩いてるがいつでもどこでも飛ばせるってわけでもねえんだ。朝夕の馬車内と、あと昼飯食ってる今くらいの時間だけ。すまんな。そして
【俺は占いなんかできねえ】。 んで追加議題か。自由回答ってことだけど喋れることは喋っときたいタチなんでさくさく行くぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 22分
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☆占潜伏時の霊初日COでの確定率：狼陣営の好み次第だが、まあ6.5:3.5くらいで霊騙りが出るんじゃないかと。霊を確定させるのはおそらく確定霊に狩人釘付けの上灰から占抜く自信があってなおかつ賭けを厭わない狼陣営だろう。どちらかでも欠けていれば霊を出してロラで安定、みたいな感じじゃねえかなと思う。
☆霊潜伏の場合の初回投票までの霊死亡率：占も潜伏なら初回襲撃が灰に行くだろうからそこそこあると思う。占 |
ならず者 ディーター 午後 0時 27分
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占が出てればまずないだろうと考えてるぜ。
☆占い先:当然だが黒狙いで。白狙い占いにメリット感じる場面じゃねえし。回避なしなら説明の必要ねえな。回避されても、占ってから吊るより吊るだけで済む占霊に引っ張り出せるほうが手数的に助かると思う…って言った気が。 アルビンが明日以降シモンに対抗するかもってのも楽しげだが「第一声で対抗非対抗を」て指示の無視されっぷりも萌えるぜ。シモン頑張れよ。いろんな意味で。 |
少女 リーザ 午後 0時 30分
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パイロにお手紙を託します、【リーザは占い師じゃないの】
シモンさん＞☆霊能者投票COも推してるから答えておくの、狼陣営が投票COを逆手に取って狂人を霊能騙りに回して襲撃するのは凄く分が悪いと考えるの、だから霊能潜伏させて襲撃が来るとしたら真霊能によっぽどの当たりをつけて襲撃すると考えるの。8.9人が3日目までに霊能候補に狭まっちゃうから結構灰襲撃もありうるかなあとは思うの。 |
少女 リーザ 午後 0時 30分
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遺言COは2日目の夜明け前ギリギリなら有りだと思うけど、この村だと夜明けの時間が凄く遅いから辞めた方が良いと思うの、そこまで能力者さんに責任を負わせたくはないの。
フルオープンはあくまでも占霊のみ前提のお話なの、共有者さんは潜伏でも良いと思うの。 初日は戦術論とかばっかりで黒白は分かりづらいから占いはSGにされそうな人を占っておくと良いかなぁって思うの、だから一応は白狙いになるのかなぁ？ |
負傷兵 シモン 午後 1時 2分
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……ああ、そう言えば、占い師のCOを独断にするか少しだけ考えたのだったかな。結論としては推奨しない。
理由は、決めた所で反対意見が出やすいために「潜伏しそうな人物」が狼に透けかねないためと、相方に占い師と思われて潜伏して食われるような腹芸が出来るか分からない。これだけ多弁が多い中、灰を狭めないのも有意義とは思わない。 ディーター〉よく分からないが、まあアルビンには明日のCO文を頑張って貰おうか。 |
シスター フリーデル 午後 1時 43分
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あらあら。皆さんまだ昼なのに多弁ですね……。
【何を隠そう、私が占い師ですよ！】 ふふふ。魚教会からわざわざ派遣されてきたのですよ。 出来れば潜伏したかったですね〜。喰べられたくないですし。 まあ、方針が決まってしまったのなら仕方ありませんね。 |
シスター フリーデル 午後 1時 46分
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取り合えず議題を。あまり時間もありません。
■1．共有者さんに纏めてもらえれば。 ■2．出来れば3日目の投票ＣＯが良かったです。 ■3．投票ＣＯで。 ■4．吊り占い共に回避あり、でしょうね。霊が回避するのでしたら。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 49分
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@･ω･)<ﾒｪｰ
『ホーム長からの伝言じゃが、【わたしは占いはできませんわ】じゃと。占いなんかよりもっとホームの設備を良くしてもらいたいもんじゃ。 あと、霊能のＣＯについて、潜伏していた方が護衛の負担もかからないとかブツクサ言っておったのう。わしらの負担も考えてもらいたいもんじゃ。じゃ、また来るぞな】 [老羊はﾒｪｰﾒｪｰ鳴くだけ鳴いた挙げ句去っていった] |
シスター フリーデル 午後 1時 56分
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■5．私の個人的な意見としては占い先は伏せて、自由に占いたいところなのですが･･･。理由としては「占い先襲撃を受けない」「敢えて確定白を作らないことで弁当的な存在を作らない」「急速に純灰が狭まる」という目的があります。自由占いの方が情報は増えますしね。無論、状況を見てから占い先を変えたんじゃないか？等と言われないように占い先は投票で示すのが妥当ですけどね。
後まあ、なんか決定にしたがってずーっと占 |
シスター フリーデル 午後 1時 58分
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なんか決定にしたがってずーっと占ってるとなんだかなーって気分になることがありますし。
もし共有者さんが占い先を決定するのなら、『初日の占い先は独断で決めて欲しい』と希望を出しておきます。 ほら、初日の議論ってＣＯ順とかそういう一般論とその好みを言い連ねるだけでいいじゃないですか。あんまり狼要素とか発言に出ないと思うんですよね。それなら票を集めるより独断でやっちゃった方がいいかなーって思うんですよ。 |
シスター フリーデル 午後 2時 3分
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票を集めると、どうしても人外票が4票入ってしまいますから、全体の票の1/3近くを操作されていることになりますからね……。
あ、あれはカタリナさんの羊？ かわいい……けど速いっ！？ 何でしょうあのスピードは……。 |
シスター フリーデル 午後 2時 8分
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あら、こんな議題もあるのですね。
☆この国では狂人さんがハイスペックですから……ライン作成でミスする可能性が無い以上、2-2にしてくるのではないでしょうか。初日に敢えて確定させる場合は、占い師を抜く目的でしょうね。狩人の護衛をぶれさせる為に。そうしておいて敢えて霊襲撃してもいいですし。ですから潜伏→投票ＣＯを希望します。1日でも長生きしたいです。 ☆占いって……序盤で白狙いで占う意味あるんですか |
シスター フリーデル 午後 2時 14分
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あ、でも占い先を狼に当てても霊ＣＯで回避されたら意味ないんですよねー……。
そういう点を考えるとＣＯしてもらった方がいいのかもしれません。うーん。 悩みどころです。私の生存率よりも狼の生存確率を下げることを優先してＣＯしてもらうべきかもしれません。 ･･･という訳で、霊ＣＯは初日に変更です。占が潜伏しないなら余り意味が無いのかもしれません。 |
シスター フリーデル 午後 2時 18分
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狂人さんが強いので、狂人さんと様子見をしつつ……といった事態が発生しないんですよね。考えてみれば。全員で相談して方針を決められる以上、後から路線変更できるような選択肢を狼に残してしまうのは得策とは言えないのかもしれません。
狂人さんが囁けない国から来たもので……発言数を少し無駄にしてしまいました。 それでは私は釣ｒ……教会に行ってきますね。みんなで狼をフィーッシュ！できるように頑張りましょう。 |
負傷兵 シモン 午後 2時 39分
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☆追加。＜この国での自由占いについて＞。私の考えは後程。戦術論のみで情報がないと思う者には、できるだけ突っ込んだ議論を周りに対して行うことを推奨しようか。
★シスター＞1.3日目の状況が自分襲撃+対抗の自分の白の補完占いで黒判定を出された場合、自由占いをしたことにメリットがあるか。2.狼側4人が初回の占い票を揃える可能性。3.霊初日COにし、霊が確定した際のメリット・デメリットを。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 48分
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今しがたそこですれ違ったが、フリーデルさんと言ったかのぅ、あの尼さん…磯の香りが漂っておったのぅ…。
ところで、【わしは占い師ではないのじゃ】【フリーデルさんのＣＯ確認ぞ】 それからカタリナのとこの羊か…？ホームの設備をよくしてもらいたい……話が合いそうな羊ぞ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 48分
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ほぅほぅ、フリーデルさん…なにやら面白い発言をしておるのぉ。『初日の占い先は共有者の独断で…』面白いのぅ。
まぁ票を操作される心配については、それほど感じないのじゃが…。独断でとなると狼陣営にプレッシャーをかけられるかもしれんのぅ。気になるのは、票を集めないほうが良いようなことを言っておるが、わしらは占い希望を出さずに、まとめ役に任せるということなのかのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 49分
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確かに初日の占い希望は理由の薄いものになったりしがちではある。しかしそれでも後々に情報として残るものだと思うのじゃ。
もし、共有者が独断で決定するにしても、占い先希望（その理由）は出すべきだと思うのじゃがのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 8分
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☆自由占いについてじゃが…情報は増えるのじゃろうか…？片占い等は情報と言えば情報ではあるが、確定情報が得られなくなる可能性が高くなるだけのような気がするんぞ。中途半端な情報は混乱を招くのではないかのぅ…。そしてもし狼が占い師を騙って来た場合には、狂人を占うこともできるということじゃよな？いまいちメリットがわからんのじゃ。
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少女 リーザ 午後 3時 10分
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リーザは自由占い反対なの、昨日も言ったけど、狂人と狼で結託して動けるのがこの国の特徴なの、狂人を占ったフリしておけば保管占いしようって流れになって狂人が白確になっちゃう可能性があるの、それなのに自由占いする意味が分からないの。
そもそも通常進行しようって意見が多いのにここで自由占いなんて個人戦紛いな提案されるのは困るの。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 12分
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ところでちょいと質問ぞ。
ディーター＞〔1d06:08〕について、狂人に投票ＣＯさせつつ襲撃ということをされた場合、それを意識していれば対応できるとあるが…どういった対応をすればいいと思ったのじゃろうか？ 占い潜伏の可能性もあったので聞けなかったが、もはや問題あるまい、余裕のある時にでも教えてもらえるとありがたいんぞ。 |
少女 リーザ 午後 3時 13分
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シモンさんの独断決定って言うのは反対はしないけど、占い希望だけは出させるべきかなとリーザは思うの。
SG作りの布石作りとか仲間をいきなり占い希望に出す狼さんも居るって前にご本で読んだ事あるの、占い希望を出す事も情報の一つだとリーザは思うの。 あ、ここまでの発言がリーザなりの自由占いについての見解だと思ってくれれば幸いなの。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 16分
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フリーデルの【占い師ＣＯ確認】んでもって、【僕は細木和子じゃない！･･･あれ滑った？さらに僕は江原でもない！…えー、これもダメェ！？別に霊非COぢゃないよぅ…、占い師ではありません。ゥゥゥ…】
[半べそで宿を飛び出した…] |
負傷兵 シモン 午後 3時 17分
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……やれやれ。しかし、初日だというのに面倒な議論が続いているな。マンフレート、飛び通しは疲れるだろうが暫くは頼むぞ。
堅苦しい議論が多くてついていかれないと思うものが出てきそうだが、そういった場合には、戦略論については適当に無視することを勧める。あくまで自由議題は、回答の余裕がある者を対象にしているからな。 基本的には各自色々と考えた上で、自由に討論してほしい。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 28分
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むむっ！そうじゃ、大事なことを忘れとったのじゃ、なんでも最近の若いものの間では鳩に名前をつけるのが流行ぞ？わしもつけてみたい、つけてみたいんぞー。
☆というわけで、わしの鳩（２１歳オス）の名前を大募集するんぞ♪適当な時によろしくたのむのじゃ。あ、いや適当な時であって、適当に考えたらダメじゃからな？ |
少女 リーザ 午後 3時 29分
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／｜兵｜尼｜老旅者年妙商羊青娘司｜神農長
共｜○｜×｜×××××？××××｜−−− 占｜×｜○｜×−×××−××−×｜−−− ●｜−｜−｜−−−−−−−−−−｜−−− とりあえず今までの情報をまとめてみたの、新しく情報が入ったら表の更新お願いするの。 |
少女 リーザ 午後 3時 32分
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共は共有対抗について、占いは占い師宣言について、●は占い先になってるの。
アルビンさんは明日以降対抗する（？）みたいだからハテナとしたの、横線はまだ宣言されてない事を意味してるの。 モリおじいちゃん＞おじいちゃんがふわふわだから「ワタアメ」でどうなの。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 15分
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申し訳ありません遅れました（どたばた
【私はシモンに対抗する共有者ではありません】【フリさんの占ＣＯ確認】【私は占い師ではありません】 議題回答は帰宅後としたいのですが、今日は教会が忙しいので帰宅は２１時頃になりそうです。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 20分
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と、思いましたら２０時までには方針決定ですか…
それより前に議題回答ができるかどうかわかりませんが、できるだけ早く議論に参加できるよう努力いたします。 これで、まだいらっしゃっていないのはヤコさんとヴァルさんのお二人だけですか？せっかく16人揃ったのですから流行病などにかからないようお気をつけください。ではまた。 |
シスター フリーデル 午後 4時 55分
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鳩のメリッサを飛ばしていますが………もう反応があったなんて。
＞シモン 1,その場合、統一占いでも大差ないと思わない？メリットはないかもしれないけどデメリットもないんじゃないかしら。2,揃えるなんていってないけど……狼に当てないだけでも分布計算で考えれば狼にはかなり当てづらくなると思います。3,確定はそれ自体がメリット。デメリットは先述。 |
シスター フリーデル 午後 5時 1分
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ただ自由占いに関してはリーザの謂うことがもっとも過ぎてその点には言うことが無いですね。（個人戦まがい、の部分）
そこまでは考慮しませんでした。まあ個人戦は大好きですけど……。 そろそろメリッサを休ませますね。くるくる〜 |
負傷兵 シモン 午後 5時 33分
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大分日が落ちてきたな。
フリーデル＞霊確定の場合は特に、真占の生存によって黒の出し易さが大分変わると私は思うが…ふむ。統一占の場合、3日目占い師片方襲撃でも白確定が1残るため、真占の白が0になるパターンは2日目パンダ+真襲撃のみ。真占霊生存の状況で2日目パンダを選ぶ狼は余り居ないので統一占いは白を作りやすいが、これは無駄だろうか？ 議題を追加しよう。■6.霊確定はメリットか否か、自分なりの意見を |
青年 ヨアヒム 午後 5時 52分
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おっ議題増えてるぅ･･･
■6. それって当然真占確定し生存している状況だよね。 だとすれば、霊確は[デメリット]だと思う。 将棋で言えば、＜飛車角とり＞の状況。占霊どちらかを諦めなくてはいけない状況じゃないか。そんなのいただけないよ。 |
少女 リーザ 午後 5時 58分
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■6.霊能が確定するって事は占い候補が2.3人居るって言う前提だと思うの、占い師候補が真狂とか真狂狼で構成されてると狼からは真が見えていて村人からは誰が真か分かりづらいの、霊能さんは確定すれば偽占い師は黒出しづらいだろうけどそれ以上に真占い師が襲撃される危険が高いと思うからリーザはデメリットだと思うの。
ヨアヒムさん＞真占い確定してたら真占いだけ居れば十分だと思うの、なんでいただけないの？ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 3分
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先に議題に答えるZE.
■1．Oh, 纏め役希望の前に個人戦がどうとかいう噂があるみたいだGA... 俺は反対だZE. 狼側が連携できるこの国だからこそ、村人側にも連携って物は必要じゃないKA? 纏め役に関しては確定霊＞共有1CO希望だYO. ポピュラーな戦略だが、個人戦とかいう奇策よりもこれが一番安心するZE. |
農夫 ヤコブ 午後 6時 6分
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■2．初回投票COを推しておくYO. 占い師にとってはそれまで、狼側を攪乱しなきゃいけないが･･･ そこは頑張って欲しいYO.
■3．逆にこっちは初日にCOを頼むZE. 纏め役前提でNA. ついでに共有に関しても、霊確定したら2潜伏、確定しなかったら1COで纏め役に志願して貰いたいZE. |
農夫 ヤコブ 午後 6時 11分
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■4．占吊両方、アリアリで頼むYO. もし偽でも、村にとっては大きな情報源になるYO. ついでに言えば、俺は占は灰に対して使いたいし、吊も狼に当たらないのであれば極力灰に回したいしNA.
こんなもんかNA? 【共・占それぞれのCOを確認、いずれも対抗せず】でもって、【非占CO】DA. |
農夫 ヤコブ 午後 6時 16分
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占COに関しては、残りはヴァルターとアルビンみたいだNA. ヴァルターは不定期参加KA... まあ、時間的にもまだ余裕があるから、来る可能性は高いだろうNA.
>シモン[14:39] 俺は自由占いは反対DA. ある程度リストを並べて、かつ余裕があるのであれば使っても良いとは思うGA... 序盤では使いたくないZE. |
少女 リーザ 午後 6時 28分
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ヨアヒムさん＞リーザは真占いが確定してるなら真占いだけ居れば十分だと思うの、真占いの確定って突然死もなく占い師が1COとかよっぽどの事がないとありえない状況だけど「真占いが確定してるなら」って前提なら占い結果だけ見れば十分じゃないの？
ヨアヒムさんの「真占いの確定」って言う定義が知りたいの。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 30分
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追加議題答えるYO.
■6.俺的には霊纏め役＞共纏め役派だから、共がCOしないで霊確定すれば纏め役になってもらいたいという1つのメリット...and,共纏め役の場合で確定すれば、共有が割れたとしても纏め役を霊に引き継げるという二つのメリットを考えてるYO. ただ、ヨアヒム[17:52]の言う王手飛車取り状態に関してはリーザと同意見だNA. |
農夫 ヤコブ 午後 6時 32分
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（続）占霊が両方確定してるのであれば、占の方が戦略としては実用的SA. 霊は白確を増やせないしNA. ぶっちゃけ俺の考える占いってのは、灰であれば相手は誰でも良いと思ってるYO. 占って白なら灰を減らせるし、黒なら早々に吊れば良しSA. だから、戦略によっては霊は捨てても良いとは思っているYO.
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少年 ペーター 午後 6時 56分
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（カラカラカラ...ガチャン）
［...はママチャリを原付の隣に止めた］ ただいまー帰ってきました。ペダルには足が届かないけど、坂道の推進力でなんとか学校にたどり着けました。帰り道は偶然通りかかったオットーさんと二人乗りしてきたよー。パン貰ったのでオヤツにどうど。つ【ジャパン】【ジャムパン】【チョコパン】 フリーデルさんの占ＣＯ確認です。対抗は出てないんですね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 6分
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（ドタドタ...バッタン）
［...は勢いよく扉をあけた］ たっだいまー、あわわわ、もう占いCO始まってるね。議事録はナナメ読みだけど 【私が占い師よ！】 何を隠そう、こんなこともあろうかと私は人狼を見つける薬を開発してたのよ！つい最近完成したの、多少問題点はあるけどね。対抗はフリーデルさんね、よろしく。それじゃ、じっくり議事録じっくり読んでくるわ |
少年 ペーター 午後 7時 11分
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増えてる議題に答えますね。
■６．霊確定のメリット・デメリットについて…霊能者確定の一番のデメリットは占い師が抜かれやすくなる事じゃないかなーと思います。狩人が霊鉄板で守る可能性がある分、人狼側が占い師喰いにきて早期機能破壊になってしまうかも…。確定するって事は＝白確定だから心強くはあるんですけどね。狩人が霊を守らない性格の人とかも有り得ますし。確定しなかった場合は、人狼陣営を表に出せたって事がメ |
少年 ペーター 午後 7時 14分
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メリットになると思います。潜伏されるよりは騙りで出ていた方がわかりやすいですから。なので僕はフルオープンだと確定霊になるかもしれないし、霊潜伏して占いに狼ヒットさせれば回避ＣＯして（当たれば８割方回避してくると思います）２ＣＯになるかもーとか期待して初回投票希望しました。その他に狩人の負担減らしとかも考慮して。
あ、パメラさんの占い師ＣＯ確認です。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 20分
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■１【私はシモンに対抗しない】
■２【私は占い師ではない】 ■３三日目投票CO ■４霊回避 占い無し 吊りあり 占いされる分にはラインが見えるかも知れないし、白確なら狂人の可能性があるにしても最終的に吊らなくていいからOKだと思う。能力者が知らないうちに居なくなるのは困るから吊り回避はありで。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 23分
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リーザちゃん＞
一体どうしたというんだい？そんなところに執拗に噛み付いて、あんまり意味がないように感じるけど…。僕の訂正も読んでくれてるよね？何だか羊を追い込む狼のようだよ。怖いよ〜 ん？なに、パメラ！いつの間にそんな資格取ったんだい？【パメラの占い対抗CO確認】 |
少女 リーザ 午後 7時 28分
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ヨアヒムさん＞リーザはヨアヒムさんの真占い確定って言う定義が分からないから質問してるだけなのになんではぐらかしてるの？
訂正と真占い確定の定義は関係ないんじゃないのかなぁ？ リーザが真占い確定で霊能確定してたら占いだけで十分って言ってる事にヨアヒムさんは基準を何に置くかって返事をしてるよね、そういう答え方をしてる以上はヨアヒムさんの考えがあるからだとリーザは思ったんだけど違うの？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 43分
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鳩（名前はレミィたん）だぜ。フリーデルとパメラが自称占い師か。で、質問に追加議題な。OKOK喋っちゃうぜ。
＞モーリッツ[15:12] 牽制についてはその可能性を意識してることを教えとけばやりにくかろう、って話だ。なってしまったあとの対応は、生きてる方即吊りじゃなく、手数見つつ残して様子見しようってことだ。残ってる方が真なら襲撃が起きることもありうるし。真占が生きてるのは片占いでも狼には脅威だぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 49分
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■6.初回投票COで霊確定なら霊判定の確定情報が手に入るし、いつまでも霊潜伏させておけるわけでもないからトントンか、やや村有利かなと感じる。初日に占霊とも出して占２霊１だと初回襲撃で真占か真霊どっちか抜かれる可能性が結構あるし、狩人がそこで惑うのと、覚悟不十分な村人がうっかり狩人を責めるようなことを口走ればそれが痛い。初回襲撃がどういう結果になるかは士気の面でかなり大きいんで、
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少年 ペーター 午後 7時 50分
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.oO(ヨアヒムさんとパメラさんってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだよね)
ヨアヒムさんの発言を読んできたけど、僕とだいたい同じ様な考えの人なんじゃないかなと思ったよ…フィーリングで。狼視点では真が誰かわかっているから占い師と霊能者好きな方を襲える訳で「飛車角取り」って表現はピッタリだと思うよ。２−２だとまず霊食べにはこないと思うよーロラ手が浮くだけだし。リーザさんはどこを疑問に思ってるか僕はわかんないけど… |
ならず者 ディーター 午後 7時 50分
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あんまりきっつい状況にしたくないから初日に霊確定はデメリットのほうが大きいと思ってるぜ。
あと自由占い、既に否定されてるっぽいけど一応。片占い増えると情報が錯綜して、狂人が狼の所在を知ってるがゆえにラインがはっきり浮き出るこの国の特長を自分から捨てることになるんで感心しねえな。発言じゃなくて判定のラインな。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 18分
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……20時になったな。大体全員の意見が出たようなので、残りの方針を確定する。
【方針確定：霊能者3日目投票CO、共有相方の潜伏については任せ、占い先は統一指定】。また、相方は皆の灰考察を参考にした際、明らかにノイズになっていると判断されれば、私の独断で明かす積もりだ。共有は基本的に能力者の盾と思っているからな。 その他決定は基本的に多数決と、内容の分だな。また、【仮決定23時、本決定24時を予定】 |
シスター フリーデル 午後 8時 20分
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くるっくー「シモンが何を考えてるかわかったかもです。
共有者編成で白が残るメリットを問いたいです。俗に云う「弁当」になるだけで、最後まで白が残ることは狩人がよほどの腕利きじゃないと不可能だと思います。それはメリットとして数えるには余りにも薄くはありませんか。」 |
村娘 パメラ 午後 8時 26分
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とりあえず一通り読んで思ったことをつらつらと書いてみる。
☆占いは黒狙い、狼を見つけるためのものよ。例外は残りの灰が少なくなってきて、白確定ができたほうが有利になる(狼がみつかる)場合ね。 リーザ[1D12:30]＞遺言COは遺言投票COでいいんじゃない？ ヨアヒム[1D10:49]＞一番近い人ってどういう意味よ！あんまり深くは考えないけど |
村娘 パメラ 午後 8時 26分
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■6.霊確定自体はメリットよ、なぜなら霊能者の情報が村にとっての確定情報になるから。
けどそのメリットも時期によるわ、霊能者が残れば残るほど村の確定情報が増えるけど、逆に早期に破壊されたら村にとって貴重な情報を得る要素が全くなくなってしまう。霊が２COでも確定情報は増えるわ、つまり対抗のどちらかが偽ということと、霊判定が白/黒確定の場合などね。だから確定させるにはなるべく遅いほうがいいわね。 |
少年 ペーター 午後 8時 28分
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ヨアヒムさん(18:09)は占い師２(３)ＣＯ―霊確定時に［両生存なら村有利］リーザさん(17:58)［真占い師確定なら霊は抜かれても痛くない］占い師が確定しているか否かっていう前提の部分で二人は擦違っている様にみえるんですが…僕が読み込めてないのかな…うーん。
【方針と決定時間確認です】＠８ |
負傷兵 シモン 午後 8時 29分
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……ああ、忘れていた。リーザ、表纏め感謝する。（頭を軽く撫で）
占い希望は感覚任せでも構わないので、22：30辺りを目処に提出して貰えれば有難い。早くに集まれば仮決定を早める予定だ。また、もし占いたくない場所があれば明記のこと。 議題を追加しておく。■7.占い師真贋考察 |
シスター フリーデル 午後 8時 30分
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くるくる「私が論点にしているのは『霊確定するか』ではなく『霊潜伏のメリット・デメリット』です。
私は回避しなかった人を占う気なんてありません。狼なら回避すればいいだけなのに、回避しないということは占う必要性が明らかに下がっています。その点を一体何如考えているのかを聞かせてください。 占霊潜伏なら灰喰い誘発目的で潜伏の意味がありましたけど、現状潜伏させるメリットがあるとは思えません。」 |
村娘 パメラ 午後 8時 31分
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あとは、その場にいなかったからこれは推測。どうしても占い師視点で見て対抗叩きになっちゃうけど、思いついちゃったから書くわ。シモンが占い宣言を促したのってまだ4人来てなかったときじゃない？決してシモンが共有じゃないと見てたわけじゃないけど、対抗が来た場合こと考えなかったのかしら･･･
残りの4人のうち２人が共有ってのはほとんど可能性ないから私も考えなかったかもしれないからなー |
村娘 パメラ 午後 8時 34分
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そもそもフリーデルさんがCOすれば残り３人だもんね。潜伏したかったけど共が促したからCOって流れなんだろう、そもそも共有に対抗が出ても出たほうがいいのかしらね？その場合は霊CO→確定なら占潜伏って流れかしらね（脳内垂れ流し）
★ぺータ、ディーター、クララ＞すぐに非占COしたけど、シモンに対抗出ること考えなかった？ |
行商人 アルビン 午後 8時 36分
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ただいまぁー議事録進んでるなぁ・・・目に付いたところから確認しとくわな
【僕は占い師やないよ】【仮本決定時間確認】希望提出22:30も確認。 ほな、ここでしばらく議事録読むことにするな [壁際に椅子を置き議事録に目を落とし始めた] |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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こんばんは。皆さんおそろいで何よりです。シモンさんが共確定ですね。まとめ役宜しくお願いします。
占いCO開始と20:18確認しました。【僕は占い師です】色んな村を訪ね占い稼業をしています。 で…フリーデルさんとパメラさんが占いCOしてるんですね。えーと…。3人ですか？ちょっとびっくりです。万が一、共有騙りではなく村人騙りがいるのであれば余計な混乱を生む前に解除していただきたい所です。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 42分
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[...はペーターの持ってきたチョコパンをもふもふしながら…]
ディーター＞返答ありがとうじゃ、なるほどのぅ矛盾もなにも無いのぅ。勉強になったんぞ。ついつい残ったほうは、いずれでも吊るしか無いと思い込んどった；襲撃の可能性のぅ、言われてみればその通りじゃ。感謝ぞ。 【決定時間、今後の方針了解ぞ】 |
老人 モーリッツ 午後 8時 43分
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■6.霊確定についてじゃが、これはタイミングによって変わるものぞ。初日確定ならば、早期占機能破壊につながるというデメリット、灰を狭め白確ができて黒出し抑制できるというメリット、どちらかというとやや前者が大きい気がするのじゃ。投票ＣＯを使うのであれば襲撃を挟んでのＣＯでも、知らないウチに真が喰われてるということもないのじゃから、このタイミングであればメリットの方が大きくなると考えるんぞ。
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ならず者 ディーター 午後 8時 47分
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レミィたんだ。霊初回投票CO了解。仮・本決定時刻も了解だ。追加議題、今すぐは無理かも。占希望のほうを優先するんで。って、ニコラスの占COも確認。占３かよ！
＞パメラ[20:34] 初日の共有騙りは狼陣営も相方込みで二人用意する必要があるんだぜ？ 判定を誤魔化す必要のある占霊なら騙り出すメリットもあるだろうが、共有なんかただローラーされるだけだ。それに二人も出してくる狼陣営ってどのくらい本気で言って |
羊飼い カタリナ 午後 8時 48分
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(@･ω･)<ﾒｪｰ
『何かホーム長が忙しくわしが酷使されてるのぢゃが…マヂ時間外労働付かないのかの？ま、伝言ぢゃ。■６は霊能に護衛が付きっきりになり占いをブチ抜かれる心配があるとはいっておったの。だが、白確が増えて場が混乱する可能性が減るという見方もできるので一概に悪いとは言えんと言うとったわい。 でもどちらかと言えばあまりいい兆候ではないようにホーム長は感じてるようじゃ。』 |
シスター フリーデル 午後 8時 48分
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くー「何か考えがあるのならばその説明を。もし、言うと村が不利になる、というのならその旨を。
何も無いなら決定には従えません。 ………と書いているうちに二人目の対抗のようですね。これなら霊潜伏でいいかもしれませんが、説明は求めます。 メリッサが疲れているようなので、確認は後ほど、おそらく夜になると思います。」＠7 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
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☆自由占について･･･好に占えるのはとても嬉しいけど白引いたら結構ショック。占い先の理由と結果は納得してもらえるように頑張る。けどいつまで生きてられるかわかんないから統一がいい、希望通るように頑張る。
【方針と決定時間了解よ】 シモン＞薬の半分はまごころで出来てるわ（にこ） ヨアヒム＞海老茶というほど赤くない。被るのが嫌ならあんたが着替えなさいよ！これなんて個性豊かだよ。 つ【黒タイツ】 |
老人 モーリッツ 午後 8時 55分
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むっ、言い忘れておったが【小娘パメラの占ＣＯ確認】…と【ニ、ニコラスくんの占ＣＯ確認じゃ】…これは…なんぞ？なんぞ？
リーザ＞〔プロ21:10〕でわしのことを、村のお荷物だなんていうとったから、悪い子になったんかと思っておったが、ふわふわで『ワタアメ』のぅ…ええのぅ可愛いのぅ♪＠６ |
村娘 パメラ 午後 8時 56分
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ペーター＞ベ、別にヨアヒムと一緒に起きたわけじゃないんだからね！
あれ、そんなにまずい質問だったかな？相方の反応なんてわかんないと思うけど、そう思うなら答えなくていいと思うわ。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 59分
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フリーデル＞私はどちらかというと、シスターの考えを聞きたくて質問したので、特にどうしても取りたい方法がある訳ではないが。白が残るメリットは、『村全員の視点で灰が狭まる』ということ。占い師視点で確定したことは、必ずしも村全員から確定はしない。状況を纏められる者がいなくなるのは不利といえる。つまり、『白確定に無駄はない』ということ。
霊確定のデメリットに関しては見方次第だ。まさか狩人の護衛を指定するわ |
司書 クララ 午後 8時 59分
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こんばんは
斜め読みなので、はっきりしないんですけど霊確定がメリットかデメリットかが問題になっているようですわね 私はメリットだと思いますわ、どうせ占なんて対抗が出るに決まっていますし、真贋どちらが襲撃されようと、残りの言うことは信用出来ませんし、結局ロラですわ。 その点、霊が確定していれば、残狼数が確実にわかりますし。 いえ、占確定なら、それにこしたことはありませんけど、期待薄ですから。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 59分
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シモン10:06★＞そうですね。「中庸占い」の定義は人によってまちまちだと思います。僕は発言数の多寡ではなく、目立つか否かの問題でもなく、僕個人が発言から分りにくいと思う人を占いたいと考えていました。
能力者に占いが当たる可能性については、さほど考えてなかったかもしれません。潜伏の半分は僕ですしね。 無条件でCOして人狼側に自己紹介するよりは長く占えるかなって思います。もうしちゃいましたけどね。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 1分
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けにも行くまい。
さて。占い師３ＣＯか。狼がどういう意図かは測りかねるところだが。【占い師の村騙りがいた場合、撤回に関しては強要しない】。 ■5.敢えて占い先に関して意見があるとすれば、上記のフリーデルへの言葉通り、『白確定に無駄はないので、素直に狙って欲しい』ということ、くらいか。占い師３ＣＯでは邪推も一際だろうからな。 更に議題追加。■8.占い師の村騙りだった場合に強制解除を求めるか否か。 |
司書 クララ 午後 9時 3分
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で、斜め読みじゃなくてまともにログを読んでまいりますので、しばらく離席いたしますの。
ああそうそう。占い師が自由占いするのは構いませんが、誰を占ったかはわかるようにしていただきませんと 夜明けのあとで、占い先を変更されるのはいささか。占い先伏せは初日はともかく、2日目以降は占い先襲撃を防止する意味もございますしね。ではまた後程 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 5分
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(@;･ω･)<ﾒｪｰ!?
『伝言を伝えに来たら占い師３ＣＯでビックリしてるのぢゃ。この状況なら霊潜伏がいいような気もするのう。わしも少し頭が混乱しているのじゃがホーム長にも報告してくるぞい』 [老羊は急いでホームに帰っていった] |
村娘 パメラ 午後 9時 7分
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って、えーっ【ニコラスの占CO確認したよ】
■７は私も書くのかな？用意しつつ占先希望どこにしようか考えてた。 もう一人出てくると思わなかったから、脳内で補完してたよ。急いで反応しないとラインみたいに見られるし、発言文字減らしたくないしなーと 宣言しておくわ、占い先希望はもう少し待ってね |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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ペーター＞[20:28]
君の言う通りなんだ。僕もなぜすれ違っているのかわからない。明らかに違和感があるすれ違いに感じるよね。 リーザちゃん＞ 正直、このやり取りには徒労感を覚える。でも考察の材料として意味がなくもない、と前向きに考えることにする。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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とりあえず、リーザちゃんが言うとおりに答えたいんだけど、
正直聞かれている意味が良く分からないので、とりあえず思いつくままに無理やり答えるよ。 聞かれているのは、僕がいう「真占の確定」の定義だよね。定義は、いうまでも無く占い師を宣言したプレイヤーが人狼や狂人でなく、唯一＜占い師＞の能力を有するプレイヤーであることが明確になること。で、明確になるのは、突然死が無く、宣言者が1人以上いない場合（100 |
少年 ペーター 午後 9時 10分
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【ニコタスさんの占ＣＯ確認です】
３ＣＯになりましたね。 ■８．村騙りがいた場合、即撤回希望したいです…。真の盾に出てきたのだとしても撤回後の混乱の方が大きいと思います。人数が少ない方が２択でわかりやす（ryｹﾞﾌｹﾞﾌ パメラさん＞黒タイツを強要する仲なんですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 15分
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あと、ニコちゃんの【占CO確認】。
あ、ついでに・・・ リーザちゃん＞ できたらリーザちゃんの言う「占いで十分」という根拠を説明をしてもらえると嬉しいなぁ。僕が言っている<占霊両方生存して方が村に有利である>という発言を引用して説明してね。ヨロピコ！ |
旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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■6.霊CO…占い3COの場合(さすがにこれ以上はないですよね)。霊能COはどうすべきなんでしょうね。人狼側の狙いは何でしょう？
確定する可能性が高いのであれば決定通り潜伏の方が良いと思います。護衛先の問題からですね。回避COでの騙りが出たら出たでそれは人狼側が見えますし。 ☆自由占い…反対ですね。狼を見つけるに越したことはないですが人を占う可能性も高いです。その場合確定白が出来るか出来ないかは |
司書 クララ 午後 9時 18分
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えーと、まず、リーザちゃん。回覧板は嬉しいんだけど、環境によってはリーザちゃんの表は崩れて見えるのよ。たぶん、空欄を埋めるときの - を−にすれば、どの環境でも崩れずに見えるはずよ
占い師は、フリーデルさんにパメラさんが対抗されましたのね。あら、ニコラスさんも対抗ですの？ F国ならともかく、C国で占に3COは珍しい気がいたしますね |
旅人 ニコラス 午後 9時 18分
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とても大きいと思います。
■8.先ほど言ったように即解除していただきたいです。僕の命が助かる可能性もありますけども、タダの村人では例え盾として襲撃されたところで身の証は立ちません。真や狂だったのでは？という可能性を作ってしまうのはいかがなものかなと。その点共有ならありがたいと思っています。騙りの内訳を考えにくいところはトレードオフになりますが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
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戻ったぜ。■8．これ緊急性あるんで先に答えとく。村人の占騙りがいるなら即刻解除を求めるべきだと思う。どんなに遅くとも初回投票で解除。村人が占騙るメリットと言ったら「盾になる」くらいだろうが、解除しないまま死んだら…。自由占いについてでも触れたが、狼と狂が囁けるってことは村にとっては状況を整理しやすいって強味にもなるんだ。それを無に帰すデメリットは大きいと思うぜ。
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司書 クララ 午後 9時 23分
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うーむ。狂と狼の連携の取れない国で、かつ占霊同時COでしたら、7COとか、8COがあるそうでございますが、狂狼の連携の取れるこのC国で、占に3COというのはいささか不可解ですわ
もし、村騙りがいらっしゃるのでしたら、(真の盾になるという意味が無いとは申しませんが)村側に混乱をもたらすだけだと存じますので、早目に解除していただいた方がトータルとしては有利かと存じますの |
神父 ジムゾン 午後 9時 34分
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占い師3COを確認】【霊能者初回投票CO方針確認】占3COとはいささか疑問ですね…
ふむ、議題が多いですね… 来て早々こんなことを言うのは恐縮ですが、■5.の霊が確定した際のメリデメリというのは村側で考える必要はあったのですかね？確定させるかさせないかというのは狼側の選択肢ですから狼にヒントを与えてしまっているような感じがしてしまいます。 ですが過ぎたことすので議題回答をまとめてくることにします |
シスター フリーデル 午後 9時 35分
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く〜「多分これで最後の一通です。シモンさんの返事を確認しました。正直満足とは言えませんがまあいいです。
占3ＣＯってそんなに珍しいことでしょうか。私は割とよくあることだと思いますけど。（F、C問わず） 内訳はパメラ狂ニコラス狼予想。ＣＯ必要性の推理をするとそうなります。 あとディタペタは占いたくないかな。特に占いたい人は現在居ません。帰ってから。もしパメラさんが解除したらそこは占わず吊りで。」 |
行商人 アルビン 午後 9時 38分
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シモン（9：33）＞誰が明日以降にCOする宣言したっちゅうねん！。０（普通に今日とか付けへんか？）、ディーター（12:27）＞無視したんやな〜い！一生懸命、ガンちゃんと会話してただけや〜、シモン（13:02）＞ハードルあげるな〜〜。０（これは何貸し仕込まなあかんねやろうか・・・）、爺ちゃん＞10時前は早ないやろ・・・あと議題もうちょい理由言ってぇな、ヨアヒム＞シャつ in なのか？
■8.速攻解除 |
司書 クララ 午後 9時 41分
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んーと、昼間に出ていた自由課題について
狼には、たまにとても鼻の効く奴がいることがあるのよ そうすると、潜伏していても初回に霊襲撃を受けることはあるの、とすると単純な確率よりは真霊が襲撃を受けてしまう可能性は高いと思いますわ これは投票COでも、避けられないことだと思いますわ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 41分
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追加議題、答えるZE.
■7.恐らくだが、この状況で共有や村人が騙るとは思えないZE. 俺としては狼側2COと見たいNA. 理由としては早期の占機能破壊を挙げとくZE. 何故か知らんが、俺の頭の中に占3COの記憶があるんDA. 占い師は早期に死んで、その村は壊滅したっけNA... |
司書 クララ 午後 9時 43分
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とは言え、ここの狼の鼻がそれだけ良いとは限りませんし、狩人さんの負担を考えれば霊が当面潜伏する方が良いとは思いますのよ。
ただ、それは確実に霊を護ることになるとは限らないというだけのことですから 少しでも有利な手段を選ぶとすれば、霊は今日は潜伏だと思いますの |
負傷兵 シモン 午後 9時 43分
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★パメラ・ニコラスは、■7にて対抗の内訳を必ず提出すること。村騙りの可能性を見る場合にはその旨も率直に。フリーデルは既に回答済みだな。
フリーデル＞仮にもまとめ役を担ってしまった以上、持論としか言えない部分に関してはなるべく消しているからな。喉の都合もあるが、一番見たかったのはシスターがどの程度自分で考えているかなので、シスターには申し訳ないが私としては満足のいく問答だった。とだけ。@5 |
行商人 アルビン 午後 9時 44分
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突っ込みたくなったけどネタなので詰め込んでみたｗ
読むの遅いねん、まだ14時ごろ読んでる・・・とりあえず ■8.この国でのメリットがわからん・・・真占の盾とか考えてるんかも知れへんけど、下手したら護衛引き連れてもうて真占が襲われるかも知れへんねんで？逆になんでシモンが解除を求めへんのか判らんわ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 47分
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古い話は置いとくKA. 改めて占考察DA.
真：娘3.4≧尼3.4≧旅3.2：偽 COタイミングから見てだが、どれも疑わしい点ってのが見つからないんだよNA... 言いがかりに近いが、最後にCOしたニコラがついでにCOした感じがするZE.発言量もちょっと薄目なので、ニコラスが黒寄りDA. |
旅人 ニコラス 午後 9時 47分
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☆今日の占い狙い…気持ちとしてはもちろん黒を引きたいところですが、どういう人を占うかが一番重要かと。
「白いと思ってたけど…やっぱり白だったか」と皆がガッカリしてしまうようではその占いはあまり役に立ってないと思いますし。逆に「人狼だとしても占わずして吊るほうが…」と思うような怪しい人を占い・よく分らない人を放置するのは勿体無いと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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パメラとフリーデルに関しては、まだ真偽はハッキリ出来ない所かもNA... お互い白いしNE.
■8.もし村人がこの中にいるのであれば、解除希望だNA. 真占の襲撃をずらせると考えてたら、それは間違いSA. 判断一つ間違っただけで、狼側にとってのSGにも成りうるしNA. 村人なんだし、そんな危険な事しちゃダメだYO. |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
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推理する中でクリアにしていきたい人というか、そういう視点で選ぶのが良いのではと。
ヨアヒム☆＞１ですね、あまり聞いたことがありません。 他の☆はとりあえず今は良い気がします。その辺りで僕に聞きたいことがあれば改めて尋ねていただけるとうれしいです。 ■7は少し時間をください。雰囲気だけならフリ狂パメ狼ですがぶっちゃけよく分りません。発言をもう少し見て冷静に考えたいです。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 53分
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ふむ。正直私としては村騙りの場合の対応も可能なので特に解除しなくとも良いわけだが、早めの撤回を望む声が多いようなので、議論の混乱収束と■5.の早期提出の為に今日段階での解除を求めることにする。
【占い師は以下の第一声に、ＣＯ撤回のするorしないを付け加えること】。また、【明日以降の撤回は認めない】。できれば私は仮決定まで喉を温存。@4 ★ニコラス＞占い師の共有・村騙りを考慮したことに理由があれば。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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>ヨアヒム[21:24]
俺は☆2だZE. 俺も何回か立ち会った事があるYO. 結果は思わしい物じゃ無かったんだけどな･･････ >ニコラス[21:51] 雰囲気だけ･･･ ってどういう事SA? 真狼狂と見てるなら、ハッキリ「自分以外は狼側じゃないか？」と言えば良いと思うZE? |
行商人 アルビン 午後 9時 56分
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議題抜けてたな■４.回避は先占吊ともあり、対抗は即時で、真が回避して対抗も引っ張り出せせんと襲撃とか笑えんやろ
フリーデル＞霊初日COってことだけど、狩人の負担や自身の襲撃される危険とかは気にならへんの？ あと独断占いは、それはそれで狼の脅威となりえるやろうけど、みんなが希望出さんと情報増えへんやん ヨアヒム（17：55）＞同じ結果やないやろ？護衛のことは考えてへんのか？ |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
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■７．村騙りは可能性として考えない。この国に村騙りって意味あるの？
うーん、尼：狼、旅：狂予想かな。理由は尼さんが狼でCOしたけど色々つっこまれて私を確実に食べる為に旅がヘルプに回った？とかかしらね。もちろんわたしは村騙りなんかじゃない、【正真正銘真占い師よ！】 あー、なんだか空回りしすぎてるわ |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
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私がわざわざ脳内垂れ流したのは、対抗がフリーデルさんのみなら、比較的非対抗CO早めの中に狼が一人居るのかなと思ったからなのね。私が言いたいのはシモンが共有だと確信できるのは相方と狼達、さらに対抗が絶対でないのを確信できるのは狼たちだけだって事ね。けどニコラスさんも含めて考えると、うーん。●ぺーター希望しようと思ってたけど狼じゃなさそうね
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行商人 アルビン 午後 10時 3分
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■６．デメリットとしてパッと思いつくのは、占い師の護衛が薄くなりがちなこと、メリットは確定情報として狼の残数がわかることやね。狼の残数が判ってるっていうのは終盤になればなるほど安心感があるというか話し合いの迷走を防げると思うで
パメラ(19:06)＞「多少の問題点」たまに間違うとかいうなよ・・・ 村長（19:37）＞「霊はそのまま」占いの回避なしはまだしも、吊は回避ないとまずいと思わん？ |
司書 クララ 午後 10時 5分
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昼頃覗いた頃には未発言の方がいらしてもしや流行病?といささか心配でございましたが、とにかく16人全員の発言が確認出来て、一安心でございます
占い希望ですけれど初日はもう材料も何もございませんが、なんとなくペーター君を占って欲しい気がいたしますの。理由とかはございませんのよ 実際にどうなさるかはシモンさまのご自由(各占い師の自由占いとかでもかまいませんが)ただ希望を出さないことには話が進みませんから |
村娘 パメラ 午後 10時 9分
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ディーター [1d2047]＞読んでくれれば分かると思うけど。そんなに本気じゃないわ、ディタのように時間の都合がつくのがこの時間しかないこともあるしね、実際その場にいたら私もCOしてたと思うからなんとも。
【●リーザ】 理由はヨアヒムとのやり取りを見てたけど、ヨアのほうが言い分が通ってるから。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
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アルビン＞ここで僕が言っている「同じ結果」というのは【霊確定がメリットか否か？】という問いに対しての答えという意味なんだ「デメ」ということ。確かに紛らわしかった。
それと、■８、これに関しては即刻解除だよ。そして残念だけど解除したそのPLは▼にするほうが良いと思う。白ならば不本意な結果とはなるが、しかし、こう条件付けることで、狼陣営から偽りの解除者が出ることは無いだろう。出ても狼が一匹減るだけだ |
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
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シモ21:53＞一体どう対応するんだ〜〜！と思いつつも決定に感謝です。
【僕は占い師です】撤回などはありえません。 理由…不測の事態は避けたいと思いました。それと微妙な部分に触れるのは灰よりも占い師の立場が良いと思います。 ヤコ21:55＞ざっと発言の雰囲気です。CO状況はあまり整理できていません。二人のCOの間に何が起こりえたか等考えるべきだと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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今さら感がたっぷりですが、方針は決まっていないという前提で私の考えをはっきりと示すためにも議題回答をさせて頂きます。
■1.共有者1COを推します。確定霊まとめは全員のCO非COが一周するまで確定するかどうかわからず議事が遅れることとなりがちですので、ほぼ確実に確定するであろう共有者まとめを希望です。共有者2COにも共有者騙りの確実な防止や、灰からのノイズ除去などメリットはありますが、やはり実際に |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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使う使わないは別としても共有者地雷の可能性を残しておき、偽黒を抑制することはある程度狼側にプレッシャーをかけることができるかと思います。
■2&3.占霊共に、初日にCOを推します。早期に真偽考察に入れることや、灰が一気に狭まり灰狼を見つけやすくなることがまずメリットとしてあげられます。 また潜伏案では、偽能力者（騙り予定）が襲撃懸念ないことを活かして能力者臭を堂々とだすことができる反面、真能力者は |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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襲撃を避けるためには能力者臭を出すわけにはいきません。そしてCO後、能力者らしいという理由で偽能力者が信用されやすくなってしまい、真能力者が信用が取れないのでは村の為にはならないと思います。回避時には混乱も予想されますし、●▼に狼が当たっても回避されてしまうのでは勿体ないです。
■4.私の案では回避は発生しないはずですが、潜伏案となったばあい占霊共に、吊りも占いも回避して下さい。能力者を黙って吊っ |
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
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てしまうことはナンセンスですし、占いは灰に使っていくものだと思っています。潜伏占い師が回避した場合、対抗は初回投票を希望です。回避後対抗を募って、占い師が表に2人でてしまうと潜伏させている意味がありませんし、1COならば真偽問わず恐らく護衛がつくでしょうから占機能は破壊されにくくなると思います。
霊能者は即対抗を希望です。2COの霊能者は襲撃されがたいですし、対抗無しならば護衛をもらえるでしょう |
神父 ジムゾン 午後 10時 14分
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さて昼の議論に参加できていないため喉が余り気味です。占い希望を考えつつ、軽く灰にも目を向ますね。
一応今のところの意見としては、【占い師の自由占いには反対です】確実に占いのできる初回に占い先を統一しないのでは初回に占襲撃があった場合確定情報が何も残らなくなってしまいます。片白ばかりが増えてもノイズになってしまう可能性が高く、灰は減らないので考察の精度も落ちてしまうと思います。 |
司書 クララ 午後 10時 15分
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ああ、そうそう。私の言うフルオープンは占霊に関してだけでございますよ。共有の方や、狩についてまでフルオープンを希望したわけではありませんわ。何か勘違いされた方がいらっしゃるようなので、念の為に申し添えますわ。
そりゃ、共有どころか、狼狂全員フルオープンでCOしていただければ、話は簡単でございますよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
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フリーデルさんとパメラさんの●希望から外れましたか…
パメラさん(22:03)＞対抗のフリーデルさんが(21:35)でペタは占いたくないかなって言ってますが、僕狼で外してきた可能性は考えませんでしたか？ 村騙りは居ない様な感じですね…明日以降解除の可能性もあるのでしょうが…。 ■７．初日に真偽偏らせると頭が固まりそうなので五分五分五分で見てます。判定割れるまではフラットな目線でいようと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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ニコパメ解除なし確認。
■5．●クララ。主張に根拠が薄い感じ。どういう道筋を辿って結論に至ってるかがわからない。質問してものらくらかわされそうな雰囲気で、結論自体も微妙にきなくさいのがな。[20:59]、護衛誘導とも取れる発言。[21:03]、自由占いは構わない、と。なぜ構わないか説明がありゃまだしもだが。占い希望も理由なしって自分で言っちゃうあたり、つっこもうにもつっこめねえ！ って感じだ。@3 |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
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ヨアヒム（22:09）＞返答さんきゅうな。意味も判ったで〜
印象論、青、少女目立ってた、せやけどそれだけにどっちか占って欲しいんちゃうんか？って頭よぎったから今日希望に上げる予定なし、者、老、パッと引用できひんけどしっかり考えてそうやし話もしてくれそう、占うより会話の中で判断したい、寡黙よりの長も外したい、ってところで残りの人の意見今からザッと見てくるわ（シモン＞遅れたらゴメンんな） |
司書 クララ 午後 10時 24分
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> ディーター
あら、私はまとめ役さんに全権を委任する、って意味で、あの発言をしたのよ 裏を読むのは、そちらの勝手でございまけれどあまり考え過ぎて、他の容疑者を見落さないように忠告申し上げておきますわ@6 |
老人 モーリッツ 午後 10時 29分
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まいったのぅ…占２ＣＯで決め付けておったから、なにやら頭が追いつかないんぞ…。
■5.とりあえず占希望をださんといかんのじゃな…。難しいのじゃが【●ペーター】かのぅ。理由としてはかなり薄いのじゃが…リーザとヨアヒムのやりとりに横から軽く触れにいっておるのぅ…〔1d19:20〕ではリーザに対して不信感（？）のような言葉を軽くだしておるが、〔1d20:28〕でさらりと引いておる。少し気になったんぞ。 |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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とりあえず先に占い希望出すの
●ヨアヒムさん はっきり言って論点ズレズレなの、しかも質問への反応が凄く歯切れが悪かったし、自分が質問されたぐらいでSG作りに使われてるなんて反応するのは変なの、過剰反応過ぎるの。 ペーター君はヨアヒムさんの発言のカバーしてるような発言が[年1d19:50]であるから若干気にはなってるの。 質疑応答は今聞かれてる分だけお答えするの、以後は明日お返事するの。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
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占３Coの内訳が、狼陣営の能動的な展開なのか、果敢な？村人による「奇策」だったのかで、今後の流れは大きく変わってくると思うよ。
上手く説明できなくて申し訳ないが、今日の流れは個人的には狼陣営が占３COを展開しているような臭いがする。「霊確に対する是非やメリデメリ」の議論の多さとか。あんまりいうと個人が具体的にわかってしまうので避けたい つまり何が良いたいかというと・・・。 |
少年 ペーター 午後 10時 33分
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■５．●ヤコブさん
なんとなく。発言数も中庸でステルス狼のポジションな気が…言い掛かりです。うーん初日の占い希望って難しい…リーザさんとヨアヒムさんの行方を見守り隊…なんですけど、リーザさんが帰ってこない（ｼｮﾝﾎﾞﾘ）残ってたジャムパン一緒に食べようと思ってたのに・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
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つまり何が言いたいかというと・・・。
※今日中に村人解除が出なければ、必然的に狼陣営は占機能破壊のため3人COを展開したことになるわけで、そのことを軸にして議事録を読みなおせば色々と見えてくると思うんだ。（あたりまえだが）。例えば占３COに対してのリアクション。あくまでもこれは参考程度に過ぎないが、驚く人もいれば、かなり初めの段階から占の３COに触れているPLもいる。基本的には、これまでの発言や、 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
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基本的には、これまでの発言や、さっきの☆[21:24]での質問に答えてくれた人の発言を見ると、「珍」が圧倒的。具体性の無いつまんない仮説で申し訳ないが･･･。だって言いたかったんだもん
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少女 リーザ 午後 10時 38分
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ペーター君＞[妙1d15:10-13]は見てくれたかな？リーザは元々占い師2.3人になったら狼は真襲撃し放題だから霊能確定は危険だって言ってるの、リーザがヨアヒムさんを気にしてるのはそことは違うの、具体的にはヨアヒムさんの質疑で出すから参考にして欲しいの。
モリお爺ちゃん＞Σリーザはお爺ちゃんのことお荷物なんて言ってないの！アルビンさんの荷物の事を荷物さんって呼んだだけなの！ |
少女 リーザ 午後 10時 40分
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ヨアヒムさん＞『確定占い師』の結果が出るなら『確定白』と『確定黒』が『確定占い師』から出されるんじゃないの？『占い師』が『真確定』してるなら『確定霊能者の結果は不要』だとリーザは思ってるって何度も言ってるんだけど、ヨアヒムさんは真真コンビでも揃ってないと不服みたいな意見だよね、リーザはそこが変に感じてるの。
＠２なの、決定確認に使うから以降は黙るの、言い逃げみたいに感じたらゴメンなさいなの； |
老人 モーリッツ 午後 10時 44分
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アルビン＞議題の件じゃが、特に■2.じゃろうな？〔1d07:21〕でシモン君から、■2.については簡潔に時期だけ明記するよう、占い師の潜伏は村全体で行うとあったからのぅ。初日を希望した理由としては早くからの真贋を見ていける、議論の活性化につながる等ぞ。足りなければまた聞いて欲しいのじゃ。
リーザ＞冗談じゃよ、ふぉふぉふぉのふぉ。そうじゃ鳩の名前『ワタアメ』にさせてもらうんぞ。ありがとのぅ。 |
司書 クララ 午後 10時 45分
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この国では狂に占を騙らせて、狼潜伏するのが標準的なストラテジーだと思いますの
霊はまあ、様子を見て対抗を出したり、放置したりでしょうけれど 無論、いつもいつも同じ戦略では読まれてしまうから、狼陣営から占に2COの可能性は決して低いというわけではありませんわね。占が真狼狂な3CらOローラーしても狼は1しか減らないわけでございますし、占い機構は最初から壊れているようなものでございますから |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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ぺタ[1d1016]＞穿った見方すればそうかもしれないけど、3COで私を食べる気なら、その後のことも考えて[1d2044]のような発言はしないと思うわ、後に疑われる原因にもなりかねないでしょ。それも承知でならすごいけどね。だから今は白よりよ
ヨア[1d1923]＞あなたと違って一人のときに研究してたの！以前の狼退治のときに次こそはって思ってね。[0d1800]＠２残りは決定了解と灰考察超簡略版に |
行商人 アルビン 午後 10時 51分
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僕視点で灰は10人さっき言った、5人除くいた5人から更に初日やし、単なる僕とのコアずれの可能性のある神羊除いて残りが年司農
この3人の意見見返して、気になたったのが、（農18：16）「占COに関しては、残りはヴァルターとアルビンみたいだNA.」この時点って、娘や旅のCOより前やん！なんでこんな意見？この3人赤でつながってる？とか思ってんけど。赤で繋がってたらこんな間違いせーへんか・・・ |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
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お風呂上りです。ジョビンも洗ってあげました。さっぱりです。
仮決定の時間が迫っていますね。僕は●カタリナを希望します。詳しい理由は後述しますが、他の人との関わりが少なめで分りにくい人の中から選びました。 |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
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変更も考えたけど、ポジション的にも中庸
（21:41）「恐らく」としながらも「この状況で共有や村人が騙るとは思えない」とかも気になるしこのままヤコブ希望で、お願いするわ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
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それと●はフリーデル。理由は･･･
１、「自由占いの提案」…幾人かのPLが指摘しているように、村人目線なら「それ村に不利ぃ」だ。フリはメリットとして「占い先の保護」「弁当作らない」としているが、ではその反面「能力者の襲撃率UP」することに対してはどーなんだろ？ てことで。 ▼はヤコブ。中庸・灰潰し。あとうっすら狼陣営とのラインを感じるから。 |
少年 ペーター 午後 11時 2分
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ヨアヒムさん＞フリーデルさんは占い師候補だよ。自分は占えないと思うんだけど・・・今日は処刑も無いですよ？
パメラさん＞回答ありがとうございます。参考にさせて頂きます（ぺこり） ＠３ |
負傷兵 シモン 午後 11時 3分
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占い先希望が揃っていないが、時間だな。【仮決定：●クララ。占い師３名の統一占い】。
考察能力が高そうな割に、ＣＯ以外に対する他の者の発言内容を詳しく追っていない印象を受けたため。ペーターはフリーデル[21:35]パメラ[22:3]から除外。ヤコブに関しては後述。 【クララは霊能者であれば回避を】。また、、【クララから霊能ＣＯがあった場合、対抗があれば即時対抗ＣＯを頼む】。@3 |
旅人 ニコラス 午後 11時 7分
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【仮決定確認しました】特に反対はないです。
引き続き●希望理由を。 現在白寄りに見ているのはディーターとヤコブとヴァルターです。ディーターはよく考えてると思います。ヤコブは占い真贋を考えるのが早く、狼探しの姿勢が見えます。ヴァルターは[20:50][21:27]などのあっさりした反応がその場その場で対応している村側に見えます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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ヨアヒムはリーザとのやりあいが目立ちます。話の根底自体はペタ[20:28]な認識のズレから来るものだと思います。
ただ、[17:52]の占い師がCOすればそれが「確定」するという間違い(勘違い？)は凄く狼視点だと思います。 一方[21:24]のアンケートをさっくり出すのは狼側とすれば大胆かなと。 リーザと共にしばらく見てみたい感じです。情報たんまり出そうで。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
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【仮決定確認したの】
■7.旅≧尼＞娘 [娘1d10:46]の議題回答の占い師欄が「信用するかどうか」って凄く他人事チックなの、自分が占い師なら「信用出来るかどうか」って言い回しじゃないかって思うの、しかもヨアヒムさんの言い分が通ってるから●リーザって言うのも謎なの、占い師にしては深い理由なく占い希望出してるのも怪しいから信頼点マイナス２なの。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
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ペーターもここに絡む姿勢は情報を出す感じなのでとりあえず除外です。指摘は僕もそう思いましたし。
残りの灰について。議事が多く追えてないところもありますが、クララはあまり量はないと思いますがハッキリした主張をする感じは印象が良いです。モーリッツは意見をしっかり持ってる感じ。残りのジムゾン、カタリナ、アルビンのうち、あまり印象が無いカタリナを●に希望しました。この3名は僕の中では団子状になっています |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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☆灰雑感
＞長 全体的には寡黙印象です。判断はつきません。もう少し感じたこと、思ったことを話して頂きたいです。とりあえず様子見で印象は純灰です ＞老 自由回答議題に対して回答したり、「初日の占い希望は情報になる」などの発言が自分の考えをはっきり示したり、自ら情報を落としていこうという姿勢が見え、好印象です。微白より灰 ＞者 朝早くからお疲れさまです。かなり濃い議題回答をされていますし、理由もはっき |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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りしていてわかりやすいです。あまり絡みなどはありませんが、現状白より灰
＞年 ■6以降の議題には積極的に答えていらっしゃる反面、CO時期などの関する議題回答が薄めなのは若干気になります。特にこだわりが無い方なのかもしれませんが。後は、1d20:44は若干疑惑すり込みに見えますかね。他人との絡みが少ないので今後とも見守っていきたいですが、今のところ微黒より灰 ＞妙 ヨアさんとの絡みが目立ちますが、そ |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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の前の議題回答にもしっかりと回答し、理由付けもされています。いっていることも筋が通っていると思われ、思考の過程もわかりやすいです。白より灰
＞商 中庸さんながら、多方面にフラットに質問を飛ばしているのが好印象です。特に違和感はありません。これからの様子を見たいですね。微白より灰 ＞羊 多少お忙しいようで、寡黙気味ですが、話せそうな感じがします。議題回答はこだわりがないとしながらも理由付けがある程度 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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されているのは好印象です。発言が少ないので今後を見ていきたいです。純灰
＞青 ■6.の議題に関して「それって当然真占確定」というのは「？」です。狼側から見れば常に真占はわかりますからそういう意味では視点漏れでしょうか？ですが単なるうっかりにも見えます。うっかりは、狼・村問わずあると思いますので、村人ならば中盤以降SGの可能性もあります。その為占っておきたいです。純灰（心証黒より） ＞司 1d22: |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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24が若干過剰反応に見えました。疑われていることに対して反論することなく、そのような反応を返すのは若干悪印象です。（占い希望の理由を挙げるなど疑われないためにできることはあるのではないでしょうか？）微黒より灰
以上により●ヨアさんを希望します（クラさんやペタさんの方が若干黒めに見えていますが、ヨアさんの方が今日占う必要を感じるため）ヨアさんが回避した場合は○クラさんを希望します。＠５ |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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以上、灰雑感でした。本当に雑感程度ですのであまり深く考えてまとめたわけではありませんが、現在の心証をつづった感じです。
と、仮決定が出ていますね。第二希望ですし【仮決定了解です】 希望だしが遅れて申し訳ありません。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
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補足ですが、以上を考えるにあたって、対抗の2名の希望は今のところ考慮に入れず灰単体への印象で考えました。
と、話しながら、ジムゾンさんの灰考察を眺めてましたが僕が気づかなかった点や同じ点など見るべきものがあるなと思いました。団子は少し小さくなりましたね。 クララさんの回避有無でまた話が違ってくるでしょうから、ひとまずこんなところでしょうか。 |
少年 ペーター 午後 11時 53分
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クララさんから反応ないですね…
リーザさん(22:40)＞ヨアヒムさんは占い師が確定するって言ってないと思うんですが… ジムゾンさん(23:14)＞年(10:16)参照です。 モーリッツさん(22:29)＞リーザさんの事不信に思った訳じゃないですよ。本当にどこを疑っているのか単純にわからなかったんです。モーリッツさんは青妙のやり取りをどう思われますか？ |
司書 クララ 午後 11時 57分
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【決定了解】
回避いたしませんわ 初日の発言なんて、(後で読み直すときならともかく)ほとんど、狼探しに役に立つとは思えませんわ そこを無理矢理考察する方が余程怪しいと「私は」思いますの では、占い師さんたちの判定を期待して、今夜はこれでやすませていただきますわね |
農夫 ヤコブ 午前 0時 1分
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Hey,ただいMA!【決定了解だYO!】
>アルビン[10:51] え？･･･ アーッ！！！ 致命的なミスNE!!! リーザの[15:29]の共有の項目と占い師の項目を間違えたNE!!! 俺とした事が、素ボケたYO!!! orz |
神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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【クラさんの非回避を確認】ということはこのまま本決定ですね。本決定で変えると霊能者の潜伏幅が狭まってしまいますから。
＞ペタさん23:53 申し訳ありません、見落としです…。わざわざご指摘ありがとうございます。明日以降の考察に反映させて頂きます。 それではみなさまおやすみなさい。無事な夜となりますよう。 .o０（もしも早起きした時の為に＠３） |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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【仮決定了解だぜ】クララの回避なしも確認。喉の都合で遅れてすまん。見てはいたんだが。
■7.真 旅＞尼≧娘 偽 かな。シスターは村人騙りの可能性あるかもとは思う。[14:18]とか、狼と狂の連携が完璧なことに今気付いたみたいなことを言ってる。端々に、よその国の習慣が抜けてない雰囲気も漂ってるしな。パメラは正直なんかちぐはぐな印象。リーザも指摘してたが[10:46]「信用するか」は他人事。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 6分
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まあ潜伏の可能性がある場面ならそのくらいのブラフ打つ奴はいるけどそういう腹芸のすんなり出てくるタイプにも見えないんだよな。[20:03]では共有対抗は村側なら考慮してるはずという表現だが[20:09]では本気じゃなかったと。このブレ、それこそペーターの言うように共有相方燻り出しの可能性はある感じ。
シスターは不可解、パメラは偽っぽいて印象だな。減点箇所が今んとこ目に付かないのがニコラスってとこだ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 7分
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一瞬寝落ちを危惧したが、回避がなかったようなので、【本決定 ●クララ】。霊潜伏状態なので、そのまま決定に挙げる。時間も時間で特に反対もないようだからな。占い師は必ずセットすること。
クララ＞気を悪くしたなら済まないが、白確定の際には目線を切り替えての発言を頼む。 ■5.＜決定理由について・補足＞占い希望は23時時点で基本的にばらけていた訳だが、クララ占いは発言能力の高そうなディーターの希望であり、 |
負傷兵 シモン 午前 0時 7分
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彼のノイズを消すことはそれなりに有意義に感じた。ヤコブは[21:47]の意見が素早かったので一度置いておくことにした。ヨアヒムは[22:57]が面白すぎたので少し置きたいかと。最高で３票、中には十分な理由がないものもあったので、理由の明確な意見を参考にさせて貰った。
本日最後の議題として。■9.全員に対して、今日の白決め打ちを一人提出して貰いたい。（※パッションでも可） |
少女 リーザ 午前 0時 8分
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【本決定確認したの】
ペタ君＞リーザが占い師に触れてたのは[妙1d17:58]だったけどその突っ込みはなし？ ヨアヒムさんはリーザが真占確定したら確霊いらないって発言に[青1d18:09]こういう発言してるの。 ヨアヒムさん＞突っ込みはもうされてるからこれだけ追加で質問するの「狼陣営との繋がりを感じる」って狼陣営が分かってるの？誰を狼だと思って狼陣営との繋がりを感じるって言ってるのか気になるの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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>ニコラス[22:11]
成る程NA... 確かに、フリーデルが占COして、パメラが追って対抗COした間には時間があるNE. およそ3〜4時間の間に、一芝居打つのも可能だNA. >ヨアヒム[22:57] 俺吊対象に挙げてる点だGA,,, 狼陣営とのラインって何DA? もし言いがかりじゃないのなら、具体的に挙げて貰いたいZE. |
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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【本決定了解だYO】特に異論は無いYO.
>クララ[22:05] 自由占いを推奨してるみたいだけど、現状3COだYO. もし今日の占いがFreedomだったとして、全員がそれぞれ別々の相手を占えば、その後の占い結果がChaosになってしまうYO. その辺のデメリットってのは考えTA? |
少年 ペーター 午前 0時 16分
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【本決定了解です】
クララさんは回避も無かったし、おそらく白でしょうね。ヤコブさん(21:47)は僕も反応早いなーって思ってました。真偽の割合がほとんど同じですが… ■９．シモンさん！！・・・ダメか・・・んー誰かなあ・・・パッションで・・・んー村長さんかな。このまま行くと明日の▼に票を集めそうだけど、焦りとかは無い感じだし。＠１ |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
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【本決定了解だ】
＞クララ もう明日お前さんの判定出るからアレだが、考え方とか表現の癖とかお互い知らせ合わないと狼探すのに困るんじゃないか？ 自分の思考の流れを自分の言葉で説明する意志は狼探しに必要だと思うが。それに、まとめ役の判断に従うことと自分の考えを伏せることは違うことだと思うぞ。 ■9．決打ちって表現は躊躇うが…モーリッツ。上記クララへの発言の逆。思考開示はご隠居が一番明瞭だと思うぜ。@0 |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
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【本決定確認】したで
ヤコブ（0:01）＞共有の方見てたんか・・・しかし誰も指摘せぇへんかったんは、みんな見て見ぬふりなんか？ ■9.発言姿勢からはディーター、（違う意味やけど）対抗はヨアヒムかな・・・ |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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【本決定了解です】●クララさん確認しました。
■占CO順→ 【年者書女[尼]羊老青神農[娘]村商[旅]】 僕のCOが遅くなった格好なので2騙りを考慮する時間があったかもです。僕のCOがある前にパメさんがフリさんに疑惑を持ち上げているのと、その後の僕のCOへの反応との温度差は、仲間同士でやり合う作戦だと思います。フリ村の場合もう少し僕に対する驚き的なものがあっても良いと思いますし。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 18分
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追加議題だGA,,,
■9.これは個人的にまだ答えたくないYO. こんな早い段階で白決め打ちしたい人物なんて、居るはずが無いんだYO. 強いて言えばシモンぐらい？ Oh, Joke Joke. 一応希望出しとくZE. ●ヨアヒムNA. リーザとの議論が白熱してるようだGA,,, いきなりこの俺をSGにしようとしても無駄DA!パッションだZE! |
村娘 パメラ 午前 0時 25分
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【本決定了解、セット完了】
クララ[1d2357]＞確かに今日はそんなに話すことないかもしれない。でもそういう風に言うと、昨日の発言は関係ないから〜（ループ）で進まない気もするわ。 ■9.ペーターね。理由は前記 今日の灰考察/印象超簡潔版、白より二人と黒より二人、灰も詳しく言えば分かれてるけど喉の都合 者（白）：多弁、反応早。司（灰）：中庸、印象薄。妙（黒）：質問多、語尾取り。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
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とまあ･･･ 言いがかりに近い内容で俺様吊り希望に挙げてたからNA,,, リーザがヨア占希望に挙げてる中で俺吊り希望･･･って突然過ぎないKA!? 俺ひょっとして俺SGにされそうKA!?
占希望もフリーデルって･･･ フリーデルは占い師だYO! ちょっと落ち着くYO!! てことで、寝る。 |
村娘 パメラ 午前 0時 30分
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年（白）：中庸、対話型。羊（灰）：相対寡黙、印象薄。商（灰）：中庸、うっかり。爺（灰）：中〜多弁、真ん中。青（灰）：寡〜中、反応過。神（黒）：多弁、後出し。農（灰）：寡黙、真贋が素直すぎる。長（灰）：寡黙、判断不可能
リーザ＞そこ初めはね"信用してもらえるかどうか"って書いてあったんだけどあまりに占い師すぎたのでそこだけ修正したの[シモン：0721]。狩人に関してとか色々漏れてちぐはぐになってるね |
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
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シモンさんの理由説明は僕の指針と似たところもあり文句なしです。クララさんは言いたいことがありそうですけど、まずは占い結果を見てからですね。
■9. そうですね。パッションで1人挙げると村長さんですね。発言内容は少ないと言えますけど何か感じるものがあります。 具体的に説明してみろといわれると困りますし、発言内容が少ないと寡黙吊りなどと言われることもあると思うので今後も発言を期待しています。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 34分
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何やら後半、思いの外議論が慌ただしかったな……。
占い師は全員、本決定確認の発言を頼むぞ。 また、【狂人潜伏の可能性についての論議は今後一切を禁じる】。今日の議論を見たところ、白確定の独裁を禁じることは可能と見、占い師3COから霊確定の可能性も高いため、白確定が場を仕切る可能性も低い。よって狼が狂人潜伏を行う余裕およびメリットは限りなく低く思う。では、Спокойной ночи.。@1 |
少年 ペーター 午前 0時 36分
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リーザさん(00:08)＞ごめん、本当に僕にはわかりません…妙「真占い確定してたら真占いだけ居れば十分だと思うの、なんでいただけないの？」で青「十分と考えるかどうかは、基準を何処に置くかの問題じゃないかぁ。僕は両方生存している状況の方がより村有利と考えるているんだけど…。」明らかに噛み合ってない様に感じるんですけど…眠くて頭が回ってないのかも。本当にごめんなさい。明日また考えてみます。ヨアさんの返
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老人 モーリッツ 午前 1時 1分
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すまん遅くなった【本決定了解ぞ】
ペーター＞〔1d23:53〕やり取りに関してのぅ…。確かに微妙な突込みではあったのぅ、ペーターが言っておったように二人の意見はすれ違いに感じたんぞ。 じゃがのぅ、噛み合ってないことにお互い気づいてない感じというかのぅ。二人とも相手をＳＧにしよう等の思惑があるようにも見えなかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 2分
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単純に疑問に思ったか…うむ、そうじゃのぅ疑問に思うのはわかるのじゃが、ならばなぜすぐ質問しなかったのかのぅ？疑問に思ったことよりも、それを投げかけるわけでも無く独り言のようにして、終えている感じが気になったんぞ。それとも〔1d19:50〕〔1d20:28〕は回答を求めるものじゃったのか？だとしたらわしの勘違いぞ。
まぁ、消去法的な部分もあり、積極的に特別黒いと感じたわけでは無い。許しておくれ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
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シモンさんの言う狂人潜伏の可能性、というのは今この時潜伏しているかもということではなくずっと潜伏しているかもって事についてですよね。それとも占い師の内訳として真狼狼を除外するべき何かがあるのでしょうか。触れるのがアレでしたらこれはスルーしてください。
■7 尼：狂＞狼 娘：狼＞狂 結局第一印象とあまり変わりません。あと初めに狼がCOしたなら狂は取っておきたくなるような気がします。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
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■9.これはディーターかのぅ。発言量も内容も立派なものぞ。しっかり自分の意見として伝えてくれている感じじゃ。ただ、発言からだけの考察となると話の上手い狼には無条件に逃げられることになるからの、今日の時点ではまぁ他の者と比較して、という意味も含めてではあるが、かなりいい印象じゃのぅ。＠１
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旅人 ニコラス 午前 1時 20分
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狂のCOありきで狼が更に被せてみたのでは？と想像しています。3COで真贋を混乱させ、占い機能破壊をしやすくしているのかなと思います。
あと…朝飲んだパメラさんの錠剤が僕のお腹をいじめてます…(涙)。とりあえずあの薬は信用できませんね。モリさんの鳩の名前はもう決まりましたか？僕は「ジャノー」が良いと思います。鳴き声もジャノーって感じで…飼い主に似るって言いますしね。ではおやすみです。@0 |
シスター フリーデル 午前 1時 57分
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【もちろん私が占い師】ですよ。2人とも撤回しないところを見ると普通に3ＣＯですか。
一応、ＣＯ順からの狂狼推理の補足を。とりあえず狂のパメラさんを騙りに出したが、心もとなくてニコラスさんが出てきたってところでしょうかと予想しました。 ニコラスさんは明けてからすぐ居たようですので、赤相談も出来たでしょう。狂人ＣＯだけ赤ログで行った後に騙りに出た、と考えることも出来ますね。まあどっちにせよ人外ですが。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 5分
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ただいま…こんなに遅くなるとは思わなかったわ。
おじいちゃんの調子も途中からあんまり良くなくて議事録そんな見られなかったの。 占いＣＯした３人にちょっと質問。 投票ＣＯまでの潜伏をみんな希望してたみたいなんだけどもし今日のＣＯがなかったとしたら回避に当たらない自信はあったのかしら？ 狼側にブチ抜かれる心配は考えてなかったのかしら？ちょっと気になったわ。 |
シスター フリーデル 午前 2時 6分
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なんだか自由占いへのツッコミが多いですけども。情報の出る多さではこちらの方が遥かに上なのですけどね。片白が少し増えるぐらい、対応できないはずがないでしょうに。大した手間ではありませんしね。
「デメリットは考えなかったか？」に対しては「それに換えるだけのメリットがあると思ったから発言した」とだけ。この国ではどうも賛同者が得られないらしいということはわかりましたが……。 |
シスター フリーデル 午前 2時 11分
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＞カタリナ
吊り回避する自信ぐらいはありましたよ。でなければそんなこと言いませんからね。 抜かれる可能性は考えませんね。村人達もブラフを張ってくれると信じていますし。私もそんな発言しませんしね。 あとペーター白視は撤回です。なんか黒くなってきてました。 ■9．居ません。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 16分
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ということで気になるところの灰雑感。
リーザ＞ヨアヒムと意見がすれ違っているようだけど…彼がはぐらかしているように見えるからなのかもしれないけど、強く突っ込むところなのかなぁとは思っているわね。 あと、ＳＧどころを占うといったり、白狙いで占うといった発言もちょっと違和感。 |
シスター フリーデル 午前 2時 17分
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ザッと読んだ感じだとペーター黒め、ヨアヒムさんが……微妙というか抜けてるというか素なのか。悩みどころです。
ペーターは00:16がちょっと、という程度ですけど。占3ＣＯなら回避は出来ないとは思わなかったのでしょうか。 ヨアヒムは22:57が明らかに…。＠1 |
シスター フリーデル 午前 2時 27分
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リーザとヨアヒムの間で何かあったようですが……どう見てもリーザが正しそうな。
最後に対抗でも叩くなら、パメラ20:31、20:34が明らかに意味のない疑い。誰が見ても人外思考だと思いますし、これを受けてニコラスがＣＯしたのではと思っています。 なんか2人の発言を読んでるとヨアヒムが素直に人狼のような気がしてきますね……。 それでは占いの準備をして休むとしましょうか。おやすみなさい。良い夢を。＠0 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 29分
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ヤコブ＞ザッと議事録見たときはうっかりさんでナチュラル白を感じたのですがヨアヒムに対する疑い返しチックな占い希望が引っかかったかな。
やたらＳＧという言葉を使ってるけど詳細な理由も無かったし、あまりヤコブをＳＧにしようという意図をヨアヒムからは感じられなかったんですけれどもね。占いに対して過敏反応なのではないかと感じてしまうわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 46分
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ヨアヒム＞結構の人が指摘しているけど希望がちょっと気にかかるわね。
わたしの場合は、占い師候補であるフリーデルを希望してるとかヤコブを吊り希望に出しているってとこではなくて純粋にどうしてこの人を希望に挙げたのかが見えてこない点かしらね。 フリーデルにしろ、ヤコブにしてもどうしてって感じが見えてこないのよね。 ヤコブに対しては中庸つぶしというだけでなんでヤコブ選んだのか気になってる。中庸っぽいのであ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 48分
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中庸っぽいのであれば、わたしとか他にも居たはずなのよね、自分で言うのもなんだけど。
また、フリーデルの自由占いに関しては一種の戦法であるし、一概に村に不利とはいえないと思うの。片占いのデメリットは勿論あるけれど、どうしてこの人を占ったのかということで議論の活性化も図れるしね。でも、白確を作ることでの安心感＆狼側へのプレッシャーを考えると強くプッシュはできなかったけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 0分
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ここからはどちらかというと中庸気味かしら。
クララ＞これはプレイスタイルによるかもしれないけど、初日はＣＯ関連の発言ばかりでイマイチ乗り切れないという方もよく他の国で見かけたことがあるの。 確か能力者潜伏で議事停滞が云々〜とかって言ってたのもクララだったような気がするとちょっと筋は通っているような気がしてそこまで違和感は感じなかったかな。 明日もこんな調子だったら流石に疑ったでしょうけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 12分
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ヴァルター＞正直寡黙気味なので判断に困る…といったら身もフタもないわね。
でも占い理由の所がどうもサッパリすぎて違和感を感じちゃうかな。 ヨアヒムの説明とかに合点がいかないのはわかるんだけど…結局ヨアヒムと同じくどこが違和感を感じるのかが不明瞭なところが違和感なのかな。 議事録読めてないからなのかもしれないけど、それならいっそパッションって言ってくれた方が良かったりもしたり…もしココらへんってトコ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 16分
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この５人が気になるところだったんだけど、クララは状況にあわせて動いた感じがせず、マイペースな感じがしたので外し。
ヨアヒム・ヴァルターは狼にしては正直無用心すぎてちょっと…って感じがするから今日の占いは外したかな。 で、わたしが引っかかっている中で残りはヤコブとリーザなんだけど、 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 18分
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正直なところ発言量などを鑑みて
【●ヤコブかなー】 なんて今更なんだけど出してみたわ。 ………ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。 明日はもっと早く出すから怒らないでね、シモン？ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 26分
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で、シモンから出された■９なんだけど、
しっかりした意見の多いモーリッツとディーターあたりが白いなぁと思っていたんだけど、 強いて一人挙げるとしたらモーリッツかな。 ディーターもいいと思うんだけどクララに対しての占い希望が少し弱いかなぁと思ったこととモーリッツが質問を投げて質問の応答から自分の意見を導き出しているように見えたところが（ex．モーリッツ・ディーター間の会話など）好印象だったところから |
羊飼い カタリナ 午前 3時 30分
次の日へ
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好印象だったところから彼を挙げてみたわ。
…言い忘れたけど【もちろん本決定には従うわよ。声を荒げてまで反対する理由は無いわ。】 …そういやさっき『(@･ω･)ﾒｪｰ』が議事録覗いてたらわたしの顔だらけで慄いていたわ。明日も頑張りましょ。 [...は二階の部屋へと*帰っていった*] ＠１ |