プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午前 11時 32分
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ヤコさん襲撃…また灰襲撃ですか？！？！…クララさんとお二人のご冥福をお祈りします。Amen.
それではこのロザリオを取り出して、と。マリア様マリア様、この方が狼かどうか教えてくださいませ（あわてて帽子を取り外して） えい！（わしゃわしゃ) …髪の中に耳が！【エルナさんは狼です！】やった！見つけた！よかったぁ…ほっ… 所用にて一旦席はずします。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 34分
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【クララは人間】じゃったゾイ。ワシから見て狂人は確定ヂャ。●クララ票が多かったのも納得できるノ…
そしてヤコブに合掌ヂャ…ってヤコブなのかノ？また灰から襲撃する理由が、正直分からんというか、共有者狙いぐらいしか考えられないがノ… |
木こり トーマス 午前 11時 40分
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さて、エルナ。ちょっとそこのソファーにうつ伏せになってくれないか。いや変な事はしないから。背中の筋肉をちょっと見せてくれ。服の上からでいい。
……ふむ。少し張ってるが、変に発達した筋肉じゃないな。【エルナは人間だ】ぞ。 モリの司白判定確認。襲撃はヤコブか…クララ、ヤコブ。お疲れ様だ。墓下で応援しててくれ。また灰考察途中になっちまったなorz |
旅人 ニコラス 午前 11時 44分
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えー、ここで臨時ニュースです。
【シモンさんが共有相方ということが昨夜未明、判明いたしました】 相方のニコラスからは、「本決確認できない可能性は重々承知していた、ただ、ブラフと確認してる僅かな可能性を鑑みて相方投票しないことにした」とコメントしているようです。 |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
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あれ？ヤコ？…面白過ぎるなぁ今回の狼さん（笑）
お疲れ様。クララ、ヤコ。墓下はほぼ私一人で脳内垂れ流し状態なのであまり楽しめないかもしれない。 リデルが偽ならエルナ狼判定出しやすいよなーとか思ったばっかりだったのに…。混戦だなー。一旦リセットして考え直してこようっと♪ |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 44分
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【襲撃&判定確認】ヤコブさんを襲撃！？ また灰襲撃なのですか？？？ 狼が何を考えているのかが理解できません。
で、今度は私がパンダですか？確かに混乱の材料にはなりますが…。 さて、こうなったら頼まれ仕事は全部片付けておかないと、この仕立て屋エルナさんの名折れだね。一旦仕事に戻ります。 |
パン屋 オットー 午前 11時 50分
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ヤコ〜！いるよいるよ！ﾉｼ（ぶんぶん）
あは。シモン相方なのか！そりゃニコも寡黙保護になるよなー。こりゃうっかり。 あ、そうそうヤコに教えて欲しい事が〜。２日目からずっと●▼対象に私の名前が挙がってたんだけど、あれは何故？私何か黒いところでもあった？ 次は夜中なのかな？気長に待ってるよ〜★ クララはモリ爺を狂人と思ってる？狂人なら占い避けず確定白になっちゃったほうがトクだと思うんだよねー。それに２ |
老人 モーリッツ 午前 11時 51分
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うーん【占い師の結果確認】ヂャ。
現状で全体9人のうち狼が3人…となるとヤコブが共有者でなかった場合「フリーデルからみた狼側」も「トーマスからみた狼側」もほぼ決まるわけヂャ…その場合どちらからも黒判定の狼が出る気がするが、仕方の無いことなのかノ… 灰を削ってきた以上、狼が仲間を切り捨てることも視野に入れているじゃろうからノ… 現状把握だけして席をはずすゾイ。 ＞リーザ：シモンはどうヂャ？ |
旅人 ニコラス 午前 11時 53分
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というわけでモリ視点からはディタ狼は確定なわけね。ふむり。
ヤコブ、クララはお疲れ様でした。特にヤコは死を悼むべきなのか、襲撃されてくれてありがとうと言うべきなのか・・・ とりあえずローラー完遂する流れではありますが、思考停止しないよう頑張りましょう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 57分
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２回も灰襲撃出来るってことは灰狼１って事だと思う。今日双方の占い師から黒が出揃った状態だともう占い師襲撃は出来ないしね。モリ爺はクララ狂人判定したから、ディタに黒出したほうと繋がるという事で良いかな。出なきゃクララが真確定だね。
さてさて。状況を整理して考え直してこなきゃ〜。あー表に残ってたかったよね！ヤコ〜！私たちつまらないよね〜！ |
村娘 パメラ 午後 0時 9分
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Σヤコブ！？ びっくりしたーー。けどなんとなく判るような…。灰襲撃ナイス！
【判定も確認】エルナかー。私視点で２狼が判明したわね。 相方シモンも了解よ〜。老真の場合『木仕者＋書』で、司真の場合『木仕老＋？』『木仕？＋老』ね、ふむり。見えやすくなったわ。今夜はその線で見ていきましょう。 ちょっと光が見えてきたわ。久々にお昼をつ【オムライス】【搾り立てオレンジジュース】また後でﾉｼ |
少女 リーザ 午後 0時 20分
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★おじーちゃんへ 私から真偽はわからないけどおじーちゃん→私が非狂白確って判る。白確で生きてる事は私が狂人の確率もグングン上昇中なわけで、客観的に見た私の非狂人要素を挙げてほしいのよ
で、私が狂人ならおじーちゃん・私が狼側ね…。パメぴーに負けずいつもどおりしぇふ長振る舞い つ「ちょこはんばーぐ」チョコレートは美味しいのハンバーグも美味しいのあわせたらきっともっと美味しいの |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
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あ。私視点司真の場合の老狂パターンは『木仕者＋老』で確定か。
■２．●ディタ。ってか、今日はここしか占い先はない気がするんだけど、ニコラス（笑）。 老狂の可能性は薄いと思うから（狂ならそのまま占われそう）、私視点では尼から黒が出たら老真。白が出たら司真の可能性が高いって感じかな？ んじゃ真面目に、仕事に戻るわ。また夜に。チョコバーグは…ソースだけいただくわ(汗） |
木こり トーマス 午後 0時 40分
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者灰考察続き。灰襲撃したら狼なら普通に●当たりそうな辺りに思えるんでそこからも狼要素やや薄く思えたな。
兵相方確認。俺視点で老真の場合は尼娘者＋司か。偽の場合は色々パターン考えられるが。どうも者狼で昨日灰狭めるかって部分が引っ掛かるな…今随分見易くなってるし。そう読ませる狙いかも知れんが。 「ちょこはんばーぐ」貰って少し仮眠を取って来る。今日は不定期に覗いてるぞ。また後で。 |
少女 リーザ 午後 1時 3分
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私視点からの情報を書き込んで、落ちるのよ。また夜くるのよ。おじーちゃん＝モ ディーたん＝デ
[モ真→デ黒][モ狂→デ黒][モ狼→デ白] デからはモ狼確定（狂だとデ視点狼三匹居ない）なのね。 また夜にくるのよー。 |
パン屋 オットー 午後 5時 37分
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ジム＞そーいやそーよね。明日の占い結果が超楽しみー。
いや、リデルからエルナに黒ってのも、出るべくしてでたなぁと思って…。 まぁエルナの意見がコロコロ変わるのは初日の頑固イメージからずれて来てて、非常に怪しいしね。喰われた人はみんなエルナ疑ってたし。あとはニコとシモンがきちんと選ぶだけ…。うーん。珍しい展開だね。完全ライン勝負って長引くと揺れるからなぁ…。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 39分
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＞リーザ[12:20]：うむ…ワシから見たら[樵服者＋司][修娘者＋司]のパターンしか無いのでリーザは確定村人、ディーターは確定人狼なのヂャ。
リーザは2日目ワシとクララから占い先に上がっているけど、お互い霊COしたあとは撤回していること、は村人要素になるじゃロ。 確定白後に「あまり絡んでくれない」と嘆いているとか、他の人とも意見を交換し、強引な誘導がないので狂人要素無しヂャ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 42分
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■5.ヤコブを襲撃するのって、ニコラスの相方と思ったから、ぐらいしか思いつかないのだがノ。もしそうならまだいろんなパターンあったけど実際はシモン＝共有で可能性がかなり狭まってしまったからノ。
想像じゃが3日目決定●ヤコブが4日目パンダを見越したニコラスの罠だと思ったか…まあ想像ヂャ。 リーザを狂人の可能性として残すのは上の理由で意味無いと思うし、ミスリーダーの可能性として残したのかノ…。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 47分
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で今後の展開考えると[樵服][修娘]のどちらかが狼側として、この4人はもう襲われることは無いと思うノ。その時点で残りの二人を吊り、▼モーリッツと▼ディーターを終わらせれば狼側の負けじゃからノ。(ワシ狼で狂人偽占い師襲撃というのは、ワシからは無いと言っておくゾイ。偽占い師が狂人ぽいかどうか、それぞれ考えて欲しいノウ)
霊ローラー完遂するなら、次の日▼ディーターをお願いするゾイ、確実に続くからノ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 57分
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(括弧内補足…ついでに言うとワシ狼ならディーターも狼になるからノ。)
で、霊ローラー完遂しない場合、例えば今日▼ディーターだとワシからは当然黒判定で皆の情報が増えないので困る、だから例えば▼パメラとすればすべてのつながりがわかるノ。ディーターへの占い結果とワシ襲撃の有無で村人の判断は分かれると思うノ…ワシ襲撃なら▼ディーター▼エルナで占い師同士の勝負かノ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 6分
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まあ以上は今後の展開の理想論というか、これまでの会話や印象を除いた最善策なので、個人個人についてもう少し考えるゾイ。
クララとのラインについて、エルナ・フリーデル・パメラとも2日目●クララで霊能者としてもクララ偽寄り。どっちも切れていると言えば切れていて、修-娘からは強烈。ここからだとどちらも疑いようがあるというか、狂人だから占い先に上げて、更に切り捨てたのかもしれないノウ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 21分
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と思ったらエルナは最終的にはクララ真寄り(夜明け直前の発言を見落として申し訳無いノ)、「自己保身ばかり」は霊ローラーをしきりに反対していたことかノ？
保身は最終的には狼でもするじゃろうし、クララは霊ローラー以外の手を打った後の展開を考えていないと思ったゾイ。実際クララは狼ではなく狂人じゃし、その保身には説得ではなく「あきらめ」を感じたゾイ。狂人は吊られていいというノ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 33分
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上の「霊ローラー完遂しない」パターンはワシが狼側で無いと確信しないと実行できないというのは承知しているゾイ。村人を吊ったら終わってしまう可能性があるからノ。だからそういった点で疑問点があるならぶつけてほしいものヂャ。
■2.占い先についてはワシから見たらもう無いんじゃが…まあ●ディーターしかないじゃロ。 席をはずすゾイ… |
パン屋 オットー 午後 7時 5分
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ヨア＞そだね。ディタしか占う必要はないねー。ヨアはディタを狼さんだと思う？
クララ＞お茶いただくよ。気をつけて出かけてきてね。 モリ爺＞占騙り狂襲撃があれば確かにディタ狼だけど、もう真か狂か確かめる術は無いよ。っつーか占内訳真狂なら灰襲撃２連は無いやろ―。 夜１０時以降がコアタイムになりそ―ね。私も夕食の準備に取り掛かろ―っと。ヤコも食べる？…なんちゃって…。また夜に！ﾉｼ |
負傷兵 シモン 午後 8時 53分
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【霊、占い判定確認】
また、灰吊りか。狼側も軽く意地になってるのか。ここまで、平気で灰吊りしてくるとなると、能力者騙りが両方狼な気がしてくるね。灰を狭めれば潜伏しにくくなるわけだから、平気でこんなことができるなら。灰に狼は一人何じゃないだろうか？ 今、エルナ、パメラにパンダ占い師を見る限り確実に白黒はっきりするね。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 7分
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●ディーターは当然なんだが、吊りをモーリッツにした場合。狼側は後三人、とりあえずエルナ、パメラに黒が一人、占いに一人、ディータかリーザが狼側になる。大体の居場所はわかるね。そして次の占いでラインも大体わかると思うよ。
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パン屋 オットー 午後 9時 7分
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ヨア＞だねぇ。私もそう思う―。だからモリ爺切り捨てて来るんじゃないかなー。ディタに黒判定出したら偽決め打てるもん。
シモン＞昨日から思ってたけど、吊りと襲撃を間違えてる？皆喉足らなくて突っ込めないっぽ―(笑)今日ニコに投票COしてたのはナイスと思った―。 あ、夕食どぞ〜⊃[野菜炒め・豆板醤を効かせて][白ネギとワカメの味噌汁][レタスとトマトのサラダ][カボチャの煮付け][鳥五目の炊き込みご飯]パ |
シスター フリーデル 午後 9時 54分
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こんばんはですわ…眠いですけど。
シモンさんが相方さんでしたのね。ヤコさんには申し訳ないですけど、灰とラインが狭まってよかったですわ。 私視点で残されたパターンはこれだけ。[樵−老者仕][老−樵者仕][司−樵者仕][？−樵老仕] 老狂は占回避ＣＯだったことよりかなり可能性低いとみてるので、[樵−老者仕][司−樵者仕][？−樵老仕]の３パターンのどれかと見ていいでしょう。 |
シスター フリーデル 午後 9時 57分
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議題を簡単に答えられる事から。
■1.▼エルナ ■2.●ディーター 私視点では、これしかありませんから。■5.おそらく能力者（多分共有者でしょう）と思われたから、でしょうね。 パメ12:09＞木仕？＋老→老−樵者仕ですし、樵−老者仕のパターンが抜けてますわ。 モリ17:57＞[？−樵老仕]というパターン（狼２騙）なら老狼→者狼という主張は成り立ちませんが。 |
シスター フリーデル 午後 10時 1分
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シモン21:07＞確かにディタさんとリザちゃんの両狼側はないですが、両村側のパターンは存在しますよ。狼がトマ、モリ、エルナで狂人がリナ、ヨアの場合ですね（もちろんリザちゃん狂の可能性もありますが）
眠い目をこすりつつ、議事録読んでおりますわ…ねみゅねみゅ（こしこし |
シスター フリーデル 午後 10時 42分
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まずはエルナさんの希望から。１日目占神、２日目占老→占司吊老→占農吊青、３日目占兵吊農→吊羊or司、４日目占農吊娘→吊霊
現状からみると、かなり白とわかってる所に票を入れてますね。エルナさんは票の上では仲間切りはしないタイプですわね。２日目の老（占→吊希望）は目立ちます。エルさん狼からみると、霊は老真要素が強まりました。 眠いので、湯殿で水を被ってきますわ…（ねみゅ… |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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あれー？リデルはリズ狂決め打たないの？ヨアやリナが狂人だから狼２騙りになったと考えてるのかな…。それとも、決め打つことで起こるリズとの対立を避けてるんだろか。
リズの考察力から見るとどう考えても占吊希望を適当風味で出して占われる様に仕向けたとしか今は思えないんだよねぇ。３日目の考察とか見ると余計に。ちなみにエルナの白評価理由と、私の灰評価理由が不平等。読解力不足なら質問を自分からすればいいのだしー |
木こり トーマス 午後 11時 3分
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戻った。何かシスターと答え方被るが■1.▼パメラ ■2.●ディーター。
■5.は共狙い…と言うか、モリ狼でもディタ狼でも灰域要らないのかも知れんと思えて来た。者狼でももう表に出るのは覚悟の上だろうし。あとは初日の非霊COが手段を残してる狼側に見えず、仮想狼側として使うのが難しいと判断したんじゃ無かろうか。 ＞娘(4d00:35) セオリーとしてはまぁ確かに。だが、それは突然死無い場合の話だろ？ |
村娘 パメラ 午後 11時 3分
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やっほー。帰宅ＣＯよ。なんか今日は宿に人がいないわね…
■５．潜共狙いの襲撃じゃないかしら？ 狩人と思われた線は…あるのかなぁ。んー、私は実はヤコ共有かなーと思ってて（私占いの決定前後等から）狼にバレバレなんじゃないかな…と密かに心配してたのよね。灰狭めの被襲撃、ＧＪよ！ 尼21:57＞うわあ…。私って本当にアホね。抜けがない様に考えたつもりだったんだけどな。ありがとシスター！ |
木こり トーマス 午後 11時 4分
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樵(3d03:15-46)は村人が気付かない事だってある。屋娘に対しても3d時点ではそう思ってた。が、娘(3d04:53)で『見た目の日数は減るけど、吊れる人数は６で変わらない』。５日目で終わっちまう可能性考えた俺としては変に思った。変わらないって流そうとした娘が不思議だった。
＋初日二日目の●司が司狂なら分かる。って理由なんだが。だからセオリーを黒要素にしてる力技じゃないぞ。 |
木こり トーマス 午後 11時 5分
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＞娘(4d00:37)
樵(3d10:50)通り娘黒なんじゃ無いかって思考が凝り固まってた。屋単体では白く見えてたんだが、黒だったらラインからしか分からない気がしてな。 娘と同じロラ意見が気になった。狼側で狙って言ってるなら同じ事言うだろうか？ って考えたのをそのまま書いたんだ。 適当に間挟みつつ２、３発言ずつ連投してみる。嫌がらせのわけないぞ(涙) だが読み難かったならすまん。＞尼 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
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3dの墓、神父様狩っぽって思ったらビンゴなのな。 自分がまとめやってたら占い回避求めてた（以前に神父様には能力使わないけど）んだが……狩人回避させたら、占いを二つ得するんだからさ
その後に襲い放題だからとか言うけど、それはたいした問題じゃないと思うな 神父様襲撃は多分単純な確定白狙いだろうね 11:50 オットさんは疑ってないよ。 疑える箇所は無いけど、確定人間とも断じる事出来なかっただけで（笑 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 6分
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要するに純灰。
オットさんなら狼側でもあれくらいやれそうだって思ってな。 だから本人より周囲との関係性から判断しようと考えてたんだ。 直接●▼には挙げた事なかったはずだけど。 表でも言ったけど非赤視点と言えるような箇所だとかを見つけて、それがその人が狼で演技できるかを判断してって手法で確定人間作り、残りを●▼で灰ローラーが基本だからね、確定人間で無い人は判りにくいってだけで●▼対象になるんだ（笑 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
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判り難いの度合で順番はあるけど、狼だと疑ってというわけではないしなぁ。
実の所霊希望の筈がうっかりお任せにしてしまったんだよね。 確定してまとめやりたかったな。 ヨア・リナ・神父様と三人も確定人間候補や確定人間が居たんだから。 あ〜、でもどんなに白くても▼ヨアは仕方なかったけどさ。 自分吊は白くないけど、村側濃厚だったから吊りたくは無かったんだけどね。 でもそれ言うと相手陣営に失礼だと思うんで。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 29分
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オットさんの言うことも理解は出来るから否定はしないけどな。
余裕がある場合は熊吊放置したら黒出し占いが偽確定してっ白確定って事だってありうるのだから。 で、まぁこの襲撃で娘が怪しげになった気がするなぁ。 にしても、なんだか昨日のオットさんなでなでぎゅーしてあげたい（笑 お、ご飯か、頂くよ。 むぐむぐ）煮付け味しみてて美味いな。 こないだの食パンも美味かったし♪ ってわけでこれからまた作業に戻りだ |
村娘 パメラ 午後 11時 30分
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＞木23:03 んー。私、吊り希望を出した時点（3d00:04）で、羊が突然死する可能性はあんま考えてなかったのよね。リナ来るって言ってたし。
ところで羊が突然死するなら手数がヤバイとトーマスが気づいたのは3d03:15よね。４ＣＯなら３日目ロラセオリーと認めるなら、さくっと霊ロラ提唱したのを3d00:57で私の黒要素にするのはおかしいわ。 4d00:12で私の3d23:11を、司真の可能性を考え |
村娘 パメラ 午後 11時 32分
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てない…って言うけど、考えている（というか吊る前になるべく情報を得たい）から質問したんだけど。語気が荒いのが怪しいって言うけど…いつもの事だと思う（オトをいつだったかビビらせた様な）。
しかし読み返してたけど、昨日も三日目も、トマの占い希望の出し方は苦しそうよね。一面的な理由だわ。 23:05＞3d07:27で判ってくれたならいい って言ってるじゃない。3d10:50でも『凝り固まってた』って変よ |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 35分
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■1.▼者[老司者]＝[霊狂狼][狂霊狼][狼霊狼][狼霊人]つまり、修娘、樵服、どちらが狼陣営にしても、村視点で、老は1/2の確立で狼、者は3/4の確立で狼なので。ライン決め打ちよりも、より確実に近いものに吊りを使いたいです。
■2.●老:修娘、樵服両ラインで判別がつくので。 また、修娘、樵服はセットで狼側なので、どちらから吊っても1/2の確立で無駄吊りです。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 35分
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●モーリッツから黒と出てから吊るならば、無駄吊りになりません。
９＞７＞５＞３＞１＝▼者●老＞（老黒の場合）▼老＞（ラインを見て）▼パンダ＞▼占 ９＞７＞５＞３＞１＝▼者●老＞（老白の場合ラインを見て）▼パンダ＞▼占 老白でも、5:3＞4:3＞3:2＞2:1で狼勝利にはなりません。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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んー、灰、パンダはっそれぞれ偽能力者が判明してるということで、1VS1×3ということで色々と議論すること自体はあるわけですが、人少ないですね・・・
■5.ヤコブは初日の最多票なのに占い外し、仮→本での占い先変更なんかから共と見た？ でもそもそもそこまでして潜伏共狙いにいくんかなあという疑問も。リザ狂は無論、村人の場合でも狂疑惑残す流れなのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
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よう、遅くなっちまったが…無茶苦茶だなこりゃ。馬で見て吹いちまったぜ。
エルナはシスターから黒出しか。白出しのじいさんは狼確定なんで、当然▼モリ。占い先は俺以外ねえな。 ヤコブは襲撃しなくとも、ほっときゃ俺が吊ったと思うんだが…いや、しかしまあ、色々済まなかったな。つうか代わりに俺が吊られそうなんだが。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 57分
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（続き）ですので、ローラー作戦ではなく、こちらの作戦を提出します。
また、5:3＞4:3＞3:2＞2:1を、6:3＞4:3＞3:2＞2:1に訂正します。 ■5.共有者か狩人を潰すために、灰ローラーをしているのではないでしょうか？リーザが襲撃されないのが気になりますが、逆に、リーザが狂人であると言う可能性をより強く村人に考えさせるためではないでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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……エルナ（汗 数え間違いは素！？？ それに今更▼爺をやめるくらいなら最初から▼娘だよな？
そういえばさ、おれが襲われたのって、4d10:54 のせいだったら笑うぞ。 所で、潜伏狂人って「誘導」するって良く聞くけどここぞと言う所意外ではそんなことせずに目立たなくひっそり生きるのが使命だと思う。 前面に出て誘導するのって普通じゃないよな？ 最終局面ならともかく最終局面でも強引過ぎると離反されるし |
老人 モーリッツ 午前 0時 1分
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こんばんはヂャ。なんか静かヂャ…嵐の前触れでなければいいガノ。
ワシ視点で狼のディーターの動きをみた場合、 ●ヤコブ→▼シモン▽ヤコブ●オットー→▼ヤコブ●エルナ→▼霊●ヤコブ で気になるのは●エルナ。逆に3日目パメラから●ディーターね…●エルナは仕方無いって感じの出し方だったんでこちらのほうに怪しさを感じたノ。切ってるのはこっちという気がするんでの…■1.▼エルナで希望ヂャ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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とりあえず【仮決定】
▼モーリッツ ●ディーター エルナの言うようなディタ吊りで相互かモリも考えましたが、今日の灰襲撃も鑑みてとりあえず完遂前提で。 状況次第で変更なきにしもあらずなので、ディタモリあたりは特に考察頑張って下さい |
村娘 パメラ 午前 0時 4分
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うーん、仮決定の時間がもうすぐなのね…希望を出すわ。
■1.▼エルナ。私視点の確定狼だから。モリツの判定も見てみたいわ。初日から狼の動きを追ってる途中なのだけど、トマはほとんどエルナにはノータッチね。あまり仲間切りをしないタイプなのかしら。 ＞23:35 エルナ視点だと『▼パメは１/２で無駄吊り』ではないと思うけど。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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んで、やっぱシモン共有者ね。
ま、ニコが「喋ってくれるなら吊りたくない」って言いながら寡黙吊りしねえ、って時点でなあ。狼チームの予想は大分違ってたみたいだがな。 狂人はリザ・ヨア・リナか。リザはパメラ吊りをずっと言ってたが、狂人が灰の狼を切るかって考えると、リザ狂・エルトマモリ狼か、リザ村・パメフリモリ狼の二つの線かね。 議事録読み返したいんだが…ニコ、今日は吊り占い先だけ提出して、後はフリート |
木こり トーマス 午前 0時 6分
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■3.4.今の時点では【尼娘者＋司】＞【尼娘老＋(妙≧服＞者)】かなぁと。狂死亡可能性は楽観論なので置いといて。
尼狂でライン勝負してる可能性も考えたんだが、それよりは昨日俺か尼襲撃で良さそう。 【娘者老＋尼】ならありそうな気もしたが、者狼なら農はともかく屋服兵辺りならSGに出来るんじゃ無かろうか。者が黒なら多分【尼娘者＋司】か【娘者老＋尼】(老狂なら2dに占われても良い気が) |
シスター フリーデル 午前 0時 7分
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ねみゅねみゅ…戻りましたわ。先ほどまで静かでしたが、人が増えましたね…
トマさん＞お気遣いありがとうございますわ…意外と優しいのですわね（にこ）昨日から切り方を変えて頂いたお陰で、かなり読みやすくなりましたわ。 ■3.能力者考察■4.灰考察 というより、もう狼陣営予想と参りますわね。 |
シスター フリーデル 午前 0時 8分
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[？−樵老仕]狼２騙りのパターンですね。そこそこあり得るかと。この場合狂の可能性は妙青羊。妙狂だったら、普通に占騙に出てきそうなので、若干違和感ありますわ。可能性が高いのは羊。３日目吊り前の発言が、全体的に「吊るな」としかなかったので、少しあれ？と見てましたの。いくら狂人が吊られるの仕事と言っても、灰で何の役にも立たずに吊られるのは無駄ですから。
また灰に狼１ならば灰襲撃もありえる思います。 |
木こり トーマス 午前 0時 8分
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白なら【尼娘老＋(妙≧服＞者)】で誰が狂でも娘尼吊れば問題無いか。
＞娘(5d23:30) 省かないで書いた方が良かったなorz 俺は３日目、大体灰占灰吊で出す事が多いんだ。ただ、３日目から霊ロラすれば占で灰が狭まるしそれから灰吊りした方が良いじゃ無いかって娘は考えてるのかと思って、ああ、確かにそれ主流でセオリーって言われても納得出来るなと思ったんだよ。そこ自体は今から考えると黒要素じゃないな。 |
シスター フリーデル 午前 0時 9分
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[樵−老者仕]この場合、今まで占襲撃がないのが一番わかりませんわ。老を除いても、者仕はそこそこ占われそうな位置でしたし、これなら占機能破壊した方が目がありそうなんですが。
[司−樵者仕]これが一番状況に適合してると思います。狼騙占師は多分樵が得意か何かで、立候補したのでしょう。狂司は占騙るのは能力的に厳しくてやりたくなかった？ら、２日目吊られそうになったので、あわてて霊ＣＯしたのではないかと。 |
シスター フリーデル 午前 0時 10分
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また潜伏狼２人は者仕とするとＬＷ候補は者ですわね。者の発言から伺える性格は、割とお祭り好きな賑やか傾向。２連続灰襲撃みたいなネタ…まではいいませんが、お？という襲撃をかけてきそうなタイプに見えます。また昨日までの農との疑い愛関係が、今日の農襲撃から引っかかっております。
黒：[司−樵者仕]＞[？−樵老仕]＞＞[樵−老者仕]：白 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
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ークで良いよなって言ってる側から出てるぜ。
【仮決定了解だぜ】 っていうか俺吊ってリザ狂なら明日エピなんだが。 情報一気に増えたんで朝まで時間をくれ。かなり判りやすい状況になったしよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 12分
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＞シモン[20:53]：うーんワシが狼っていわれているようなものなんじゃが、灰襲撃するなら結局ほぼ全ての人間を占うわけで、狼がどこにいても、同じ条件だとは思うゾイ。
＞フリーデル[21:57]：ワシ以外の視点で、偽占い師が狂人だと思った場合の話ヂャ…([17:47]「狂人偽占い師」から続いてる) ＞エルナ：ワシ占った場合、両方白でディーターを切り捨てることもあるゾイ。吊りでもラインが見えん。 |
シスター フリーデル 午前 0時 16分
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あらら、仮決定見落としてました（ディタさんの発言見て気づいた…）
【仮決定確認】ディタさん占いは異論なく。正直吊りは反対… モリ00:12＞なるほど、狂占騙時の話なんですね。それを含めて読み直してみます。感謝。 |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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たっだいまー！（ヤコに飛びつく）
ふふっ。私が狼陣営なら即占い機能破壊に行ったと思うよ。占われなければ勝てたと思うもん♪実際に●▼に上がってなくても候補として常に置かれるともんにょりしちゃうんだー。回答サンクス！へへ。ご飯食べてくれて嬉しい。 パメ2332＞いやいや！ビビッてはいない！私に対して云々より、クララに対しての指摘が言い返せないだろーなーと思ったくらいで…。 エルナの吊り希望がすげーや。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 23分
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【仮決定確認しました】ですが、私の希望は、先に述べたとおりです。ディーターのほうがモーリッツよりも狼である可能性が高いですから、吊りを無駄にしたくありません。
＞モーリッツ[00:12] 少なくとも、トーマスと私には真実が見えています。あとは、能力者考察で、共有者のお二人に判断してもらいます。 |
パン屋 オットー 午前 0時 26分
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ヤコ2357下段＞超同意ー！白確した狂人は生き延びてナンボなので。今日明日までは大人しいはずだよねぇ。
しかし、狼陣営はここで吊り票のシャッフルを行ってるのかな。ぐっちゃぐちゃになってるー。単純に吊り票って序盤は仲間切り要素入るかもだけど狼の性格によるし、後半はお互い庇いあいしないと生き伸びれないでしょー。 でも、モリ爺を切らない（真の可能性を残す）方向で行くのかも。エルナ見てるとそう思う。 |
村娘 パメラ 午前 0時 28分
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【仮決定了解】村視点ではベターな手なのは了解。者吊ると明日終わっている可能性があるし反対。明日占いで白黒はっきりさせたいわ。流石に完全敗北は嫌だしね。
＞尼0:09 [樵−老者仕]についてだけど… 私も最初はそう思ったけど、占われそうな位置→吊りにも近い位置だと思うわ。このチームだとブレインは樵だろうから、占い師食いで樵を失うのは不安＆ローラーで吊り手を消費させながら樵から村人への黒判定で無駄吊＋ |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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お、【仮決定確認】ヂャ。ワシも気づかんかったゾイ。
霊ローラー完遂かノ…明日も続くのが確実な「安全策」ではあるので問題は無いと思うが、正直なところ、結構真寄りに見られていると思っていたので残念ではあるゾイ！ ＞フリーデル：勿論ワシは占い師の中に狂人がいるとは思ってないからノ… |
木こり トーマス 午前 0時 32分
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あと＞娘(5d11:32)。良いとは言ったが、●司二連続からの流れと娘(3d04:53)で一回流されそうになったと思って気になってたんだ。それ以降屋と娘セットで考えてみたりって灰考察の辺りから分かると思う。
【仮決定、了解だ】 エルナの提案は者村人で妙＋尼娘老の場合９＞７(人３狂１狼３)で終わるんじゃ無いかと。灰襲撃の多さから尼老狼の目も充分にある気がする。今日は早めに休む。明日の朝にまた。＠12 |
パン屋 オットー 午前 0時 35分
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ニコ0003＞ディタ吊り云々はディタへの発言促しかな。この襲撃筋と判定見てディタ吊りは無いわｗ
トマ0006＞エルナ狂人の可能性を見てる？どうしてリデルが仲間に黒出しせにゃならんの？明日ならともかく…。そして私はＳＧにならんよ。白決め打った相手を黒く見るのはなかなか難しいよー。…って、言ったそばから私襲撃されたんだけどね。 リデル0008＞リナ狂人だったら狼陣営かわいそうだよね…。というより霊ロラ |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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0035続き）案もっと普及しそうな気するー。あとリデル0010、私襲撃の理由付けはどーなるのー？白決め打った相手とロックオンした相手、喰い先バラバラで性格矛盾だと思うー。
エルナ0023＞2325のむちゃくちゃな確率論でディタ吊るのって非常に黒いー！確率論の前提が状況で誤魔化されてるよ！私ちょっと理系じゃないから訂正できないけど、何か間違ってるのだけはわかる！ |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
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トマ0032＞そもそも、なんで私とパメセットで考える必要があるん？
そうそう。灰襲撃って、ＬＷと同じ位置の人を喰うと後々「なんでアンタ喰われてないの？」となるので、特にパメ狼なら私を食べたりはしないと思う。昨日から散々言ってるけどねー。 逆に、疑い愛の相手を喰うのも無いと思う。ＳＧ候補がいなくなるじゃん。だからヤコ襲撃からディタ狼は無いね。絶対。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
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ほぅ、そんなこと言う口はこの口かな（むに〜、お〜、伸びる伸びる。 １票で吊るのは無理。
修0:10 疑い「愛」してた覚えは無いぞ〜（汗 それにしてもニコ、「状況次第で変更なきにしもあらず」って言うのなら最初から▼クララしちゃ駄目。 ローラー始めたら完遂する。 完遂しないのなら最初からするなが鉄則だ。 オットさん、お帰り。 Ｃ狂への黒出しは立派な策の一つだが、この村では有効であるとは思えないよな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 58分
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うーんリーザが狂人という可能性を考えている人は、リーザの発言や絡み方をみて狂人要素があるかどうか再考して欲しいノ。村人だと思ったのなら、「安全策」ではなくもっとアグレッシブな第2策3策がとれるかもしれんからノ。
＞ディーター[23:54]：ワシが狼側だったとして、なんで黒判定を出さなかったんじゃロ？ 寝るゾイ… |
パン屋 オットー 午前 1時 1分
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あ、ヤコだー（嬉）
うん。最終日ならＣ狂に黒出しは有効なんだけどさ…。（実際それで勝った事あるし）今日出すのは意味無いと思うんだー。 ニコは占吊決定理由を明かさないから何考えてるかあまりわからなくて、狼ももちろんだけど、私たちもちょっと不安になったりするんだよねー。あはは。 疑い「愛」…してなかったの？とっても楽しそうにディタとガチってたと思うけどなー（じぃっ…） |
村娘 パメラ 午前 1時 2分
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（0:28続）もう少し動きを細かく追いたい組み合わせと思うわ。
＞木0:32 説明ありがとう。『吊り手が減る』ってトマが言うから『吊り手は減らないよ』と返したのよとは言いたい！ ――残り。私視点は言うまでもなく、『初日から２日続けて●書・吊り手関連の話（いったん終了している）・霊ロラ提唱』は客観的に見ても『娘を黒と考えて凝り固まっていた』という材料に見えないと思うんだけど… 少し一服。つ【お茶】 |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
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あ、クララもお帰り。リナ来ないのかなぁ…せめて墓下でバンバン推理して欲しいなー。
エルナは理系だと私も思うー。でも昨日のエルナは揺れ揺れだったねー。どっかにも書いたけど、頑固一徹イメージと非常に違和感がある考察展開で黒かったよ…。シモンの灰吊り提案に目がくらんで気づかなかったというか可能性を棄てたというか…。うーん。まだまだです。 しかし眠い…。せっかく皆来たけど無理せず寝ようかな…墓下だし…@6 |
シスター フリーデル 午前 1時 31分
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みゅ…意識飛んでた…
娘00:28＞確かに[樵−老者仕]だとブレイン樵…そうかも知れませんが、老者ともにそこそこの能力あるように見えますから、そこまで樵を失いたくない？動きをするようにとは見えませんでした。しかし考慮は忘れないようにしたいと思います。 あとパメさんも、質問途中で時間あけないでいただけるとたすかります…待ってる間に寝ちゃいましたからorz |
シスター フリーデル 午前 1時 32分
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あ、パメさんのお茶を頂きつつ…
老00:58＞私もリザちゃん狂とはさほど思ってませんが…それでも確白を飛ばしてまで灰襲撃が起きたという状況が、発言だけでは信じられない部分があると思います。 あう…駄目…寝ます…おやすみなさいませ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
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地上の流れは一度止まったかな・・・？
まあ、正直リザ狂とはあまり思ってないわけだけど、明日のディタ判定でリザ非狂確定orリザ視点からも狼位置明らかと、情報の増え幅はディタ吊るより霊ロラの方が大きいんじゃないかなあと思う。 また、ディタ黒の場合にラインが出来ず確定黒、という局面も考えられるんだけど、そうなったらそうなったでディタを切った部分から考察もできるはず。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 59分
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うへ、質問出し忘れてた・・・
＞エルナ 昨日の夜明け前に自分の襲撃気にしてたけど、どれくらい襲撃されると思ってた？ というか、GSにされる懸念より確白扱いされる可能性の方が高かったとみたのかという質問だけど。そうなのであれば、そう思った理由が聞きたいかな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 7分
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んー、そろそろ眠くなってきたので僕も寝ようかな・・・
ともかく、ディタも提案してるように議題なんざただの飾りで偉い人にはそれがわからんので、形式考えずに適当に発言していくのが吉。 そろそろミスリーダーだろうと僕が死んでもおかしくない時期突入なので、本決定出したあとぼちぼち個人的な見解出してく予定。 |
少女 リーザ 午前 2時 56分
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＞ニコちゃん[1:46]ディーたん確定黒のときだけ私が狂じゃないと判る、パンダなら黒出した陣営が私が狂じゃないとわかるだけ
白確定なら結局わからず。で私からは結局狼陣営がわからないのよ。 狂人候補がディーたんだけならわかるけど狂人はもうお墓ってのもあるのだし…（パンダが狂も有り得るけど） …と思うのよぅ、結局このまま生かされたら二択になる気がビンビンするのよ…。 |
少女 リーザ 午前 3時 2分
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■5.ニコちゃんの言動にブラフを感じなかったので、ヤコブんを共とみた。ぐらい。
あとここまでガンガン灰狭めいくと騙りは狼２だと思うのよ。で、狂は私ではないかという不信感をグイグイと上げているのよ。 シモぽんが共なのはナイスなのよぅ。どうでもいいけど傾向として襲撃が神・屋・農と主観なのだけど鋭く考えられる人を食べてるように見えるの。 ……私が鈍い人ってことなのよ。（涙を目の幅で流しながら） |
少女 リーザ 午前 3時 16分
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■4.【者】狂が生き残っている限り（パンダが狂もあるけど、仲間に黒出しする騙り…ないと思うのよ）狼側なのよ
灰襲撃２連で狼はないと思うの、占を怖がってないから狂人はある可能性だけど、羊の方があるかなぁ。と 狂が騙りに２狼ということは狂が出れない状況を考えてるのよ（狂人は騙るものって思っているのよ）で羊の言葉に嘘がないとみて 普通にリアル事情で参加が辛かった狂？というわけで村人≧狂人と見ているのよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 20分
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屋1:01
他には序盤にＣ狂に黒を出して狩人回避COさせるだとか。 そうすると白出し占い師が真狩的に偽者に見えてしまうから、狩人を引き剥がしてらくらく襲撃が出来るよな あるいは獅子身中の虫作戦（ライン戦時に狼っぽく振舞って相手側ラインを黒化する作戦）って場合もあるけど、これは実例は見た覚えないな オットさん、「わからん順位１位だから●▼」に対して「自分を疑ってるから狼じゃね？」は一方通行だと思う |
村娘 パメラ 午前 3時 26分
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初日から木と服の動きを見てきたわ。
◆エルナ：3d10:25 『ヤコブは私にはやや黒に見えるのでヤコブ占い自体には賛成だが、占い師二人ともが反対しているという事は真も偽も白を出す可能性が高く思える』→これダウトでしょ。 本当に自分にやや黒に見えるなら、ヤコブは真から黒が出る可能性が高く思える筈。なのに確白になる予想は、ヤコブ占いなら狼側は白出しと決めていたのだと思うわ。 服は農にかなり占吊票を入れ |
村娘 パメラ 午前 3時 26分
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てるわね（２日目４日目●、三日目▼）。狼と疑っていた相手が襲撃された事に対して「白だったのか！」という驚きが見えないわ。ついでに言えば、昨日●ヤコブを入れていたトーマスも無反応ね。
◆トマス：服にはノータッチね。３日目からの木の動きは精細を欠くかな。▼司から屋娘の辺りを占いたい→白い所に狼がいるから農希望…というのは、吊れそうにない所を黒出しや襲撃で消して行きたい気持ちが見える感。 |
村娘 パメラ 午前 4時 9分
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狼組合わせ考察：『木仕老＋？』
２日めに木と仕が同時に●老。それ以外は互いにノータッチ。ところでニコラスが三日目に出してくれた表では、樵は○農になってるけど、樵は第二希望は出してないわよ。 『木仕者＋書』 ２日めに木から●者、狂書から●者。それ以外は互いにノータッチ。木の者を白く見て行くプロセスがどうも黒っぽい（他の人を占う理由が薄いこととあわせ）のだけど、狂人から票を入れるか？というのがミソね。 |
村娘 パメラ 午前 4時 9分
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２日め以外は仲間を占吊にかけていないので、回避可能な段階でのみ切ってる感？ くらいか。ここは●ディタで素直に明日の判定待ちましょう。
◆ロ…爺考察：ロラだけど、礼儀兼答えとして。 ・リズの村人アピ/ディタ黒からの考察は真要素。▼エルナも私視点では微白か。 ・私と潜伏狂人に対する感覚は違うみたい[4d18:26・17:39]。狂人は混乱させたり誘導する…って考えは頷けないかな（私はＣの潜狂は狂人っ |
村娘 パメラ 午前 4時 10分
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ぽく振る舞う必要はないと思う。むしろ非狂ぽく振る舞い、ラストで決定を握りに来ると思う）。
＞老0:58 ↑と合わせて。私からすると、何か妙に絡まれてるーって感じなのよね（妙だけに）。３日目の3:51〜の流れとか。結局何言っても黒く見られる気がしたわ。後は4d01:42にある通りよ。 仮眠してくるわ〜ﾉｼ。ニコラスかリーザ、良ければ４日目〜の占吊表も作ってもらえないかしら。＠７ |
農夫 ヤコブ 午前 4時 18分
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リズ3:16 むっちゃ無理がある（笑 羊狂だったら騙らせるって。 占い3COにするぞ〜、おれなら（笑 そして即効占い機能破壊はオットさんと一緒だ（にぱ〜☆ 何れにしろ者がどっちラインに乗るか楽しみだね
この展開なら孔雀作戦（占い師相互）も使えてたよなぁ……別占いを組み合わせても面白いし あのさ、クララの「狂人の方に狂人と言われますと」って何だろ（汗 クララ視点で森狂は確定してない筈なんだけど〜？ |
少女 リーザ 午前 4時 52分
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カタリーのが狂人の可能性が高いと思うのはまだあるけど激メタなので灰に書いとくのよ。間違っていたらその灰ログはなかったことにして欲しいのよ。
■3.トマやん真だとするとほぼ予想が当たってるの…逆に今日の結果でリデルン真だと全て間違っているのよorz それが罠だとか正解なのかは一旦おいて、現状までの認識排除してラインが出来る前のラインの絡みを見て考察をしてみるのよ。 |
少女 リーザ 午前 4時 52分
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【トマラインが狼だったら】霊はどっちが偽だかわからないから除外。エルエルの初日〜２日までのリデルンの絡みが気になるわね。
真ラインにバリバリ絡んでいるのよ。そんな狼さんに度胸があるのかしらんとも思うけど。信用落としもある。うーん、でも喧嘩腰ではなく納得しているのよね あとエルエルは2dで信用度をイーブンとせず、トマ真と見ている、さらに[4d04:00][4d04:03]で述べてその後でトマやん真と |
農夫 ヤコブ 午前 4時 53分
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現状ありうるパターンが12かぁ……。 ▼娘なら10パターンに絞れていたんだよね、２パターン減るのも地味に大きいと感じるんだが、主張して置けばよかった。
いずれにしても明日は者黒黒だけはないなぁ、狼側は勝利先送りになるのだから。 ●者よりも、占い師相互の方がいいような気もするけど、ま、どうせ白黒判定でパターン数は変わらないからな。 リズ村であった場合、白白判定をうっかり出してくれると面白いけどさ。 |
少女 リーザ 午前 4時 53分
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少なくとも仲間切りは一切してない印象なのね。ここらへんが判断付かないのよ
エルナ単体の印象はちょっと忘れているところがあるなぁと言う感じ。[23:35]とか私が狂の可能性考えたら終る時もあるのよ。とか [3d00:56]とか狼側４と断定しているけどよあひーが狂人の考えをすっぽり忘れているところとか。 狼故のポカミスなのか素でその考えはなかったのか、後者も有り得る意味で微妙なところがあるのよ…。 |
少女 リーザ 午前 4時 55分
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結局、一番の偽要素は絡みが少なすぎるところ。なのよ。
【リデラインが狼だったら】パメぴーはリデ・トマともにあまり突っ込んでないのよ、しいていうなら[2d22:55]で真のトマやんに絡んでいるわね といってもそこまでキツいものではなく普通に疑問のように見えるのよ。リデにあまり深く絡んでないのよ。 [3d04:05]で白黒見極めたい時に質問、ということで能力者には質問をしないスタイルっぽいのよ。 |
少女 リーザ 午前 4時 56分
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……能力者（特に占い師）に質問をしたいリーザとしては全力で真逆なのよ、だから 黒くって
感じるのかしら。スタイルが全然違うイメージがあるけど理解は出来るということで[スタイルではなく視点の違い]というイメージが付いているのかしら… まー、それは置いておくのよ。パメぴーの見かたを頑張って平らにしてゆっくり後で考えるのよ。ライン考察なのよ。 |
少女 リーザ 午前 4時 57分
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で、パメぴーからもリデルン真よりリデルンからもパメぴー白っぽいと見ているで仲間切りがなく
結局、絡みが少なすぎて判断付かず。どっちが狼側にしても仲間切りはしていない印象なのよね。 というわけで本当に判断が付かないのよ、これからのラインが出来た後のやりとりが重要だと思うのよ。 正直、ラインで見ると真偽イーブンなのよ |
ならず者 ディーター 午前 5時 0分
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悪い、普通に寝てた。
連日寝不足なのもあっけど、ヤコ襲撃でちと気が抜けちまった。っていうか俺馬鹿みたいだぜ。 馬鹿みたいって言や、灰にしてもシモン襲っとけば俺とヤコブで互いに疑いあうって展開に持っていけた筈じゃねえかね。ヤコブ共有者と見たんなら、尚更残して俺を吊らせた方が良くねえか？ 昨日以上にメリットが判らん。さすがに襲撃選択ミスって事はねえだろうが…内訳を判りやすくしてるだけなんじゃねえか？ |
ならず者 ディーター 午前 5時 13分
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つうかじいさんは何で俺に質問投げてるんだ。
白出しの理由は俺が聞きたいっつの。実際、黒出しときゃ少なくとも俺には正解が判らなかったな。 単純に発表がニコの相方指名の前だったから、ってのはあるかね。灰の共有者を潰したつもりなら、クララに白出しでも俺視点でもまだシモン灰狼が残ってるし、客観視点でも灰２か灰１か判らねえからな。逆に言うと、狭い白を出す事で微真アピってのはあんのかね。もうこの段階になると |
ならず者 ディーター 午前 5時 21分
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あんま関係ねえと思うんだが。
あと、細いつっこみだが5d0012なんで俺狼で、論理対抗になってるじいさん確白にして自分を切るんだよ。自分＝占って白アピにしても、前提として本当に俺を狼と思ってるなら、普通に考えてそりゃねえだろ。 |
少女 リーザ 午前 5時 25分
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無いところは「─」で埋めたのよ、スペース使ったらずれたのよぅ
表作り初めてだから間違っていてもご愛嬌というか間違って喉に余裕あったら指摘してくださいなのよぅ。 さー、議事録の海にダイブしてくるのよ。ぶくぶく＠５ |
ならず者 ディーター 午前 5時 28分
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■3.
まあ、つう訳で確白も襲撃もねえだろうし、明日になりゃ判るんだけどよ。一応今の所感な。 今日の襲撃で思ったんだが、狼が共有者を躍起になって潰してんだとすると、とっとと黒が出たトーマス狼とは繋がらねえ気がすんぜ。トーマス・エルナ・モーリッツの組みあわせなら、作戦的にはトーマスが騙りＬＷ候補という流れだろうし、パメラ非共を見切ったとしてもギャンブルは避けたいと言うのが心理だと思うが、どうかね。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 37分
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全然関係ないんだが、そーいやリーザって空も飛んでたぜ。水陸海全対応だな。
ラインのパメラとエルナを見ると、比較が難しいんだが。エルナの言ってる「可能性」は、単にパターンの数だよな。大ざっぱに言や「サイコロ２個振って７が出る可能性は１１分の１」と言ってるのと変わりねえと思うんだが。昨日割りと細く見ていた気がするだけに、人間だとすっとこういう考え方ですっぱり割り切れるのがちと判らん。 |
少女 リーザ 午前 5時 39分
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■3.【霊真偽】占回避で出たおじーちゃんなので狂はないと思うの。でおじーちゃん真ならディーたん黒。
でもおじーちゃん真ならパンダ含む灰３に狼２匹 灰襲撃もあるし灰に狼２匹は考えにくいの、個人的考察でもディーたん狼（狂はあるかも？程度）はないと思っているの というわけでおじーちゃん偽・クラララ真だと思ってるのよ。＠３ |
ならず者 ディーター 午前 5時 49分
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シスターは、正直議題回答からひっかかる所が何もねえんだよな。騙りだとすっと、本当に頭っから占い師騙り前提で動いてるんだろうな。単体で見ると、トーマスに比べてブレがねえと思う。
人間エルナに黒、はシスター騙りで反論とか考慮すっと黒出しやすい所っつーか形的にそこしかもう出せねえと思うんで微妙な所。まあかといってトーマスのパメラ黒も、出しにくい所に出すって意味では逆に良い選択、って見方もあるんだけどよ。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 56分
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視点ブレって言や、今思い出したんだがトーマスの考察で、「それだとクララ狂人になるのが自然なんじゃねえの？」ってひっかかった所があったな。本人から訂正があったが、２騙りが判ってみると、トマ騙りなら普通に視点漏れにも見えんな。
パメラとシスター見てて思うんだが、狼同士だとしたら互いの白ログまで随分細く良くみてるよな。これは白要素って程じゃねえんだが。 パメラ灰狼なら、占われた時点で灰を捨てるってのは |
ならず者 ディーター 午前 6時 3分
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まああるかね。にしても、発言姿勢を見るにもうちっと自分の生き残りとか考えても良い気がする。
んでリーザは正直判らん。状況では明らかに狂人なんだが、見ていて狂人臭が全然ないんだよな。昨日リーザに仮決定を渡さなかったのは、正直リーザ狂人を疑っているっていうより、リーザ村人だとしたら狂人を疑わないとならなくなるから、だからな。 つうかよ。狂人だとしても、占われた時点で狂人臭を消すのが一番の仕事なんだし |
少女 リーザ 午前 6時 6分
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★トマやん エルエルの白いところを挙げて欲しいのよー。ライン仲間の考察は非情に助かるのよー。
★リデルン [4d21:42]の娘白いところ考察なのだけれども、[2d20:55]のパメぴー発言ってどれの勘違いなのよー？ 時間間違えで黒要素はないけど（私も間違えたし）、単純にライン仲間考察が欲しいのよ。[2d22:55]？ |
ならず者 ディーター 午前 6時 11分
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そもそも誘導みたいな真似はしねえとも思う。
ただ、割りと意見が近いのと、白い白いって言われてっから、正直心証入ってる気もすんだよな。つうかリーザ狂人で「ディーター頑張れなの〜」とか言われてたら凹むんだが。 んんーやっぱ、ヤコブ襲撃が謎。俺を黒くする効果もそんなにあるかって気がするし、多分、俺占って確白にすりゃ、俺そのままヤコブ吊ってたと思うしよ。その方が簡単じゃねえかって思うんだがな。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 44分
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＞ニコ
明日の俺判定でリザ狂非確定〜が良くわかんねんだが、リーザ狂・非狂ってもう確定しなくねえか？ 返事は余裕があったらで良い。 俺の頭が働いてねえのかね。実際思考停止気味だが、両白判定来たら考えねえといけねえんだよな。 つかちと寝不足なんで、もっかい死んでくるわ。オヤスミ。@7 |
少女 リーザ 午前 6時 59分
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…さっくり忘れてたのよ。今更でも【仮決定確認】なのよ。問題はないというか希望通りなのよ。
＞ディーたん ディーたん視点からだと判りにくいけど。ディーたんが確定黒orパンダなら黒出しラインの人の考察が[占・霊・黒・黒]になり、その陣営からは私の非狂が確定するのよー。確定黒になればニコちゃんシモぽんからも確定するのよ。でも、多分確白…だと思うのよ。私・者視点からは狂人はもう確定しないと思うのよ…＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 2分
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ところで、ディタの言う展開って実現可能性がどれほどあるんだろうね、オットさんはどう思う？
共有ならともかく、ただの確定白だからやりたい事を通すには、何人の意見をひっくり返さないといけないのかと。 ディ熊になったときに農が居たら都合が悪かったとの主張が誰かからあったら、それはどういう狼COですか、と判りやすかったけど。 そんな違憲述べてる人はいないから、者村の場合はそこまで不用意では無いって事で。 |
負傷兵 シモン 午前 8時 7分
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仮決定確認
仮に能力者騙りが二人黒なら。モーリッツ吊りで良いと思う。確実に狼は一人潰せる 。霊狂の場合を考えると占いはまだ吊れないし、リーザも吊る必要がなくて、俺とニコラスも吊る必要がない。ディータをつるなら、占い判定が出てからでも遅くないと思う。だから、パメラか、エルナ吊りが良いと思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 20分
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鶏舎の様子見てきたけど、ほい、産み立ての卵ここ置いとくよ
リズ、占い師相互の両白判定もだ リズ4:53 ヨア狂だとかリナ狂だとか、そんな可能性がどれほどあるのかとって突っ込みたい。 4:52 の独り言に云々でのアピールはびみょいなぁ。 独り言といったらこっちにも欲しいよな 占い方法は灰占い以外にも霊占い、相互、吊占いとあるから、決め打ちルートに入るんだから、その辺りも含めて主張しておけば良かった |
農夫 ヤコブ 午前 8時 31分
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樵修爺司娘服者好 樵修爺司娘服者好 樵修爺司娘服者好
占狼霊狂狼村狼村 狼占霊狂村狼狼村 占狼狼霊狼村村狂 占狼狂霊狼村狼村 狼占狂霊村狼狼村 狼占狼霊村狼村狂 占狼狼霊狼村狂村 狼占狼霊村狼狂村 占狼狼霊狼狂村村 占狂狼霊狼村狼村 狂占狼霊村狼狼村 狼占狼霊狂狼村村 これで全パターンだね。 ただし、最後のライン捻りパターンは考慮しないで良いので実質10パターン残る。 明日の判定で更に絞れるけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 46分
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どっちにしろ、昨日時間取れなかったのは確かなんだし、死人に口無しだから何言ってももうおそいけど（汗
公開先にたたずとは正にこのことだな。 ところで、シモンは吊りと襲撃の混同もだけど、狂人は人間に数えられないって事もしかして知らなかったりするのかな？ それともシモンは爺真決め打ってるとか？ 8:07がどういうことだか判らない。 クララ真なら狼側を必ず吊らないと終わるから既に一手遅いんだけど、何故？ |
パン屋 オットー 午前 8時 57分
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おはよ〜ヤコ。卵サンクス！
ディタの主張は、ディタらしいなぁと思った。でもヤコ吊り実現したとは思わないー。初日からのディタイメージは変わらんなぁ。 あと、自分疑ってるから狼、じゃなくて、疑う理由が見えてこない＝ＳＧのストック？と考えたの。人間！と断定できる部分無いから純灰、と一言あれば何とも思わなかったな。 パメ＝ディタ狼だと私真っ先に襲撃ってのが解せぬ…。私、二人とも白く見てたのに。 |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 6分
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おはようございます。
＞ニコラス [01:59]パンダにするよりも、襲撃して確白にしてしまう確立の方がやや高いとは思ってました。根拠としては、そろそろ灰襲撃が終わるかなという気がしてたので。あの時点で、灰は４人でしたから、ここで11＞９＞７＞５（ここまで能力者ローラーの可能性）＞３＞１、１１の時点でリーザを襲ったとしてもこれ以上灰を減らしている余裕は狼側にないと思っていたのです。 |
パン屋 オットー 午前 9時 9分
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あとパターンの話〜。
ぶっちゃけると、昨日のパンダがエルナなら、黒要素あるし占霊ライン見極めの為吊るのはアリだと思ったよ。逆にパメの黒要素指摘してないのに吊ろうとする方が、手数的に「Σえっ！」と思っちゃう―。だから選択肢が少なくなるより無駄吊りになるかもしれない方がイヤという結論〜。 ヤコも私と同じで、即占機能破壊派でしょ？パメもそうだと思わん？占わなければ吊りにくいタイプだよねぇ。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 14分
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おはようヂャ。
＞パメラ[04:09]：なるほどノ…確かに確定白を貰って静かにしておき、最終的に決定を握りにくるというのもわかる気はするノ…で、現在そういう場面にあると思うんじゃガ。要するに1手間違えたら村人の負けになる可能性のある場面ヂャ。(勿論ワシから見れば、後1回だけミスしても終わらないともいえるガ…) パメラとリーザの絡みについては理解したゾイ。妙だけに。(←ってどこにもかかってないゾイ) |
シスター フリーデル 午前 9時 18分
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おはようございます
リザ04:52＞「狼さんに度胸」度胸って狼かどうかというより、その人の個性だと思うのです。私も最初からエルナさんと話してて、狼でも村側でも自説変えないタイプの可能性を見て悩んでました。なので狼さんとわかって、納得半分びっくり半分という感じでしたわ リザ06:06＞すみません。2d22:55の間違いです エルナさん＞ずっと気になってるんですけど…「確立」ではなく「確率」ですよね |
老人 モーリッツ 午前 9時 19分
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うーん、リーザやニコラスを襲撃しても潜伏狂人の可能性は残せたわけじゃし、やっぱりヤコブ襲撃は不思議で、リーザ＝狂人や占霊狼2騙りの可能性を強めるには少々演出過剰だとは思ったゾイ。
＞ディーター[05:21]：エルナ案▼ディーターじゃから、切るのは占い師側からヂャ。まあ死んだ人間と、となるわけじゃガ… …質問についてはワシ最終日かもしれんからいろいろ聞いておきたいというお茶目ヂャ。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 31分
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おはよ〜。
自分が狼だったらディタなんててきとーにスルーしてたな。 周囲の評価に乗っかれば良いんだから。 狼だと、敵を作らないことが肝要だから面倒くさいタイプは遠巻きにするのが一番だからね。 「破壊派」 実はライン勝負も嫌いじゃない（笑 狼２騙り潜伏狂の占い騙りLWで対抗襲撃しつつ勝利だとかマゾな経験もあるし。 パメはどうかな？ 熊の第一声がちょっと気になるんだよね。 オットさんも気にしてたけど |
旅人 ニコラス 午前 9時 35分
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＞リザ
そういえば狂死亡時考えるとあまりはっきりしないのか・・・ ただ、ディタ片白なら白出した方からはモリ偽確定、確定白なら完全にモリ偽確定（ディタ確定白を考慮してなかったのはこのあたりが理由なんだけど）となるから、やはり情報量としては増えるはずだし、このあたりは読み合いになるけどディタの判定を狼がどう選んでくるかで入る判断材料もあると思う。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 46分
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9:09 に関してはパメの評価の違いも関係してると思う。 この村では、青神羊くらいしか見極め出来てなかったから展開が辛かったよ。
話を最初からひっくり返してじっくり考える時間も取れなかったから（忙しいなら飛び込むなって突っ込みは勘弁、それでも入りたくて/汗）、他の人については感覚で流していたって感じだった。 ぢっちゃん9:14 今日は▼爺で確定だよな。 勝負は明日。 正答ならば村勝利確定だけど。 |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 50分
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■3.＞フリーデル[3d21:46]で、ジムゾンの襲撃で何故トーマスに狼要素がつくのかが疑問です。
また、[3d00:18]で、パメラとのラインがあるという事で二人を黒要素としようとしていると感じたとのことですが、この時点で（しかも、オットーもチラッと見えたラインと言った上で、さらに撤回している）ごく薄いラインから黒を導き出してしまうのは難しいと思います。 |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 51分
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一日目、二日目ではあまり絡みのなかったパメラに、三日目ではパメラ[3d00:04]の手数をチェックしたり、シモンに[3d01:26]でパメラのおっとりしたところがどんなところか質問したり、[3d09:55]で樵→娘のラインを切ったり[3d10:20]パメラを占うのは微妙、と直接絡むのではないにしても、パメラとのラインがいきなり濃くなっている印象を受けます。
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仕立て屋 エルナ 午前 9時 52分
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エルナ視点では、自分を白く見せたときに、ラインの繋がるパメラを一緒に白く見せたいから、三日目から伏線を張り始めたように思えます。
また、[3d11:08]で”（狼陣営の）残り２（１）は寡黙で相談し辛い人かもしれませんね。”というのが、寡黙なキャラクターをSG候補にしようと考え始めたように思えます。 |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 53分
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フリーデル側のパメラをセットで。[4d11:56]で、トーマスがパメラを”話のかみ合わなさを黒にすること”と言っていますが、最終的には自分で[3d06:07]”理解した”、と言っているのに、黒にされたとなおも考え続ける理由は何ででしょうか？[4d00:34]で、トーマスの●▼希望から、●ディタの上で、白判定を出せば、修・娘・屋が同時に動いても不自然でなく見せようとしているように思えます。
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パン屋 オットー 午前 9時 56分
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そうか…。発言見てるとヤコは魂が狼なんだな(感嘆)魂から村側の私には狼騙り時の対抗襲撃なんて選択肢無いもの―。
…考えれば考えるほどパメ狼時の私襲撃が謎過ぎる…。 じいちゃんのあーいった(ディタに質問とか)何考えてたか判らん行動って素なんだろうか…。うっかりは性格掴みにくいから一番苦手―。 ヤコが霊まとめしてたら私速攻占われてそうだね(苦笑) |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 57分
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今は、確率からの考察から、私はディタを黒に近いグレーと見ているので、仲間を一緒に行動しやすくするために思えます。[4d01:10]で●パメラの前にトーマスから疑われていて、本決定で●パメラになったときに黒を出されたのは偶然を利用された、とPRしているように思えます。
＞フリーデル[09:18]単なる変換ミスです（確立→確率）確立白と書いて”立”を消す癖があるので、そのまま変換されてしまいました。 |
シスター フリーデル 午前 9時 57分
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リザのリクエスト（？）で娘の白い所を。
1d00:23「独断しちゃってもいいさ」狼側から見ると、独断するまとめ役は先を考えづらくて困る事があります。特に娘はライン考察主体とみます。ここ数日の考察もありますが、「対抗の動きからの灰狼探し(1d00:23)」と言われてなるほどと思ったのです。狼がライン考察で自分の白を納得させるには、状況の緻密な計算が必要になると思います。となるとこの台詞は言い辛いかと |
シスター フリーデル 午前 9時 58分
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深夜のディさんの話を見て。
05:00＞ヤコさん襲撃で気が抜けたとは？疑ってた人を消したからですか？（それとも？…（ネタ シモンを狼が襲うメリットは？正直シモンさんは寡黙で判断がつかず、時間的な物もあって村側としても然程頼りになるとも思えません。それなら放置するだろうと見てますが。 エルナさんから来てますわね。読んで反論いたしますわ＠５ |
村娘 パメラ 午前 10時 1分
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おはようございます。えーっとシモン、明日の纏めが貴方になる可能性もあるわけで。もう少し煮詰めて考えてほしいわ。
＞者6:11 『確白にすりゃヤコブ吊ってた』…いや、共有でもない人にそんな権限は持てないと思うけど。 ＞仕9:53 3D10:50で「娘黒で自分が凝り固まっている」と言ってるからよ。オトとトマのやり取り見ても、▼霊を黒要素にしたそうだわ。 |
木こり トーマス 午前 10時 2分
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おはよう。危うく寝過ごすとこだったorz
＞妙(5d06:06) 服の白いところか。考察結構考えてる感じなんだが、リアルな狼の利益を考え切れてない発言が多い。服(3d23:59)『真襲撃をしたら、もう一人（＝狂人）が吊られる可能性は非常に高い』とか。いや狼側的に真と引き換えに狂吊らせても良いだろ普通。あと服(3d01:53)、共罠を恐れて妙をパンダにしないとかって考え方が抜けてるような。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 5分
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【本決定】
▼モーリッツ ●ディーター ロラにした以上完遂は基本事項。ロラにしたのはお前だろ！というツッコミは甘んじて受けます。 ちなみに、モリ真決め打ちで合っていれば勝てる局面でもありますが、霊評価もある程度均衡しているし、クララ狼ないという情報から決め打ちは厳しいという見解。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 9分
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＞モリ
決定出してからで申し訳ないんだけど、クララ狂として初日から後衛スタイルであったこと、霊機能を盾にしての保身に走っていたことはどうしてだと思う？ ＞エルナ ふむ、自分がどう思われてるかということより確率的な計算なわけね。そのあたりはエルナ終始一貫した思考過程だなそういや。 |
少女 リーザ 午前 10時 13分
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【本決定了解】なのよぅ。トマやんリデルン返答ありがとうなのよぅ。
リデルン[9:18] 見かたがちょっと違って、エルエルは意見をすり合わせて同意はできないけど納得は出来る人に見えるのよ。[3d00:31]とか ニコちゃんの意見は納得なのよ。確白だとおじーちゃんの真偽がはっきりするのは考察材料になりそうなのよー。 二日続けて私襲ってないのよねお弁当なのに……明日生き残ってても驚かないのよ…。＠０ |
村娘 パメラ 午前 10時 24分
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【本決定了解】吊るんだもの、真だったらごめん…とは言わないわ。村勝利に導けるよう努力することで報いたい。
＞老9:14 リズのことを『妙』というからよ。 …者5:00や6:11を見て、何で今日襲撃されたのがニコじゃなかったのかなって考えてたわ。狩人狙いってのは薄いと思う（私自身ヤコ共有者っぽーと思ってたからフィルタかかってる？ 狼は違うのかなー、でも狩人狙い→灰狭めするほど狼に得か？と思うと違う |
村娘 パメラ 午前 10時 24分
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ように感じる）。
故にヤコが襲撃されたのは共有と思われたからと考えるけど、そしたら狼視点ではヤコ非狩よね。 私は非狩ＣＯしちゃったし、妙者狩を恐れてニコ襲撃にいかなかった…ってのもちょっと薄い気が。ＧＪされても偶数進行になるだけだし。 …ディ狼がロックオンされているヤコを共有と見ていたなら、ニコの方にまとめてほしいと思う様な。農襲撃で黒がつく事を者は否定してるように感じるけど、者黒要素と思う。 |
シスター フリーデル 午前 10時 27分
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エル9:50>神父さん襲撃というより、占い師襲撃じゃなかったことが、狼要素の理由です。真狂ならば、真襲撃以外にも、狂襲撃という手がありますから。
オトさん黒要素は、最初見たときにあれ？と思ってた部分もあるからです。また、初期の頃は議事量も多く多弁は若干スルー気味でしたので（多弁は占いたくないから後回しにしてました。白だったときが勿体なさすぎる）ぱっと目についたというのもあります。 |
シスター フリーデル 午前 10時 28分
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エル9:51＞娘の手数チェックいうより、霊ローラーの手数を提案してたのが娘だったからです（屋は補足だったから）
兵への質問は、正直発言が少なくて会話の切欠もなくて…その中で質問になりそうな話があったから、即飛びついたまでですわ 樵→娘のライン切は、私の視点からですと樵の動きはとても気になります。その中で切れた物があったら判断したいです。 |
シスター フリーデル 午前 10時 29分
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娘占反対って、白く見てる人はあまり占いたくないの当たり前じゃないですか。その前に農も反対してますわ。娘反対だけ取り出してライン要素はちょっと強引だと思います。
9:52＞どこかでも言ってますが、私は老狼ならブレインまではいかないにしろ、作戦判断能力は十分にあると思ってます。樵が切り捨てない理由を考えると、ぱっとそんなことが思いついただけです。 【本決定了解】＠２ |
仕立て屋 エルナ 午前 10時 30分
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【本決定確認しました】ちょっと残念ですけれど。
■4.ディーターは誰ともラインが見えないように思えます。●エルナとヤコブとの討論からこのラインは消えるとしても、他の人とはラインをつなげるでなく切るでなく、自分をフリーな立場に置いているように思えます。それは、最初からLWになる為だったのでは？ローラー作戦を推しているところからも、その様に思えます。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 33分
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ねみい。
【本決定了解だ】 ＞リーザ あーそういう事か。確定も何も、そりゃ黒判定出しちまったら、狼増えちまうから霊狂人を主張せざるを得ねえけどな。客観視点からみたら、まあ確定って言う状況だな。意味判った。ありがとよ。 ＞パメラ ん？ いや、なんか勘違いしてるんじゃねえかな。権限とかの話じゃなくて、俺の思考の話さ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 43分
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エルナの白黒基準が判らん。
＞シスター 変な話だが、襲撃する事で俺とヤコブのミスリードがすっぱり消えてる。正直意味不明を通り越して拍子抜けだぜ。 俺があんまシモンを疑ってなかったのは見てりゃ判るだろうしな。俺の昨日の吊り希望見りゃ、シモンが共有者じゃなかった場合でも、そっちにミスリードさせるのは難しいだろうよ。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 52分
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＠＜【本決定確認】したゾイ。うむ…了解。
＞ニコラス：クララについてじゃが、後衛スタイル？は作戦なのか、そもそも司書だからおっとりしているのか(すまんワシの勝手なイメージ)はわからんが、狂人を被占いさせて占霊2騙りが本線だったのではないかと思うゾイ。 霊機能について、霊騙りがいる場合占いパンダを吊るのが最もいろんな情報が得られると思うから、ワシも同意見だとは思うガ…→[18:21] |
ならず者 ディーター 午前 10時 54分
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＞じいさん
おいおいおちゃめかい。ま、いいけどよ。 切る云々は、じいさん視点で白前提って奴だな。オーケーオーケー。 真決め打ちを狙ってじいさんぽろり、もあるかと思ったが、まあここに来て余計な事は言わんわな。正直昨日まで、言ってたより真寄りに考えてたぜ。それ言っちまうと霊ローラー完遂しにくいんで言えなかったがよ。@4 |
シスター フリーデル 午前 10時 59分
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ディタ10:43＞ミスリードがなくなってすっぱりということですね。（あと昨日の「疑い愛」から若干ネタ方面も含めて…苦手でしたらすみません）
兵疑ってなかったですか？昨日の考察から、白：仕＞兵＞農：黒だと思ってましたが。ヤコさんにしか目が行ってなかったとはいえ、疑ってなかったほどとは…もしかして、疑う理由もないけど、信じる理由もなかっただけ、ですか？それなら了解です。＠１ |
村娘 パメラ 午前 11時 0分
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＞リズ 占吊表作ってくれてありがとうねﾉｼ
ところで今日は、私の考えが纏まってなくて判り辛いかな。議題形式で纏めてみる。 ■３．占◆木：狼＞狂 尼真 狂でもありうるとは思うけど（00:28）、やはり占い師襲撃が起こっていないことは狼要素だと思う。後、書を偽（狂人）寄りに見ている事もあるわ。 霊◆老：真＞狼＞＞狂 司：狂＞真 |
木こり トーマス 午前 11時 0分
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【本決定、了解だ】
爺さん真なら、信じてやれなくてすまなかった。 (続き) 俺が狼側なら２日目時点赤で『共罠踏む必要も無いだろ。白で良い白で』とか言ってるぞ多分。 あと服(4d10:17)で霊ロラ意見に変更。服狼なら▼娘推しのままで良かったんじゃないか？ どっちかって言うと多弁な娘を墓下に送って、今日占霊ライン対決の方が分は良いと思うんだけどな。 |
木こり トーマス 午前 11時 4分
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これを後々怪しまれないための方向転換と仮定するなら服(5d23:35)でどう考えても怪しまれそうな▼者案を出したりもしないと思うんだが。
老狼で庇ってるんだとしたら昨日▼娘のままで良かっただろ。老真or狂だとしたら自分怪しまれてまで庇う意味も無し。狼の行動として一貫してないと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 5分
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クララおはや。
ロラはよっぽどの事がない限り完遂だよね。 クララ白判定は爺偽だと占い師を吊れアピールだし。 パメディが繋がったらエルナラインを、別陣営ならパメラインを信じたら勝てそうだと思う、ディ狂が無い場合だけど多分無いだろう（笑 オットさん、対抗襲撃はこの状況で対抗を襲撃するということは「真狂」と思わせたかったから。 そうでないと安全策で狼っぽいほうから占い師ローラーになりかねなかったし（笑 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 6分
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＞ディーターさん[10:43]
ずっとフリーな立場でいることで、どちらの陣営にいるか分かりづらくするためではないかと思いました。能力者を襲撃しないのも、狼陣営の人数を減らさないためと思えば、続きすぎる灰襲撃にも理由がでてきます。 ここまで白黒はっきりつかないと言う立場にいるという事が、逆に黒っぽく思えました。 ＞トーマスさん 抜けてるのも時には白要素になるのね。よかったー。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 6分
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＞シスター 考察は共有者予想を差し引いてるってのもあるからなあ…。寡黙で▼だったのに、三日目以降●▼に挙げてねえから、その辺バレバレかねと自分では思ってた。
自意識過剰な俺だぜ。 つかお前さんは質問する必要ねえっつうか、すぐに俺の結果は判るだろ。 |
村娘 パメラ 午前 11時 7分
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（11:00続）書狂に樵がこだわってたから狼の可能性も考えてたけど、老からは白判定だったわね。司は偽要素が幾つか見受けられたけれど、老は特にないように思うわ。
状況考察とか肌が合わない…と思った所もあるけれど、『性格の違い』≧『狼だから歪ませている』っぽいか…？ ここはちょっと判断に苦しんでるわね。＠２ |
旅人 ニコラス 午前 11時 10分
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んー、立場的にパンダ吊り希望に関しては必然だと思うけど、自分吊られ本気で嫌がってた感じだったからね。
また、クララは潜伏時とCO後で、考察スタイルは結構一貫した感じだけど、発言自体はCO後のほうが積極的な印象なんだよね。 このあたり、個人的には狂の印象薄いというか真ぽい印象もあるんだよね。故にロラ中断でモリ真と暫定判断して残すのは個人的にも難しかった。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 10分
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＞トーマス
まあ、無難な意見言ってるから怪しいってのもあるしなんとも言えねえんだが…。俺からすっとエルナの●▼はさほど変だとは思わないが、価値基準が判りにくいのは確か。 狼として一貫してねえというか、村人としても一貫性が見えにくいな。ケース分けしてそこで止まっちまってる印象だ。 |
木こり トーマス 午前 11時 12分
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＞エルナ(5d11:06)
おいおい。それで『よかったー』て言うと怒られるぞ。 あと娘(5d03:26)への反論頼む。何となくこういう事だろってのは分かるが、お前さんの言葉で言うのが大事だ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 13分
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「狼騙り時の対抗襲撃なんて選択肢」が魂の色に関係するかはともかくとして真占い師を襲えるのなら狼の一人は十分釣り合うし、狼狂を犠牲にしても釣り合うと思う
真占い師をいつまでも生かしていたら最初からライン勝負を考えていない限りジリ貧になっちゃうよな 「農まとめ」 いや、占わないよ。 周囲の状況から見れば十分だと思ってたし、それよりもディ、リズ辺りから能力使ってたな〜。 オットさんは優先の必要ないもの |
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
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噂をすれば返事だぜ。
んんんんー…。どうもエルナは俺と真逆の考え方っぽいぜ。 俺を疑うのは状況的にも立ち位置的にも変だと思わねえが、理由がよく飲み込めん。わざわざ説明してくれてんのに、すまんな。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 17分
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パメラさん[11:00]村側から見たら、占い師襲撃が起こっていないことが狼要素になるのは、修娘でも樵仕でも一緒だと思います。また、司：狂＞真と、狼ではない事を断定できるのはどうしてですか？老真ならば人間であったのは確かで、その場合は狂人以外はありえないけれど、まだ老真が確定していない段階で断言してしまうのはちょっと不思議です。自分で”判断に苦しんでいる”と言うほどならなおさらです。
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老人 モーリッツ 午前 11時 21分
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＞ニコラス[11:10]：説明ありがとうヂャ。うーんワシからローラーだった場合同じことをしたかどうかってのは多分、占-霊のつながりと占-灰のつながりのどっちがいいかを考えて、しない可能性が高いかもしれんノ。
＞パメラ[10:24]：いや、説明させてすまん、っていうカ！ |
村娘 パメラ 午前 11時 21分
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あ、樵がこだわってたから…ってのは言い過ぎかな。
うーん。トマは防戦スタイルね（11:00とか『自分が狼ならこんな事はしない』理論だし）。初日から後衛寄りに大分スタイル変化してるわね。 仕11:17＞ん？ 書偽ならば老真。真霊が潜伏してでもないかぎり、書は狼ではなく、真狂よ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 27分
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＞トーマス いや、よかったーは正直白いと思ったぜ。まあ、エルナ狼でも言いそうだし、考察に入る要素じゃねえけど。
エルナの俺疑いにはどうも見えない前提がある感じがするんだが、まあ、要はステルスっぽいとかそういう感じかね。納得いかんがとりあえず了解。@0 |
旅人 ニコラス 午前 11時 29分
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今日の判定次第では占−霊ライン出来る可能性は充分あるし、（客観視点だと）モリ偽確定の可能性すらある。斑orディタ吊った方が占霊の繋がりは見やすいというのも考えとしてはあるとは思うけど。
そういえば相方さんは斑吊り希望だったけどどう思ってるんだろ。結局吊り先よくわからんかったし・・・ |
木こり トーマス 午前 11時 29分
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＞ディーター(5d11:10)
狼としての一貫性と村人としての一貫性は違うだろ。狼は怪しまれないように一貫性を保つ必要があるが、村人にその縛りは無い。自分の考えが間違ってる可能性もあるんだからな。意見が変わった時に作為が見えるか、考え方が変わったのか。変わり方に見えるのが村人の一貫性に思うぞ。服が説明しなきゃならんのは『何でそう考え方が変わったか』だろうな。 |
シスター フリーデル 午前 11時 29分
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ディタさん＞あ、いつもの質問癖が…
モリさん＞現状、真と見てますが…真だったら申し訳ありません。何か少しでも情報をお願いします。 何か言おうとしてたら、時間なくなりそうなので、お茶でも出しますわ。（今日も２０発言完了！） [コーヒーとロールケーキ]つc■~＠c■~＠ |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 29分
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＞トーマス でも、ほっとしたのは確かよ。
＞ディーター[11:14]計算した上で、一番黒に近かったからです。そこから、逆に考えていくことで出た結論です。 ＞パメラ[03:26]は、修は「占い師は白に近い人は占いたくない」と言っていました。ですから、私の考えだけよりも、二人が同意見になるほうを優先して考えた結果です。また、狂人が確定していないので「白だったの？」という驚きまでにはなりませんでした。 |