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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、少女 リーザ、旅人 ニコラス の 4 名。
老人 モーリッツ 午前 1時 33分
村長満場一致で吊ですか…。そして、今日出ますかGJ。
ごめん、この段階で出ても何か偽装GJに思えて仕方ないっ! ペタリナ両真かどうかも分かんないし…モンさん吊りたいよー!賭けでもいいからハッキリさせたいよー!! 村長様>お疲れ様〜。続きました…ね(失笑 |
シスター フリーデル 午前 1時 34分
村長、お疲れ様でした。
そしてわかったことは…。狼はこちらに2人いるということです。 そして、狂も既にこちらにいると判断できます。襲撃が通れば狼2か狼狂で終わりにできますから…。 つまり、LWが潜伏中ということです。リナ真ならば、シモ吊。ルナ真ならば、全員に嫌疑をかけることができます。 駆けつけ三杯をどうぞ。[ジメチルアルコール][アセトアルデヒド溶液][バーボン] |
パン屋 オットー 午前 1時 36分
そんちょお疲れさま。早くシモンに会いたかったから、シモン吊って欲しかったんだけどな(勝手)
老01:33>偽装GJに決まってるじゃん、おおげさだなあ(笑) 昨日俺襲撃が通されてるから狩人なんていないもん。でも人数減らしたくなかったんだよ、その方が自分が吊られる確率下がるから。 |
少女 リーザ 午前 1時 38分
うえぇ・・・。終わらないんだ・・・。(涙)
これGJじゃないよね・・・?狩人COあるなら出てもいいと思うけど。対抗出たら2人白確定するし。対抗が出なくても1人白確定する。多分偽装だと思うけど・・・。 |
司書 クララ 午前 1時 39分
偽装なら狼はシモン吊りとは思わなかったのかな?
狼は襲撃を村長じゃなく、シモンに合わすことも出来たよね?それを決めうった?じゃあ最悪▼兵で、襲撃ヴァルが通ったかもしれませんよね?ならば農か妙を襲撃したほうが建設的です。 これらを総合するとLWはシモンかな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 43分
終わってないのか…。吊りミスったら敗北の危険もあったから、村が滅びてないのには安心だけど…。そんちょ、お疲れ様です。
犠牲者なしって、吊り手変わらないから灰広いほうがいいってことなんかなぁ?狩人生きてるなら出てきていいと思うけど、オト襲撃から狩人生存はないんじゃないのかなぁ? |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
オットーさん>もう言いたくないんで触れないでもらえませんか?
正直いって墓下のさっきまで引っ張られるの流石にイヤなんです。私だって人間ですから吊りをちらつかせたやり方や、黙って考察してろ提案はノイズだとか、提案した結果自分はどうすればいいのかきいてるのに返答ない共有に対して喉を使わなければいけなかった事には誰も何もいいませんでしたよね |
羊飼い カタリナ 午前 1時 49分
翌日になって再度指摘してもその部分だけ反応してはくれませんでしたし。
勘違いして欲しくないのでいいますが、クララさんのああいったやり方は好きじゃないですが別にもう怒ってはいませんしせめてません。 感情的がどうのっていいますけど、占い師だって人間なんですけどね。 |
少女 リーザ 午前 1時 51分
とりあえず村長さん人間だったか、レジ姉真で2狼(片方が村長さん)だったかのどっちかなのか・・・。
今日は宣言していいと思う。【リズは狩人じゃないわ。】 ごめんリズも寝るね。灰狼1。色々考え直してみるよ。 ヤコ兄・・・おなか大丈夫?[さすさす] おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 午前 1時 51分
羊01:45>あ、ごめんね(なで) うん、俺が無神経だったね。周りからはずっと色々言われていたしね。でも、だからこそ俺は地上では黙っていたけど。リナの気持ちも判るから。
うん、この辺りにはもう触れないでおこうね。ごめんね(なで) やっぱり俺、今回あんまり優しくないなあ・・・どうしたら優しくなれるんだろう。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 53分
ていうかもう、終わった話だとおもったんですけど。私を吊ったことを引け目に感じてるのならやめてください。
吊ったことを恨んでも居ないし信じられない占い師だった私が悪いんですから吊られて当然ですよ。 というか、普通にエルナさん襲撃の後に吊られちゃうんだなと思ってたのでよくもまぁ長生きできたもんだと思ってますけどね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 57分
リナオト>そこいちゃつくな〜
まぁ反省点がそれぞれあるなら次は意識して直していけばいいんじゃないの?別に恣意に感情を出して気付かせようとしてましたって訳じゃないなら今度から気を付ければいい。むしろそんなくだらない事で墓下の空気をまずくしちゃ駄目ですよ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 0分
オトリナ>…ああ!そういえばそうでした!昨日オトさん襲撃=狩人いない可能性大と言うか99%だったのすっかり忘れてました!
リナ>えと、自分からも謝る…。(昨日触れたので)ただね、皆が感情面を偽要素にしてる点はあんまり納得出来てないよーって言いたかったから持ち出したんだけど…。あれも気に障ってたらごめんね…。 ↑この事に対しては返事返さなくていいからね! |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
おーけー、もう最後だし、僕も宣言しておくね。【僕は狩人じゃないよ】
狼はあと一匹。今日で最後。そんちょは人間だったのか人狼だったのか、最後の一人は誰なのか…。 …うーん、とりあえず寝ます。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 4分
あ、いや、今怒ってるわけでは…というかこういうところが感情的なんですかね?
普通に言いたいこといってるだけです。まぁ、この村との相性ワルカッタのかも? 雰囲気悪くしたらごめんなさい。 モリお爺ちゃん>気にしてないですよ |
パン屋 オットー 午前 2時 5分
羊01:49>あ、でも、ごめんね、今後もう触れないけどここにだけは反論しておくね。俺、リナ吊ったことに引け目なんか感じてないよ、ごめんね(なで)
そんちょは仲裁ありがとう。うん、まあ、残りはエピでね。シモンも多分色々言いたいだろうし。兵4d11:26で言ってることがすべてだろうし。この村で感じた不満とかわだかまりとかは、ちゃんとこの村で解決した方がいいと思う。リナも占い師お疲れさま(なで) |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 5分
屋[0151]>「今回は」ってことは前回は優しかったのかにゃ〜?どうであれ、終わったあとに「楽しかった」とか「ありがとう」とか言ったり言われたりできればそれでいいと思うのは僕だけかなぁ?だって僕らはこれから成長していくんだと思うの、次回出会ったときに成長したと認めてもらえるようになってればいいだけだと思うの
僕が口出しできる内容じゃないのは理解してるつもりですごめんなさい みんなとは言わないし強 |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 9分
→制もしないけど、なるべく多くの人がお互いにありがとうって言えるゲームにしたいよね
特にエピでのオトさんの反応が楽しみな僕でした リナちゃん>僕はリナちゃんのこと好きだよ、途中、見てて本当に羊真じゃないかとか思っちゃったし、(さっきのヤツは)一人称がボクから私に変わっちゃうぐらい真剣なことも感じた、…本当、お互い頑張ってるよね笑 |
パン屋 オットー 午前 2時 10分
老02:00>・・・いや、皆はリナの感情面を偽要素にしてるんじゃなくて、それに喉割いてることを偽要素にしてるんだけど・・・て言うか、なんでリザやシモンがそれを考察で偽要素として述べているかは、エピで聞いてみるといいと思うよ・・・。
服02:05>「今回は」じゃなくて「今回も」。前回すごく何にも出来なくて自己嫌悪したから今回こそはと思ったんだけど、やっぱりダメだったみたい。いい村っていうのは、まさ |
パン屋 オットー 午前 2時 13分
しくその通りだと思う。どっち陣営が勝っても相手を讃えられるのがゲームとしての本質だと思うよ。ルナはイイコだね(なで)
うん、俺もちゃんとリナ好きだよ。と言うか、参加した村の人たちは大抵みんな好きだけどね。だって同じひとつの村を作り上げる仲間なんだから。狼も狂も占霊も共有も、そして村人さんも敵陣営だけどみんな仲良く、だよ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 16分
老[7d0129]>まず開いたらJEっていうファイルがあって、その中にimg、lib、plugin_wolf、source(←ここまでフォルダ)、config.cfg、JE、libeay32.dll、matome、msvcrt-ruby18.dll、n、preview、ReadMe、readme_je、ssleay32.dll、temp、top、typekey.rb、net.rbってのが並んでる
|
羊飼い カタリナ 午前 2時 17分
ボクもエルナさんのことホント好きなんですよね。途中でエルナさんの発言があんまりにもかわいいというか素直というかまっすぐすぎて、す、すごい好き…とか独り言でいってます。私には絶対マネできません…って。後で見て笑って下さいね(笑
上で今一番の癒し系はニコちゃんですよね〜… オトさん>だから、上でも墓でもいったとおりボクもオトさんスキでしたよ。それは今でも変わってません。 |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 18分
□@、この村で最終的にできるカップル数を予想(よければ内訳もどうぞ☆)
とりあえず寝ようと思う〜♪今日は1日中フリーだからなるべく早めにこれるようにするね!!(墓下だけどね!!) |
老人 モーリッツ 午前 2時 23分
リナ>気にしてないなら良かった…。
ルナ>ルナはいい子だね…。いつまでもそのままのルナでいてね?(…羊真確信しちゃったよ…(汗 オト>ううん、オトの言いたい事は分かってるし、どこを偽要素として捉えるかは考え方の違いだから追及しないよー。モンさん偽ならそれは狼としての姿勢だし。リズもそう言い出すのは違和感無い。その人が180度違う意見を出したらそれは疑うけどね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 28分
服02:09>え、俺の何の反応を楽しみにしてるの?(汗)
羊02:17>うん、ありがとう。でもやっぱり俺、今回も優しくなれなかったね、配慮足りなくてごめんねリナ。ありがとう(なで) 老02:23>あ、うん、そっか、判ってるのか。ごめんね。うん、俺も羊真兵狼妙白と思ってるから、ほんとにモリの言うとおり、同じ事思ってる。ありがとう、ごめんね(なで) じゃ、俺も寝るー。おやすみ。ノシ |
老人 モーリッツ 午前 2時 28分
2:23 180度(その人が普段言っている事と姿勢から言いそうに無い事って事ね)
ルナ>そっちじゃない方の内訳も同じ?061212のフォルダのような気がするんだけど…。もう1つの方の中身が2つしか入って無かったらその中身を全部ファイルが一杯ある方に移して上書きしてみてー。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 6分
Windows Me だとTypekey関係かRubyの一部のコンポーネントが原因でJEの後期バージョンとか上手く動かないんじゃなかったっけ。忘れた。
Meはこけること多くてXPにしたからなぁ… |
パン屋 オットー 午前 5時 3分
あとりんごさんだとJE使えないとか聞くけど・・・。
俺はフツーにXPでJEの拡張版使ってる。やっぱりアンカー機能は便利だよね。重宝してる。 新キャラ名にどうやって色を付けたらいいのか判らなくて悩んでるんだけど、些細なことすぎて誰にも聞けない。 朝ご飯ー。つ[ガーリックトースト][バジル&バタートースト][プリンスオブウェールズ] |
少年 ペーター 午前 5時 56分
おっはよー。
村長さん、おつかれサマー。もう秋だけど。 霊能者というのはLWが分からない。それまで判定に頼っていた分村人視点でフラットに話せない。実際分からなかったからね。僕としては偽にしか映らなかったリナ姉さんが黒出したシモン兄さん吊りを僕が言ったのがこの村の人にはうまく通じなかったのかな、と思う。あの日僕にあんなに投票入るってすごくショックだった。 |
少年 ペーター 午前 6時 9分
明らかに味方のシモン兄さん吊ってでも村にとってはっきり情報出したかったんだけどなぁ。というか、あの日僕が吊られたら負けパターンと思った。それでも残り1、なんとかLW吊ってほしいとも思うよ。
▼リナ▼ペタ自由投票の日に▼年だったのはヤコニコ。僕にとってはまさにステルス位置のニコ兄さん、白印象獲得+切りまくりのヤコ兄さん。リナ姉さん信頼高めだったから、真っ先に白出して見せたニコ兄さんLWと思ってるけど |
少年 ペーター 午前 6時 15分
それと、地上に狩人居ないことはほぼ明らか。と同時に偽装がされたことから狂人も間違いなく墓下。なぜなら狼は昨日村人襲撃すれば勝ってたから。ということで三人は村人なので是非頑張ってください!!
シモン兄さんかリザちゃんがLWだったら…惚れちゃいます。 …あ。発言はじかれた。やっぱり鯖がかなり重いのかな。 |
少年 ペーター 午前 6時 20分
そして誰も反応して無いけど……女将さん戻ってるね。
一言だけってことは転生でもしてて忙しいと見た。対抗狼なのはともかくとして更新時間に覗きに来てくれたのはうれしいよ。 明日にはエピのはずだからもう少し話に来てね。 |
少年 ペーター 午前 6時 27分
吊り手の話に戻って。
吊り襲撃順を結果論だけから言うと▼年◆書→▼羊◆屋→▼長◆ナシ→▼? になってるね。結果論だけどシモン兄さん吊らなくて済んでいる分昨日村長さん吊って怪しい対象を絞ることに成功したとも受け取れるね。 あああああ、でもリナ姉さん吊れてたら共有1残ってたからそれでも絞れたんだ。もったいなかったなぁ。 オト兄さん>今でも僕偽霊だと思ってる? |
少年 ペーター 午前 7時 20分
神父さん>もう起きたの? 殆ど寝てないじゃんw
蒸してるのか。昨日は運動会だったから日なたに一日居たので日焼で後首とか痛いよ。手足も良く焼けててちょっとぴりぴりするなぁ。 オト兄さんの朝食いただいて出かけてくるよ。 |
シスター フリーデル 午後 0時 39分
表の人たちは大丈夫なんでしょうか。
そもそも、夜主体の人たちばかり残っているように思います。 こんにちは。朝食には間に合いませんでしたが、お昼ご飯を…。 [サイコロステーキ][大根おろし][ガーリックトースト][新鮮野菜の盛り合わせ][イチゴミルク][バニラアイスクリーム] |
パン屋 オットー 午後 4時 10分
地上での返答しそびれを今更・・・ごめんね。
兵6d22:25>そこはちゃんと偽要素と思ってる。 農6d22:34>うん、多分捨ててもいいくらいに思ってた。 妙6d00:57>ん、撫でてくれてありがとね(なで) 兵6d00:06>うーん、やっぱりまだ納得出来ないかな。たとえばリナ狂で灰狼2だったとして、シモンは[羊狂+宿青長]濃厚と考察出しているのに、この中でLW候補となりうるのは宿長より青だと思う |
パン屋 オットー 午後 4時 11分
し、霊騙りに向いているのも宿長より青だと思う。その青を確霊にするにしろ宿長を霊騙りに出すにしろ、わざわざパンダにさせてまでライン勝負とか、やっぱり勝ち筋捨ててるとしか思えないよ。妙農をLW予想しているならともかく、シモンのLW候補は長>旅なんだもの。作戦として破綻してると思うんだけど。
年06:27>ペタはね、単体で見るなら2dの俺への灰考察と占希望が無理やり感あったかなあ。俺白を知っていて、そ |
パン屋 オットー 午後 4時 12分
れでいて占い希望に挙げる為に黒めの考察出したように見えてた。あの日の灰考察だったら俺でなくて青を占希望に出してる方が自然に見えたし。それと年4d15:17の俺への突っ込みに違和感。なんでわざわざ「俺らしくない」と主張するのか、と。年5d3:27は演技に見えた。年5d23:29の「両偽でも終わる」っていう表現が年真の場合、変だと思って引っかかっていたりもする。
それと上でシモンへの返答もあるけど、宿 |
パン屋 オットー 午後 4時 13分
青両狼ってのが作戦として破綻していると思うから、それで総合的に偽よりで考えてた。
でも能力者として一番信じられるのは羊服宿年のうちダントツでペタだとも思っていたから、ペタの2黒(残狼1)とリナの2黒生存で能力者天秤にかけたらリナが負けるな、と。だからリナがそんちょを白視していて、最後まで占わずに長吊り出来たのが幸いと思ってる・・・俺、シモンとそんちょにタッグ組まれて羊偽年真主張されたら絶対勝てない |
パン屋 オットー 午後 4時 16分
と思っていたから。
あー、あと、青2d08:15が「初回襲撃を防げるかどうか、占のどっちを守るか決める大事な日」という狩人の視点漏れに見えて来ていたのもあった・・・突っ込んだあげく返ってきた答えで「しまった」と、後で気付いたの・・・ごめんヨア・・・。 あー、あと、そんちょは4dごめんね。しつこく回答求めてたのは、次の日共有COしようと思っていたから(苦笑) その前に屋黒考察出してもらって、思考に |
パン屋 オットー 午後 4時 20分
矛盾と破綻があるかどうか見たかったんだ。長最黒で見てたし。なんか、シモンに対してもそうだったけど、俺、潜伏中に色々罠張ってごめんね(なで)
考察で嘘ついてた日の本当のGSは黒:長60>兵30>妙10>農0:白。ヤコだけは灰から一人白決め打ってた。 俺の考察が正しいか間違ってたかは明日判明。兵狼確信してるとか大見得切っていた手前、外してたら恥ずかしい上にちょう怖いからいたたまれない・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 54分
オト>この中でLW候補となりうるのは宿長より青だと思うし、霊騙りに向いているのも宿長より青だと思う。その青を確霊にするにしろ宿長を霊騙りに出すにしろ、わざわざパンダにさせてまでライン勝負とか、やっぱり勝ち筋捨ててるとしか思えないよ。妙農をLW予想しているならともかく、シモンのLW候補は長>旅なんだもの。作戦として破綻してると思うんだけど。
それと昨日の長吊りの村の判断も正しかったと思う。俺から見 |
村長 ヴァルター 午後 4時 54分
俺から見てもね。10中8.9村側だろうが万が一でやられるのを防ぎたかったんだろうと。村にはその破綻を見てどう判断するかで確信が持てなかったって感じだな。それに今日残ったとして逃げ道を残すだけだから吊られに行って正解だったか。
|
パン屋 オットー 午後 4時 54分
神05:23>いや、既に一応はちゃんと自力で改造してるの。で、シンプルモードの場合の$colorsの設定をちゃんと
'仕立て屋 エルナ' => 'elna', '司書 クララ' => 'clara', '負傷兵 シモン' => 'simon', と入力してるんだけど、それでも色が出なくて3人とも黒一色表示なの。なんでだろう。JE使う上でそれほど不便でもないし、まあ、いいんだけどね・・・。 |
パン屋 オットー 午後 5時 6分
あ、そんちょお帰り。てゆか吊られに行ってたんですか・・・ごめんね、そんな感じはしてたんだけど、てゆか俺が決定下した日に本当はそんちょ吊っても良かったんだけど・・・。
今日ニコ吊りに流れると村が負けるけど、俺、たとえ自分が襲撃されてもヤコとリザが地上に残ってくれていればきっとシモン吊ってくれると信じたから、灰襲撃は起きて欲しくなかったんだ。 俺でGJが出れば一番いいと思ってた。 |
司書 クララ 午後 6時 52分
村長>吊られに行って正解っていうのは意味不明よ。そのあたりは吊られた狼の強がりに見えるよ。ペーター偽で狼2の場合、終わっていない場合、候補者は今表の誰かと村長の組み合わせが有力ね。
村人は終盤にわざわざ吊られにいく必要はないの。負けに繋がるから。墓下来てすぐに自分でも終りと思ったって言ってたでしょ? 狼でも吊られたら駄目だけどw |
少女 リーザ 午後 7時 9分
ただいまです。誰もいないねー
うーん・・・今日も投票伏せで自由投票するしかないのかな。 今日があった事でわかった事は、ルナ姉狂人の場合、カタ姉真だからシモ兄が単独狼orシモ兄と村長さんが狼だったということ。ルナ姉真の場合、カタ姉偽だから二コ兄かヤコ兄が単独狼or村長さんと仲間狼。この場合、カタ姉とシモ兄はさすがに仲間じゃないと思うのでカタ姉偽ならシモ兄は白。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 25分
ただいま。皆、悔いを残さないようにこれ食ってがんばろうぜ。ヤコはおなかのために別メニューな。
っ[ココアマーブルマフィン][昆布と茸のお粥] 【狩人じゃないぜ】【投票先伏せ賛成】 農7d01:27>その考えなら、▼シモンでもいいんじゃない? 妙01:51>一応、リナ狼−ペタ狼−村長白の可能性(最悪、狂狼が残ってる形)あり。ただ初回真占襲撃と共有襲撃が遅いことから、可能性としてはかなり低いと思う。 |
少女 リーザ 午後 7時 31分
村長さんは結局どっちだったんだろうな・・・。昨日は突然ヤコ兄吊り希望だったけど。
これリズが作ったから食べてね[ちょっとだけ生焼けっぽいホットケーキ] みんないつ帰るんだろう・・・とかゆってたらシモ兄おかえり〜。[ココアマーブルマフィン]もぐもぐv シモ兄19:25>リズも潜伏狂と狼が残ってる可能性考えたけど、それなら今日は白を襲撃してればエピだった筈だから無いと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 33分
クララ>自分個人の戦いであればオトの言う状況の破綻に関して納得させる事が出来なかったので確かに負けだと思う。正直今日上に居たら確実に上の他の村メンバーの不安要素の一つになって狼を探す上でのノイズになってただろうから。
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仕立て屋 エルナ 午後 7時 39分
モリさん0228>あわわ、それは061212のほうだ…;;07090はnet.rbひとつだけだったよー、070530もダウンロードしてみたけどJE.exeってのはみつからないや;;
墓下は元気だなーと思ってたら地上にも人が来たみたいだ |
少女 リーザ 午後 7時 44分
昨日の村長さんのシモ兄とヤコ兄とのやり取りはあんまり仲間切りという感じには見えなかった。なので村長さん狼なら、応酬を傍から見てる感じだったニコ兄が仲間かなと思うけど、ちょっとあからさまに傍観してたような気もする。仲間ならむしろもうちょっと仲間切りするんじゃないかと思えるな。そもそも2人が仲間なら昨日はリズかヤコ兄を襲撃して、オト兄を残して▼シモ兄になるように動いたほうがよかったんじゃないかと思える
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シスター フリーデル 午後 8時 4分
どっちにしろ、明日はエピですからね。
何故伏せるのか…。狼にしてみれば完全ランダムになって不利ですから…。 村は団結して誰かを吊らないと…最悪ランダムになってしまいます。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
ので、色々考えてみると村長さんは白の可能性が高かったのかもしれないと思う。どっちも捨てずにもう1回読み返してみるけど。というか村長さん単体で見るとやっぱり狼っぽいんだよねー・・・。でも単独狼じゃないとすると白だったのかもしれないとか昨日のやり取りを思い返すと思ってしまう。みんなはその辺どう思ってるのかなー。てゆうかみんなコアタイム遅いね・・・。ちょっと初日からまた見直してくるです。
|
老人 モーリッツ 午後 8時 25分
表の進行遅いねぇ…。伏せ案は正直自分も微妙。@1なんだからPP無理なんだし、誰を疑ってるのかキッチリやればいいのにーと思う…。それで間違えたって悔いは無いよー。
ルナ>あ、ごめん、読み損ねてた(汗(リンク先の説明を)je-070530.zip の方もダウンロードしてー。1つしかない方と一緒に上書きしちゃってー(1つの方が後) |
負傷兵 シモン 午後 8時 27分
妙19:31>確かに。その可能性消していいな。
レジ狼−ヨア狼とペタ偽−村長狼の2つを考察してみる。 まず単体信頼度は、霊[真 ペタ>レジ 偽]で、灰[白 ヨア>村長 黒] ◇ペタ 考察−ライン両面から白い、と思っていたが、リナとのラインは切れてない。兵7d22:47を再考察してみたけど、やはり諌めるのが前日は早すぎるし、といって年4d01:43のタイミングはそこでもいってるようにやや早いかと。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 28分
婉曲に「落ち着いて」という意味だったらわからなくもないがそれまでの3発言では喉の使い方云々いうほどではないような。実際他の人の反応もリナが5発言使ってからだし。
あと、5d▼シモンってやっぱおかしいな。前日のシモン評価「少し狼の目も残して見るけど(4d23:57)」の評価で、かつ「リナ姉さんの偽くささが増している(5d00:35)」と、リナ偽より、シモ白よりの評価なのに。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 29分
また、(5d00:35)「村にとっても〜」も村視点、最悪両偽で負けがあるということを把握できそうなペタが言う台詞とは思えない。
あと年5d01:02一行目だよな。リナ狼レジ狼でヨア狼が回避してない限りリナ吊っても村終わらないんだから、ペタ視点ではほぼ終わらないだろ。それ以外の点は真らしいとは思う。 ◇レジ 確かオトがいってたと思うけど、村人っぽいけど、霊能っぽくないってのは同感。 孤独感ってのは確 |
負傷兵 シモン 午後 8時 30分
確かにあるなあ。諦めはどっちもあると思ってるから、考慮外。
ただ、宿3d20:50のリザ−ペタライン切れ指摘など、多くはないけど霊視点があるのは読み返して思ったな。 ◇ヨア ヨアを黒いと思ったのは考えたら青2d00:01「灰襲撃狙ってた」ってところだけなんだよな。 回避なしの白要素を打ち消したのも青1d00:22「回避しない狼はまずいない」からだし。あと、ペタの真っぽさか。 |
シスター フリーデル 午後 8時 31分
実は伏せ案提案は村側の人間が出していて、それに最初に追随した人を吊ろうとしてるとか…。
それならわかるんですが…どうなんでしょうか。誰か反対しないか見ものですね。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 31分
でも村長と比較するとやはり白いし、素直に見ると回避なしは白要素なんだよな。
◇村長 昨日の質疑でほぼ出てるけど、ラインがない、考察の変遷が不自然(3d片占いはノイズといってた人が、5dのブラフ反応で占い師を残したくなるとは思えない)、対象の白黒要素を説明せず、リザの質問など自分の考察に都合が悪い質問には答えてないなど黒い。考察の違いもあるが、例えばリデルの考察は俺には違いすぎて不可解だったけど、 |
負傷兵 シモン 午後 8時 35分
吊られ際の反応は白かったんだよな。村長は吊られ際も黒くて…。
まだ考えるけど、今の推理だと[ペタ偽−村長狼]>[レジ狼−ヨア狼] これは昨日の屋襲撃とも符号するんだよな。 灰狼2なら、狩人候補は[俺灰灰]。ルナ襲撃とララ襲撃が通ってる時点で実質俺は非狩視できるから、狩人&灰襲撃候補は2人。オト襲撃しやすい状況だし、仮にGJが出ても対抗を出せる。 もらうよ。っ[ちょっとだけ生焼けっぽいホットケーキ] |
少女 リーザ 午後 9時 2分
昨日のオト兄襲撃、狼2ならGJ出ても対抗を出せるというのはあるんだよねえ・・・。ただその場合狩はオト護衛指示になるよね。村長さんとシモ兄が両狼だと結局は逃げ切れないんじゃないかな・・・と思う。
村長さんは客観的に灰の中で黒めに見られてたから、狩人COした時にヤコ兄ニコ兄リズの誰が対抗でも不利だと思うし、オト兄が生きてて狩人COなら残狼2って事で狩人放置、昨日はシモ兄吊りになりそう。 |
少女 リーザ 午後 9時 8分
村長さんでなくシモ兄狩人COしても、昨日は村長さん吊りになる気がする。んで狩人2COならオト兄護衛鉄壁指示になって、シモ兄にとっては最終的に不利になる感じ。んー。結論としてシモ兄狼の時はGJ上等でオト兄襲撃。
狩人信頼勝負という意味では村長さんとニコ兄でもびみょい気がする。ヤコ兄なら対抗出ても勝てそうだけど・・・てゆかまだ宣言ないけどヤコ兄は狩人COないよね。1:32見ると・・・多分。 |
少女 リーザ 午後 9時 41分
★ヤコ兄6d21:42>「村長-ペタ狼も薄い気がしてきてる。」とあるけど、どこでそう思った?
ヤコ兄6d21:24とかもだけど、ヤコ兄はずっとリズを白決め打ってて、村長さんはずっとリズを疑ってるのは何となくちぐはぐ感がある。個人で動いてるといったらそれまでだけど。昨日の応酬も含めて見返していくと村長さん-ヤコ兄の繋がりはやっぱり薄そうな気がする。 ★ニコ兄6d23:05>「両偽が考えにくいって思っ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
ただいまー
>エルナ19:44 残狼1が確定してる状況なんだけど、今日吊りと襲撃が重なると明日3人で続くからってのが一番の理由だよ。票さえ読めば、重ねた上で、他の人を襲撃セットすればいいって事になるからー |
シスター フリーデル 午後 9時 47分
リズとヤコは腹の探り合いといったところでしょうか。
シモンは「俺以外吊りなら」的な狼要素を匂わせていますが、果てさて。 ニコは相変わらず寡黙気味と捉えております。ここで寡黙なのは微弱黒要素と見ておきましょうか…。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 52分
ルナ>ええ!エラー出ちゃった!?あう、何か間違ってたかなぁ…(汗
何もせずに上書きしたんだよね?上書き前のデータでちゃんと動く? 伏せ票:ふむふむ、▼と▲を合わせ難くする意味があるんだ…。そこがメリットなのか…。色々と知らないことはあるものだ…。 |
シスター フリーデル 午後 9時 58分
JBですか。
本体を入れた後、過去のVer差分を順番に入れないとだめですよ。 差分が2件あったはずですから、失敗しているのであれば、もう一度やり直すとよいでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 0分
伏せるメリ理解…、言われればそういう可能性もあるんだね;学習学習です!!
モリさん>ううん、上手くいかないかも…、きっと僕のじゃ使えないのですよ…でもいろいろ説明ありがとうね!! オトが襲撃されてからまとめに走る優しいリズ、伏せとか狩人COとかね、心やさしい村人か強気狼だね |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
ヨア>えっと、狩人の心得的な物があれば教えてもらえないかな??(村側なのに●▼先に狩人上げちゃうのはもう嫌… OTL)
狼予測…兵でいいじゃん大げさだn(思考停止って言うより思考固定化しちゃってる…。考えてきま〜す…) |
司書 クララ 午後 10時 4分
モリ>違うよ。バラけさせないようにするんだよ。狼は村人を2人減らさないと勝てない、つまり襲撃と吊りを分けたいけど、誰がどこに投票するか分からないから票が重なってひとりしか減らせないかもしれないでしょ。
|
司書 クララ 午後 10時 8分
明け方言ったけど昨日村長襲撃と吊りを合わせてきたから狼はシモンが有力ね。
昨日は▼シモンも十分有り得た。もし▼シモンになったらSGの村長襲ったことになる ・・・・っておまかせあったからそうとは限らないねorz |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
>モリさん22:02 狩人の心得かぁ…護衛先については結構個人差があると思うんだけど、襲われたらまずいと思う人を護衛するべきだと思うよ。
GJ志向ってのも場合によって大事だとは思うけど、基本的に占い師護衛が最優先だと思う。 一番迷うのは確定霊が出た時にどちらを守るかって話だけど、これも狼との相性の問題があって、確定してるから襲撃はないだろうと護衛外されてる事を読んで襲撃する狼もいるしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
あと基本的に共有者は能力者(狩人含む)の盾だと思ってるのもあって、護衛する必要性を感じないかな。
C国だと潜伏狂人の問題もあって共有護衛も時々見るけど、少なくとも1人目を守る必要はあまり感じない。 それと今回みたいに神父さんが襲われるタイミングでは神父=狩の可能性→襲撃率高いって事もあるから護衛するのも仕事の一つかな。今回は状況的に潜伏狂人の可能性が低かったしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
こんばんはー。
進んでないですねぇ。 狩人の心得とかは気にしなくても良いと思いますよ、感じ方は人それぞれなんでブラフのやり方とかも。自分はこう思うからこうだっていう無理な押し付けさえしなきゃ、あとは意識の違いレベルだと思うんですが…どうでしょう? |
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
ルナ>そんな事無いよ〜、自分も詳しく説明仕切れてない気がするし…。
JE基本(img lib log等)があるフォルダに、まず、je-070530(JE net)の2ファイルをJE基本に持っていって上書きする。次にje-070906(net)をJEに上書きする。 これで対応させる事出来るはずー。もし、何も上書きしてない物が動かなかったら、ダウンロード失敗してるかもだから、再度DLしなおしてみてー |
少年 ペーター 午後 10時 12分
こんばんわ。戻ったらリアル側の意味で緊急な状況にはいってしまったのでエピ出られないかも。出られなかったらごめんなさい。
今日になってシモン兄さんが急に僕偽を力説し出したのが気になる。リナ姉さんとの作戦的黒ってこともあるかも。やっぱり▼兵が見通しだけは良かったかもしれないなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
あと潜伏中の事だけど、狩人の動きって基本的には狼の動きと全く同じって事が問題なんだよね。だから下手にステルスするよりは前衛に出て初回の●▼に掛からないように動いた方が得策だとは思う。
ただこの動きについては個々の得意分野の問題もあるから一概に言えないけどね。 あと状況次第では襲撃避けとして占われる時に非狩COっぽい事も言っていいかもとか思う。今回は大失敗でしたがorz |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
ルナ>…わわわ!わざわざ説明しなおしてもらってごめんねっ!うん、●▼が合えば@3人で日数が延びるのが利点だって分かってたのに…。し難くしてどーするんだって話ですよね…OTL
ヨア>ふむ…、なるほどです!ありがと〜!(><。 リナ>うん、感じ方は人それぞれなのは分かってるよー。でも…戦歴中6割で●▼先に狩人上げちゃってるんです…OTL 少しでも分かってれば気が付けるんじゃないかと…(泣 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
まぁいろいろ言ったけど、リナさんの言うとおり、GJってかなり狼との相性に左右される事なんで、自分が大事だと思った人を守る事が一番だと思うよー。
ただ狩COする時は、まとめ役の性格を読んで理想の狩人のように振舞う事も大事かなとは思う。これは狩人騙りの時も同じなんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
それは仕方ないですねぇw
ヨア君の言うとおり、狩人で前に出る人もいますけど、控えめにする人のほうが多めみたいですしどうしても潜伏っぽい雰囲気って出ちゃうんですよね。 |
少女 リーザ 午後 10時 19分
って思ってたからシーモを先に吊るのはどうかな?」とあるけど、今はカタ・ペタ両偽についてはどう考えてるかな。昨日の考察を見ても判らなかったから。でもこの時点(6d)では両偽の可能性は薄く見てたということかな?
もう一度村長さんの発言を見返してるけどシモ兄とはやっぱり切れてる印象だなぁ・・・村長さん1d23:55、1d23:56他。てゆかヤコ兄とニコ兄遅いね・・・。リズ喉を温存するね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
>モリさん 戦歴中6割ってw
大丈夫、ボクまとめ役の時、初回で吊ったことあるからw まぁ、正直な所さっき言った通り、潜伏狩の動きは狼のソレと全く同じだからしょうがないとは思うよ。 さっきのボクの話は自分が狩人だった時の動きであって、村側が「狩人かも?」と考えて考察をしたり●▼を出すのはちょっと違うと思うけどね。状況次第では多少頭に置いたりするけど、考えた人が実は狼とかよくある話だしねーw |
老人 モーリッツ 午後 10時 24分
ヨア>…潜伏狩人の動きって狼の動きとほぼ同じなんですか?…ふむ…いくつか狩人ログも追いかけた方が良さそうですね…。(心得と共にw
リナ>むぅ…そのせいでしょうか…上げちゃうの…(泣)潜伏っぽいと感じる人がいたら、狩人的な思考が無いか注視すべきかもですね…。 お2人共ありがとうですよ♪ |
シスター フリーデル 午後 10時 26分
初日にいきなりCoする狩人もいますけれど…ふふふ。
リズ…なんで繋がりをみるのかしら…。今生きている人でライン見てもしょうがないような…。でも、ライン考察は無駄ではないかもしれませんね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
>モリさん この前まで狩人専門の人がC国に居たけど、引退しちゃったんですよね…
>フリさん 昨日もありがとう(*ノノ) 初日COする狩人ってすごいね!ちなみに初日占い騙りに出て解除した狩人をずっとロックオンし続け、最終日に吊った人もいますよ。当然村は滅びましたが… ちなみに墓下はぼほ▼シモンさんで決まってるのかな? ボクは圏外にいるニコさんが怖いんだけど… |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
ヨア>Σ初回でですか!!あわわわ。
でもやっぱり生きてて欲しいんですよね。むしろ盾になれたらと思うので…ブラフも出来るようになるだろうし。●▼にだけは上げたく無いんですよね…。 戦歴6割…元々が少ない戦歴なんで…。ほぼ毎回ですよ?(苦笑 ▼モンさんなのは羊真を信じてますので絶対です!w 引退されちゃったんですか…。ええと、その方のまとめページ残ってらっしゃいます?? |
農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
ただいま。
【僕は狩じゃないよ】 村長とペタが薄いと思ったところ。まずペタ真ならヨア狼。狂襲撃を薄く見積もってるゆえリナ偽。リナとシモン・リズはラインが薄い。ヨア狼からニコ白。よって村長が狼。 ペタ真でリナ真ならシモンがLW。 レジ真でリナ偽ならリズ・シモンはラインから白。ニコか村長が狼。ペタと村長が繋がっているかどうかじゃない。 |
少女 リーザ 午後 10時 49分
と言いつつ考察。前に誰かも指摘してたけどヤコ兄2d19:46「僕はレジ村なら狼泣いてるかな。レジ狼なら狙ってる訳だけど普通に狼視点がないもんね。白。」発言はレジ姉と非仲間ぽいと思う。
ふぁ〜〜・・・しかしこうして見直すと村長さんの言ってる事が日々変わっている気がする。やっぱりレジ姉真で村長さん狼なのかな・・・。 ヤコ兄おかえり!22:45返答ありがとう。他ラインと合わせての結論ってことか・・・了解 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 51分
>モリさん 今見てみたけど残ってるよー
http://wolfbbs.jp/neji.html ログが参考になるかどうかは分からないけど、C国なのに狂襲撃すら読んで3GJも叩き出してる人だよー っていうか、表で非狩COしてるのはあまり意味が無いと思うんだよね。オトさん襲撃受けた段階で狩人COしたら吊られるよ?w |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
モリお爺ちゃんかわいい(なで)
上はどうなっちゃうんでしょうねー。自由投票って好きじゃないんですよね。 票出してもらわなきゃ、決定に対する説得もできなくなりますし。間違いだったとしたら取り返しが… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
>リナさん お帰りー!自由投票はボクも好きじゃないけど、最終日のこの状況じゃしょうがないかな…
希望が来たから説得というよりは今日の発言全てが自己の白アピやLW考察に費やされる訳で、その中や今まで出た質疑に答える事が一番の手じゃないかなー。 質疑応答の結果が単なる白アピだけで、狼探しが無い様子ならボクは吊るけどねーw |
農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
ちなみに僕が狩なら初日GJだよ。ごめん真狩さん。初日から信用差がはっきりしてるから占機能破壊するなら喰えそうな方を襲撃だと思ってた。
現状、ニコー村長の可能性。ア。シモンー村長の可能性。ニコーヨアの可能性を考えてる。 実際リナが何でニコ占なのかもう一度考察しなおそうと思う。 あとリナがなんで村長擁護に走ったのか、本当に村長を白くみたのか、偽ならニコがいるのに村長擁護する必要があったのか? |
少女 リーザ 午後 11時 0分
シモ兄20:28>「5d▼シモンっておかしい」だけどペタ君真霊とすると、もしかしたらシモ兄吊ったら終了なのかも、という期待(狼2判定を見ている真霊の心理)があればそこまでおかしくはないと思う。
どうしても両偽で完全勝利狙いなのでは・・・という疑念は拭えないけど、灰にはそういう動き無かったんだよね。もちろんあからさまに動けば変だけどオト兄が揺れてた日にもう一押しあればシモ兄吊られたんじゃないかと思う |
農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
お・・考えて消してしまったシモンーヨアのライン。いい間違えでやっぱり薄くみえるんだけどなぁ。素間違だったらって思う部分もあるんだよね。ただヨアはよく発言読んでたイメージがあるんだよね。
あとは襲撃考察。言いたくていえなかった部分なんだけど白占予想時によくエルナ襲撃にいったよなって思う。どういう判断で決まったのだろかわかんないが手馴れた狩なら喰えそうな方護衛の裏を狙う可能性は高かったと思うんだ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
ヨア>ありがとー!この人のログ追って見る!ブラフ飛ばして狩人の盾になる!(が目標)
リナ>ありがとー♪(頭撫でられ) ヤコ>ん、襲撃してGJ出たら鉄板になる可能性あるんだよー。しかも狩人味方に出来る可能性上がるらしいし。=真襲撃は怖いって考えたのかもー?(と言うか、そういう作戦ばっかり見てきたんで…思考が固定化してる…) |
負傷兵 シモン 午後 11時 12分
妙23:00>うん。真霊心理として理解は同意。なのでリザが指摘するまで気にならなかった。
ただ、読み返してみると俺評価が4d23:57,5d00:28で白よりにみえ(ここは自分のことなので周りの人からの判断も欲しい)、リナ評価が5d23:29,5d00:35で偽より。この評価との兼ね合い考えると不思議。 ペタは論理的にも占い師先吊りの方が村視点安全策ってわかってるはずなだけにね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 15分
ただいまー。俺は狩人やった事無いから狩人視点とか狩人思考とかさっぱり判らなかったりする・・・役職コンプもまだなの。
潜伏する能力者ってのも今回が初めてで、ほんと、どう動けばいいのか、どんなタイミングでCOすればいいのか、すごく迷って困ったな。それほど間違ってはいなかったとは思うけど・・・結果論だしな、どうなんだろう。 じゃ、議事読んでくるー。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
でそこから考えてたことはやっぱり灰の潜伏能力が高い狼がとにかく占機能を破壊したかった=シモン狼、かあまりそこら変を考えずに喰えそうな方を食いにいった村長狼。(ペタ真限定)
特に翌日爺襲撃→神父様襲撃って所もある。GJを前半から警戒した節から吊手が伸びるのは嫌だったのかなぁって。そこには2狼の可能性って思わしき点があったんだけど、ここまで来ると正直それはあてにならないかなぁって思う。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
こんばんは。遅くなってごめんなさい…。
ヤコも非狩宣言、かぁ。狩人はやっぱりいないんだね…。 リズ22:19>えと、今でも両偽の可能性は薄いと思ってるよ。わかりにくいかもしれないけど、[旅7d23:48]で「羊年両偽はないと思ってる」って言ってるハズだよぅ。その可能性を完全に捨てて考えるのは危険だとは思ってるけど…。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
>エルナさん んー、見落としてるなら逆に白なんだけどね。狼はいろいろ考えてると思うし。
>モリさん 狩人や占霊潜伏時に盾になって灰襲撃されるのは村人の夢だねw >オトさん 潜伏共有は無理に黒くなったりする必要は無いと思う。トラップ狙いでする人もいるけど、共有騙りに対応できなくなるから危険だと思うよ。そういう意味でもオトさんの潜伏はほぼ完璧ー。灰襲撃されそうなぐらい白かったけどw |
老人 モーリッツ 午後 11時 25分
ルナ>ワザとじゃ無いと思うんだけど…。2d仮決定時の事があるから抜け落ちちゃってるんじゃないかなーって思う(実際自分は全然気がつけてなかった…)
オト>終りよければ全て良し。こんな共潜伏もありか!って思わせられたから、個人的には悪かったとは思わないよー。 役職コンプかぁ…先は長いよね… |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
年22:12>それは残念。戦歴桁違いだから色々お話聞きたかったのにな。エピに出られたらいいね(なで)
兵19:25&妙19:31>・・・・・・やばい、本気で嬉しいんだけど。リザがホットケーキちょっと失敗してるのが可愛い(なで) シモンもマフィンの焼き方忘れないでいてくれてありがと(なで) 俺もマフィン出すね。つ[プレーン][ココアマーブル][ハニーメイプル][ラズベリー][チョコチップ] |
少女 リーザ 午後 11時 35分
ニコ兄23:17>ゴメン発言またがってるので見落としてた。
シモ兄23:12>見たけど確かにシモ兄白寄り、カタ姉偽寄り。ただペタ君5d00:28「兄さんが狼だったら(略)黒出させられるとも思う。」にもあるけど、白決め打てるかどうかというと違うという事じゃないかなー。リズにはあまり偽要素には感じないんだよね。ペタ君の発言で若干引っ掛かるのはシモ兄指摘の5d1:02一行目くらいだけど強い偽要素でもない |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
結局リナの真贋で全て決まるような気がしてる。
なんでニコ先に占ってるかな・・・。なんでシモンと言い争う前に他をより考察してくれなかったのだろうか・・・。ニコとエルナの繋がりがみえて占ったって・・何処なのか・・・。 結局いきつく先はニコー村長かヨアーシモンどちらかしかないんだよね。リズが狼だった時はリズに参りましたっていうよ。もう一回あらいなおしてくる。 |
パン屋 オットー 午後 11時 39分
青23:19>ありがとう!そう言ってもらえると嬉しい。潜伏共有なんて白放置されるくらいが理想だと思ってたから、全力で白くあろうとはしてた。かつ、無闇に敵を作らず、ひたすらに質問を飛ばして灰や能力者の思考開示させるのが務めと思ってたから。考察ノイズにだけはなりたくなかったし。
老23:25>こんな共潜伏ってどんな潜伏に見えたの(笑) でもありがとう。役職コンプは、俺、あと狩と狂が・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 41分
ヨア>ですよねー♪本気で狼さん達に狩人だ!って思い込ませて襲撃させてみたいものです…ふふふふふ。(当然村勝利で!
オト>オトーさんこんばんわ〜♪マフィンもらいっです!(リズちゃんとモンさんのも食べたいぞとお墓ガタゴト揺らしてみる。 @2時間ですか…結果…どうなるんだろ…(ドキドキ |
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
そんちょは以前から黒印象で、言ってることも結構変わってる。だけど他とつながってる感が見えにくい。なんで今日続いてるんだ?って感じだよ…。そんちょが人間だったとすると、ペタ真ってことになるんだよね。
それで、今の残りの可能性は、[服年長+兵][服宿青+兵][羊年長+農>妙][羊宿青+妙≧農]で全パターン…でいいのかな?どれもこれも…うーん…。 |
少女 リーザ 午後 11時 43分
ヤコ兄22:55>正直、偽の場合に素直に仲間を擁護してたのか、ラインと見せたくて擁護していたのか判断しづらいけど、何だかんだで白判定を出す布石に見えてたのが本音。仲間なら6dに村長さんに白出せばいいのにと実は思ってたけど、カタ姉の信頼度を保ってギリギリまで吊られない方を選んだのかなと思う。
ヤコ兄23:35>ヨア兄狼の時にシモ兄の方が仲間っぽいのは何で?村長さんとシモ兄切れてるのは判るけど |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
あぁ、↑の>とか≧は考え中のメモを間違って載せちゃったよ…。まだそれで決定じゃないんで深く考えないで…ごめん。
ヤコ>うん、考えてみる。ヤコも自分の客観的白要素をできればプリーズなり。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
オト>こんなって…。ブラフ飛ばしまくって白く輝く共有者さん!若干黒めに潜伏する共有者さんは見た事あったからー。地雷メインじゃなくて、罠張る共もありだなーって。(自分には真似出来ないだろうけど(苦笑
狩狂か…人気職だね…。せめて狂だけは経験しておきたいよね…。 お互いの白要素の言い合いになってるー。ありなのかな?疑心暗鬼になるよりは良いと思うけど…。(ちょこっとだんまり@5 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 49分
ヨア狼の時村長狼だったら終わってる。だから昨日村長吊で終りかなってまで思ってた。
ニコ>僕は能力者からラインがなかった所だと思う。リズも僕はそれだと思うんだ。リズのは演技でなく偶然の産物だとおもってるよ。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 59分
ヤコ・ニコおつかれ。お粥とベーグル食べてくれよ。
年偽の場合。村長からの2d年占い希望は2d23:43〜を読む限り切れてないねえ。理由薄いし。 年2d23:01農2d23:12あたりのやり取りがペタヤコ切れてるね。年1d22:28もリザ仲間ならいいにくいなあ。リナペタ両偽なら、リナ狼、ペタ狂予想。ペタの判定の出し方とリナの生存への執着から。羊5d00:54の死票の話もこの組み合わせだったら理解。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 59分
村長からの年投票も納得。
兵7d21:29〜考察の喉枯れしてまで村長を庇ったのは狂人らしいけど、狼同士でも騙り狼よりステルス狼を逃がしたいだろうからって考えてる。 ニコは3d決定関係が白い、っていったけど3d01:09「遺言用意してたのに!(そこかいな)」これは生存でほっとしてでた言葉だろうし、立場関係なくいうとは思うんだけど、旅7d01:46も同種の反応にみえたんだよな。 狩生存絶望、確定村側0 |
負傷兵 シモン 午前 0時 0分
という状況なのに、喜んでるような。ネタいう余裕があるのが違和感だったんだよな。7d21:32でいったとおりだけど、今見ると昨日狼2を割と考えてるのってニコ(旅7d23:48)と村長(7d01:23)だけなんだよね。
なんか布石にみえてしょうがない。 農23:39>序盤から戦略面では村有利の案を提案し続けてきたと思う。 あと質問にはちゃんと答えてきたつもり。オトの「GJ関係視点漏れ」疑いに関しては、 |
負傷兵 シモン 午前 0時 1分
考え方の違いとしかいいようがなかったけど、他は(納得できるかどうかはともかく)検証できる根拠をあげてきたつもり。
あとはリナ偽かつリナと切れてるから。黒出されてる俺の言葉じゃいまいち信用できないだろうから、ヤコ・ニコは(兵7d20:29)を踏まえつつ(妙23:22妙23:25妙23:30)を読んで欲しい。 リザ・ニコは(農7d00:44)を踏まえつつ5d6dのリナの行動(と俺の行動)を見て欲しい。 |
少女 リーザ 午前 0時 5分
リズの客観的白要素か・・能力者候補とすれ違ってるところなのかなぁ。レジ姉とだけはあんまり強いやり取りした記憶ないかも。
カタ姉がニコ兄を占った理由は3d21:31だね。この考察だけ見るとニコ兄を黒寄りに置いてるのでこれだけ見ると違和感ないと思うよ。ただ3d0:03とかを見ると、何故更新前に黒く見えたシモ兄を占わないのかって話なんだけど。 カタ姉4d1:34「彼(ニコ)が狼ならそのまま逃げられる。」 |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
老23:48>あはは、俺も喉@1とか飛ばしすぎだから(笑) でも4dの考察はやっぱ強引だったなあ。多少は黒くなる事覚悟してたけど、ジムに追従くさいって見抜かれてたし。罠は・・・いや、シモンが強すぎたから油断させたかったんだよね・・・そうでもしないと俺じゃ崩すの無理ぽかったから。卑劣でごめんですよ・・・。
狩は一度希望出したけど弾かれた。狂は・・・ちょっと怖いからまだ尻込みしてる・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
えーっと、[羊宿青+旅]なら、ヨア吊りのあとに僕が吊られるわけには行かなかったのに足掻かなかったことと、ヨア回避しなかったこと?[羊年長+旅]は、ペタリナを安全策から両吊り希望だったこと?ごめん、どれも微妙すぎる…。正直な話、能力者と切れてないし…。
シーモ>え、ごめん、妙23:22とかって何日目のやつ? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
あとは中版指摘のペタの発言でシモンの内訳を知ってると感じた点。ペタ偽ならシモンー村長は可能性もあると思う。でリナーシモンが繋がってない。ヨア狼のときニコかシモンかって所は双方ライン無しと思ってるよ。ペタ偽の時に狂人襲撃はありえるから、リナ真だとシモン狼。ペタ偽リナ偽だと村長・ニコが狼。いやペタリナのラインは薄いとも思うんだよね。となるとペタ狼でヨアシモン。でもヨアーシモンもラインがないと感じてる。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
どうだ・・・いまリナの発言読み返してる最中だけど完全に堂々巡りにはいってるぞって胸張っていえる。
で結局リナの真贋に戻ってくるんだ。正直サイコロ登場させるかもしれん。いやさせないで考えるけど・・・させたい気分。 |
少女 リーザ 午前 0時 18分
ニコ兄を黒く思ってたなら、吊り回避したニコ兄を逃した気持ちになって占ったというのはアリかなと思う。ちょっと痛いのは、3dでニコ兄が吊られかけた時のカタ姉の反応が判らない点(喉枯れしていたため)。あの時のニコ兄を見て黒く思ったのかどうかが見えない。(「ニコが狼なら逃げられる」とあるから黒く思ったという事なのだろうけど)
ヤコ兄サイコロって・・・てゆうかお腹だいじょうぶ? |
負傷兵 シモン 午前 0時 21分
ああ、あと俺は村長ともヨアとも切れてるってのが客観的白要素ってことになるか。
旅00:09>ごめん。00:01【訂正】(妙5d23:22妙5d23:25妙5d23:30) 農00:09>ヤコが俺とヨア切れてるってまっさきに言い出したんじゃ…笑(農6d21:13) リナの俺・リザ・ペタに対する疑いのかけ方、襲撃への恐れのなさ、喉枯れ村長庇いの不自然さ、黒発見占い候補としての対応あたりを見てほしい。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 31分
オト>卑劣じゃないよー、それも作戦の内だよー!狂は…潜伏じゃない限りは普通に騙るだけだし、大丈夫だよー、むしろきっと白く輝く騙りになれますって!w
ヨア>うーん、感覚の問題だと思うけど…。違和感あるよね。もう少し かな?とか言いそうな気もするけど…。モンさんも強気さんだからなぁ…。 眠いけど…結果気になる…@4 |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
えと、シーモから再確認のお願いがあった点について。
・(兵7d20:29)を踏まえつつのほう。 この発言は、喉かれてたことから、前日に溜めて一気に吐き出した発言だよね。リナの爆発体質からすると、襲撃知ってても知らなくても書き溜めてたかもしれないけど、確かに知ってないとできない行動にも見えるね。 ・(農7d00:44)を踏まえつつのほう。 6dとか特に、シモンとのやりとりが多くて、占い師としての |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
姿勢が真らしくない件。確かに、ほぼシーモとの言い合いに終始してしまってる感はあった。みんなが落ち着いてって諭してるのにも関わらず。確かにこれは真の姿勢には見えない。でも騙りの姿勢にも見えない。偽なら裏で注意もらってるはずとも思うから。前に僕が感情爆発させ気味の態度が騙りに見えないっていったのはここらへんが理由なんだけど…(一日ならともかく、二日連続はさすがに静止されるだろうし…)
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旅人 ニコラス 午前 0時 36分
…と、こんな感じ。ただ、シーモはちょっとリナの黒要素への指摘と、それを納得させるための発言が多い気がする。もちろんリナ真って思われたら自分が吊られるからそうなるのも仕方ないと思うけど…。リナ偽ならシーモ白だろって雰囲気だから、そこの説得を重視して吊り逃れようとしてるようにも見えちゃう…のは、考えすぎなのかなぁ?リズとヤコに比べて黒く思えちゃうのは、そこらへんが理由でもあるんだけど…。
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パン屋 オットー 午前 0時 39分
老00:31>いや・・・うーん、でも、褒められた事じゃないと思う・・・いや、うん。作戦ではあるんだろうけど・・・ごめんね、ありがと(なで)
俺、多分C国入村できるのが最後になるかもしれなくって、出来れば一度くらいC狂経験しておきたかったんだけど・・・F狂とか孤独で泣きそうだ。いや、狂希望出したこと一度もないけど。 そんな訳で黙ります、次はエピで。ノシ@0 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 49分
シモン>そうなんだよね。ヨアーシモンがきれてると考えると単純にニコ狼と考えるがそこもラインがない。でペタ偽って考えると・・ほら堂々巡り。で最終単純にリナの真贋。
リズ>腹は治ったよ。ありがとう。 墓下>墓下情報あるからかもしれんがシモンが頑張ってるから狼とかニコ狼だろとかリズ放置の俺狼とか予想されてるかもしれんが正直上は苦しいぞ!!ご免わからん。ただ正直リズ狼だったら負け覚悟してね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 52分
ヤコ>お墓の下もCO禁止状況だし、真偽は皆分からないよー。上は正直皆真っ白だもん、無理無い、つらそう…。でも、頑張って!これで負けても悔いが無いくらいっ!リズ狼ならもう負けてもいい!w
表も下も静かだね…。怖いなぁ…。どうなるんだろう…(ついでに眠い(待て |
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
はうー、僕視点では、リナが偽なら旅占いで白出しが謎だし、リナ真っぽいと思うんだよなぁ。みんな視点では僕が狼かもしれないから、そうでもないのかもしれないけどさ。シーモ狼だと、他のメンバーの組み合わせで考えると、切れてたりするからそこは疑問が残るところではあるんだけど、ライン切りとかは、これは絶対ないだろ!というものでなければ、上手な人はいくらでも切ってくるだろうし…。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 56分
ただ、リナ真を信じきれずに結局両吊りした今、リナの真贋とシーモの必死さだけでいいのか?とも思うんだよね。それするならリナ残しとけばよかったっつーか…。まぁ今更だけど…。
リナ偽ならヤコかリズ?もうわからん。ヤコの言うようにリズ狼ならもうダメかも。だって白いし。何回考えても、誰が狼でも不自然な部分があって困るー! |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
>リナさん え?!ボクの事知ってるの?!
さっき投票伏せの話したけど、ぶっちゃけリザが狼じゃなければリザ襲撃でFAでしょ。どう見ても票が入るとは思えない。リザ狼なら誰襲撃するかな…▼シモンで▲は…ニコかなぁ。ヤコさんでも大丈夫そうだけど、どっちにするか悩みそう。 あと30分誰がLWでも人間でもがんばれ! |
負傷兵 シモン 午前 1時 2分
旅00:36>俺の口からいうとまたなんだけど。
俺に対応するしないは、性格だと思うけどさ。ちゃんと占い師候補としてやるべきこと、やってるようにみえるかな?別に俺に偽っていわれるのは当たり前なんだから、俺の黒要素指摘なり、ヨアとのライン考察なり、直接対応しなくてもやるべきことはいくらでもあったはずだよな? |
少女 リーザ 午前 1時 3分
ヤコ兄>ヨア兄とシモ兄はリズは切れてる・・・というのが印象。
シモ兄2d23:37で●ヨア兄希望。理由はリズの意見と一緒なんだけど。なんていうか、仲間を売るときに、他の灰が出したのと同じ理由で占い先に挙げるものかなあ・・・と・・・。あと自分で言うのも何だけどリズの出したヨア兄の占い理由って説得力あったと思うの。んでシモ兄2d0:39は間に合っていないけど、●▼逆でヨア吊り希望してるんだよね。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 8分
もぅ、リナちゃん真でいいじゃん大げさだなぁw
▼は…正直分からないな…。旅or兵だと思ってるけど。▲は…誰かなぁ…。 フリヨア>はぅあ!…お邪魔しました〜(そそくさ @30分切りましたね…。明日はどっちが勝利してもいい試合だったと思いますけどね♪…自分の寡黙っぷりはちょっとあれですけど…OTL @2 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
ヨアヒム>一方的に知ってるだけかもですね。
さぁ、どうなるんでしょうね。上。 言いたいことはあれどエピでも飲み込むことにしますが、リズちゃんが完全にミスリードで涙目ですよ。…ていうかヨアヒムさんを黒確定って思ってるって事ですかねシモンさんは。ボクから見たらヨアさん白黒不明なんでエルナシモンから見るしかないんですけど。視点漏れ? |
負傷兵 シモン 午前 1時 11分
農00:49>ヨア−ニコのラインって、占希望のことか?青1d23:45をみても旅2d23:51をみても積極的な理由じゃないし、仲間切りでできる範疇だと思う。
旅00:36>吊り逃れに関しては、終盤の吊り手は大事だから、村人でも狼でもがんばるのは当然のことと思うけどな。諦めるかは性格の問題だろ。俺から見える事実をできる限りつたえたつもりだし、他の人からの疑問にも言葉を尽くして答えた。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
シーモ>それが、見えないんだよねぇ。ニコラス困っちゃうわ…。ただ、ルナが真ぽいかっていうとそれはそれで…。というか、その「真らしからぬ行動」が偽要素なのかっていうのが疑問。いや、真らしくないんだから偽なのか。でも偽も真ぽく振舞わねばならない!って気をつけてるはずなんだよね…考えれば考えるほどわからない…。
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負傷兵 シモン 午前 1時 12分
できれば最後まで読み返して検証して欲しいし、俺も今議事録めくってる。
足りない部分があったら今からでも答えるし、最後まで手を尽くすよ。俺には嘘をついたり、質問をスルーしたりする必要なんてないなら。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 17分
ヨアーニコを再度考えるとライン切りかぁ。ペタの『同様に村側視点で動くシモン兄さん』発言が僕はやっぱり引っ掛かってるってのがあるんだよね。
ただリナもそれをやって云々って言うのがあるからなぁ。 あとはオトの考察も読み返し中。オトはシモン黒くみてたからねぇ・・・。リナ真ペタ真・・・。リナ真ペタ偽・・・。 リナの●ヨア・ニコの●ヨアでニコリナ仲間だとヨア仲間否で霊騙しないって腑に落ちない。 |
少女 リーザ 午前 1時 19分
ニコ兄はカタ姉真寄りなんだよね。一番カタ姉を真ぽいと思ってる部分ってどこなのかな。もうあんまり時間がないので記憶でも印象でもいいから教えてほしいよー。
シモ兄が吊り逃れというのは・・・今日は間違いなく最終日だから村人でも狼でも吊られたらいけないし黒要素じゃないと思ってる。 ヨア兄とヤコ兄だけは●▼に挙げあってないんだけど、会話が多いんだよね・・・ |
負傷兵 シモン 午前 1時 21分
農01:17>ペタの『同様に村側視点で動くシモン兄さん』
誰も言わないからいうけど。00:09「ペタの発言でシモンの内訳を知ってる」というだけなら、ペタの偽要素にはなっても、俺の白黒は関係ないのでは? 黒と知ってるからライン要素という理屈ならわかるけど。 俺はペタのその発言に違和感は全くなかった。普通に使うと思うけどなあ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 22分
リズ>僕への白出し、偽なら赤でつっこみ。偽要素は、「襲撃に焦ってない」というつっこみもらった翌日から、「襲撃されてなくてよかった」とかつけたしたように言ってるところ?(今読んでてちょっと思った)
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老人 モーリッツ 午前 1時 23分
もうすぐ結果分かるかもだし、白だったらごめんなんだけど…。
1:12兵が白アピに見えるんですけど…。言う必要ないよね?『俺には嘘をついたり、質問をスルーしたりする必要なんてない』って。「今からでも答える」だけでいいじゃん!って。 …揚げ足取ってみました(待て 決め手は直感…その通りですよねっ! |
シスター フリーデル 午前 1時 24分
要はリナ真か偽かという点です。
真とするなら、シモ吊です。偽とするなら、残り4人、自由に決めるべきです。 この村の最大の争点は「何故エルナが襲われたのか」ということに尽きます。 ふふふ、ヨアヒム。それでは私はたなびきませんよ?ほら、もっとリードして頂かなくては。 |
少女 リーザ 午前 1時 26分
一応、思うところにセットはしてあるけど・・・これでいいのか不安・・・(汗)ギリギリ最後まで見て考えるけど・・・うひゃぁ〜〜〜。間違ってたらゴメンなさい・・・。
ニコ兄>ありがと。うーん!真要素を聞いたんだけど・・・偽要素のほうが納得だね・・・。 |
シスター フリーデル 午前 1時 27分
リナ真の場合、吊りも視野にありますが、襲ったほうがはるかに効率が良かったはずです。襲わなかった理由は、熟練狼で欺く力に自信を持っているからか、信頼勝負に勝つ自信があったからか。
襲撃によってシモ狼の風潮をもたらすのが嫌だったのか。 これで襲撃ミスだったら笑えますね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 27分
次の日へ
やっぱりニコリナヨアの仲間セットでヨア霊騙らないのはよくわからん。霊騙る前提で占狙うってのはわからなくないけど・・。
リナ真も正直信じきれん。ここでニコが僕とかリズを検証してこないのも不安。ペタは僕の疑問点をスルーしたまんまだし・・・ 現状ニコ狼だとどうやって勝つつもりだったのかよくわからん。だけど最後シモン吊を迷ってたのはなぜ? リナ真寄りは今日になってって訳じゃないんでしょ? |