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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
司書 クララ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、村娘 パメラ、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、司書 クララ、少年 ペーター、旅人 ニコラス の 12 名。
パン屋 オットー 午後 2時 32分
【共有者は今後第一声で速やかに出ること】
ま、ありがたい襲撃といえるんじゃないのかな?これは。全能力者生存だしね。 トーマスは視野も広いし聞く耳もあったけど、決断だけはどうにも微妙だったねぇ。 とりあえず能力者は判定を頼むよ。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 33分
戻ってこられました・・・。
何はともあれお二人さん、お疲れ様でした。 ああ、投票がジムゾンになっているのは、 操作するのを忘れたためです。作為的な事はありません。 それでは議事録読み返してきます。 |
シスター フリーデル 午後 2時 35分
…親愛なる戦いの女神アテナよ、クララさんの本当の姿をお教えください…!!
…なんということでしょう…【クララさんは人狼でした】! 先ほどから離席が多くて申し訳ないです。今から2時間程再離席させてくださいorz |
パン屋 オットー 午後 2時 36分
私のペーター投票は作為的ですよ。モーリッツがどう見ても白かったので、遺言込みで。
さて、この襲撃でわかるのは狼が突然死1を生かしてライン戦を選択してきた可能性が高い、ということ。最中であわよくば私で吊手数を消費させたいという狙いであることですね。(その2点を消すために、昨日の時点で対抗、非対抗を確定させたかったのですがね。私が狼だったとしても村に何の損もなかったはずですよ) |
仕立て屋 エルナ 午後 2時 41分
暗黒の裁縫バサミが踊るんだよー!クララに似合う服は何かなー!かっこいいー!のを仕立ててあげるよ!さあ!覚悟ー!(じょきじょきじょき……じょきん!) ふう……クララの髪は切応えがあるなー!
【クララは人間だったよー】 つ【真っ黒に染めた布を縫い上げた細身の司書服@凶器に成り得る厚さの辞書付】 うー判定割ってきたねーでもちょっとごめん席外すよー!! |
神父 ジムゾン 午後 2時 44分
トーマス…なんと言う姿に…。人であったモーリッツ殿にも…Amen.
仕方ありません。私がこの場を…。 【全員、共有者・非共有者の宣言を行うこと】 能力者、及びオットーは共有者ではないと思われますので不要です。 【私は共有者ではございません】 |
神父 ジムゾン 午後 2時 58分
議題でございますので、お答えください。
■1.襲撃考察 ■2.灰考察 ■3.能力者考察 ■4.本日の●▼ 【仮決定を暫定1:00とします。】 【共有者は出てきた際にまとめを行うかも併記してください】騙りが出た場合は不肖、私が取り仕切ります故。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 14分
@・x)<【占いパンダ判定確認】
共1COなら神父とどっちがまとめても問題なし。万一騙り出たら神父まとめに賛成。 ■4.▼クララのパンダ吊り希望。LW候補としてしっくり来るし、判定出せるうちに出しときたいよ。他は後で |
神父 ジムゾン 午後 3時 28分
【占い結果、霊能結果確認】
モーリッツ殿は白。すまないことをしました。 クララはフリーデルから黒、エルナより白の斑になっております。 【ペーターの共CO確認】まとめられるのであれば、共COが1順し、他にいないのであればまとめを引き継ぎ致します。 申し訳ないのですが、私、これより聖庁の仕事があります故、出かけます。帰りは少々遅くなるかと思います。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 39分
■1.まとめ役は誰が適任か 共有者のペーターでいいと思う。ジムゾンは狂人の可能性もあるので。
■2.トーマスの襲撃理由 確白狙いでしょ。でもだったらジムゾンの方が狙いやすいんだけどな ■3.本日の●希望 保留します ■4.本日の▼希望 エルナが本物だと思っている俺としては、すぐにクララに行くのは早いと思うんですよ。少なくとも俺は▼クララを希望しない。 ■5.その他 ええ!トーマス、何でお前が殺され |
村長 ヴァルター 午後 3時 40分
■5.その他 ええ!トーマス、何でお前が殺されなければならないんだよ。ちょっとオットー、何で唯一の確白を守らなかったのか、嘘ついてもいいから教えて。
ペーター、寡黙だったのはそういう理由だったんだね。俺も引っかかっちゃったよ。 【言っとくが、俺は共有者ではない】 |
司書 クララ 午後 3時 48分
トーマスさん襲撃ですか〜。うう、あの漢らしい筋肉がもう見られないなんて悲しいですよぅ…。…って、わたしの判定が割れちゃってますか〜! エルナさんが真ですねぇ〜。正直、逆だったら困るなあと思ったので良かったですぅ。
さしあたって【共有者ではありませんですよぅ〜】 それでは、戻るまではもうちょっと時間かかりますぅ〜。それではですぅ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 0分
トミィ!!!!折角想いを伝えたのに…可愛いって言ってくれたのに…。[…は自分の帽子をトーマスのお墓に供えた]私毎日お参りするね。私頑張るよ。あ、お爺ちゃんもお疲れ様でした。何で私って感じですが…。そうだ【私は共有者じゃないよ】私で最後かな?纏めはペタとジム2人でやってくれたらいいと思う。ジムが狂とはあまり考えられないし、ペタが忙しいのなら。【クラのパンダ、爺の白も確認しました】傷心…。また夜来ます
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 13分
@・x)<【ペタの共確定確認】まとめはジムでもペタでもいいけど、本決定は早い時間でも構わないからペタが出す方がいいと思う。本決定確認出来ないまとめ役とかありえないし。
変更の必要があればジムが最終決定出すのがいいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 14分
■1.襲撃雑感
狙いやすい所を狙ったというべきでしょうか。 昨日の時点で襲撃対象は、占、霊、狩、共、白確。その内霊と占は襲撃するとローラーが発動し、狩は襲撃するより放って置いてSGにする為今は吊らず(パン屋真の場合は、ですが。)、とすると残るは共と確白。確白の存在は重要だから、狩人は守りに来る。共はもう1人居るから狩人は特段優先して守りに来るわけでもない。=共襲撃と言う結論に至ったのでは? |
羊飼い カタリナ 午後 5時 22分
@・x)<八木だから議題番号わかんないけど●パメラを希望。今日本決定確認してないよね?白とも黒ともわかんないので●で判断したい。
クララ吊らないならって感じで▽パメラでだしとくね。 帰宅後きちんと議事録読んでからまた改めて希望出すけど、暫定希望出しとくね |
村長 ヴァルター 午後 5時 45分
ニコラス17:14>「確白の存在は重要だから、狩人は守りに来る。共はもう1人居るから狩人は特段優先して守りに来るわけでもない。=共襲撃と言う結論に至ったのでは?」
それは狩人がジムゾンを守るということ?だとしたら変だね。もしかしたらジムゾンが狂人という可能性もあるから、ジムゾンを守るのは不効率だと思うんだけど。それに、共有者トラップの可能性を残した方が、村にとってはいいはずだ。ジムゾンを守る意味は |
旅人 ニコラス 午後 5時 54分
村長>
本当は白確か共かで来るか?と聞かれれば 昨日だったら5:5だったと思うんですよね。 先ほどの■1は「なぜ共を狙ったか?」という課題で無理やり当てはめた感じの物なので・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 57分
(続き)
それに、村長が言った通り、共地雷潰しと言う意味合いもあったのかもしれません。狼側も玉砕覚悟だったのでは・・・。 ただ、そうすると狩がなぜ守らなかったかと言う事ですが・・・解りません。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 6分
(続き)
狩がなぜ守らなかったか?という事について、少し考えてみました。 ケース1 もしかすると狩人は●になっていたクララが襲われる事を危惧したのかもしれません。●対象を襲撃すれば、占い手を1つ分消す事が出来ますからね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 21分
やっほーとりあえず襲撃考察だけー!今日も帰りは遅くなるかもだよー!
■1. 襲撃候補は神(白確),木(共有),屋(真狩ならば、というか私は真狩寄りで見てる),書(占先),尼服(占/尼が狂の時)。普通に考えて狩は占護衛だと思う。狩の性格にもよるけどね。でもって状況としても、狼側には早急に占機能を破壊する必要はなかったと思うよー!だから普通に真っ当に無難な白確襲撃だと思う。GJで一日増えるしね!神は狂 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 21分
人の疑いだって残ってるし、木の方が相方を表に出せる分、メリット多い。屋に来なかったのは、・屋が狼だから ・屋への疑惑を煽りたいから 二つの理由が考えられるけど、私は後者だと思ってるよー!
昨日のトーマスの発言[2d13:17]から書共はないと見ての黒出しだと思う。 現状12人で狼側は全員生存の可能性高い。おそらく3-1-8だと思うよー!ここで▼書だとラインは分るけど、もうミスが許されなくなるよー! |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 26分
思考停止せずに考えて欲しいよー
屋襲撃して占機能破壊を選ばなかったのは、屋への疑惑を煽るため、だけじゃなくて占狼騙りだから、って可能性もちょっぴりあると思う。でもこれは考えすぎかも。 >>旅 ニコはロラ発動するから占霊襲撃はない、という意見みたいだけど、おかしくない?霊はロラの手数が減ることからも襲撃はないと思うけど、占は騙り一人と真を引き換えにできるなら全然狼にとってお得な取引だと思うんだけどー |
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
だめだ…長文書くと次々に間違いが…。
服屋>オットーをGSにするプランで行動しているのなら、別に能力者は襲わなくても良いと思いますね。騙りがいる時点で混乱していますし、どうせ明日ぐらいから能力者ローラーが始まってしまうんでしょうし、それなら1日分乗り切れるという感じじゃないですかね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 16分
村長普通に喋れるじゃないですか。
私は今日はエルナさん守ってましたよ。GJ狙うなら当然トーマスですが、私はGJなんて必要ないと思ってるタイプですから。万一にも真占いを抜かれる可能性を排除すべき、ですね。 そして、村長の言うとおり、ここは(私の性格抜きにすれば)狼結構勇気のいる襲撃先ですよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 20分
>ニコぽん
ローラーは村のこの残り手数ではすでにおこらない、ですよ。ライン戦、能力者決め打ちコースです。 さて、パンダ判定ですが、何人か言うとおり「パンダだから」クララ吊り、は安易です。残り手数を考えれば、ラインが見える程度ではつりあいが取れるかは厳しいところです。 私としては偽と思う占い師からの黒ですがクララの反応の発言や反応がどうにも微妙で悩ましいとこです。 |
村娘 パメラ 午後 7時 28分
おぉぉぉ?
とまさん襲うとはなんとまぁ。。あたし共有者じゃないよ。 んんー…確定白狙い云々じゃない気もする。クララちゃんが狼なら、シスター残すかなぁ…?シスターも通るはずなのに。 |
少女 リーザ 午後 8時 18分
寡黙で吊られるかどうか危うかったペーター共有者だったことは良かったですね。
>パメラ1931『過度の「セオリー」重視』ここどういうセオリーのことを言っているんですか? ■1.幾人かも言っているとおり、今日の襲撃はなかなかに強気だと思いますよ。オットーが真狩人なら、今日はトーマスを護っていても全然不思議ではないでしょう。昨日あれだけエルナ護衛を主張していたのですから、敢えて外してくる可能性も十分に考 |
少女 リーザ 午後 8時 19分
えられます。エルナの護衛を外した場合の護衛先は、おそらくトーマスが最有力でしょう。
強気の共有者襲撃ということは、おそらく相方を表に出したかったのだろうということが考えられます。狼にとって相方を表に出したいということは、共有者トラップを嫌ったのでしょう。とすると、狼は今日偽黒を出すつもりはなかったのではないでしょうか?明日以降の偽黒の布石のために共有者を襲撃したのが妥当と考えます。 |
少女 リーザ 午後 8時 19分
となると、今日のクララの黒判定は本物なのではないかと思います。そうすると、ここで何故今日真であろうフリーデルを襲撃しなかったのかということになります。大勢はエルナがおそらく真だろうとなっていた流れからフリーデルを襲撃することは非情に不自然です。そこでフリーデルを襲撃するよりは、敢えてフリーデルを残すことによって偽占い師からの黒だしの印象を皆に植え付けたかったのではないかと考えます。
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村長 ヴァルター 午後 9時 25分
オットー19:16>GJを狙わないのならそれこそトーマスを守るべきでしょ。エルナは確かに信頼勝負では優位にたってたけど、決め打てるほどではなかったよ。本物かどうか分からない占い師守るのと、1人だけ自分だけが知ってる白を持つ共有者、どっち守るかは一目瞭然でしょ。
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司書 クララ 午後 9時 26分
こんばんはですぅ〜。ペーター君が共有者確定ですね。SG候補が減ったのは良かったのですよぅ〜。
お墓のトーマスさんとモーリッツさんに差し入れですぅ。つ[ビキニパンツ][越中フンドシ] ■1.襲撃候補は服木神屋(尼)くらいでしょうね。まず、エルナさんは護衛の可能性が高くて襲撃は不可能だったと思うんですぅ。真占は襲撃不能ですが、これ以上白確を増やすわけにはいかない、しかし黒出しは万一の共地雷が怖い、と |
司書 クララ 午後 9時 36分
いったとこから選ばれた襲撃先ではないでしょうか〜。トーマスさんがいなければ、トラップ踏んでも手は打てますからね〜。
>リーザちゃん、何か推理の組み立て方がおかしくないですか? まず「エルナさんが護衛されている可能性があって襲撃できなかった」というのをすっとばしてるのはなぜです? また、狼さんにとって、トーマスさんならばGJが出てもさほど情報は増えませんが、エルナさんでGJが出るのは致命的ですよぅ |
司書 クララ 午後 9時 59分
>村長さん、21:25、それは狩人の好みそれぞれですよ。誰が護衛されるか分かってたら狼は襲撃に困らないでしょう。
うーん…。残りの灰が旅娘商長、フリーデルさんとのやりとりから、オットーさんはほぼ確実に切れていると思うんですよねえ。よって白。フリーデルさんの初日の占いが●旅、二日目の占いが●娘▼長。占いはともかく、吊りにあげられてる村長は白より。 |
行商人 アルビン 午後 10時 36分
ペタいますか?【仮決定は結局1時なんでしょうか?】すいませんがまだまだ帰れそうにないです。でも今日はパンダになって勝負の分かれ目、しっかり考えて吊り占い希望出したいです。暫定でよければ一応希望出しときますが、希望出すの仮決定後でいいですか?明日は更新前後いれますので大目にみていただけると有難いです。
|
司書 クララ 午後 10時 38分
>リーザちゃん、ええ、その前提があるのに、共襲撃があったのは服偽だからという結論に飛ぶのはおかしくないです…?
んー…。今日、わたしに黒を出さなければならなかったということは、そうしないと潜伏狼を逃がせないという判断だったと思うんですよねぇ〜。その予想からすると旅=長>娘>商。 ですが、昨日も言いましたが、尼+妙or羊+旅長とかでは、騙りに出す人選が明らかにおかしいですので、娘商の少なくともどち |
司書 クララ 午後 10時 39分
らかは狼ですぅ。娘+商だとちょっと厄介ですねえ…。
フリーデルさんは自分の生存に頓着してないのは狂人印象なんですが、狂人騙りなら信用取れないときの奥の手で、狂襲撃という手もあったと思うんですよねぇ〜。黒出し勝負を仕掛けてきたのは、狼の可能性もあるのかも知れないとも思いましたぁ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 43分
おはぁ〜
>リーザ20:18 えーっと……あった。とまさんは、狩人が最優先で守らなきゃいけない重要な立場だったらしいよ。=狩人の「セオリー」を守ってないオットーは偽者って主張しながら、実際は守られてなさそうなとまさんに行ったって感じ? よーするに、セオリーどうこうじゃなくて特定の誰かの事だねー。 |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
さーてと。襲撃オットーを外したのは……吊れると見たとは…思いにくいなー。一部以外そんなに偽と見てたわけでもなかったし、とまさんは本物と思うって言ってたし。
とまさん消せば吊れると思った、もしくは襲って本物と知らしめるのが癪だったとか。 んー。黒出されるのがわかってた/黒出すつもりだった 以上、今日オットー吊れるかどうかはわかんない状態だし…… |
少女 リーザ 午後 10時 54分
>クララ2238:フリーデルを残すことによって偽印象を〜の部分は想像と予想込みの部分ですからね。ある程度じゃんけんの読み合いのようになる部分はあると思います。
>パメラ2243:もう少し自分の言葉で説明してください。「セオリー」が万人共通の認識とは思わないでください。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 1分
まとめ役はどちらかといえばペーターにやって欲しいよー!(でもペタには時間その他で不安が残るのか……)
早期共有襲撃>白確定狂のまとめ乗っ取り、というのはないと思うけど有り得なくもないと思うんだよー出来うるならば共有者がいる限りはまとめお願い!というのが贅沢いうなら正直なとこ。 ★村長:正直護衛に対する感覚が違いすぎて謎だよー特に[3D21:25]。個人的には護衛優先順位は占>>>>共だと思うんだよ |
村娘 パメラ 午後 11時 1分
偽者なら、とまさん襲ってるのがなー。神父さまでも良さそうなものなのに。自分から優位を捨てちゃってるし……
んー。確定情報じゃないけど、別に今からでもいいと思うな。狩人対抗出さない?現状灰5つで…占いあと1回は使えるだろうしさ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 1分
…なので襲撃考察付近の発言が理解不能…かといってこれが黒要素かっていうと微妙だよー!灰考察とか状況考察を聞いてみたい。
★旅人:村長と同じく護衛に対するズレが…質問に対する返答[3D19:14]がちょっと不審だよー!能力者ローラーって、占もロラしちゃうの?霊だけじゃなくて?そもそもロラかけるほど手数に余裕がないと思うんだよ! 白要素は尼の●重ねっぷりぐらいだねー |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 18分
>>ペタ 朝本決定、という解釈でいいのかなー?13:30頃に変更の可能性有…はもうちょっと前倒ししてもらわないと対応できないかも……更新前後張り付きは100%断言できないよー!ごめん。
★娘:発言が全体的に素直で取り繕ってる感じがしない。[3D19:28]とかは自分視点で申し訳ないけど狼にできる発言とはあまり思えないよー!演技の可能性も残るけど低めで見る。 尼の2D●先なのも若干白要素(でも参考程 |
少女 リーザ 午後 11時 23分
>パメラ2317:ああ、そういう意味ね。できれば発言の引用に時刻や人の名前つけて欲しいな。
★村長:今日の発言が特にそうだけど、やり取りをすることによってどんな情報を得たいのか。また本人がどういう情報を出したいのか意図が見えない。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 24分
度にしておく)
>>パメ 普通に今日の襲撃が確定白狙いなのであれば、候補は木神屋書とふんだんにあるわけだよねー?その中で客観的に100%の白が確定しているのはトマだと思う。そう考えるとトマ襲撃って一番妥当だと思うんだけど…屋狩前提で屋襲撃する必要があるのは、占を襲撃する意向(あるいは必要)が狼にある時だけじゃないかなー? ★妙[3D15:17]"判定見たいでしょ"が些細だけど霊っぽくない、と思う。 |
少女 リーザ 午後 11時 28分
>エルナ2324:昨日の2d2331でも似たようなこと触れてたっけ。たしか昨日のには反応しなかったと思うけど、何でいちいちそういう揚げ足取りちっくなこと言うかなぁ。昨日の「対抗霊」にしたって、「対抗霊(だから狼側だよね)」ってのはわかると思うし、今日の「判定見たいでしょ」は村人への呼びかけだよ。どこが霊ぽくないのかわからない。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
頭の中が疑問だらけです。
オットーが本物だった場合、何で狼はGJの危険性のあるトーマスを襲撃する前に、オットーを襲撃しなかったのか。答えはオットーが偽物だから。つまり狼は狩人を誰か知らない? また、何でいきなりトーマスを襲撃できたか。答えは狩人がエルナを守ると予想したから?あるいはシモンが狩人だったから?でもそれじゃ俺が狩人であることを否定することになる。 考えれば考えるほど分からなくなる。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 37分
>>リザ リザだってパメの「セオリー」に突っ込んでるじゃん。そんな補完を期待されても困るよ。明らかな言い間違いとかならともかく。これって間違えただけかなー?狼視点がぽろっとこぼれたのかなー?と私だって一応考えて、やっぱ引っ掛かると思ったから発言したまでだよ。
リザが客観的に発言しがちなのは分かるけどねー…どうも突き放した発言が多くて判断に困るよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
戻ってまいりました。皆様居るようですね。
■1.私はオットーを「明日以降吊りに」と申しておりました故、オットーがGJできなければ、最終的に吊られるということを狼は見越したのでしょう。樵神の白確のうちならば私が襲われると思っておりましたから、トーマス襲撃は意外です。 能力者を襲わなかった理由はロラになったとしても狼が2(屋含む)灰にいるからと思います。つまり、能力者4名のうち、狼1が私の予想です。 |
村娘 パメラ 午後 11時 44分
>エルナ
えーっと……ちょっとまってね。オットーに対する反応がかなり軸になってるから、色々かわるかも。。。 ……あ、わかった。妥当といえば妥当だけど、随分悠長だなーって。シスターが本物であれば、襲えば占い師は消せた。エルナが本物なら、占い師両方残せばいずれ決め打ち迫られる…昨日の状況であればエルナ有利、占い師消すために狩人行かないとやばくなーい? ってさ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
手数的に全てのロラは無理ですが、いずれかを限定的にロラすることは可能です。その事態を楽観できるほど、占を残す余裕が狼にはあると推察できます。既にロラできないからこそ、狼2が能力者に隠れているのかもしれませんが。
難しいところではありますが、今日の結果だけでは決め打ち要素としては薄いですので、議事を精査してきます。 |
村娘 パメラ 午後 11時 51分
どっちが本物でも不可解なの。オットーの言動を認めない敵意みたいなのが動いてるのかなーってのが今考えてることだよ。
昨日、流れに反して強烈にオットー庇いだてしたエルナと、結構拒否反応示してる?シスターと……今日襲われてないってのもあわせて、今のとこエルナ本物で見てる。 |
シスター フリーデル 午後 11時 54分
すいません、親類が急病の為、明後日くらいまで箱からの接続が困難になりました。鳩から議事録は追えますが積極的な発言が難しいです。本当に申し訳ないです…(泣)
仮・本決定はきちんと確認しますので、夜明け後に時間指定をもらえると助かります。ご迷惑おかけします、すいません;; |
村娘 パメラ 午前 0時 3分
霊能者はちょっとリーザ寄り。カタリナの今日の希望とか、昨日の決定への反応とか。とまさんに引きずられてるのかなーって思って見てたけど……もうちょっと戻ってみれば、村長を白と思うけどノイズ除去って言ってたり、オットーを早々に吊ろうとしたりで、しっかりした意見は持ってるみたい。
|
村娘 パメラ 午前 0時 11分
にしては、クララちゃん吊らないならってので、吊れば占い師の真偽が見える霊能者らしくないなーっていうのと、ちょっとだけ白の方に置いてたあたしをいきなり吊りにもってきてるのがちょいとヘンかなーって。
リーザも、持論をつっつくのはゆるさない的な振る舞いなのに、ころころ変わった決定にも難色示してないのはあれー?って思ったけど、昨日は全然検討つけてなかったからかなーとか。 |
少女 リーザ 午前 0時 11分
>エルナ2337:ふむ。パメラの件はあたしもちょっと読解不足だったよ。よく読み直したら勘違いしてたことに気づいたし。気になったところに真摯に答えなくてごめんよ。でもどっちにしろそこが霊ぽくないのはわからないんだけど、あたしの回答聞いてもまだ引っかかるの?
占い希望はこれからはじまるらしい村長の話を聞いてから挙げたいと思います。引き続き灰について書き連ねます。 |
村娘 パメラ 午前 0時 20分
あとはみどりーずかぁ………昨日の15:34とか、ニコラスの方がオットーへの敵意がみえる。
ってことで●ニコラス ▼ヴァルター クララちゃんはなー。考え方聞いた時に、あれもこれもそれもって感じなのが、これだけ考えてるよーあぴーるかと思ってあやしんでたけど……言ってた通り、ライン重視みたいね。少なくとも当人にとってはすっごい大きな動きがあったのに全然ブレ見えないし…あんまりあやしんでないよ。 |
司書 クララ 午前 0時 45分
えーと、仮決定時刻は一応了解ですぅ〜?
>パメラさん(23:17)、ごめんなさい、主語は「誰が」です? >村長さん、んー…そう主張してオットーさんを吊るために、あえて残してるとは考えませんか? というか、真狩はシモンさんでない限り絶対に生きてますから、オットーさん吊る前に対抗COいるか求めるべきだと思うのですよぅ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
■2.数名気になったところを。
パメラは引き続き読みにくい議事回答を行ってますね。単に慣れていないようですが、内容はしっかりとしておりますが、受け応えにやや不安感があります。 村長は昨日に引き続き、矛盾が多い。狩の対抗してないのですから、一番の吊り候補ではあります。ですが、意欲があるから故とも解釈できます。 クララについては斑ですが、受け応えもしっかりしてます故にここで吊るのは早計…とも。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 10分
★羊:「狼がこんなことするとは思えない」という考えを嫌ってるのかなー▼屋といい▼長といい、考えが一貫してると思う。そこ真めだよー!
[2D25:44]の発言と、▼娘決定へのあっさりした対応が若干食い違ってるかなーとは思って気になる。あとは灰考察がちょっと薄めなところ。今日に期待する。 >>リザ 見たいでしょ、ってのが第三者視点に見えて、霊本人の発言に見えなかったんだよー感覚的で申し訳ないし、重箱な |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 10分
のは自分でも分かってるけど。ごめん。
>>村長 んー私はオットーをほぼほぼ真だと思ってるんだけど(狩COの説明は狼の逃げのCOにしては練られ過ぎていると思う)、皆もそうじゃないのかなー襲撃考察への無造作っぷりとか見てるとね、村長からも屋真だと思ってるような印象を受けたよ。 というか↑の理由で内心屋真と考えているように見えるのに今更▼屋とかって黒いと思う。もちろん私が屋真に偏向し過ぎて考えが歪んでい |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
オットーについてですが、オットーはエルナ真と見ているようですが…。確かに、真占襲撃も考えられますが、突然死があった以上、村には昨日入れても手数に余裕はさほどございません。狩としては3択、占い候補2と共のトーマスが守り先。霊襲もありますが、優先順位は低いとみられます。あえて狼が占襲しなかったこと、トーマスを襲ったことを考えると…オットーの考えることも最もですし、白くは見えます。
|
仕立て屋 エルナ 午前 1時 11分
るのかもだし、屋真と考えているように見える、というのも邪推かもしれないけど。
でも村長も姿勢としては一貫しててぶれはないなあ、と。リナには怒られるかもだけど狼っぽくはやっぱり思えない…いや村長は村人でも狼でもこういう人なのかもだけど。 というかさっさと希望出せるようにがんばるよーごめん! |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
■4.先に述べておきましょう。私の主張は「純灰吊、純灰占」です。
●村長 ▼商人様 吊りは暫定です。商人様の考察を聞いてから改めて考え直します。村長占いについては、昨日に比べ考察もまとも。ならば、吊るよりは占った方がよろしいかと。 |
少女 リーザ 午前 1時 23分
★ニコラス:素直に見るならば1449の発言よりクララとは切れてるね。明確に読み取れるのはこれくらい?あとは…なんか慣れないぽさ出ていて、それは狼とも人ともとれない。1757とか、そうすると狩人が何故まもらなかったって、ただの読み違えでしかないんじゃないの。そうするともなにもないと思うんだけどなぁ。護衛に対する考えが固まってないだけなのかな。特別提案を出さないのでよくわからない存在ね。
|
司書 クララ 午前 1時 24分
■2.ニコラスさんは、初日のフリーデルさんの占い希望がかなり危険なとこに思えるのが白要素なんですが、尼2d12:00では「他に頼る方がいないから」と寡黙占いを否定してるのが少し気になりますぅ。
それと、14:49で占判定を見間違ってるのが、当事者としては引っかかるのですぅ。白出す予定だったのを間違えたとかないかなぁ〜とかです〜。 村長さんは…うーん。村人のブラフはあんまり良い結果には結びつかない |
パン屋 オットー 午前 1時 28分
まともな発言はもう少し後になりますが・・・。
フリーデル真なら素直に襲えばよかったのでは?まず護られていないでしょうし。わざと残して勝負する、という意見が出てますが、ならトーマス襲撃はリスクが高すぎるのでは?それこそGJ食って13人で黒では、今度こそクララを吊る余裕が出てしまうのではないでしょうか? ライン戦に持ち込んで、あわよくば偽黒や私を吊り、霊能の狼側(狼?)が生き残るプランでは? |
司書 クララ 午前 1時 29分
と思っていますので、23:58は何か隠してることがあるなら言っちゃって欲しいのですよぅ。思わせぶりな発言で、吊りを免れようとしているようには見えますぅ。
パメラさんは、やや視野が局所的な感じはあるのですが、思いついたことを言っているタイプみたいだと思いましたよぅ〜。昨日、トーマスさんに吊られそうになっていたことから、トーマスさん襲撃理由からは黒っぽいかとも思ったのですが、単体ではあまり黒く見えな |
司書 クララ 午前 1時 45分
■4.●アルビンさん
▼フリーデルさん/ニコラスさんで提出しますぅ。 フリーデルさんは、狼陣営確定してますが、村視点では無理だろうとは思っていますぅ…。 潜伏狂を考えないならば、旅長にひとり+商娘にひとり、もしくは商+娘のどちらかだと思っているのが理由です。これで明日エルナさんが襲撃されない限りは、狼陣営はかなり見えてくると思いますぅ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 18分
ま、リアル大事にですし、メタがらみはよくありませんが、更新15分前には普通に発言できていたフリーデルさんは狼を見つけたリアクションや、狼を見つけたんだからしっかり吊りたい、吊って欲しい、という意思が見られないです。特に昨日の発言から私狼を強めに見ているようですし、彼女思考ではもう狼はすべて見つけている感じのはずなんですが。
襲撃考察とあわせて状況を読んでもフリーデルさん真には思えません。 |
パン屋 オットー 午前 2時 26分
眠い。明日起きて時間があったらまた発言で勘弁を。
ざっと流し読み返しての吊希望。 ▼アルビン(▼フリーデルでもOK)吊占希望、発言の絡みなどから残り2狼とすればどこともラインがつながるし、単体発言でも白くない。特に昨日の吊り回避狩人CO容認発言(これを容認するならさっさと対抗非対抗出させた方が村が得)や寡黙の中のモーリッツ吊り選択のあたりなど。 ●はニコラス≧パメラ。うーん、これはわれながら微妙。 |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 40分
【●ニコラス▼リザ(霊ロラ)】
娘商は白めで見てる(アルは今日の発言次第で変動)。差をつけるなら娘>商で白い。旅はどうしてもあの追従傾向と、中途半端な発言ぶりが黒く見えて仕方がない。長は正直いうと狼はないんじゃないかと思ってる。 以上のことから娘商旅長(屋)に狼二人もいるかなーとか思うんだよー!つまり占霊2騙りなんじゃないかなーと。 現状12で4-8と仮定するなら、残り1(2)回しかミス許されてな |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 42分
いと思うんだけど、その1回のミスを書吊りに使って霊を確定させるより、私は霊をロラしてその間灰を削りたい。ラインが確定しないデメリットはあるけど、確実に狼側は一匹始末できる、と思う。その間少なくとも一回は占えるし。
●灰▼灰なら【●アルビン▼ニコラス】 いじょーで私は寝るよー!眠すぎる!明日増えた発言で考え直すかも@6(↑×占霊2騙り→○占霊2狼騙り) |
パン屋 オットー 午前 2時 49分
霊ロラは黒引いてない占い師の発言とは考えにくいんだけど。
吊り手数1無駄にする余裕あるの?霊ロラに行った瞬間私→エルナの襲撃くるかもだよ? 逆にそこまで霊真贋を見抜ける自信ないのかな? |
羊飼い カタリナ 午前 3時 20分
ただいま〜っと。議事録読みに行く前に
【仮決定かくに………あれ?】 伝書羊で覗いてた時に仮1時って見た気がするけど…見間違い?ボクが仮決定見落としてる? いや、単に出てないだけよね…ボケてみただけでツッコミはいらないわ… |
神父 ジムゾン 午前 3時 27分
私も自分で寝ぼけているのかと思っているところですが…。はてさて、ペーターは何処に。
ペーターが現れない場合ですが…。 【本決定、予定時刻12時】と致します。 【仮決定については6時から8時の間】と致します。 私が眠いからというわけではなく、教会の仕事があるためですが。ともかく、私は休むこととします。 |
行商人 アルビン 午前 3時 43分
すっかり遅くなってすいません!神父&リナこんばんは!神父さん!
[書]1d神や娘とのやりとりから襲撃後CO等の不安要素を嫌う傾向。確かにライン考察や狼陣営考察重視(1d0:20)するには不安要素嫌だよね、一貫してる。1d14:08で統一占いになるか心配するのも同様。2d0:28で一旦は積極的に反対はしないと長吊り了解しておいて11:53では黒と思ってから長吊るべきと日和見?で黒要素、だけど自分占わ |
行商人 アルビン 午前 3時 43分
自分占われるにしては落ち着いてる?とも思ったけど、服が白出すと分かってれば落ち着いていられよなとも思う。今日は灰と尼のライン考察してくれてるのはいいんだけど服真要素とかも出してほしかったな。これは服にも言えるんだけど。占真偽が分かったのだから、昨日とトーンが変わってないのに若干違和感。あと白く見える、黒く見える言った後で、でも狼でも有り得るかと一々逆説言うのはSG作り?で黒要素。3d1:30とか。
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行商人 アルビン 午前 3時 43分
☆占吊希望考察:書の希望は1d神占2d娘占年吊3d商占尼or旅吊。理由として無理やり感はない、というか理由の出所が案外一緒だ。逆に書を希望に挙げてるのは1d娘のみ占希望。娘ならこういうストレートすぎる仲間切りしてきそうなどと邪推。2dは屋占希望、羊服が占第二希望。かなり希望ばらけてたからあんま参考にならないな…☆結論積極的白要素は挙げられない&黒要素ちらほらで若干黒寄り灰。
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行商人 アルビン 午前 3時 46分
☆尼真書黒なら狼陣営は娘屋旅長に1狼+服+羊or妙
これだと書がLW役?狼編成を考えるなら納得。だけどその書が占われるのに共襲撃は謎。屋真狩なら服護衛を明言していたし尼を襲撃していた筈。屋偽にしたって村の大勢が服真に傾いていたから、尼襲撃しそうなもの。娘屋旅長誰にしたって吊占される一歩手前だから、裏をかいて共襲撃なんて余裕はない筈。 ☆服真書白なら狼陣営は娘屋旅長に2狼+尼+羊or妙 これだと娘屋 |
行商人 アルビン 午前 3時 46分
これだと娘屋旅長に2狼って疑問、とても潜伏向きじゃない。能力者の中のいずれかが潜伏に回ると思う。書黒より余裕があるとは言え、服が信用得てる以上占機能早期破壊を狙うと思う。その上(屋真狩なら)狩誰か分かってるんだし襲撃しないのが謎。屋偽で服書を味方につけようとしてる?でも屋襲撃起きなきゃ疑われるの時間の問題だから真占残してまでそんな作戦は有り得ないか。
どちらかは…正直5分5分。でも今日か明日狼陣 |
行商人 アルビン 午前 3時 47分
でも今日か明日狼陣営吊らないとランダムになってしまうのが凄く不安。ライン見れる+狼陣営を確実に吊るために▼書を希望。で、明日は逆ラインの霊からローラーしたいと思っているよ。占い希望はまだまだ時間かかるぅ…。
神>決定時間了解。6時までに何とか頑張るよ! @12 |
少女 リーザ 午前 5時 34分
占い師考察については、今日クララを吊れれば真偽が見えるので省略。もはや書く意味感じないし。クララ以外の吊り決定が出たらその時に思ったこと書こうと思います。
★アルビン:ようやく出てきてくれたねー。考察の内容がね、全体的に感情というか、感覚なんですよ。あたしとは正反対。あと例えば、クララ村人視点ではエルナが真だとわかったってことになるんだろうけど、だとしてもエルナの真要素を挙げて欲しかったっていうけ |
少女 リーザ 午前 5時 35分
ど、挙げようにも結局感覚的なものに終始すると思うんですよね。仮にクララに白出したのがフリーデルで、エルナが黒を出していたとしたら?同じことを要求するんですかね?その要求にあたしはあまり意味を感じないんですよ。だってもう自分に判定出されちゃったんだから、その占い師を信用する以外に仕方ないじゃん。0343もまさに邪推というか恣意的。こんなの感覚の問題でしょ。つまり、起きている状況を自分の都合の良いよう
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少女 リーザ 午前 5時 35分
に解釈しているようにしか見えない。このような考察方法って、結果的に狼を当てたとしてもあたしは運としか思えない。ていったところがアルビンに対する思ったことかなー。でも最終的に村側として安全策を推しているのはいいと思うよ。ここは素直に村側要素と取っていいと思う。つまり、下手すれば狼の利になりかねない提案を推しているわけではないというところを評価したという意味です。
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少女 リーザ 午前 5時 37分
とりあえず、今のところ村長の答弁もないので、暫定●村長を希望に挙げたいと思います。
できれば村長にはペーターの返答を待たずして思っていること述べてもらいたいなー。だって、ペーターいつくるかわからないし。それでは、次現われるのはまた明日になるでしょう。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午前 6時 38分
昨日の発言についての質問。聞くの遅くなってごめんなさい。
娘2d23:42>他にも灰は沢山いたのに何で書だけに聞いたの?内容よりそっちに違和感 旅2d0:13>長の屋占い希望が引っかかるって?到底通らない希望なのは理解してるよね?(2d23:57)長黒ならその希望にどんな意図があると思う? 長2d0:22>屋占ってパンダなら服の言うことを信じればいいって?何でルナ?どっちが何出すかなんて分からない |
村娘 パメラ 午前 6時 52分
ふぁ〜ぁ...おはぁ〜
感覚だろうが何だろうが、出さないよりはずっといいと思うなー。 自分がつつかれる事を嫌がる。相手の考え方を感覚だ運だと否定。占えば/吊ればわかるから「考察」の意味ないっていう所。 自分も見極めてもらわなきゃいけない立場っていうのを考えてないような振舞いが、リーザが村側の人間と思いにくい所かなー。どうせわかるからとりあえず誰々吊る ってやり方、 |
村娘 パメラ 午前 6時 56分
それで吊れたら、村人より狼の方がメリット大きいよね。村人なら合ってるかどうかはわかんない。でも狼なら村人って事がわかってるんだもん。
自分に絶対の自信持ってるっていう性格的なものからの振舞いとするなら、昨日の決定受け入れはどうにも合わないしさ。 >クララちゃん0:45 む〜。騙るのは偽者だけだからわかるかなーって思ったけど……狼達だよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 57分
■3☆占[尼]2d15:14で真狩の可能性の高い屋吊りを明日以降とは言え発言するのは真占視点には思えない。自分を守ってくれる人なのに。2d22:34は好感。で私への返答は了解。吊り占い希望出してくれない人を真だとはちょっと思えないです、とだけ。お大事にです。
[服]…重箱でごめんなしゃい。ノイズキャンセラなら在庫全部自分に使っちゃいましたテヘ。んで2d11:50に軽く書に占い希望していたのか… |
行商人 アルビン 午前 6時 57分
見落としてた。これは書黒なら白要素だね…って判定白だったんだから当たり前か。今日の霊ロラ提案はこの吊り数だと仕方ないのかな…と。でも屋真と思うなら今日最後の占いも覚悟してるはず。なのに旅占い希望に違和感。最黒に見てるとは言え覚悟の上の占い希望にしては根拠が薄いと思う。
☆真;尼≧服;偽。微妙な差だけど…。やっぱり書LWでないと狼編成がおかしすぎる。襲撃等についてはまだ色んな解釈が可能だけど |
行商人 アルビン 午前 6時 57分
やはり狼編成についてはおかしいに尽きる。
☆霊[羊]尼同様即屋吊りを真能力者が言うか???と思う。霊なら護衛されること少ないだろうから尼程に黒要素には思わないけど違和感。2d0:35>その喉で灰に絡んでくれってだけだよ。別にそれで白黒言う気はない。霊は受身な能力だしまだ両白しか出てないから進行が気になるのは分かるんだけど…。この点から言ったら3d15:14の書吊り希望は真霊視点で一貫してる |
行商人 アルビン 午前 6時 57分
(妙も即書吊り言ってるけどね) 2d書占い希望だったのか、見落としてた。切れてる、とは言い切れないかな。昨日の結構無茶な娘吊り決定にあっさり賛成する辺り娘−羊はない。
[妙]…読解力なくてごめんなしゃい。手厳しい…ぐすん。20:19>屋真狩前提の話だよね、何で屋襲撃の選択肢が出てこないの?服真をあれだけ主張していた屋を襲撃したらもっとその作戦は有効になるよね? 服3d23:37に同意。客観視点も |
行商人 アルビン 午前 6時 58分
これだけ続くと真要素かなぁ?皆を結構突き放してて単独印象。まー書はともかくさ、服には自分が見つけた村人を守ってほしいと思うよ。それも占い師の役目だと思ってる。リザに言わせれば結果論かもしれないけどさ。
☆5分5分…。ラインができたら2人とも強そうだし判断つきかねてる。 以上からも▼書を希望するよ。 @6 |
村娘 パメラ 午前 7時 1分
>あるびん6:38
クララちゃん、狼かもなーって目つけてたの。0:20で言ったように、あぴーるあぴーる!かもって思えたからさ。 状況が動いた時に、返答通りの考え方に見えなきゃ吊る材料の1つにするため/返答通りであれば、信じる材料の1つにするため、だよ〜 |
行商人 アルビン 午前 7時 7分
■2灰考察
[旅]本日付けで寡黙筆頭。で昨日までは年も爺もいたから旅黒なら適当に話させて希望は爺年にってのもアリのはず(年共はかなり意外だったし)で、1dに両占い師から希望されてるのは私は白要素だと思う。でもこれ以上はないんだよね。前提が大分ずれててどうしたらいいのか分からない…。 [娘] 襲撃のことガンガン話してたり言葉取り繕ってない感じなのに、セオリー好きな誰かとか、保守的な人とか、何でそこぼ |
行商人 アルビン 午前 7時 7分
何でそこぼかすの?パメなりの嫌味なのかもだけど、なんか変なの。どこ読んでそう思ったのか一々書いてくれると有難い。すごく自分一人で考えてる感はするんだけど根拠がどこか分からないから単純に白と言えないんじゃないかと不安になってきてる。まぁ一番大きく疑ってる理由が書白なら長旅で潜伏してるとは思えないってところからきてるんだけど。
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少女 リーザ 午前 7時 12分
>パメラ0652:パンダを吊れば占い師の真偽がわかるから〜のは、霊能者だから当然じゃないですか。自信については、あたしは自分の方法論には自信を持ってます。ただし、自分でそれを使いこなせてないことは自分自身認めてます。霊2COならパンダはとりあえず即吊りってのは自分の持論です。昨日の決定に関しては、受け入れはしたものの懸念は示しているじゃないですか。その点伝わってませんかね?
|
村娘 パメラ 午前 7時 12分
クララちゃんだけだったのは、一番見極めしやすそうだったから、だね。1人が見えればそこからまた見える事もあるだろうからさ。
占い希望にしてたのは、あたしの「怪しんでる人を希望してます」あぴーる。 ……ん。んじゃ言うよー。……思ったとかじゃなく、どう見ても一目瞭然だったから別にいいかなって思ったんだけどね。 |
行商人 アルビン 午前 7時 16分
ごめん、本当にタイムオーバー。村長の考察まだしてないけど、●長でお願いします。書黒じゃなかったら娘しかいないと思うから、娘より他の2人。天然なんだろうし…客観的な材料がないと喋った分だけ黒くなりそうでSGになりやすすぎる。SGのなりやすさから言えば若干長のが大きいことと、旅は両占い師から(吊り希望じゃないから大きな要素ではないんだけど)占い希望されていたから、旅よりは長を占いたい。
|
村娘 パメラ 午前 7時 20分
2d1:41のセオリー連呼ね。あと、全体的なオットーへの敵視。
……うん、これで全部。利害抜きでオットー吊るためっていう感情的な狙いからのとまさん襲撃かなって所からね。あんまり一々書く所なかったんさー。 現時点で付け加えるなら、他の狼はオットー吊り諦めたい感じだけど、村長は諦めきれてないかなーって感じ。大多数がオットーを「生きてりゃ吊る」って感じだったのに、今日は本物と見る人なんだか多いからさ。 |
シスター フリーデル 午前 7時 25分
一度帰宅です。メタ要素入ってますね申し訳ないですorz
私としては黒判定だったクララさんを▼希望です。トーマスさんが襲われたのは占い希望に挙げていたのがオットーさんだけだったにも関わらずピンポイントで●候補に挙げた点からあぶりだされるのを恐れたのだと思います。オットーさんが真狩人であれば彼が信用しているエルナさん鉄板だということはわかっていたはず(公言してますしね/裏があればわかりませんが)それを |
シスター フリーデル 午前 7時 25分
うまく利用したのでは?と思います。
信頼云々が関係しているのは自分でも重々わかっていますが、パンダ判定が出たけど吊らないというのは危険ですね。私が信頼を得ようとするならクララさん白出ししますよ、考察さておき●候補には一人しか挙げていなかったのですから。でもそれでは真実は伝わらない。何のために占いがあるのでしょう?パンダが出ても吊らないというのでは占いをする意味がありませんわ。 |
シスター フリーデル 午前 7時 26分
能力者ローラーをするなら吊り手が少ないことは皆さん言われている通りわかっていると思いますが、クララさん吊りは一手ムダにはなりません。
箱戻り時間が不明な為鳩に戻りります。すいません〜; |
村娘 パメラ 午前 7時 29分
>リーザ7:12
霊能者だからわかるってのはいいの。持論もね。でも、リーザは1/2での狼側。どうやって村人を信じさせるのかなって見た時に、「自分が本物だから信じなさい」って感じで、視点漏れや矛盾が出ようがない方法で来るとしか今の所見えないの。「視点漏れや矛盾」が最初から出にくい本物と本物よりは出やすい偽者。どっちが得かって言えば偽者だからね。 |
村娘 パメラ 午前 7時 35分
懸念は寡黙組を残す事に対する懸念でしょ。持論と能力に自信持ってる風なのに、実際に判定見る対象には触れてなかったのがひっかかってるの。
>シスター 占い結果が信じられるかどうかは別の話だよー。何のために占いがあるかって言われたら、別になくてもいいけど、あれば灰狭めるのに便利だなーって感じだよあたしは。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 4分
遅くなって申し訳ない。
【仮決定●村長▼クララ】です。 変更は十分に考えられます故、注意を。 吊り理由と致しましては、斑の結果を霊がどう踏むかが一番大きい。ライン考察にも…という考えからです。占いは…ここで白黒はっきりでも良いかということで。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 9分
本決定までもう一度、十分に議論を。
私は一度宿を離れますが、皆様、本決定での変更に耐えれる様、確認のほどお願いいたします。 もう一度申し上げておきますが…。 【本決定は12時を予定】しております。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
ねーーーおーーーちーーーてーーーたーーー!!!ごめんなさい!!
【仮決定●村長 ▼クララ確認】 ん〜…村長か…ちょっと微妙かな?まぁ昨日対抗非対抗しなかった時点で吊りで良かったんだけどねぇ… |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
■1.肉が引き締まって美味しそうだった…は冗談として…
屋が張り付いてる事になってる仕は真狂関わらず襲撃出来ないし、ボクは霊ロラになる。 屋は狼だから食べられないor疑わせて吊りに持ってけるから喰わない。 修か木なら修で占い機能破壊出来るから修の方が狼に有益だと思うけど… 修が狼だから食べれないってのもありえる?可能性は低くても0ではないよね… |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
木か神なら神の方が食べやすかったと思うけど…
木の昨日の独断本決定をものっそい嫌って喰った?とか 神まとめなら都合がいいから神残したとか… ビンとの間を妬いたとか(これは冗談w) 思いつくのはこんなとこ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 38分
■3.判定割れたけど、クララ単体から白黒わかんないからなぁ…
オットーが仕決め打って守護鉄板言ってるとこから修真よりかな?程度に思ってた。 占単体ではそんなに差を感じなかった。 修真なら今日襲撃されなかったのが謎い… |
仕立て屋 エルナ 午前 8時 58分
>>オットー 正直、ないよ。決め打てる自信がないんだよー!
というか今日灰吊灰占したとしてどっちにも当たらなかったらお手上げだと思う…でその最悪のパターンで、真霊と灰を決め打たないとだめだ!っていうよりは、確実に霊は潰して(ミス1ここで消えるけど!)、灰を占いたい。それでも最後に決め打たなくちゃだめなのは確かだけど、少なくとも↑のパターンよりは幅狭まると思う。安全策のつもりだよー! 白吊りの犠牲を |
仕立て屋 エルナ 午前 8時 58分
白吊りの犠牲を払ってまでラインを確定するよりも、灰を占と吊で潰して霊決め打つよりも、霊を潰して灰を決め打ちたい。計算とかおかしかったら突っ込んで欲しい。
>>アルビン 書吊りと霊ロラは両立できないよー! 【あと個人的にクララ吊りだけは了解できないんだよー】 どこで許されるミス一回使うか、って話で、それを白吊りに使う気にはなれない。真霊確定というメリットを見ても無理だよー! |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 2分
【仮決定確認】【●長確認】【できれば●旅に変更希望】
【本決定時間了解】 村長は狼だったらすごい癪なのは確かだけど、やっぱり狼とは思いづらい。占いたいという考えは理解するけど、微妙だと思うよー…▼書については上記の通り。引き続き●商▼旅 or ●旅▼霊を希望するよ。 つ【バターと蜂蜜のたっぷりかかったホットケーキ】【梨】【アイスティー】@3 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 4分
修狼だとすると占い師は喰えない。狼2騙りか妙狂の可能性があるって事だよね
仕-妙なら狂ー狼 修ー妙なら狼ー狂>狼ってとこかな? 潜伏狂人っぽい人が見当たらないから、どっちかに狂人出てると予想 修真なら妙書屋-仕の4人 仕真なら修屋灰-妙の4人 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 19分
あと…何人かに言われてるけど、羊(2d12:53)でも言ってる通り、本決定はまとめ役が一生懸命考えてだした結論だからよっぽど変な事言い出さなきゃ反対しない。
反対するほど娘に大きな白要素も感じてなかったし。 自分がまとめやってる時に本決定反対されたら腹立つもん。 まぁ昨日は老衰寸前のモリ爺がむっくり起き上がってきたから寡黙吊りは妥当だったろうけど… |
羊飼い カタリナ 午前 9時 24分
【本決定時間了解】
二度寝で寝過ごさなきゃ箱前にいる。 GS ●屋>>>>>>>>書>娘=旅>商>村○ 出すとしたらこんなとこかしら? 屋は初日の●回避COから8割狼と思ってる。びみょい灰から狩対抗出れば別だけど |
司書 クララ 午前 9時 37分
おはようございますぅ〜。んー、当たり前ですが〜【仮決定は反対ですよぅ】
ラインを見るといいますが、わたしを吊って霊判定が割れるという保証はないのですよぅ。狼陣営がシスターを切り捨てるなら白白でそろえられてもおかしくはないのですぅ〜。 |
司書 クララ 午前 9時 40分
対抗さん叩きはあまり好きではないですが、シスターの真要素ってありますか?
今日は忙しいのは分かりますが、「パンダだから吊れ」の一点張りで、占い希望すら出さないのはどうしてです? 自分の力で狼を見つけられる占い師なのに、黒を見ようという意欲とか見られないのは、占い師になりきれていない騙りさんだからこそですよぅ。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 40分
(09:24)は書から商は記号ついてるけどほぼ=な感じ。ただ(09:04)書いてるうちに書白な気もしてきてる…
やっぱり修真なら木襲撃がどうにも…ものっそい食べやすい占い師残す理由がイマイチ… 他の灰吊りでもいい気がしてる。▽旅or娘で黒出れば仕真決め打ち〜の屋⇒修で終わる?とか思ってみたり。終わんなきゃ妙吊り どのみち屋狼が前提だけど。 |
司書 クララ 午前 10時 3分
>パメラさん06:56、ん? 狼さんたちが勝負をしかけてきてるのはもちろん確実ですよぅ〜。ちょっと意味を勘違いしてるかも知れないですが〜。
>カタリナさん、オットーさんの対抗COについてはどう思います? 村長さんもそうですが、オットーさん偽派がどうしてこれを言い出さないのかなあと思ってるのですよ〜。 |
司書 クララ 午前 10時 24分
>パメラさん
そりゃ〜自分の白判定を吊っていいなんて占い師はいないですよぅ。でも、フリーデルさんが真ならばわたしの他にあと2人、狼さがさなくちゃいけないはずなんですよ? ▼書で役目が終わるからこそ、彼女には他に主張することがないのですぅ〜。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 25分
仕事を抜け出すのは一苦労ですね。
さて、旅人様はいらっしゃいますでしょうか。 できるだけ【12時前後には皆様確認を願います】。 それとペーター。居るならば考察ぐらいは残していただきたく存じます。 |
司書 クララ 午前 10時 43分
>娘10:24、ああ、なるほど〜。そうですねえ、騙りの方が生き残る作戦なら、フリーデルさん本人が言ってるように今日の判定は割ってこなかったと思うんですよぅ〜。パンダ判定で無駄吊りさせて、潜伏を逃げ切らせるのがメインの目的じゃないかと思いましたよぅ。
…それにしても、ペーター君はどこいってしまったんですか〜? ジムゾンさんがよほどおかしなことを言わない限りは信用していいと思いますが、この国では潜伏 |
パン屋 オットー 午前 10時 48分
まとめ役は私がやればいいんですよ大げさだなぁ(笑)いや、まじめに確定させれば出来るんですがね、それも。
さてと【本決定当然反対】です。 この吊りはほぼフリーデル真決め打ちであることを理解していますか?エルナ真の場合はこれでミスが許されなくなる代わりに霊能者とのラインが見えるだけ、ではなく「真占い師の白を吊ってしまう(占い1無駄になる)」ことを理解していますか?再考願います。 |
パン屋 オットー 午前 10時 51分
まとめはペーターに、というのもわからなくはないですが、ジムゾンのまとめ自体はジムゾン白と見ているのでいいと思います。
●村長はかなり反対。ここは使うなら吊りですし、ある意味狂人潜伏策ならわかりやすいっちゃわかりやすい。まだ放置といきたいです。 判断つきかねるみどりーずを先に判定出すか(これで両はずれならそれはそれでいろいろ見えそう)、好きではないけど霊ローラーか。 |
パン屋 オットー 午前 10時 54分
ロラは散々反対反対言ってきたんですがね、ぶっちゃけます。
この霊2人ともとてもじゃないが真に見えません(汗)私もわかりませんよエルナさん。タイプ違いますが両方とも視野が狭すぎて、まるで村として狼探しに役に立ってくれてない(狼ならわざとやってるのは当然ありですが)ですし。もうロラってもいいかなと(苦笑) |
神父 ジムゾン 午前 11時 3分
オットーに申し上げておきますが、エルナ、フリーデルのどちらにも真の可能性があります。
つまりエルナ真であった場合、吊り手に余裕は無くなりますが、フリーデル真の場合はほかの者を吊ることで余裕が無くなる可能性があります。 あと、私が述べているのは仮決定で本ではございません。 霊については…微妙に視野が狭いと感じるのは私も同意見ですが、吊るまでのモノなのかは判断しかねますね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 9分
霊ロラの問題は、ちょっと言ったけど、エルナ真なら今日ロラに行った瞬間、私→エルナと食ってしまえば、その後狼が1回吊りを逃れるだけで勝ってしまう点(皆計算してみて下さい)なんですよ。
こうなった以上能力者襲撃もないでしょうし(て言うか普通に私食われるでしょう、吊れそうにないし万一GJは食いたくないでしょうし)どういう方法をとっても明日には能力者(占い師)を決め打たねばなりません。 |
パン屋 オットー 午前 11時 17分
で、ですね、まあこれは私が表に出てる弊害で申し訳ない(というよりも、この弊害は私も初めてで勉強になりました)ですが、フリーデル偽なら今日クララ吊ってもライン確定しませんよ。おそらく。
両霊能者とも白判定出して私食い。明日にはエルナ食ってしまえば何の問題もないんです。もちろんラインを割って、今の論理でフリーデル真を訴えるかもしれませんが、素直にやれば普通は切り捨てでしょうね。 |
パン屋 オットー 午前 11時 19分
結論、真霊はもう少ししゃんとしてください。じゃないと負けますよ。
あと、灰吊り灰占いで(エルナの言うリスクは百も承知ですが)出来るだけ灰を狭めつつ、今日はその吊り先、占い先で気合入れて狼を狙う必要がある、と思われますよ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 25分
ニコラスは初日のフリーデルの占い希望3人のうちの1人なのがひとつ、度重なる天然ぼけっぷりは白いのかと正直思ってはいるのですが・・・
村長は見てのとおりなんでもあり。時折見えるまっとうな発言は普通に狼探してるように見えるんですけど、どうなのか。 どっちに占い当てたらいいものかは確かに悩ましい。 パメラは普通に考えれば白い態度なんですが。上記の2人がなんとも読めないのでね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 30分
【仮決定了解】ペタは明らかに議事録読んでないし、なら神父さん決定出してと思うけどこの国の白確は怖いからな…。
服3d8:58>書判定あわせてきたらを忘れてた。そしたら見捨てられた偽占を吊れば6dランダムは防げて霊ロラと同じにならん? [長灰考察]…印象強いけど、発言見直したらこんなに喋ってないのかと思ったよ。3d6:38は狼視点漏れ?と感じているので返答待ち。後はどう解釈していいか分からない。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 34分
クララ(10:03)>羊(2d01:35)で真っ先に言ってるけど…
あれの真意は多分ほとんどの人が理解できてると思うけど…ぶっちゃけた方がいいかしら? あそこできちんと村長が対抗非対抗してれば今日村長は生きてなかった。 非対抗なら吊り。対抗なら屋吊って村長襲撃。灰狭めとノイズ除去と共占霊全生存で今日を迎えられた。 まぁ寡黙もごっそり残るしその後狼の食べ放題が始まるデメリもあったけど… |
パン屋 オットー 午前 11時 39分
カタリナ1134が、単なる低レベルかつ偏執的な思い込み&私と村長に対する敵意だけのものなのか、それとも「非対抗なら吊り。対抗なら屋吊って村長襲撃。灰狭めとノイズ除去と共占霊全生存」この大嘘は狼側視点の漏れによるのかが判断できないのが痛いところ。
前者っぽいのがさらにねぇ・・・ |
村長 ヴァルター 午前 11時 49分
【仮決定しぶしぶ了承する】
俺みたいなやつは占うと同時に殺されそうな気がするけどな。 ジムゾン>あなたがまとめ役をやるには違和感があります。ただ単に自分のやりたいことをやろうとしてませんか。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 49分
オットー>「村長は見てのとおりなんでもあり。時折見えるまっとうな発言は普通に狼探してるように見えるんですけど、どうなのか。」
>こんな風になっちゃったのはお前のせいなんだよ。お前があんなこと言わなければ▼オットーを言い続けることもなかった。何度も言ってるけど、護衛されてる可能性の高い人を襲撃するなら、その前に狩人を襲撃するはずだ。だからオットーは狩人じゃない。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 51分
>>アルビン んー▼書>▼霊ではなくて、▼書>▼尼、ということ?霊ロラ発言がよく分らない上に、▼書が無駄だと思うよー!おかしくない?霊ロラと同じになる、が分らない。そもそも判定揃えるかなーという気がするよー!だって揃えたら霊出した意味がないじゃん(と考えるのがダメなのかな…)
んー…占襲撃(▼対抗占)があるなら▼灰した上で霊ロラ可能?いや…それでも明日の安全な吊りが確定できないからだめかなー… |
羊飼い カタリナ 午前 11時 53分
全員狩人対抗非対抗宣言していいんじゃない?
全員非対抗なら屋真でいいし、対抗でれば▼屋で。 シモン真狩は一切考えないし。 それでもどっちもしないって人は先に吊ればいいわ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 54分
村長、貴方はまとめ役に噛み付く習性があるようですね。
私は狂人かもしれない。白確狂に巧いように票を操作されればまず勝ち目はありません。私がまとめ役を買って出たのは昨晩遅く。それに異議を唱えるならば時間はいくらでもあったはずです。今更、私の信用落としですか?時間が差し迫っています故、作戦ならば見事なタイミングです。 |
パン屋 オットー 午後 0時 1分
>ジムゾン
作戦の可能性もあり、単に自分に占いが向いて拗ねただけの可能性もあり。難しいね。 >村長 まず君が村人なら了承しないで下さい、特にエルナ真と見ているのなら。 それから▼オットーはわかりましたが、他の灰で黒いと思う(吊り占いにしたい)相手はいませんか?そこを語っていただきたい。@2 |
村長 ヴァルター 午後 0時 9分
ジムゾン 午前 11時 54分>もう1度議論をさっと読み直したところ、神父さん以外にも●俺を希望した人が1人いました。これなら村の意見といってもおかしくはありませんね。少なくとも自分勝手にやってるのではないと分かりました。すみませんでした。ちなみに先程の発言は信用を落とす作戦ではありません。@7
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羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
狩人対抗出たら両方護衛案でどう?
オットーは占い師。対抗は神父かペタ 正直ペタ護衛も襲撃もどうかと思うけど、一応共有者だし… で、狩人候補襲撃されれば対抗即吊りで。 霊襲撃はロラ手助けになるからあんま考えてない |
神父 ジムゾン 午後 0時 18分
では本決定を。
【狩人は即対抗してください】オットー及び能力者は不要。 【●商人様 ▼村長▽旅人様】 正直、吊りは迷っておりましたが、昨日の吊候補は寡黙で年、ノイズで村でした。 結果、モーリッツ殿が来たので、吊りは一辺倒に決まりましたが、寡黙だけならば年を吊れた公算も大きかった。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 19分
トーマスを襲うような狼です。はじめから切り捨てになっても仕方ないと村長を切り捨てている可能性があります。
今日、村吊を唱える人がほとんどいないのも理由の一つです。確かに書の斑をはっきりさせたい所ですが、村吊自体の議論が希薄なことに懸念しております。 村長対抗の場合は旅人様を吊りの対象とします。旅人様は対抗できぬかもしれないのが唯一の懸念ではありますが…。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 20分
旅人様は票が入りすぎている感がありますが、寡黙及び、考察の不足を盾にした狼であると不必要に村人を脅かします。
吊りに失敗した場合は後がありません故、能力者決め打ちをした上で吊りを決定してゆかねばならないと考えております。 占い先には変更ございません。占い師の方は確実に商人様を占ってください。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 20分
ジム0時5分>結論から言うと、【俺は狩人ではありません】。昨日吊られそうになって急に狩人っぽく振舞ったのは、俺が狩人だと思わせておいて、俺が吊られる時に狼にトーマスを狙わせるように仕向けて、本物の狩人がトーマスを守るというGJ狙いだったんです。
しかし、昨日トーマスが襲撃されたのに、「俺が狩人だったら間違いなくトーマスを守る」というような発言をしてしまったため、狼はこれで俺が狩人ではないことを察知 |
村長 ヴァルター 午後 0時 21分
狼はこれで俺が狩人ではないことを察知してしまったと思われます。この発言が到底嘘だとは思えませんからね。
狼側には知られたとしても、村側の一部はそこに気付かなかった人もいるかもしれないので、今こうして【オットーに対する非対抗】を宣言します。@5 |
行商人 アルビン 午後 0時 35分
【私は狩人じゃないよ】
【仮決定吊り反対】私白だから占っても一手無駄、と言いたいところだけど、確かに狼編成考え出すと、村視点で私占いたいのは分かるから特に反対しない。私もどちらが真占か知りたい。でもライン決め打ちするならパンダを吊るべき。結局霊ロラするんだからここは判定見ておくべきだよ。私はいつでも投票変更可能@1 |
パン屋 オットー 午後 0時 41分
【本決定大反対】
狼ならここで黙って吊られるいわれがない。ジムゾンとの対立(噛み付き)もやりすぎ。かつ、偏った視点だけど狼を探す狙いがあるのはある程度わかる。 もう「ノイズ除去」とか甘いことをやっている場合ではないですよ。 ▼アルビンへの変更を強く希望。1235後半に村の危機的状況に対する違和感を感じませんか?@1 |
村長 ヴァルター 午後 0時 41分
ジム>そうですか、残念だな。今日ここまで15回村に貢献できるよう発言してきたつもりだけど、それが実らなかったというわけだな。(内容寡黙じゃないかという突っ込みはなし)でも、楽しかったよ。
こうして俺が吊られることによってまた情報が増えるんだから、それもまた嬉しいところだよね。 では最後に、私は今日でこの村を去りますが、我が封印の村は永久に不滅です。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 53分
オットー、確かに違和感はありますね。霊ロラ確実実施論、霊が真狂ならば負けるかもしれません。
…、まだ皆様居ますでしょうか。私的には賭になるのですが…。【▼旅人様に変更してください】。仮に旅人様が狩であっても、昨日のように仮決すら見れない状態ならば同じこと。霊に見ていただいた方がよろしいでしょう。 |
パン屋 オットー 午後 0時 57分
あー、村長吊よりはましだけど・・・微妙。アルビンの吊反対をWヒット(村長狼パターンでストレートに庇いに出た)も考慮して、村長が狼だったとしてもアルビン吊なら外れない、という意味での▼アルビンでしたし、はっきり怪しいアルビンよりはわからないところを占って欲しかった(アルビン黒なら占いが致命的無駄になる可能性あり)のですが。最終決定どれでも従いますよ。@0
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少女 リーザ 午後 0時 59分
おはようございます。
【本決定了解します。】って言おうとしたら、これ本決定変更ってことでいいんですよね?うーん…。ニコラスはそんなに狼らしくないと思ってるんだけど…。かといって村長もアレだけどさ。どっちにしろ狼という確信も人間という確信も持ててないので【了解はしておきますが。】 |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 0分
【本決定確認したー!】取り急ぎこれだけでごめんー!
【●アルビンはばっちり準備完了だよー!】【吊りは村長→ニコラスが個人的に希望】 【発表は14:30にダッシュで出せるか、遅れるかのどっちかだよー!15:00過ぎても音沙汰なかったら16:00以降になると思ってて!】 村長は最後の発言も狼には見えないよ(ただ序盤との差異が若干。妙に殊勝げで)ー…結局オットーと対立し続けただけなのかなーと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 4分
決定にこれ以上変更はありません。
【●商人様 ▼旅人様】 村長は本決定後に述べていることは正論。吊りよりもう一日灰として考察願います。商人様は占うことで吊るよりも得られるものが大きいかと。直感に近いですが、村が全体的に寡黙です故、白黒つけた方が良いでしょう。 では、日付が変わりましたら会えますよう…Amen. |
羊飼い カタリナ 午後 1時 13分
【本決定▼ニコラス了解】
黒くは見えないけど白要素も感じないし、本決定見れない人を終盤に残す危険もなくなる。 狼ならラッキーヒット。村なら……きちんと参加出来なかった事を残念に思うしかないかな |
行商人 アルビン 午後 1時 38分
【本決定了解】霊ロラは間違い。神12:20で能力者決め打ちしないと、と言っていたのでじゃパンダ吊らなきゃどっちの霊吊ればいいか分からんでしょって意味だった。村が危機的状況だから安全策を出してるんだよ!@0
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司書 クララ 午後 1時 54分
【本決定了解しました〜】
ん〜ん〜。両霊とも、あっさり了解なのですか? 霊能者くらいはパンダ吊りに固執するかとも思ったのですが…。 ですが、ニコラスさんはどうにも判断材料がないですし、狼なら仲間に切られてもおかしくはないですので、異論はないですよぅ。村長さんは結果はともかくとして、村長さんなりに村のために色々やっているようにはみえます〜。 |
シスター フリーデル 午後 2時 10分
次の日へ
鳩です。遅くなりまして申し訳ありません。
【本決定了解はします】。納得は出来るものではありませんが、どうこう言える状態ではないので…。パンダ吊りをしないという結果が不思議でなりませんが。ニコラスさん吊りでラインが出ればラッキーとは思いますので、一応了解しておきます。 更新後15時には顔を出します。 |