プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午前 11時 33分
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オトさん襲撃…完全灰襲撃って…自分が生きてるのよりびっくりしたかもしれません。リナさんとお二人のご冥福をお祈りします。Amen.
それではこのロザリオを取り出して、と。マリア様マリア様、この方が狼かどうか教えてくださいませ（腕をパメさんに当てないようにしたら、一回壁にぶつけていたたたた） えい！（さわさわ) 髪の中に耳は隠れてませんね。【パメラさんは人間ですわ！】 所用にて一旦席はずします。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 34分
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状況確認だケ…。
【カタリナは人間】じゃったゾイ。 カタリナ、オットーは安らかに…ヂャ。ってオットーが襲撃されたノ？ちょっと理由が分からんがまた戻ったら読み直してみるのヂャ… |
木こり トーマス 午前 11時 36分
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さて、パメラ。いやいや脱げとか言わないからな。ちょっと肩の筋肉を見せてくれ。服の上からで構わないから。
(パメラに長い髪を掻き上げて貰い、肩の筋肉を揉む) ……土嚢を運べるだけあって立派な筋肉だな。 ★【パメラは人狼だ】。流石にいい筋肉をしてるな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 44分
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パメラがパンダ確認。
クララの判定まだだけど、離席しなきゃなので…ブラフ打つのもなんだし、パメ、オトは相方さんじゃないです。 灰襲撃で灰狭まったし、相方出すことも検討中。出たかったら出ちゃって下さい。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 52分
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【カタリナは人間】【パメラがパンダ】確認しました。
オットーのことと、パメラがパンダのこと。昨日までのログを読み返してみるわ。 カタリナ、オットー、お疲れ様。安らかに。カタリナ、次はちゃんと来てね。 さて、今日やる分の仕事はしておかないとね。さあ、お仕事お仕事。しばらく離れます。 |
少女 リーザ 午前 11時 55分
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【占・霊の結果確認】なのよ。ついでに鉄は熱いうちにということで現状の襲撃考察をちらほら語るのよ
■5.意図不明。狩・潜共狙い・SGに出来そうにもない？でのオットさん襲撃？灰潜伏デメリットが多すぎるような…。 気になるのはトマやん真よりパメぴー黒視の私の予想がぴったり当たった（ように見せた？）こと。何か狼側の意図？自意識過剰？ |
村娘 パメラ 午前 11時 56分
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鳩＜判定＆オト襲撃確認…っつかオト！？衝撃…
ふむ、トマ偽ね。リナ突然死を考えない状態での霊ロラは村として悪手でないにも関わらず、それを黒要素とする事。その後の話のかみ合わなさを黒にすること。 昨日の灰考察で、尼からではなく私を仮想狼としての仮想ライン考察をしているところを微妙に感じていたけれど、やはりね。 視界がはっきりしたので、私視点で見えているものを皆に伝えられるよう頑張るわ！ではまた夜に。 |
司書 クララ 午前 11時 59分
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誰かに突っ込まれると思ったのですが、一昨日の投票先がミスでカタリナさんになっていました。
昨日のＧＳも確定白のリーザちゃんが何故か入っていたり･･･。 私ミスばかりですね、すみません･･･。 |
少女 リーザ 午後 0時 1分
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[11:55]灰潜伏狙いのデメリットが多すぎるような…。に訂正なのよー。素直にこれでやっぱりそうよ凄いわ私！トマ決め打ちねー！と飛びつけばいいのか、疑えばいいのか……。あとで考えるのよ
意外すぎて混乱中なのよぅ。とりあえず、また夕方来るのよ。とりあえずしぇふ長としてお振る舞い つ「ラーメン、海の家風味！」もちろん臨場感を出すため砂入りなのよぅ！ |
司書 クララ 午後 0時 10分
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パメラさんへ＞ディータさんについては、ヤコブさんが狂人ではなさそうだと思ったら、占い先に挙げていたディータさんとリーザちゃんも同時に白く見えたからです。今まではどちらかが狂人を占わせたい狼ではないかと考えたのですが、占い師・霊能者の内訳を考えると、[真･狂][真･狼]で、どちらの能力者にも属さないヤコブさんは狂人とは考えにくいのです。
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木こり トーマス 午後 0時 28分
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昨日の霊考察書けてたところまでになっちまったが、遺言にならなくて良かった…襲撃されたのはオトか。リナ、オト。お疲れ様だ。
爺さんとクララの判定確認。リナ人間だな。 続きを。老狼なら尼(2d23:35)○老は仲間切りと取れなくも無いが、余り意味が無さそうな。老狂なら第一希望に挙げてしまった方が良いだろう。この点から昨日の時点では老真司狂と思ってた。 すまん喉温存モード。出掛ける。戻りは22時頃＠18 |
負傷兵 シモン 午後 1時 4分
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昨日は本決定確認できなくてすまない。
【占い、霊結果共に確認】 ■５狼側は発言力のある人狙いか？しかし、それにしたって完全に灰のオットーを襲撃するのは狼側にとってデメリットが多いだろうな。オットー、ジムゾン何かやばいことでも、言ったのか |
司書 クララ 午後 1時 23分
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■5.発言力もあって、ＳＧに出来なそうなオットーさんを襲撃したのだと思います。しかし、どうして能力者･確白・共有者がいるのに、灰を襲撃したのでしょうか･･･？
･･･狩人狙いだったという可能性もありますね。 |
司書 クララ 午後 1時 32分
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■1.3▼パメラさんでお願いします。占い真贋についてトーマスさん・シスターさんはほぼ互角で見当がつきません。なので今日判定割れしてパンダになったパメラさんを吊って、真贋を見極めたいと思います。
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司書 クララ 午後 2時 35分
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■4.[パメラさん]:オットーさんみたいに発言力があって白寄りでしたが、今日パンダ判定が出たので、吊り先に挙げることにしました。
周りが灰吊り灰占い希望している中ではっきり霊ローラーを推している所は白く感じました。 しかし、私が霊能者というのもありますけれど、ろくに霊判定を見ないでローラーはちょっと早いんじゃないかなと思いましたのよ。 それと伺いたかったことは、私がローラーで先吊り希望にされた理由 |
司書 クララ 午後 2時 39分
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理由が、モリ理論で行くと「黒くなる人」というのが良く分からないのですけれど･･･。
[シモンさん]:ＧＳでは黒寄りなのですが、これは判断する材料がとても少ない為です。ですので、後で残って困ることの無いようにしたい人だなと思っていますわ。 |
司書 クララ 午後 3時 3分
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[ヤコブさん]:始めは狂人と疑ってしまってすみませんでした。今は村側として白く見ています。それは、初日のヤコブさんを見ると、とても占われてしまいそうな位置に自ら行ったという感じを受けましたので、これは狼っぽくなさそうと思ったからです。そして、占･霊の内訳を考えても狂人という可能性もあまり考えられないと思ったからです。
しかし、ただ一つ･･･。実は私に読解力がない為に時々ヤコブさんの言っている事が分 |
司書 クララ 午後 3時 5分
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ている事が分かりませんの。ｗ理詰めで分かったような分からないような感じに納得させられてしまったら･･･それが少し恐いと感じていますわ。
そろそろおやつの時間ですね。 皆さんに差し入れです。⇒[バウムクーヘン][ココア] |
少女 リーザ 午後 4時 4分
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ただいま、帰ったのよ。でも寝るのよ。リーザ９歳にして絶賛不定期生活中なのよ。で、寝る前に質問なのよぅ
★パメぴー、リデルンへ トマやんが黒出しした理由は何？ 占い師信用度は均衡。確定白でも悪くはないと思うのよね…。共片割れも見えていないし４ｄで霊も占も狼見つけられずって村にとってプレッシャーだと思うのよ。 |
シスター フリーデル 午後 6時 2分
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少しだけ戻りましたわ。パメさんがパンダに…パメラさん、ふつつか者ですが、よろしくお願いします。
■5.襲撃考察。まずオトさんは村１の多弁。能力者狙い（多分狩人）もあったと思います。 オトさんの思考傾向まで踏み込むと、昨日の占希望シモン、3d08:57エルナも黒め扱いと、寡黙領域に目が向いてます。昨日襲撃の神父さんと同傾向。確定白を飛ばしてまでというのは、 |
シスター フリーデル 午後 6時 3分
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ニコさんは全体的に寡黙保護してるから（3d00:55など）襲撃来ないんだろうと思ってます。リザちゃんは狂の可能性？＋ミスリーダー扱いかなと。
リザ16:04＞襲撃考察にも書きましたが、狼側には全体的に多弁潰しの傾向が見られます。また樵→娘偽黒出しは、妙旅両方の思考に併せた動きですから、信じられやすいと見て、多弁潰しで黒出しだと思います。 では後ほど。パメさんの白要素探しがんばらないと。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 26分
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顔出しヂャ。
■5.オットーを食べたのは理由が分からんノ…灰襲撃をしたことにどんなメリットがあったのかノ。少なくともデメリットは、狼の潜伏幅が狭まることヂャ。 ひとつはリーザが狂人であるコト。しかしリーザは村を混乱させようとは見えんし誘導している感じも無いので狂人要素は無いかノウ。 能力者を襲撃しないのはローラーによる手損を望んでいるのカ。そしてパメラはパンダを出すために狙えなかったのじゃロウ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
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で【占い結果確認】したゾイ。パメラがパンダかノ…
まずワシはオットーとパメラを比べてみて、本人達もいっていたが似たような意見を出している、と思ったゾイ。狼側同士なら自分から言う必要もなさそうじゃし、二人とも狼側とは考えていなかったゾイ。 ただどちらかが狼側の可能性はあって、●クララの出し方からオットーに注目していたんじゃガオットー襲撃ヂャ。パメラ＝狼は有り得る、という話でしかないノ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 49分
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パメラの処遇についてじゃガ、今日▼パメラとしてパメラが人間であった場合、狂人を吊ることを考えると1手も吊りを無駄にできないことになるノ。その場合フリーデル＝真となってフリーデルの結果が残せれば良いともいえるがノ。
今日▼パメラは占い師の真贋が分かるが、ギリギリの戦いになる可能性もある…ということヂャ。 両占い師の結果は昨日のパメラに対しての考察からして、出るべくして出た結果という気はするノ…AFK |
負傷兵 シモン 午後 7時 29分
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今の所俺目線で灰が４人
その中に狼側（狂人有）が二人で今から手数計算すると１１＞９＞７＞５＞３＞１。 霊ローラーした場合７＞５＞３＞１霊騙りが狂人ならかなり厳しいね。ローラーで厳しいなら決めうちの方がいい気がする。かといって今の状況で能力者を決めうちするのも大変だな |
負傷兵 シモン 午後 7時 42分
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仮に襲撃が狩人狙いなら、そろそろニコラスの襲撃もありそうだな。相方についてはどうするんだい？
パメラ吊ってラインを見るのと、灰吊りして霊判定と占いの結果見たときどっちがいいかね。灰吊りしてパンダになり、占いもパンダだと、村側として情報が錯乱して大変な気がする。共有地雷でもない限り。それならパメラ吊りの方が堅実な気がする |
老人 モーリッツ 午後 7時 49分
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考えがまとまらんので散発的ですまんガ…パンダが「出るべくして出た」について●パメラは本決定後に緊急回避的に決定されたので、「パメラは村人で、狼側が仮想敵として設定していた」というのは状況としてはあまりない気がするガ…もし今日が統一結果で、明日にパンダなら2択になってしまいどちらか選ぶのは厳しい気はするノ。
まあこれは占い師側からの状況考察で、パメラ自身の人となりについてはもう少し考えたいゾイ。 |
シスター フリーデル 午後 7時 49分
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顔出し
状況整理。吊り５手。今日人間のパメさんを吊ってしまうと、残り４手で狼３＋狂を吊ってしまわないといけません。村視点で見ても、今日私を偽決めうちするのでなければ、パメラさん吊りは無いと思います シモ19:29＞灰４にはパメさんも含まれてるのですか？またその中に狼狂が２人含まれてるとのことですが、ヨアさんリナさんリザさんに狂人の可能性は見ないのですか？ 本日は居たり居なかったり不定期になります |
仕立て屋 エルナ 午後 8時 21分
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■5.能力者狙いでなかったのは、まだまだ潜伏させておけると判断したからかしら？リーザさんが確白狂人であれば彼女も。その場合、占も霊も[真/狼]である必要があるから、私の3d09:11発言は訂正する必要が出てくるけれど。
オットーさんが襲われたのは、強いて言えば周りの意見を積極的に集めているからかしら？特定の人と絡むことなく、比較的満遍なく質問している気がしました。神父様と似た理由ですね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 8時 31分
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[20:21]続き/狩人狙いの灰襲撃の線は薄いと思います。今までに死んだ人間や確白の中に狩人がいた可能性もあるのだから、灰狙いしても狩人に当たる確立は1/8（村人+狩人）のまま。リーザ [11:55][12:01]の通り、灰潜伏狙いだとしたらデメリットの方が大きいと思います。誰かの言葉尻をつかんでいて、それでぎりぎりまで灰を減らしてSG狙い？
だとしたら、灰考察をもっと頑張らないとっ（気合） |
老人 モーリッツ 午後 8時 56分
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パメラについてじゃが、分かったのはおっとりしているということヂャ(冗談ヂャ)。「スタイルの違い」なども考慮して、狼を探そうとする姿勢が見受けられるというか、狼だったらそれは余裕から来る発言なのじゃろうがノ。だが3日目ディーターに対してはそのスタイルの違いから疑っているようにも見えたゾイ。
[修-娘]の組でみた場合気になるのはクララへの反応じゃノウ。それは若干白要素になるノ。 |
シスター フリーデル 午後 9時 12分
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リザ＞パメ狼としたら、パメを疑ってるリザを襲わないのは何故だと思います？
エルナ20:31＞私たちがこの様に発言から狼を探すのと同様、狼側も発言から能力者を探していると思います。それは考慮しないのでしょうか？ 私がエルナ感じている違和感は、自分は発言で狼を見つけるけど（狼探しに確率論は出して来てませんから）逆の狼側の探りは完全確率論な事。これが単に片手落ち思考なのか、誘導なのか、わからないのです |
老人 モーリッツ 午後 9時 17分
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ただクララ＝狂がおおいに有り得るというか…その場合狼の行動として見たら、狂人を占わせるということは不思議は無いノウ。
で■4.[ヤコブ]：も状況からの判断になってしまうが、昨日の両占い師の反応を見ると白さが際立つノウ。どちらも素直に白とみているというか…それが狼から村人を見ての考察でも、ヂャ。 そこから占い先スライドして狼にヒットというのが、今のワシの頭の中で強く渦巻いているのヂャ。 |
シスター フリーデル 午後 9時 42分
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シモン21:20＞回答感謝です。最悪事態想定でヨアさんリナさんは理解。リザさんは如何ですの？
パメさんの白要素 2d20:55は狼なら言わなくていい話など、村側に利する提案が多いです。また、3d10:40羊吊り反対。仲間を吊られる可能性のあるローラーより、白羊を吊ろうとする方が狼の行動としては適切では。娘狼－羊狂の可能性については、２日目吊羊、理由は3d20:50感情的な物より否定できます |
負傷兵 シモン 午後 9時 53分
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＞シスター
すまない。それは抜けていた。 リザが狂人の場合灰に狼１か。そう考えるとローラーもありだな。でも、占い師は結局決めうちになるなら。やはりパメラ吊ってラインを見てから決めうちがいいような気がするな。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 9分
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■１
▼パメラ 霊、占いのラインが見たい。 ＞▼パメラ反対の方々へ パメラもローラーも霊騙りが狂人の場合は手数の厳しさは変わらないよね。ってことは決めうち？？まだ、今日の議論は進んでないけど今のところ決めうちする要素がないと思う。っとなる。灰吊り希望で、後で霊、占い決めうち？両能力者決めうちなら今パメラ吊っても変わらないと思うのだけど、どうなの？？ |
木こり トーマス 午後 10時 9分
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戻った…って、ニコ戻って来れないのか？ 参ったな。
共相方今日の投票COで出す案を考えてたんだが。今日の時点で共相方出すと狩人の護衛先が増えるんじゃ無いかと。妙は昨日の▼娘辺りが狂人の行動に見えないんだが、100％言い切れはしないしな…迷うところだ。 ■1.▼パメラ。【真狂】の可能性がある霊ロラより断然こっちに決まってる。黒確にならない限り真霊がどっちか分かるしな。 |
司書 クララ 午後 10時 19分
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灰考察を書きながらうとうと眠ってしまいましたわｗ
■4．[ディーターさん]:私はヤコブさんを白と見ているので、昨日エルナさんと吊り先に挙げていたのが疑問です。とても勿体無いことをしている気がします。まさにど真ん中の灰ですが、初日のヤコブさん周辺に感じた疑問がなくなったので、ＳＧにされそうな位置にいる人だと思います。 [エルナさん]:発言を見ていると素直に村人っぽいです。でも、周りと較べて発言力があ |
司書 クララ 午後 10時 23分
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て発言力があるともいえないので潜伏されたら恐いです。それと、昨日ヤコブさんを吊り先にしていたのが引っかかります。
■2．ということで、灰考察をした結果●エルナさんになりました。 今日はレポーターさんは仮決定にはいらっしゃらないようですね･･･。相方さんCOになるのでしょうか？確白のリーザちゃんがいるので代理で纏めるためのCOだとしたら勿体無いような気がしますわ。 |
シスター フリーデル 午後 10時 33分
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ニコさん仮決定無理なのですか…
現状、リザさんに狂の目は若干低めと見てますので、仮決定だけでしたらリザさんにお任せでいいのではないかと。本決定はもちろんニコさんで。相方さんは位置の問題もありますから、ご自由にとだけ。灰が１減るのは魅力的ですが シモン＞私視点のお話は置いておきます。パメさん吊りだとわかるのは、占霊のラインだけです。現状５手なので、今日真霊両方決めうちでも灰吊ミスは（最悪）１手まで |
シスター フリーデル 午後 10時 34分
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逆に霊ローラーをすると、その間に占師と灰のラインができます（多分私襲撃はもうありません。私襲撃があればパメさん白確定となったり別の情報が出るからです）灰狼を吊ることを考えると、こっちが有利だと思います。
ついでに灰考察 シモ：19:29狼側（狂人有）が二人というのが、狼側の視点漏れに見えて質問ましたが、普通の返答で判断不能…また娘を強引に吊りたがる所が、どうしても黒く見えてなりません。 |
木こり トーマス 午後 10時 43分
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■5.屋襲撃は恐らく狩人か潜共狙いだろうと思うが、狼が自分から灰域を狭めたのが不思議だな。ひょっとして尼霊狼で灰に居るのもう狂だけなのか？ その場合は流石に今日俺を喰わなきゃマズかったんじゃ無いかと思ったが、冷静に考えると11＞９＞７＞５＞３＞１(終了)で残り５手。尼と霊２と娘全部吊れる。それよりは俺を生かして置いて尼ラインを決め打たせる方向に賭けた方が良いだろうな。その場合は灰に狼居ないから
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村娘 パメラ 午後 10時 56分
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帰りました。
＞シモン21:53 突っ込んでおくけど、私を吊った後真霊を吊るとその時点で負ける（羊青が狂でないと想定）。霊も決め打ちが発生するわ。 11＞９＞７＞５＞３＞ 娘＊偽※霊→村負けよ。 ＞リーザ16:04 私を確白にして狼の潜伏幅を狭めるより、偽黒を出した方が有利だと思うわ。今日人間の私で吊り手を埋められれば、上でシモンに答えた通り、狼は勝利にリーチかけられるしね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 58分
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・リズリナヨアが狂でなければ、現状灰は狼×２もしくは狼狂。共が灰に居てCOすれば、狼側は自軍の者を確定黒にしなくちゃいけないわ。偽黒出してくるのは当然だと思うわ。
・確定白に疑われている、吊り易い相手と思われたというのもあるかもしれないわね。 ＞モリ19:47 今日の黒出しは信憑性があると考えている（私が人間なら確定白が出た）ってことなのかな？ ・また、『パメラを「狼側が仮想敵として設定していた」 |
村娘 パメラ 午後 11時 0分
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というのは状況としてはあまりない』ということだけど、そうかしら？ 昨日のトマと私のやり取りを見たら、●パメラの本決定になったら喜んで黒出ししてきそうに見えると思うんだけど。
■トマ偽考察：昨日の私とオットーの考察から、▼クララを狼要素としているようだわ。 ただ自身は霊を『真狂の可能性が高い』と言っている。それはクララ偽よりに考えているということよね（爺が狂なら占われていただろうというのは、トマ自 |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
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身も言っているわね）。
…トマ視点狼の私は、何故わざわざ誰も提唱していない霊ローラーを、クララからする事を提唱したのかしら？ 放っておけばリナが吊られる可能性も大きく、それは白で吊り手を埋められる事→狼パメラにとっては好ましいことじゃないかな。変な話よ。 ・後、トーマスは偽寄りに考えているはずのクララを、何故そんなに吊らせないように庇うのかしら。▼クララは狼要素とまで言って。不自然よ。 |
木こり トーマス 午後 11時 2分
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俺が生きて灰占ってても全く痛くない。っと考えたんだが俺喰って若干黒くなった娘が狂と頑張って生き残りを図るって路線も悪くは無い気もするんだよなぁ。取り敢えず灰襲撃から霊内訳【真狼】もチラッと考えた。司は尼娘から切られ過ぎなんでその場合は老狼だろうな。
尼狼霊狂なら、LWは占われない位置に居るんだろうな。その場合は農者も若干疑わしく思えて来る。 ＞娘(4d22:56) お前さん吊った後黒出し霊を吊れば |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 9分
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フリーデルさん[21:12]私の考察は、あくまで私の視点から出したものでした。狼の視点での考察は思考の外にありましたので、偏っていましたね。もう一度議事録を読みつつ、考察してみたいと思います。
ニコラスさん、戻ってこられないのですか。リーザさんに仮決定をお願いしたいと思います。今の時点での相方さんCOはもったいないと思います。 ■1.は▼パメラで。霊判定で占霊の組み合わせが分かるでしょうから。 |
シスター フリーデル 午後 11時 22分
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ディタさんヤコさんはセットの話から。お互い疑い愛してますわ。面白かったのは、昨日の「霊回避が隣の国の定石」関係の話。これは２人同意見でしたわね。お互いライン切ってるとすると、ここだけ同意？と微妙に感じます。ライン切りならもっとバシバシ行ってるかと。
ディタ：今日の発言がまだなので、状況のみ。オトさん襲撃をしそうという意味では弱黒要素。けどオトさんはディタ白で見てたし。微妙。ほぼ変化なし。 |
村娘 パメラ 午後 11時 26分
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・あとトーマスは、霊真贋も結局どちらをどの程度真と見ているか、を霊考察で語っていないわね。昨日の灰考察も雲っているわ。誰にも狼の気配アリとし、積極的な黒要素出しは▼クララの一点。服と兵は灰だわ。
■１．は▼トーマスというのが本心だけど、村視点で無理なのはわかっているわ。▼クララで爺の霊判定を見たい。霊ロラ主張してたオトも殺された事だし。 クララ狂をトーマスが言い張ってるのが謎。2日めの票の集まり具 |
村娘 パメラ 午後 11時 26分
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合と言っているけれど、回避させるつもりなら仲間切り兼ねて占い票入れるのはアリだと思う。
・初日のクララの議題回答は1d11:47～。あまり占い師臭がするものではなかったわ。『占われ回避COされてもう一度考えるという時間がもったいない』という言葉は他人事調。 私、ささやき狂人は占い師も騙れるように準備して議題回答するか、狼と相談してから議題回答すると思うのね。なのでこれは非狂要素に見てるわ。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 26分
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>パメラ
そんなことはわかっているよ。しかし、霊をローラーした後にどちらにしろ占いを決めうちしなくてはならない。 それならラインを作っておいて占い決めうちすれば、自動的に霊をどちらを吊るかもきまるんじゃないか？ ん？待てよ。占いが真狂でパメラが白の場合、霊騙りに仲間切りされると村の敗北が確定になるのか。パメラはそれが言いたかったのかい？？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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よう、ちと遅くなっちまった。昨日は喉枯れすまねえ。
リナはちっとばかり遅かったが、来てくれたな。 んでパメラ判定割れでオットー襲撃、か。昨日のジムゾン襲撃とはえらい温度差に感じるが…うーむ。パメラ狼は…あるっちゃあるか。んんん…間違えっと手数がなあ。 今日の分の議事録はロシナンテに運ばせて荒く読んでたが、確か昨日ニコから質問があったな。ちっといま読んでくんぜ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 28分
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ヤコ：オトさんから疑われてた事で、襲撃から弱黒要素。ただ、農狼なら灰襲撃をするだろうか？という疑問。１日目の提案より、高い思考能力と堅実な性格（占機能なしで戦える手ですから）が見えてます。襲撃スタイルと一致しません。白要素。昨日までのに追加して、やっぱり白め
トマさん＞お願い。詰め込みたいのはわかりますが、変な所で切った挙句に次発言まで時間かかると、正直読み辛いです。嫌がらせですか（苦笑い |
木こり トーマス 午後 11時 34分
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…っとすまん。そこは村視点でその通りだな。
俺がクララを庇う理由は真の可能性を考えてるから。偽寄りに見てるからってそんな安易に決め打たないぞ。娘狼司狂なら霊ロラ推しは切る路線を徹底したってとこだろうな。司を怪しんでた筈の娘が老から霊ロラ開始、なんて言えないだろ？ お前さんが最初に怪しく見えたのは、娘(3d23:11)なんか見ててクララに対してやけに厳しいと思えた部分だった。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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オットーーーーーッ！！ どうしてお前が！？
判定も確認。 パメは難しいな。 現状11人。 狼側がライン勝負に挑んできているのは確定と見ていいかな。 一番苦手な展開なんだが泣き言言っても仕方ないし、状況を整理するか。 現状、狼側４名生存は確実だろう。 青羊は狂とは思えないしな。 ライン勝負を挑むくらい強いペアだとすると、樵爺偽の線もなきにしも非ず……というところだが、そう思わせてもあるんだよな…… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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A)修真かつ、好村の場合、兵服者中２名。 B)修真かつ、好狂の場合は、兵服者中１名。
C)樵真かつ、好村の場合は、兵服者中１名。 D)樵真かつ、好狂の場合は、兵服者は全白。 ▼娘の場合の堅実な手順は、▼娘後に黒出し霊を吊ること。 これで、娘が狼でも、娘が村でも二手で確実に狼側を一人減らせる事になる Aの場合は、11(7:4)▽娘>9(5:4)▼偽霊>7(4:3)▼5(3:2)▼3(2:1)▼2 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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Bでは、11(7:3+1)▽娘>9(5:3+1)▼偽霊>7(4:2+1)▼5(3:1+1)▼4(3:1)
Cでは、11(7:4)▼娘>9(6:3)▽真霊>7(4:3)▼5(3:2)▼3(2:1)▼2 Dでは、11(7:3+1)▼娘>9(6:2+1)▽真霊>7(4:2+1)▼5(3:1+1)▼4(3:1) 何れにしても、▼娘▼黒出し霊を実行した場合はその後ライン決め打ちで正解でないといけないのか。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
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状況だけ見ると、あと２回確定白を出すと詰むので娘村側ならばこの辺りで熊を出すのは必定でもあったわけか……。
娘人だと吊るのは厳しいが、判定ラインの情報も欲しいのは確かなんだよな…… よって現状では、●者▼娘になるな。 まだ立て込んでて、皆の言葉を十分吟味出来ないので、手順のみの検討だが。 者3d03:06【恣意的の間違えてる一般的印象より】だな。 確信犯と同じく誤用が多くて困るんだ、この言葉は。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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とと、モーリッツ3d1033。あー聞き方が悪かったかね。じいさんは、一回目の襲撃まで潜伏希望だよな。聞きたかったのはつまり、あまりに霊っぽい議題回答をして灰に居て、狼に霊って目安をつけられるかもってな心配は無かったか？ って事だ。どうかね？
んで、ニコラス3d0918は、まあ比較の問題なんだが、ヤコブへの黒判定は説得力があるって事だよ。まあ、他のやつがどう思うか判らんが、俺的には「あー成程ね」で |
村娘 パメラ 午後 11時 41分
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兵23:26＞だから『霊ロラした後』ってのはないわ。
私視点（尼真ライン）：パメを吊った後黒出し霊を吊る→私視点真霊を吊る。（リナヨアが狂人でなければ）５人中３人が狂狼狼or狼狼狼となる→村負け。 客観視点では「樵真の場合なら、真霊吊っても続く」というのがあるわ。だけど７人→５人の時に樵真ラインか尼真ラインかの決め打ちを迫られるのは変わらない。 ★妙に決定任せるのは反対。本決定一本の方がマシだわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
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変にカッコイイ言葉を使おうとしないで、平易な言葉を使った方がいいと思うよ。 おれも前提を共有しないとピンと来ない例え出して指摘されたけどさ。
また、誤解されやすい言葉（例えば n日目投票COの意味は、n日目に結果がわかる、とn日目に投票するの二通りの解釈があったりするよな）は事前に定義して使うって言うのも大事だと思う 言葉のすれ違いは時に酷い誤解を招くから、ディの陣営に寄らず気をつけるが肝要だ |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
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情報が増えた気がしねえだろうな。
今この時点で決め打ちはしてねえし、黒判定が出ても決め打ちするつもりはねえが、だが素直に人間で黒判定を出されると一番困る所だと思ったね。 ん？ なんだ読んでなかったが、ニコ来れねえのか。かー参ったな。リーザか。んんー。ちと黙る。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 54分
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■4.灰考察[シモン]襲撃の仮定をするなど狼側からの考察も、ジムゾン襲撃に対しての考察や、灰考察でも例えばヤコブが議事録を読み込んでいるとか、事実確認もきちんとしているところ。▼パメラに対しての意見を出すときに反対意見に対して自分の意見を述べるなど、自分の視点もしっかり持っていると思います。また、最悪の事態を想定して考察しており、考え方も堅実だと思います。やや白寄りになってきました。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 2分
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ニコラスがいない今仮決定をどうするか決めた方がいいと思うんだが、みんなはどう思う。代わりを出さないでやるのか。共COしてもらうのか。リーザにしてもらうのか。リーザは狂人の可能性が十分あるので気が進みませんが。
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木こり トーマス 午前 0時 12分
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(続き)俺も迷ってたし、村人にしては司真の可能性を心配していない気がしたんだよ。そしてあっさり▼司希望。決断が早いと言うよりは仲間を切って白くなろうとする速さに思えた。
＞尼(4d23:28) あ、すまん。切る部分を工夫してみる。 ＞兵(4d00:02) 妙狂可能性ゼロじゃないんで、勿体無い気はするが共COで。灰が狭まるメリットを取ったと思う事にする。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 15分
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■4.灰考察[ヤコブ]昨日までは、他国の専門用語など他の人には分かりづらい言葉を使ったり、考え方が独りよがりかつ最悪の事態を考えていなかったのに、今日になって急に占霊の[真/偽]の組み合わせから誰が狼なのか考えるなど話が論理的になってます。パンダが出たとは言え、飛躍的に思考スタイルが変わったのが気になります。ヤコブの考察内容は村に有利なことかもしれませんが…。
ので、ついでに■2.●ヤコブ |
ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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■5.まあ、狩人＞共有者狙いかねえ。既に一人表に出ていて、しかも占霊全生存の状態で、わざわざ狙って灰の共有者を当てる意味薄いからな。
しかし狩人狙いにしても、その後に能力者を襲うつもりなのかね？ 襲っちまったらこっちに情報が増える上に、ローラーの手助けになっちまわねえか？ ちとメリットが薄い気がするぜ。 霊COが仮決定に押しだされた形だったのを考えると、意図せずに潜伏狂人が生まれたって可能性もある |
シスター フリーデル 午前 0時 18分
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ＧＳ出し忘れてました。黒：シモン＜エルナ≦ディーター＜ヤコブ：白
エルナ23:09＞了解しました。考察を楽しみにしてます。 ヤコさんの手数計算は面白いですね。ですがパメさんを吊るのは反対ですっ！パメさんを吊る以外で、相方霊がわかればいいのですが… 仮決定は、リザさんも居ない上に、共相方さんが出てくるか不明ですので、どうしようもない、としかいえませんわね。最悪本決定一本でもいいと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 23分
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かね。
フリーデルの「多弁潰し」って発想は、あるかどうかはともかくちっと面白いと思ったな。ちと再検証してみねえと判らねえが、フリーデル真視点では整合性はある、か。 ん？ いや逆に、わざわざ灰を削ってオットー狩人と見て襲撃なら、次に能力者襲撃もある…という考え方も出来るか。そうなると、多弁に狼が残ってるから、っていうのもあるかね。 |
司書 クララ 午前 0時 27分
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シモンさん＞
→一応確定白のリーザさんに纏めてもらう。 →共有者の相方さんがCOして纏めてもらう。 →本決定まで待ってニコラスさんに纏めてもらう。 私はあんまりそう思わないのですが、とりあえずリーザちゃんに狂人の可能性があって危険と感じるのでしたら共相方COしていただくのが無難だと思います。コアタイムも朝方よりは夜～深夜ですし。 |
シスター フリーデル 午前 0時 31分
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■3.樵：オトさん襲撃よりさらに狼よりに。狩狙いともいえる襲撃２連発は、私を着実に消すために（つまり襲撃ミスをしたくなかった）と見えますから。状況次第でライン勝負か私襲撃か、どっちでも都合のいいように出来るようにしてるのでしょう。狼＞＞狂
仕：考察を出してくれたことはうれしいです。手数もあまり考えないタイプでしょうか？真でもありですし、狂狼でも吊られるよりは？位の感じはあります。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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んーニコに負担をかける様で悪いが、仮決定無しで明日の本決定待ちってのもあるかね。まあニコが明日の朝までに来れたらって前提だが。
パメラ、返事は何かのついででも良いんだがちと聞いて良いか？ 自分の黒判定理由を、リーザに「潜伏幅を狭める為」って答えていたが、だとしたらオト（灰）襲撃はどうしてだと思う？ っつか「狼じゃないから判らない」って言われそうだが、まあ答えが出ない＝黒いって話じゃねえから、思い |
シスター フリーデル 午前 0時 32分
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13:32吊娘は（私としては納得できませんが）霊としては真要素。
あ、クララさん居た。質問あります。 1)昨日カタリナさんを最黒にあげた結果、今日判定は白でした。どう感じました？あとカタリナさん最黒の理由は？ 2)12:10能力者は真狂・真狼と予想してますが、２日目以降変わってないように見えます。状況変化から代わったことはないですか？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
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寝ててすまんノ。ニコラスもご苦労様ヂャ。
＞フリーデル：[22:34]を見ると希望は霊ローラーなのかノ？その間に二人占えて、灰の中に共有者がいた場合は狼陣営確定する(はず…)なのは同意ヂャ。その後で占い師二人の真贋を見極める必要があるがノ。最後までガチで殴りあう積極的な策だとは思うノウ。 このパターンの場合占い師襲撃はなさそう…というのも同意ヂャ。真が喰われたと考えるし、狼もそうしなさそう…ヂャ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 34分
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トマの動きを見てきたわ。
初日●リズ ２日め▼シモン●モリ→２日目▼シモン●ディタ ３日目▼リナ ●パメ シモンは白めかな。寡黙吊り危険域だったし、騙り→灰狼の切り方にしてはクリティカルに感じる。寡黙理由ならカタリナを選んでおけば良いのだし。 となると、ヤコディタエルナの中に２狼or１狼or狼狂か… ■２．●ディタ ね。 ヤコブは白く見ているし、占っても無駄っぽいと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
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エルナとディタなのだけど、ディタは２日めの票が微妙かな。ただ、昨日のディタを白く見る理由が無理っぽい変換だったのよね。もしかしたら狂人かも…？（3d00:57） って言い方も。白に移動した言い訳っぽいと感じたわ。
＞木0:12 ４CO時の霊ローラーって３日目スタートがセオリーと思うのだけど。それを黒要素にするのは、オトやジムが居ないからって力技過ぎだわ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 37分
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■4.灰考察[ディーター]モーリッツに灰潜伏中の霊的発言の危険性を質問したり、狼側にとっての灰共、灰狩を出すことのデメリットから偶然に潜伏狂人の生まれた可能性を指摘しているのは、冷静な判断だと思います。今日は、無理に議論を引っ張っていこうとしているようにも見えません。昨日よりも白印象です。
＞ディーター ついでに質問させてください。パメラがパンダの件については、どのように考えていますか？ |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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あと、ローラーって、「真を巻き込むのは申し訳ないけれど、その代わりに真偽は一生懸命見るもの」だと思う。
『▼司をあっさり出すのは村人として変』って言うけど、私ばかり黒く見て、同じ事を言っているオットーはパメラと同時狼があるか？ という観点でのみ見ているのってバランスを欠いているわ。 オットー人を知っているから、つい目線がアンバランスになってしまったのでしょうね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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ついたままでもいいぜ。
ところでシスターの発言読んでて、俺もトマは適度に間を挟んで欲しいと思ったぜ。ま、ヤコブに言われた俺が言えた義理じゃねえかもだが。 つかトマ4d2302の「俺喰って若干黒くなった娘が狂と頑張って生き残り」の、どこが悪くないのかが激しく謎だぜ。今も拮抗してるし、食われてパメが放置される程に信用低くねえと思うんだが。視点の違いかね。 |
シスター フリーデル 午前 0時 44分
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リザちゃんが来たようですし、希望を出しておきます。
▼霊ローラー●シモンで。 霊ローラーでどっちを希望するかは、霊の真偽考察が終わってないので、後にさせてください。昨日までの状況だと老＞司でしたので、▼クララと仮には思ってますが、質問返答待ち＋モリさん考察次第で変更の可能性あり。 占いはＧＳ最黒からです。＠６ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 44分
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一つ気になったんだがパメ、3d1:35で「羊を状況白めに」るとある。 具体的には指摘していないけど、どういう理屈でそう考えてたのかい？
それと皆にはパメが狼側だとしてこの発言の意図は何だったか考えてもらいたい。 狼側ならでリナを庇うのは何故かと疑問に思ったわけだ 娘22:58 確定黒は必須ではの無いな。 今日確定白が出ると、狼１潜伏なら熊２になるだろう、狼２潜伏でも２騙りと主張可能じゃないか？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 51分
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＞パメラ[23:00]：仮決定●ヤコブで、その後にきたトーマスが●パメラをあげたわけじゃがその理由が「クララに対するあたりがキツめ」と抽象的であまり本決定を変更させるほどのでは無いと感じたんヂャ。布石としてはあるとは思うがノ…
＞ディーター[23:41]：ああ、まあそういう質問内容だとは思ったんじゃガ[3d00:39]でニコラスに答えとる通りヂャ。適当すぎる！と怒らないようにノ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
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＞エルナ
いや、どっちにも取れるんでパメラに質問を投げた所だ。答えはパメの返事の後でいいかい？ つうかそうさせてくれ。 ＞リーザ いや、仮決定はちっと待ってくれ。俺はニコに朝本決定を出してもらった方が良いと思う。他の連中の意見も見て判断して欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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つうか、決め打ちにしても何にしても、正直言って現状では決めかねる。
なんで、今仮に併せて急いで全員が議題回答を出すより、考えられる奴は朝まで考えて、それをニコに判断して貰った方が良いと思うんだが。どうだ。 ＞じいさん 適当すぎるぜ！！！！ つか、能力者臭を消して…って、今朝霊能者として発言って言ってなかったかい。実際議題回答見ても霊COしておかしくない感じだしよ。@11 |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
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者0:31＞こんな感じ■５．樵たちはライン勝負の方が勝算があると考えたのでしょうね。占霊を襲わない場合の襲撃先候補は、共ニコ占先パメ確白リズ。
・ニコ→GJの危険がある→避けたい。 ・占い先の私→昨日の伏線を生かし、パンダ要員にしたい→占い先襲撃避けたい ・確定白リザ→潜狂、もしくはミスリードしている村人なので襲いたくない じゃあ灰の中で狩か共を見つけて食べようぜ。という話になったんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
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『オトは狩か共の気がする。ＳＧに出来そうもないし鋭いし』みたいな。
妙狂だったら→狩人喰い後共を食えば、決定握れる？ってのもあったのかも ＞農0:44 リナを白く見る理由は、灰考察で言っている通りクラモリ両方から切られてること。（3d23:43）。 ＞手数 そっか、１黒でいいのか。ちなみに今の気持ちは（偽黒出せば霊ロラよりライン見たい！という声が上がるわな。上手くやられてる…）って感じ（苦笑） |
少女 リーザ 午前 1時 7分
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判断といっても、リデルン・エルナは仮決定出してもよい。パメぴー・ディーたんは出さないで。クラララは不安なら共だしたほうがいい。
さっぱりなのよぅ。判断してくれといわれても、早めに決めないと迷惑がかかるのよぅ。一応文章書いたけどあ、あと１０分まってほしいのよ。 出来れば、どうすればいいか未定案な人は仮決定どうするか文章の端っこにでもちょろっと書いて欲しいのよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 8分
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修10:33 そのラインが最終的に決め打つための情報になるんだが、娘釣りたくないとの主張は好印象だな
修0:18 霊占いという手も有るが、霊狂騙りだとしたら必ずしもラインが繋がるわけではないというのが微妙だ。 もう一点、修樵の相互占いで両白が出ると確定白＝村側と確定するという手法も無くはないが そうそう、もしもパメが我こそは狩人だと思うのなら名乗るといいよ。 パメはもう襲われないだろうからね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
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＞爺0:51 トマは●パメに動かしたい気持ちがなかった…って事？ うーん、ロ…いや爺ちゃんは昨日の仮決定後の私とトマのやり取り見ているかな？
本決定で●パメになったのはたまたまだと思うけど、私に黒要素を塗って疑っている→本決定で●パメになったのをいい事に、黒出ししてきたのだと私は解釈してるけど。 ★決定について★私は明日の朝に、ニコに決定出してもらいたいわ。本決定/真・本決定みたいな感じで＠６ |
木こり トーマス 午前 1時 12分
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ああ…確かに仮決定を無理矢理出す必要も無いな。まだ考え切れていないし。すまんリザ、俺も本決定一本の方が助かる。
＞老(4d00:51) ●農を微妙に思ったのは樵(3d19:27-53)の考察より白く思っていたため。老(4d00:51)の理由で本決定変更して貰いたいと思ったわけじゃ無いぞ？ 樵(3d05:01)の理由で娘が黒く思えたんで白く見えた農より娘、だった。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 13分
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霊ローラーについて考えたので▼パメラもヂャ。
いくつかパターンがあるようじゃが、霊判定を同じくして偽占い師を切り捨てることは無いと思うゾイ。それは狼側にとっては不利になるはずじゃからノ…結局村人からは占-霊のラインが見えるということになるノウ。 ただこっちは明日の占い師襲撃はあると思うゾイ。灰の中から残りの狼を見つけ出せるか、明日以降のパンダに対応できるかどうか不安は残るノ。 |
少女 リーザ 午前 1時 19分
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いきなりアメ○カ国大統領にニュークリアーっぽいスイッチを渡された気分なのよ。
えーと、希望の数がびみょんなのでとりあえず。【仮決定は出しません、ニコちゃんごめんちゃい】 私が狂人だったら出した方がいいのは当然、非狂人だったらそれを狼に利用されそう 狂人の疑いが残る私は出さない方が良い、との結論よ。遅れてごめんなのよぅ |
村娘 パメラ 午前 1時 23分
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＞ヤコブ うーん。微妙な問ね。残念ながら【私は狩人じゃないのよ】狩人だったら黒出された瞬間にＣＯしてたでしょうね。
＞リーザ 初日からリズをロックオンしている。軸がぶれてないのが狼っぽいと言うけれど、ロックオンしているってどの辺かしら？ 2日連続で疑っているだけでロックオンって言われるのは、共感できない感覚だわ… 残りの発言数でなるべく多くの灰考察するわ＠５ |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
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＞パメラ
ふむん。やっぱオト襲撃は、「狩っぽい」以上の理由は出て来ねえか。 まあひっかけるつもりは無かったんだが、「狩人っぽい」以上のオットー襲撃の理由がすらっと出てきたらちと黒いと思った。 ＞エルナ 黒が出た理由はいくつかパターンがあるが、狼だとしたら単に単に「占われたのが狼だから」で理由はねえな。黒が出た理由があるのは、当然偽黒の場合だけだ。 |
司書 クララ 午前 1時 24分
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シスターさん＞1)カタリナさん最黒の理由は寡黙の中に潜伏狼がいるのではないかと考え、シモンさん・エルナさん・カタリナさんを天秤にかけて一番重かったのがカタリナさんだったからです。それと寡黙の方が残るのはとっても判断に困ります。
カタリナさんはリポーターさんが本日の仮決定の纏め代理に相方さんでもよいと仰っているので、共有者さんではなさそうです。 2)はい、内訳は変わっていません。お爺様が裏を書いて狂 |
老人 モーリッツ 午前 1時 24分
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＞パメラ・トーマス：ん、トーマス指摘すまんノ。理由が違ったわけじゃノ。トーマスとパメラのやり取りはちゃんと読んだと思ったのじゃが、吊りの手数の話で、双方納得していると思ったのでノ。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 24分
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修0:44 んむ、リデルは霊とラインを結んだほうが有利だとは思わないのかい？
リデルとパメとで戦うのと、リデル＋霊で戦うのとは後者のほうが有利な気がするんだがどうだろう？ 白判定を吊りたくないって気持ちは十分理解できるんだけどさ、樵偽ならもう安易に黒出しもしないだろうし、霊吊りの間に確実な味方が増えるとも限らないわけだしな 娘1:04 さんきゅ、見落としてたよ。 そだ、好狂危惧は◆屋からだよな？ |
司書 クララ 午前 1時 26分
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2)はい、内訳は変わっていません。お爺様が裏を書いて狂人という可能性も考えましたが、内訳は変わらずです。でも今日パンダさんを吊れば、真贋は確実に分かります。
リーザちゃん、確認しましたの･･･。では相方さんかレポーターさんですね･･･。少し眠たくなってきましたわ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 28分
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＞フリーデル[00:31]すみません、手数計算はあんまり得意じゃないんです。ので、さっと読みだけなので、もしヤコブの計算に間違いが合ったとしても気付けないのではないかと思います。＞ディーター[00:55]了解しました。
＿司兵樵仕娘農修旅妙老者 ●仕＿＿農司者兵＿＿＿＿ ▼娘娘娘娘＿娘霊＿＿＿＿ ▼を出した順に、一覧表。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
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…んで、4d0040でちっと思ったんだが、偽黒ならトマ狂でトーマス襲撃、っていうのがパターンとしては一番在りえるかね。
そうすっとパメラに黒の上塗りになるし、ラインの狼霊の信用もちと上がる。灰襲撃（恐らく狩狙い）とも繋がるしな。 だがよ、判断が難しいのが、よりによってトーマス本人がその可能性（トマ襲撃）を言っちまってるって事だな。自分で言うかねって感じなんだが。ちと外す。てか死にそうなんでちとネル |
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
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好1:07 決定という意味でなくて良いが、リズの考えはを述べたほうがいいんじゃないか？
狂疑惑を払拭したいと思うなら尚更だね。 娘1:23 ふむ……15分か、娘狼ならば相談する時間は十分だったとは思うが……狼ならば狩COにて今日の吊を回避して、明日5:4という算段も出来たかとも考えられるよな。 対抗が出て両守り＋霊ローラーを避けたいからも可能性としてはあるが、それなら▼クララは昨日言ってないよな |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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シモンは占い希望出さないの？
＞農1:24 そうね。オト喰い＋トマがやけに霊真狂を推してる＋主観視点では疑いを解いても『でもこれもパメは黒い』と黒材料を出してくるトコ＋ヤコやディへの疑い方も理解できない。どうも考え方が黒い＋仮決定前後も私視点では余計怪しい…って感じ。 ――ごめんなさい、今日は昨日夜更かししたせいか眠くてorz。明日またスッキリした頭で考察した方が良さそうなので、休ませてもらうわ。 |
シスター フリーデル 午前 2時 9分
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意識飛んでました…【仮決定なし確認】
農01:24＞正直どっちが有利かはわかりません…でも、目の前に結果があって、確実に味方で（娘狂はありえません。狂に偽黒出す理由もないし、娘狂なら娘が占騙に出てくるでしょう）なので吊りたくないですの！ エルナ01:28＞すみません。00:31仕→司の間違いですわ。手数計算苦手なんですか？確率をよく口に出す方ですから、数字には強いかと思ってました。 |
シスター フリーデル 午前 2時 10分
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クララ01:24,01:26>回答ありがとうございます。1)については、兵仕羊で羊が一番重かったという理由は？寡黙故に判断がし辛いから、その差を知りたいです。2)については、老狼は間違いないだろうけど、樵が狂と思う理由を聞いてみたかったです。２狼騙狂潜伏は考えてないのかなと。
モリさんも考察途中みたいですし、トマさんの考察も出てないので、続きは明日に…すみません（ばたり@4 |
老人 モーリッツ 午前 2時 16分
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リーザお疲れさんヂャ。まだ希望出して無いワシが悪いんじゃがノ…
■4.[シモン]：昨日から発言が増えたのは事情があるとして、ちょっととぼけた感じというか、誰かと相談しているようには見えないノウ。[19:42]の灰吊り案は霊判定村人だったらもう吊りミスできないし占-霊のラインも見えないままだから不思議というか、おとぼけかノウ。現状白寄り。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 21分
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[ディーター]：実は結構細かいコトを気にするタイプに見えるノ。質問も多めで狼を探している感じじゃが、噛み合わないと投げやりになる点が…気になるところじゃノ。
[エルナ]：段々わかってきたのだがノ、ディーターに比べて他人への質問は少ないこと、確率論の話は気になったノ。黒っぽい人より、白っぽい人から狭めていく感じがするノウ… |
少女 リーザ 午前 2時 26分
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さぁ、ご飯も食べたし議題読み込み書き込み頑張るのよぅ。その前にちょちょいと返答なのよぅ。
>リデルン[21:12]無理やり理由をつけるなら トマやん真の場合は、トマやんから黒出しとリーザ喰われるという事になるのよ。喰われたのは重要な言葉を残したのではないか、と考える人もいるしパメぴーが黒く見られるから避けたなのよぅ。 |
少女 リーザ 午前 2時 26分
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リデルン真の場合は、単純に私の推理が当たってるという認識を与えて間違った方へ推理誘導。狂疑いが残るとはいえ白確。発言力はあると考えたのよぅ。
考えてみたけど本当に無理やり、私が狙われず灰襲撃って時点で意味不明なのよぅ。あと単純に「リーザは狂人かもしれない」と思わせる効果もあるのだけど。 どれもこれも灰襲撃のデメリットと釣り合うものじゃないとも思っているのよ。 |
少女 リーザ 午前 2時 28分
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>パメぴー[01:23]初日の疑問で１ｄ２ｄ疑うのはまだわかるのよ、２ｄにジムゾーには狂が残るけど頭の隅にとどめる[2d20:52]。
３ｄに私には狼の罠で私が狂人の可能性を見ている[3d12:25]この差もあるのよ。 ジムゾーも私も狂人の確率はほぼ同じ（単純計算で）。ジムゾーと比べて、狼の作戦かも。と言い出した。これが気になったのよ >ヤコブン[01:07]当然出すのよぅ。議題回答という形で。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 34分
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誰に対しても疑いかねているようじゃが…この中に狼側1か2いるということヂャ。クララは●ディーターも●エルナもあげていたが、者＞服＞農＞兵。
吊り先についてじゃが、なんだか悔しいというか、発言で判断できないのはすでに負けた気分じゃガ…希望●ディーター▼パメラで出すゾイ… 考えすぎて夜更かしなのでまた朝に来るのヂャ… |
木こり トーマス 午前 2時 38分
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＞リザ(4d01:19) 仮決定なし了解だ。
■3.霊考察。クララは今日はよく喋ってくれてるな。真なら嬉しい。▼娘で占真贋を見たいというのも霊として真っ当な気がする。偽の場合、娘に吊られそうな時よりも発言内容が濃くなってるのは切る方と切られる方が逆転したからなんだろうな。 爺さんは今日迷ってる感じ。▼娘とさっくりいかないのは何でだろうと俺視点では疑問。娘白の可能性を高く見てるんだろうか。 |
木こり トーマス 午前 3時 12分
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っと書いてたら老(4d02:34)が。発言から白と思ったら助けたいって思ってるなら分からなくも無い。村視点では娘白で尼が明日襲われてる可能性があるはずだからな。その場合は９＞７＞５＞３＞１(終了)で樵司灰灰(死者or妙狂除く)をノーミスで吊らなきゃならない計算になるのか？ それ危惧してても霊視点としておかしくない。俺から見ると▼娘を渋る狼側っぽく見えて悩ましいところだが。
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仕立て屋 エルナ 午前 4時 0分
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■3.自分の中で判断がつかないので、両パターン考えて見ます。
A）フリーデル真、トーマス偽の場合、フリーデルがパメラを頑強ともいえるほど必死になって庇っているのは当たり前。でも、あまりに必死になって守りすぎていて、自分の相方の霊能者を知りたくないのか？という疑問は残ります。 トーマスにしてみると、前日にローラー作戦を納得させたパメラが偶然にも占いに上がって、黒くした上で、次の日に自分が襲撃されて |
仕立て屋 エルナ 午前 4時 3分
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パメラの黒さをアップさせる作戦？この場合、トーマスが狂人であることが前提となりますが。
B)トーマス真、フリーデル偽の場合、黒と分かっているパメラを吊りたいのは、トーマスとしては当然。フリーデル偽でパンダとなったのならば、パメラも偽。フリーデル偽ならば自分の相方は分かっているのだし、パメラを吊られたら純粋に狼側が一人減るのが困る。 |
仕立て屋 エルナ 午前 4時 8分
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C)クララ真、モーリッツ偽の場合、発言数が少なくてクララは一見偽っぽく見えるけれど、それは逆にアドバイスする仲間がいないために思える。人に言われて行動するのと、自分で話しているのは明らかに違いが出てくるし、最初は[2d01:39]”信用される為にどうしたらよいか、よく分からない”と言っていたけれど、吊り対象になってからは必死になったか発言数も増えている。対して、モーリッツは多弁。
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仕立て屋 エルナ 午前 4時 12分
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灰考察が多く、また質問よりも誰かからの質問に対しての答えが多いので、質問される事を想定しているようにも思えます。
D)モーリッツ真、クララ偽の場合。モーリッツは[3d17:12]”占い機能破壊しないのは占われなさそうなところに狼がいるということじゃろカ？”と予想しているし、[3d18:00]”●▼は出来るだけ怪しいところに使うように、と村にとって有利なように行動しているように思えます。 |
木こり トーマス 午前 4時 27分
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まぁ、実際に狼側なら娘はもう占われちまったし下手に庇わず▼娘で希望提出しそうな気もする。俺視点から正しく見えるのは司だが、色々なパターンで悩んで後の事まで気にしてそうなのは老の方だな。その点考えると老真司狂≧老狼司真＞老狂司真＞老真司狼。
尼は狼予想継続。しかしLWが灰に居るなら何で灰襲撃なんだろうって疑問がやっぱり残るな。その場合は娘が怪しまれても俺喰いにして灰域保って置いた方が良さそうだが。 |
木こり トーマス 午前 4時 45分
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その場合は屋娘農者兵服で灰６、潜共と狩人が抜けると四分の二。……ん？ 農者兵服の今の状態で潜共と狩人が抜けても二分の一なのか。いや、でもLWが俺に占われたらマズくないか。うーむ…(悩)
ところで疑問なんだが、俺狼側と仮定して灰に２狼だとしたら灰襲撃する意味あるんだろうか。尼襲撃するだけで灰狼を守れるし、娘が黒っぽくなると思うんだが。すまん、眠気が限界だorz ３時間だけ仮眠を取らせてくれ。＠８ |
ならず者 ディーター 午前 5時 6分
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＞トーマス いや、正直どっちが偽でも灰に２狼なら意味ねえと思う。さっきも言ったが、今、能力者を襲撃するのはどの組み合せでも狼側悪手だと思うし、だったら尚更なぜ狩人（＞共有）狙いで灰襲撃すんだって事だ。
強いていうなら潜伏狂人がある様に見せる、ってくらいかね。潜伏枠狭めてまでする事かって疑問はあるが。 見せるっつうか、リアルに潜伏狂人で、その上パメ吊りでパメラ人間だとかなりまずいんだよな。んんんーパ |
ならず者 ディーター 午前 5時 7分
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メラ狼で占われて、真占い襲わずに灰のオットー襲って、狩人COもせず…ってのがどうも釈然としねえんだが。パメラのイメージと合わねえ気がする。
パメの判断後回しで、霊ローラーしつつ占いで灰を狭めるってのも手っちゃ手か。この方が確実に地上の最大狼陣営数を把握出来るしよ。ただこれ、かったるいんだよなあ。悩むぜ。@7 |
ならず者 ディーター 午前 5時 20分
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＞エルナ
いや、モーリッツは占い回避でCOだから、クララ真ならモリ狂人はさすがに無いって話だろ。 クララなあ。俺はどっちかっていうと、クララは断言っていうより受け身って印象かね。あんま自分から質問投げたりしないしよ。三日目の寡黙吊りは、霊としてはちと疑問。 二日目の▼リーザがやっぱ目立つんだが、リーザ狂・クララ狼ならともかく、リーザ村人・クララ騙りだったらこれ言うかねって思うんだが…。発言スタイ |
少女 リーザ 午前 5時 41分
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>リデルン[23:29]「お互い疑い愛してますわ」 ……コーラ吹いたのよ
■3.【占について】違和感が見当たらないので状況判断が多くなるのよ…どっちが偽でも完敗なのよorz 全体としてトマやんの信用度があがるのよ、グングンと…怪しんでいたパメぴーの判定が黒だったことでアップ。 で、[3d10:50]で「娘黒で考え固まってる」２ｄまで白めなのにいきなり３ｄでこの発言のあとに黒出し…？でまたアップ |
少女 リーザ 午前 5時 41分
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以上で状況が多くトマやん真よりに見えるの…なーんか不安なのよ
リデルンとパメぴーの繋がりがないの占希望もバラバラだけど切り合いもあまりなし、私がパメぴー・リデルンを疑って パメぴーは疑い返しの形（理由はあるから形だけなのよ）になりリデルンは逆に私を白く見る。生かされてミスリードさせられてる感が否めない という疑念があって決めうちにはいかずなのだけど…それでも、それに近いトマ真よりなのよ |
少女 リーザ 午前 5時 41分
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【霊について】クララの印象がいきなり変わったのよ。今日の印象単体では霊として結果をみたいのは当然でクラララが真っぽさがあるのよ。
で、明らかに考察が増えているわ、これは情報が増えてきた真印象。あとお互いに占い師のどっちが真と思うかについてあまり情報を出してないのよ。相方予定なのに。 雄弁な分おじーちゃんのほうが違和感あるのだけど…、うーん。クララ真より。 |
ならず者 ディーター 午前 5時 42分
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ル考えると、もうちっと心証とか気にしそうだし、リーザも狂人って雰囲気がねえんだよな。
■6.霊ローラー希望するぜ。その間に能力者襲撃があれば手数が増えたと考える。無ければ、灰をガンガン狭められる。 ■2.占い先はヤコブで。共トラ残ってこの手数なら、人間で黒出しはきついだろうしな。 |
少女 リーザ 午前 5時 46分
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■4.【ディーたん】白いのよ。占希望に自信がない[3d04:22]や仮決定を避けたい[00:55]とか惑わされずに思考をストレートに考えたいけど、情報のなさが伝わって凄く白印象。
【エルエル】[04:08]や[00:15]の発言がしっくり、クラララの偽っぽさのイメージヤコブんの変わり方は同じ印象。思考が似てるから村側っていう推理はどうかって話もあるけど同じ視点で見ている。と強く考えて白よりね。 |
少女 リーザ 午前 5時 48分
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【シモぽん】発言が白い。引っかかるのは[3d01:07]パメぴーがおっとりと感じないのは私の主観、でもオットさんに攻撃性はないと思うのよ。でオットさん襲撃…関係なさそうだけど。発言数もあり灰なのよ
【ヤコぶん】エルエルの意見に追従、わかりやすくなったイメージ。迷っているのに[3d10:38]の両白になるとかはっきりいえる。自分の世界を持ってるわ。白でも黒でもわからないのよ、ド灰 |
ならず者 ディーター 午前 5時 48分
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昨日の俺の返事に対して「判断付かない」で思考停止、ってのはまあ仕方ないにしても、恣意の用法がどうとか言ってる暇があったらもうちっと考える事あると思うぜ。
全体的につっこみを入れてるが、白黒評価がまるで見えて来ない。吊り白白でこの手数なんだが、狼を探しているって感じがしないぜ。 4d2346「ディの陣営」って言う表現もひっかかる。まるで俺と敵対陣営なのが見えてるみたいだな。 |
少女 リーザ 午前 5時 57分
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■1.■2.●シモぽん ▼パメぴー
ラインを得るという情報の多さ。何より黒く見ているのでパメぴー吊りなのよ。 シモぽん単体は灰考察で述べて、状況ではリデルンは黒く見てパメぴーは白く見る。トマやんを真とみて双方狼側だとしても素直に考えるのは私を白く見たリデルン。 というわけで十分に狼の可能性をみる。のと単純に発言量の問題から判断が最も難しいと思うのよ。 |
少女 リーザ 午前 5時 59分
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■6.明日霊判定をみて、ラインをつなげて決め打ちも見てるのよ、現状真と考えてる木-司が繋がったら多分私はライン決め打ちに行くと思う。
今回はドンピシャリで当たってるか、全てハズレの二択な気がするのよ。なら後悔しない自分の推理を信じたいのよ。 でも、生きてない可能性の方が高いような。でも生かされてるし。うーん。喰われない喰われないほどのなら狂人扱いなのよね…。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 0分
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パンダを含む灰に狼２として、シモン、エルナ、パメラ、ヤコブ。今日のオットー襲撃で得をする組み合せが無い気がするんだが。
エルナは、今日かなり視点を出して来てる。パメラパンダの理由を俺だけに聞いてきたのはちと謎。全員に聞かなかった理由は何だろうな。 俺が占いに挙げたので、心証を考えている…ってのはちとうがち過ぎかね。灰では相対的に白い。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 2分
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シモン。特に黒くも白くも無い。純灰。今日なんか反応なんかは良く出てきてると思うんだが、肝心の議題の占い希望が出ていないし、いかんせんパンダが出ちまったんで、吊りにもシモン個人の視点というのが見えにくい。白か黒かって言えば黒寄りなんだが、黒く見える村人って感じもしちまう。もちっと喋ってくれ。占い次点希望。
んじゃ眠る。@2 |
少女 リーザ 午前 6時 3分
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訂正なのよー。私の[05:41]
>リデルン[23:29]「お互い疑い愛してますわ」を>リデルン[23:22]「お互い疑い愛してますわ」なのよ。 さー、議事録ダイブしてくるのよ。＠３ |
少女 リーザ 午前 6時 21分
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議事録読んでたら…質問返答に対するお礼忘れてたのよ。リデルン・パメぴーありがとう。
リデルン[18:03] そうなのよ。ズバリ思考にあってるのよ。 パメぴー[22:56] 灰の狭さから黒出しなのね、確かにニコちゃんと私が希望だからパメぴー吊りやすいのよね…。でもそうすると灰襲撃が…うーん。 ミスリードの疑惑が頭から取れないのよ、ここで頭がウニュウニュする難しいところなのよ＠２ |
ならず者 ディーター 午前 6時 21分
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ああ、言い忘れた。つかマジ眠い。
ローラーは完遂希望なので、どっちからでもいいんだが。 つうか能力者真偽は対抗同志の白黒判断が付かないんでローラーな訳だが…あえて言うなら自分から情報を出してくれそうなモーリッツを残して、クララからだな。 んじゃ。ニコ、大変だと思うが本決定宜しくな。@1 |
旅人 ニコラス 午前 6時 36分
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ただいま・・・
ごめんなさいごめんなさい・・・ 皆様に大変迷惑をおかけしました。そしてまとめ役がこんな体たらくなのに寡黙で吊るとかヨアとリナに特に合わせる顔がありません・・・ 謝ってるだけではなにもならないので前向きます。とりあえず状況把握できてないので議事潜ってきます・・・ |
旅人 ニコラス 午前 7時 10分
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まず決定出てなかったですね。リザ、は色々と大変な目にあわせてしまってごめん。あと相方さんも。
とりあえず・・・今日はパメか霊の2択なのは確かですね。パメ吊った場合、占霊のラインできるけど人間だった場合吊りミス不可。 対して霊ロラの場合は占いで灰2狭めして占い師とパンダのラインで決め打ちの必要アリ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 19分
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霊ロラの場合、相方除いた灰3の中から2占うわけで、灰2狼であればほぼ灰全員の視点から真占い師がわかる計算であって、自分基点に考察出来る分灰はそっちの方が無難なんじゃないかと思ったんだけど、そうでもないみたいだね。
リザが仮決出してないという点もあるし、皆潜伏狂の可能性そこそこ高めに見積もっているのならまた話別になってくるけど。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 28分
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ちなみに、霊ロラ→ライン決め打ちは霊が真狼だろうと真狂だろうと関係ないはず。
ロラった後パンダ吊って、翌日があればそのライン偽確定だからそのまま吊っていけばいい話なので。ただし、潜伏狂死亡時はその限りでないので、その可能性考えられるようなら避けた方がいいと思うけど。 あと、その場合、賭けになるけど相方占ってみるのも手ではあるんだよね。これは話半分と捉えてもらって構わないけど。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 38分
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今日パメ吊る場合、白なら絶体絶命といっても逆に黒なら大きなアドバンテージであることも事実。また、白にしろ黒にしろ翌日フリーデルから黒が出れば上の霊ロラで挙げた翌日あれば偽確定モードに確実に突入できる。
結局は占－霊ラインが出来るか占－灰ラインが出来るかの違いと、あえて背水の陣にすることでの確定材料を作るか否かの違いに集約される感じかな。個人の考察抜きとしては。 ・・・計算間違ってないよね？ |
旅人 ニコラス 午前 7時 49分
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ともあれ、判断材料という点だけでなく、パメへの考察等も含めて皆希望を出してるわけで。
【仮決定】 ▼パメラ ●ディーター ★一応決定▼パメラですが、もう一度▼パメラor▼霊について希望選択してください。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 59分
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尚、現時点では相方は本日の投票COにて出す予定です。これ以上引っ張っても灰考察ノイズになりそうですし。
霊吊りに変更した場合は伏せて明日あたり発表する予定。 ディタ占いは、パメラ、モーリッツの希望であり判断材料多そう・・・というのと、あとはちょっとごめん現段階だと一応伏せとく。 |
少女 リーザ 午前 8時 1分
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【仮決定確認】パメぴーはともかくディーターは白いからびみょーん…
▼パメぴーに文句はないのよ、灰-占ラインの繋ぎも考えたけど今日占抜き、霊ローラー後、残った占吊り とか考えるとガチンコ灰バトルに突入しないかしら？占い抜き…ないのかしら。ちょっと計算してみるのよぅ。 あ、あとニコちゃんごめんなのよ。仮決定グダグダで。 |
負傷兵 シモン 午前 8時 9分
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【仮決定確認】
●エルナ ディータ、ヤコブは白よりに見えるんだよね。少し前のSGがほとんど気持ち的には変わってないので、エルナ希望。発言からも一番判断しにくい。出すのが遅くてごめん。後、次顔出せるのは昼頃になるから本決定は確認できない。一応パメラにセットしておきます。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 18分
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＞リザ
ん、いないけな少女に決定押し付けようとした僕の方が断然悪い。ただ、責任押し付けようとしたとかそういうのではないことは理解してほしいかも。 占抜きは考えたけど・・・ 抜かれたら抜かれたで事実上占ロラも出来る計算だし、パメ残しとくことで防止策にもなる・・・と思ったけどこっちは狂襲撃が怖いのよね。やっぱこっちはリスク高いか。 |
木こり トーマス 午前 8時 38分
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おはよう。【仮決定、了解だ】
相方投票COも了解。その希望二択なら▼パメラ。主観的に【真狂】可能性のある霊より娘の方を吊りたい。ディ占いの方については…頭起きたんで灰考察して来る。占先希望出すの遅くてすまん。 ＞者(4d05:06) 確かにどっち偽でも灰に２狼なら意味が無いよな。灰にLWが居るなら俺喰えば良いのにと思った。娘は黒くなるが生き残れる確率０じゃ無かろうと思うしLWに占いが当たらない。 |
木こり トーマス 午前 9時 4分
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霊内訳【真狂】なら特に。尼＞霊＞霊と吊ってその次の吊りを避けるか、娘が吊られてもLW的には灰が多い方が良いんじゃ無いかと。屋襲撃して村人だったら潜共や狩人出た時相当灰が狭くなる筈だよな。それよりは娘＋潜狂の方がありそうな。この場合は俺喰っちゃうと尼＞霊＞霊の次黒くなった娘が吊られたらアウト。潜伏枠狭めてまで潜伏狂に見せ掛けてる…よりは素直に潜狂かも知れないと思えるな。
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木こり トーマス 午前 9時 51分
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霊【真狼】の場合、司狼で切り過ぎた方向性が止められないのかも知れないが、今そうならもう少し娘から司に対する考察が軟化しても良いような。なんで潜狂なら尼娘老＋狂かなと。初日見返したが農は霊騙りに対応不可。服(1d00:10)■3.軽く霊臭するな。兵も対応可能か。者は霊よりも村人の奇策っぽい回答。ただ服兵は今日▼娘を躊躇う様子なし。まぁ、霊ロラor▼娘なら娘切って霊決め打ち時に働けば良いのか。
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シスター フリーデル 午前 9時 56分
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おはようございます。ニコさん朝早くからお疲れ様ですわ。
【本決定反対ですわ！】 いやです！パメさん吊りたくないです！明日は最悪5-4…狼陣営の誘導に流されてしまったら、それで終わりですわ… 占い先には反対する理由もありません。現状灰４人。相方さんＣＯの予定とのことですから、実際には灰３。明日私に襲撃が来ないと予想して、２回占えます。灰はほぼローラーできますから（者妙が相方さんだったら条件崩れますが |
ならず者 ディーター 午前 10時 1分
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ねみー。
【本決定確認】 今日▼パメラは反対。霊吊りしようぜ。襲撃、占い師に来ることはあるかもしんねえが、霊能者襲われる事はねえと思うが、どうだ。真真狼狼かはともかく、CO状況みると普通に狼居ておかしくねえし、両吊り希望。正直言って発言で判断つかねえ気がする。 俺はちと占い理由に興味があるるが、まあさすがに無駄なんで反対。@0 |
村娘 パメラ 午前 10時 5分
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【仮決定反対】よ。なんだかなあ。トーマスが真っぽい私自身の白黒とか、全然まともに判断してもらえてない感じがするわ。私が狼だったら楽だから？ 狼じゃなかったら楽じゃないのよ。
トーマスは昨日も今日も「霊真狂」の結論先付けで喋っているってのに、全く…… まあ、残りの発言数で考察は残していくわね。 |
シスター フリーデル 午前 10時 6分
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リザ02:26＞どっちにしても「本当に無理やり」でしかメリットないのですよね。はっきり申し上げて、死んでる人間よりも、生きてる人間の方が声が大きいです。樵真の場合のメリットは、生きてる人間がどうにでもできます。狼陣営の誘導に必要な所だけ抜き出されて、都合よく使われることは考えなかったのですか？
5:41＞「疑い愛」タイプミスじゃないです。同じ村に住む仲間だからこそ、愛を持って疑いたいものですわ。 |
木こり トーマス 午前 10時 6分
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３日目尼が●服なんで潜伏狂ならたぶん服。妙狂なら昨日娘▼●希望にしたらマズいと思う。それ以前に初回襲撃で旅が襲われそう。今日喰われてないのは狂要素だが。
■2.っと時間がorz 暫定で●ヤコブ。尼狼霊狂でLWが占われないくらい白い位置、の場合はここだろうと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 17分
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＠＜おはようヂャ…【仮決定確認】ヂャ。発言残ってるようじゃが時間ガ…えーと。
＞フリーデル[21:42]：「村側に利する提案」ってどれヂャ？すまんが単に発言が見当たらなかったものでノ… ＞トーマス：オットー襲撃で潜伏狂の可能性を強めたようじゃが主観的霊[真狂]が未だ勝っているのかノ？って発言あったノ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 10時 17分
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【仮決定確認です】
▼霊でお願いします。ローラーするなら、今日が限界だと思います。 ころころ意見が変わってすみませんが、▼パメラさんでラインを見たいのは山々ですが、そのラインから能力者考察がどの程度進められるかが不明なので。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 19分
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【本決定】
▼クララ ●エルナ まあぶっちゃけてしまうけど、トマが気にする程真狂って怖いんかね？という話になるんだよね。結局決めうちルートだと真狂だろうと真狼だろうと関係ないし。 それがトマ偽、パメ白と結びつくとは言わないけど、少なくとも真狂懸念での霊放置はしたくない。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 25分
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で、リザの言ってた占い師襲撃の灰ガチ殴り合いの懸念もあるけど、ここは襲撃に関しては狩人さんとの読み合いではあると思う。それに、狼としても占騙り失う選択だからそれはそれでリスクあるはず。
で、何故に霊の中でクララ吊りかと言うと、クララさん発言増えたけど、COした当初はモリの票気にしてた割に、灰考察が灰の絡みのみを中心に行われている、というのが一番理由として大きい。しかもヤコブ白が基点なんだよね。 要 |
少女 リーザ 午前 10時 26分
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【本決定確認】まぁ内容は反対の意を唱えておくのよ、考察からすると一番まずい手。抗議で吊り先変更しても意味もないし、それはやらないのよ。
ニコちゃんはきちんとやってるのよ、責任押し付けたなんて微塵も思ってないというか考えもしなかったのよ。 ……流石に私に明日あるとは思わないけど。生かされたら悩むのよぅ… |
シスター フリーデル 午前 10時 31分
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【本決定了解します】
クララさんが真でも、明日ギリギリの可能性は高いですが…モリさん真よりで見てますので、吊りに反対しないです。占いも、ずっと気になってた方ですから問題ありません。 モリ10:17＞提案というか、その理由ですね。霊即対抗（理由娘2d22:55）など、狼なら言う必要ないことでは？ |
旅人 ニコラス 午前 10時 34分
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要は霊であるということから生じる判断材料が少ないと。
＞クララ 基本的にロラは完遂前提で考えてます。 また、ラインは占－霊だけでなく占－灰により読み取ることもできるので、霊の方が灰より保護すべきだともあまり思わないんですよね・・・ |
老人 モーリッツ 午前 10時 41分
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＞ディーター：霊ローラーには消極的賛成…というかそうした場合共有者以外からは狼陣営把握できるようになると思うので、それぞれ判断しやすくなると思うノ。消極的なのはワシの心情の理由ヂャ…▼パメラの場合も占-霊のつながりと、占い結果2回出れば同じことなんじゃがノ。
そうこうしているうちに【本決定了解】ヂャ… ＞フリーデル：ああ、確か[2d20:55]とあったのでノ…それの確認ヂャ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 10時 41分
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もしここでパンダになったとしたら、私は占の真偽が分かる。それはおそらく、狼にとってかなりリスキーなことだから、まぁ多分ないような気はするけれど、パンダにするくらいなら確白よりも先に襲ってしまって、占のどちらが真か分からないようにされるかもしれない。私も明日はないかもしれませんね…。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 42分
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ぐは……なかなか寄り付けなかった、今日も遅くなりそうだ。
本決定は、霊ローラーなのか？ ラインを繋いだほうが最終的に決め打ちルートに入った時に有利だと考えるが、どうだろう？ 霊ローラーでも、娘→黒出し霊でも結局は１ミス発生するのだから、いずれにしろ決め打ちルートに突入するわけだ。 パメの正体にかかわらずな。 ならば能力者真贋に関する情報をより増やして、ペアで評価したほうが有利だと考えるぞ、ニコ！ |
木こり トーマス 午前 10時 45分
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【本決定反対】
娘が狼だと分かってるのに吊れないのは歯痒いぞ。それにクララ真の可能性もそこそこ見てるんで反対。明日生きてたら白判定霊からライン考察出来るんでそっちの方が助かるんだが。俺死んでても娘吊れてれば楽だし…って自分視点でしか意見出せてないなorz ●エルナも樵(4d09:51-10:06)から微妙。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 46分
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うん、リザが▼パメ推進派だったのが一番心苦しかった・・・
灰が普通に皆▼パメだったりもしたし。ただ、今日は偽黒判定出してきてもおかしくない、というかオト襲撃なら出すべき局面だった可能性高いと思うし、オト襲撃のパメパンダにより昨日のロラ提唱者が灰にいなくなった、という点も深読みしてみたり。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 48分
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故に、本決定は反対させてもらう。 ……出遅れでいまさらと言われるかもしれないが。
どうしても霊ローラーというのなら、●農で主観情報が欲しい所だ（とはいえ、偽判定なんて既に出さない可能性も高いのだが） では残りの時間で昨夜の話し合いを追って、能力者真贋について可能な限りまとめてくるな。 相方公表については投票より発言を希望する、万一騙りを引き出せたら有利になる可能性もありうるからだ。 検討願う。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 53分
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んー、今回は●エルナでよろしくです。
あと霊吊りなので相方は投票でなしに明日発表にします。ないとは思うけど僕襲撃で相方に騙りが出ても、その分どこかしら確定白が出てくるはず。相方はその場合大変そうだけど頑張って欲しいかも。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 54分
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ニコ10:46 うん、パメ確定白なら霊ローラー開始だったんだが、能力者をセットで評価できるという誘惑はやはり強いよな。
誰かが言っていたが占い師襲撃で灰勝負に持って行くって可能性も無きにしも非ずだが、オットさんを襲った狼だからなぁ、また意外な動きを見せるやもしれんし……。 偽黒だとするとタイミング的には確かに、4dは最適なんだけどな。 羊神と心中は出来ても、娘は人狼を確実に判断できていないんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 59分
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確かに、狩COを促しためた時の動きだとか、昨日の羊評であるだとか目を引く要素はあるのだが……。
ニコ10:53 ん～、了解。 相方発表方法も希望通りだよ では、今後の方針は霊ローラー後灰決め打ちだな。 何れにしても１ミスは確定なので、その後慎重に行かないといけないな。 そういえば、ディが決定に対して霊ロラ主張だったかな、ちょっと面白かった。 まだ纏まっていないが何かヒントになりそうな気がしてるよ |
司書 クララ 午前 11時 4分
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ろくに判定を見ないうちに私から吊るのですか？
私はパンダの人を吊って霊判定を見るか灰狭めに吊りを使いたいです･･･。それよりも優先される理由が分かりません＞＜ そんなに私、怪しいですか？ ＠２ |
旅人 ニコラス 午前 11時 5分
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＞ヤコ
んー、能力者セットで考察できるのも強みではあったけど、灰セットで考察できるというのも個人的には大きいと思うんだよ。 また、パメラあたりは意外と攻撃的な性格だし、霊以上に判断材料残せるという考えではあった。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 11分
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でパメラ[2d22:55]は霊で回避した場合の即対抗COの話。狼なら即対抗は無しを提案するということかノ？まあ狼がそう言うとは思えんしそう言ったから狼！というわけでもないが、パメラの発言は合理的ではあるノ。
トーマス[2d12:47]の迷いに一番に言及したし、自分も同じ理由で即対抗は推したはずじゃから、まあ疑問点は無いノ。ジムゾン[2d23:17]も成程とは思ったがノ… |
シスター フリーデル 午前 11時 14分
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最後に霊考察を。
昨夜のモリさんクラさんを比較して。 モリさんは悩んでました。切羽詰った村の状況を理解してる感じです。 クラさんは逆にすっぱり意見を出してましたね。2d1:11「信用される為～」と戸惑いを出してたのからずいぶん変わってます。その割には1:24など芯が見えずに困惑しております。 双方ブレを感じますが、クラさんのブレが大きいとみて黒く感じ、老真＞司偽のままで考えてます。@0 |
旅人 ニコラス 午前 11時 14分
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確かに霊機能は大事であるけど、現在の局面だとロラ後に吊って継続すれば狼陣営吊り判定に等しいので、特に優先する、といった機能ではもうなくなっているというか、なんか説明しにくいですが・・・
また、パンダ吊りはともかくこの段階で灰吊りは正直無理なものが・・・@0 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 15分
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あはは、攻撃的か。 あれくらいやってくれると気持ちいいよな。 三匹パンダ理論に沿って見てみるか。
吊り占いは、どっちにしろ時間が時間だからこれからは変更は無理だな、投票は最終決定にあわせたの確認したよ。 では、潜ってくるとしよう。 本日のおれの予定だが夜明け直後に離れて次は24時超えないと寄れそうにないんだ。 決定は決まっているとはいえ、対話で情報を引き出さないといけない大事な所なのにすまない。 |
木こり トーマス 午前 11時 18分
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あー…そっか。ひょっとして今日娘吊らない＝俺偽決め打たれてるってわけでも無いのか？ かなり焦ってたんだが。いやもっと信用が高ければ▼娘だったんだろうがorz もう少し視野を広くしないとダメだな。明日生きてたら気を付けてみる。
＞老(4d10:17) 霊【真狂】ならクララ狂、【真狼】ならモリ狼と思ってる。今んとこ若干潜伏狂寄りに見てる。狼が娘以外に居るなら灰狭める理由がイマイチよく分からない。 |
村娘 パメラ 午前 11時 20分
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【本決定了解】クララは偽寄りに見ているので、文句なしよ。爺から黒判定が出れば、霊＝真狼の組み合わせの可能性がかなり高くなるわ。白判定ならそれはそれで考察材料になるしね。シモンは灰考察をもう少し出して欲しいところだわ…んー。
◆エルナ：村視点で良いと思われる戦略提唱者を白く見る軸は変わらずね。能力者真偽考察、パターン別に「このパターンなら狼はこう考えた」ってのはわかるけど、結論はどんな感じなのかしら |
村娘 パメラ 午前 11時 20分
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トマ9:51の●ヤコブの理由が尼狼霊狂の場合…という曖昧なものね。トマ視点確定狼の私がヤコブを庇っているから…とか、そういうライン考察が出てしかるべきじゃないかしら？
◆ディタ：↑を考えると、庇われているように思うわ。印象論が大目で、まだ情報が出きってない…という主張があるわね。私が一番黒が出て困るところ…という理由はよく判らないかな。今日の灰考察は縛られてない感じがしたわ。占いたいところね。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 24分
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んーちょいと。
[10:41]「心情」というか占い結果で村人からは判断できてもワシには判断つかないことになるからノ…まあ霊ローラーなのだからワシは墓下にいて、地上で正しい答えを導き出すことはないのじゃガ… |
司書 クララ 午前 11時 26分
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うう、更新ですね。とりあえず皆さん不甲斐ない霊能者ですみませんでした。村の勝利を願っています･･･。
最後に私の遺言ですわ･･･。 昨日のお爺様の発言をもう一度良く見直してきましたの。 気になったことは、ヤコブさんを気にしているのですね。正直言うとヤコブさんは発言力もあって、堂々としていて、とても黒くは見えないのですけれど･･･。 ＠１ |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 28分
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ああっ、遺言になるかもしれなかったんだから、書いておかなきゃならなかったんでした。パメラさん、ありがとうございます。
私の結論から言うと、どちらかと言うと、トーマス真、フリーデル偽の方に傾いています。どうしても、フリーデルが必死になってパメラを守るのが気になります。 霊はこれまたどちらかと言うとクララ真、モーリッツ偽です。クララは自己保身にしか目が行っておらず、狼ならばその様な行動は取らないのでは |
村娘 パメラ 午前 11時 29分
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＞ヤコニコ：私はおっとりしているわよ！！
霊はモーリッツにいくつか霊視点を感じてたわ。後で具体的に出すわ。クララは喋ってくれてありがとう。でも、仮想狼とか仮想人を軸に考えるのって、正直あまり理解できないところではあるわね。全体的にあまり迷ってない雰囲気があるわね。デメリと比較して…とかない思考回路というか。リーザ確定白を忘れていたのは素直に偽印象だわ。 |
木こり トーマス 午前 11時 29分
次の日へ
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っと時間無い。灰考察。
■4.【農】…ギリギリに来て本決反対してる辺りが主観的に狼側っぽく見えない。初日の非霊宣言も狼側ならやらないだろ。心情的には白決め打ち状態。なんで俺的には占い届かない辺り＝農かも知れんと思ったんだけどな(＞娘11:20)。 【者】…樵(4d09:51)より潜伏狂でも霊騙れそうな感じがしない。灰襲撃したら狼なら普通に●当たりそうなんで |