プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 村長 ヴァルター に投票した。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン は 村長 ヴァルター に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
負傷兵 シモン は 村長 ヴァルター に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村長 ヴァルター に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、木こり トーマス、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ の 6 名。
村娘 パメラ 午後 4時 21分
安堵のあまり、言い忘れてた。オットーとそんちょの冥福をお祈りするね。つ[ひやむぎ]
シモンはまだ来られないのかな。判定が気になるし…もうすこし待って、離席するわ。 ■1.吊り希望 ■2.陣営予想 ■3.襲撃考察 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 3分
!?長もパンダなんだべか!?【シモン村長白だし確認】
レジートーマス 村長ーシモンーエルナ以外?・・・ってオラ!? 霊の狼のラインはこうだべね、で狼はどっちにしろ一匹しか吊れてないだべね!? |
農夫 ヤコブ 午後 5時 12分
えーと、
Aレジ―トーマス B村長―シモン 上にしろ下にしろ灰に狼一人いるべね。当たり前だけどオラは狼じゃないべ。つまりエルナ狼だと思うんだべ。オラはここエルナ吊り希望しかないべ。そしてどちらかというとAじゃないかと思うんだべ。村長とエルナ両狼は・・・ありえるんだべか? |
農夫 ヤコブ 午後 5時 29分
あーっと、狩人はもういないと思うんだべ。ここで間違って吊ったら村の負けだべよね?吊られるわけにはいかないので凄く頑張って喋るんだべ。えと、エルナ黒要素見つけたんだと思うべ。おかしかったら言ってほしいべ。
エルナ狩人COしてるべ。共有襲撃ならいざしらず、狼は灰襲撃をするくらいなら狩人COしたエルナを襲撃すると思うんだべ。なのにエルナは襲撃されずでオットー襲撃、怪しいと思うんだべ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 5時 52分
くるぽっぽー
■1.▼兵 そんちょのCOがブラフとは思えないしね。そうなるとシモン狼は確定。 ■2.[妙/兵農長] ■3.GJ避けるくらいなら僕食えばいいじゃんorz オトが白く見られてたからくらいしか浮かばないよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 26分
む、レアケースまで考えてなかったべ・・・。それなら兵宿樵もありえないだべか?オラはレアケースの可能性はほぼないと考えているべけど・・・。5:12のAかBにエルナだと思ってるべ。
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神父 ジムゾン 午後 6時 45分
ヤコブ>残念ながらっていうとおかしいかもだけど[オラがSGにされてる]この発言は微妙かな。今日の襲撃で一番怪しくなっちゃったのはエルナだからね。
っていうか微妙〜な面子だなぁ 娘神樵兵服農で共共霊霊狩灰に狼2匹どうしろってんだよw |
農夫 ヤコブ 午後 6時 48分
すまん、考えたらエルナと村長が両方村陣営なわけないべさ。上のケースはないべな。両方狼はありえるのかもしれないが、エルナがCOした時点でオットーはまだ狩人CO非COしてなかったべ。オト狩人の可能性があるのに両狼が狩人COは危険だべな、あんまりなさそう。やっぱりAでエルナ狼だと思うべ。
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神父 ジムゾン 午後 7時 36分
ヤコブ>襲撃されてなくおかしいからSGなんじゃないかな。なので[オラがSGにされてる]発言は微妙だね。エルナとの信用勝負で自分白だから焦って言っちゃったってこと?
喉を大事になので何かのついでに回答してくれれば良いですよ。 エルナ>襲撃考察だけど[オトが白く見られてたからくらいしか浮かばないよ。]ってあるけど自身へのSGとは思わなかった?今までのエルナが気付かないはずないかと…自身で言うことの信用 |
神父 ジムゾン 午後 7時 51分
信用低下を避けたのかな?
もう一つ質問するね。なんで▼兵しかないの?僅かでも長の村人による狩人COの可能性もあるよね(現実味は少ないけど)?だったら確実なのは▼農なんじゃないかな? ■1.保留で…灰吊りか霊吊りかで悩んでるよ… |
仕立て屋 エルナ 午後 8時 23分
くるっぽー返答になってないかもしれないけど返答しとくね。
神>僕が没ると思ってたから、生きててびっくり、共有抜きじゃなくてビックリで、そこまで考えてなかった。正直ただメタ白削った?とか思っちゃった。で、そのまま書いた。今までのエルナなら〜とか言われても今までの襲撃考察もそんな感じだったしさ。薄くてごめんってしか言いようがないよ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 8時 29分
で、喉からして炙り出しブラフ狩人COってありえない気もするんだよね。潜伏しっぱなしでいようかかなり悩んだし。正直、人狼の吊り回避にしか見えなかった。で、そんちょ狼って思ったんだけど、そうなると霊能者真贋でぶれてたのが気になってさ、レアケースあるかな?って浮かんだ。その場合▼農でも村滅ぶって思ったから、パッと思ったままに▼兵だったんだけど。
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負傷兵 シモン 午後 10時 11分
帰ってきたよ。。
村長は本当にごめん…完璧に俺だめだめだ…神といい長といい能力者ばっか黒視… ■1.▼服・樵 ■2.上の二人 ■3.狼が▼狩の場合護衛が働くと誤認、が俺視点案。客観的には長でなく服が狩人だから共有s狙えなかった。というのが妥当だが、じゃなぜ服を狙わない?俺に言えるのはそれだけだぜ… |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 15分
くるっぽー
農>■3が不明になってるけど、自分がSGにされてるっぽい気以外になんか思ったことはある? 樵>[15:08]に[なんか…。まずい展開に…。]って言ってるけど、トマはあの時どう感じてたのかな?ちょっと気になったよ。 トマの灰考察がなさすぎて判断きついなあ。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 22分
服>とりあえずCO理由を詳しく頼む。出て来なくても長吊りになり得ただろ?服視点長偽で狼の可能性大だから出ない方が良かったとは思わなかったか?出てこなければ今日は共有s襲撃可能性大で護衛できる可能性もあっただろ?
あー、もう本当にまいったぜ… |
負傷兵 シモン 午後 10時 28分
あと俺の長白判定についても皆に考えてもらいたいぜ…
服2215>判断って?服は長狼と思ってるなら樵真で間違いないだろ? あー!もう!ここにきて服の考察乱れてきた感はあるけどここまでで黒要素見当たらなかったし… とりあえずCOした事事態が俺としてはかなり黒要素なんだが。。 本当に共有s+農には信じてもらいたい。絶対、絶対に▼樵服で勝てるから。(もちろん長の村騙りは無しと考えて) |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 32分
兵>まず「こいつ偽だーー!」って思った。そんちょの促しはブラフか!ってカチンときたのもある。それとパメが対抗をお願いって言ってたよね。ただ、出ないことによってGJ発生もあるかと思ったけど、出たほうが抑止力あるかなーとぐるぐるしたよ。んで、COすることで共有者二人から選択の僕との読みあいか、僕襲撃に固定できるんじゃないかと結論つけて出たんだけど。実際結構迷ったし。
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 34分
それと、判断って言ったのはレアケースもあるんじゃないか?って疑ってるからなんだけど。トマ真って限らないから迷うんじゃないか。
樵>[15:29]にオトの発言ミスを気にしてたけど、トマはどういう風にとってたの? [15:30]のヤコの発言の中で[どちらにも傾けそうな発言]って思ったのはどれ?いくつかアンカー付きであげてみてね。@11 |
負傷兵 シモン 午後 10時 40分
間違えた…農視点でも俺真だから信じても糞もないのか…
もう共有sに信じてもらうしかないんだな。質問はなんなりと答えるからびしばし聞いてくれ。 本当に本当に長には申し訳ない…なぜ樵の長吊りが演技だとは全く思えなかった…うわーー!!!樵服やりおる… 服>んー…自分が襲撃されるのを狙うよりはGJ1手増しのほうが圧倒的にいいぜ。今までの服がそれに気付かない訳がないと思うんだがな…あーー!もどかしい!! |
負傷兵 シモン 午後 10時 48分
混乱した。ごめん…兵1040「なぜ樵のー」のなぜは省いてくれ。。意味が分からん。。
で冷静に考えて長村騙りも含めたら▼樵▽服と、とりあえず服は第二希望という扱いにしておくぜ。 頼むー娘神ー!信じてくれるならなんだって答えるから聞いてくれ!!俺の具体的な黒要素も挙げてくれ!できるかぎり弁解もする!なんとしても信じてもらえるようにする!農も服相手だときついかもしれないけどがんばってくれ!以降喉温存@1 |
負傷兵 シモン 午後 10時 51分
ほんと俺だめっすわ。兵2240訂正「樵の▼長反対が演技だとは思えなかった」で…。gdgd。俺は樵と服についてもう少し調べてくる。喉は@13だ。これも切れてるしな…くそぅ…
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農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
>神父
17:19ではオラのほうが怪しく思われるかと思ってたんだべ。だからSGって言ったべ。でも考えたらエルナの怪しいところが見つかったんだべ。やったーと思ってそれを18:55で言ったら、だからSGはエルナのほうじゃないかと神父さんに指摘されたんだべ。あの発言は微妙だね、に納得なんだべ。一言で言うと、「焦ってあんまり考えてなかった」になるべ。 >服 うーん、襲撃についてははっきり言って謎としか言え |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 4分
ログ見直してたら[樵兵長]の方がありそうな気もしてきた。この三人ライン切ってないんだね。切る必要もなかったのかもしれないけど。
長→●旅――→●補○農→●宿――▼羊→▼羊▽兵 樵→●旅――→●補○農→●農○屋▼妙→▼羊▽兵 兵→●屋○服→●農○屋→●農――▼妙→▼樵▽長 農→●旅――→●補○長―――――――→▼羊▽樵 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 26分
シモンの狼要素かぁ。散々周りから突っ込まれてるから疑問らしい疑問が浮かばないのがきついね。[狼だったらしないだろう]って結構言ってることぐらい?あと[4d14:47]が襲撃誘導くさいとか。言いがかりっぽくなっちゃうよ。なんか喋りすぎた。箱前戻ったら洗いなおすよ。@9
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農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
>兵
言いにくいべがオラ視点でも兵真とは限らないべ。服が言うレアケース、長と服両偽狩人狼で長-兵-服・・・。長と服の対立、兵と服の対立で、兵服両吊りって決断しにくいんだべ。どっちも吊られることはなかなかなさそうだから、これだったら狼やるなぁ嫌だなぁって思うべさ・・・。深読み過ぎだと思うべけどね。今のとこシモン真より見てはいるべ。 レアも考慮するとオラは結局樵兵服誰の白黒も分からないんだべよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 35分
襲撃考察から。
オットー殿襲撃…。これはどう捉えていいのか…。冷静になって考えるとエルナ殿の信用落としにしか見えなくなってくる…。よく考えてみると服真とだとすると今日エルナ殿を吊らせることができれば村が負けだからね…。狼側は相当頭の回転がいいと思う…。服=真とすると、あの遅めの時間にエルナ殿がCOしたのにかかわらず、焦らないでエルナ殿を外すとはね…。服=狼だとしたら危ない賭けすぎると思うのだが…そ |
木こり トーマス 午前 1時 36分
そう思わないだろうか…。村長が吊られる方向だったんだからあそこでわざわざ狩人COする必要がなかったと思う。今のところは真:偽=8:2くらいで見ている。偽の可能性が書いてある以上にでかくなっているのは[兵14:40発言]でわかるだろうが灰の中から狼を対抗に出せばその時点で村が負け確定になるからな…。COタイミングがシモン殿が言った直後[14:20兵発言]であるし考えられなくもない。逆に考えると狼と見
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木こり トーマス 午前 1時 37分
逆に考えると狼と見られてしまう可能性があるのだから真しかできないとも思える…。ようはエルナ=真を決め打ったわけではないということだ。次にシモン殿が白判定出した理由を考える。そうすると自然に浮かんでくるのが村長に白判定を出すことによって村を危機的状態にするができることになる。そうすることによってどちらか霊を決め打つことになり▼樵をゴリ押しできる。まさに今シモン殿がやってるようにね…。ヴァルター殿に黒
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木こり トーマス 午前 1時 38分
ヴァルター殿に黒判定出すと余裕ができてオレを吊る可能性が白出すよりも低くなるからね。しかもさらにお得なことに白判定出すことによってシモン殿視点ではエルナ=狼と植えつけられることができる。しかし今となっての状況はオレもシモン殿も変わらない。皆今日の【吊りを外したら村は滅ぶ】ことを念頭に置いてほしい。だから「俺を信じれば勝てる」とかそんな甘ったれた言葉を信じてはいけない。まぁGJがでれば話は別だけどね
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木こり トーマス 午前 1時 38分
今見てる陣営としては[妙/兵村農]or[妙/兵村服]だな…。これ以外考えられない。確実に狼を吊れるということでやはり▼兵を希望する。▽は農にしておくがあまり強くは推せない…。どうゆう結論であれ共有者のお二人がキーとなることに…。
シモン殿>対抗たたきっぽいが、【 ル ー ル を読んでくれ】。俺を信じろとかは発言していけないことになっているだろう??村側であるなら自分=狼でも自分=人間でも勝てる方向 |
木こり トーマス 午前 1時 39分
村側であるなら自分=狼でも自分=人間でも勝てる方向を探すことが大事なんだ。俺も必死にそれを考えているんだ。だから自分だけ舞い上がったふりをして自分方向に人を引っ張りいれようとするのはやめてほしい。個々のプレイに影響が出るからね…。
エルナ殿>[5d14:20兵発言]で参照。あの状態で焦るのは普通かと…。不自然に見えたのかな?? エルナ殿>屋については赤ログと間違えて発言&取り消ししたかと思った。初 |
木こり トーマス 午前 1時 40分
初心者あおりの可能性も見ていたからありえると思った。農については[4d21:39農発言]の考察などを見ていてそう思った。
もう無理だ…。コアタイムでもないし少しミスってる可能性もあるがあまり気にしないでくれ…。席を外す。 |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 45分
樵>シモンへの突っ込みに反応しとくけど、そこは[ルールの解釈レベル]の問題だと思うよ。自己解釈で相手を責めるのはお門違いだと思うけどね。僕からは、対抗叩きというより、不甲斐ない対抗にハッパをかけていたように見えたしね。 もしもトマ真シモ偽だったら感情的に叩かなかったのは凄いと思うよ。努力しても報われないような状態なのに、発言から相手の偽要素を探してたんだから。
|
仕立て屋 エルナ 午前 2時 50分
それと▼兵を希望するのはいいけど、トマからしたらシモン決めうちで村が滅ぶんだよね?なんか危機感っていうか、なんとしてでも決め打たれてやるって気概が見えないんだよ。だからそれもポーズなんじゃないか?って疑ってしまう。
僕への回答のヤコ発言は5dだね。4d探して首ひねってたよ。@7 |
負傷兵 シモン 午前 3時 9分
寝る前にはと
チラッと見えたけど信じてくれっていうのはルール違反なのか??今ルールみれないけどそんなのあったっけ?あと俺が村として勝てる方法はずーっと考え続けてたぜ。明日ももっと樵偽、農と服について考えるぜ。俺が真と分かってもらえるように娘神にも質問がんがんしてもらうつもりだぜ?諦めてもいないしルール違反っていうのが今一わからんぜ。ではおやすみだぜ |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 10分
ジャーニー、人狼は結果より過程のゲームだと思うよ。
ルールは結構広く解釈できるから、とっかかりにしてもちょっと微妙かな。君から見て[シモン]の[人狼視点漏れ]っぽい部分を探して出した方がずっといい。 勝ち負けより村を混乱させることを選んで本当にごめん |
仕立て屋 エルナ 午前 7時 13分
くるっぽー
樵[01:39]>不自然って言うかさ[5d13:46]に「狩人はヴァルター殿で決め打てると思う。」って言ってたから、対抗に出ること自体が[まずい展開]なのかなーって思った。シモンはそんちょのCO自体をまずい展開と捉えてたっぽいから違和感はないんだけど。ここの差が気になっちゃった。 あと黙るよ@6 |
神父 ジムゾン 午前 8時 3分
とりあえず朝一の挨拶です。
エルナ>返答ありがとね!何かあればまた聞くよ。 [樵宿服or農]か[兵村農]レアケースは…気にしたらきりがない気がするので…それで負けたら狼さまに乾杯ですw だって現状で手一杯だよ。相変わらず樵は微黒一直線だし…兵は黒く染まっていくし…午前中は微妙ですが本決定前には今日はゆっくり戻ってきて時間を取ります。 |
村娘 パメラ 午前 8時 13分
おはよう、判定割れたのね。
>トーマス1:38 ええと、「自分信じろ」発言はルール違反じゃないと思うよ。「自分方向に人を〜」も、戦略としてありなんじゃないかな。 [妙/兵長農][妙/木宿服] うーん…そんちょ村人はないと思うわ。発言使いきりで護衛先説明なんて、そんちょ村人ならしないと思うし。というわけで、考えやすいのはこの2パターンかな。 |
村娘 パメラ 午前 9時 44分
議事録読みが、進まない…。
>シモン トーマス側狼として気になってるのは、明らかに怪しいタイミングのCOになるのに どうしてトーマスを騙りに出したのかということと、エルナをCOさせた理由は何かということ。 シモンはどう考えてる? |
負傷兵 シモン 午前 10時 30分
娘、合点!神、俺が黒くなってくって…それがどこなのかと、俺が神にとって白くなったことがあるのかが聞きたいぜ…神はずっと俺黒く見てるだろ…
1dから。まず樵COについて。俺もレアケースを除いて考察するぜ。俺から見て服宿樵/妙(尼)が狼陣営。服については俺の纏め案CO時にしばらくやりあったあげくにCOなし。服もFO希望なのだからすぐに俺に対抗し、共有者COを募るべきだったがしばらく言い合ってしまった。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 41分
(ちなみに宿おそらく不在のまま農も非CO済み)さらに服は1934「霊確定したら」といってしまいこれは霊COには致命的。よってCOできず。
次、宿だが、彼女もFO初期FO希望。1820非CO。周辺を見る限り仲間と相談した感じではなく、生存中の宿の考察からしても灰でしっかり考察潜伏をしたかったと予想。で早々に(おそらく独断)非COしてしまったのでCOできず。 最後に妙。ってか彼女ほどの我がままっぷりな |
農夫 ヤコブ 午前 10時 50分
一応可能性としてあるのを上げとくべ。間違ってたらすまないんだな。
A宿樵服B宿樵農C長兵服D長兵農E長兵樵 うーむ、樵のルール解釈に服がお門違いとまで言っていて二人とも一緒な狼陣営に見えないんだべ・・・。服2:45はどう捉えればいいのか・・・。オラの白を信じてももらわなきゃいけない場面のに誰が狼かも分からないとは・・・トホホ。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 54分
なら初日霊纏め希望と議題を出した直後にCOしそうだろ…あと、妙も裏に狼がいなそうな時間に非COしてるな…これも独断非COにみえる…
ついでに尼狂の場合は普通に最初から占い騙りをする予定だったと予想。同じように妙も占い騙り希望予想。 で樵。一番の決め手はこれだと思うぜ。俺も実際そうだったんだが…霊確定は狼にとっては予想外だったんじゃないだろうか。残るは年だけだった。で、霊確定共有2潜伏はさすがにち |
木こり トーマス 午前 11時 0分
まぁオレルール一通り読んだんですがね。そんなこと書いてあった気がするのでありますが…。感情的になってはいけない見たいなことの発展で書いてあった気が…。まぁもういいですや。
|
負傷兵 シモン 午前 11時 1分
ちと怖いだろ。そしたら年が来る前にCOする必要があったんじゃないだろうか。
あとで農を考察するときに農についても霊COする理由がどうだったか調べてみる。 俺も農同様服がとても樵と同陣営に見えなくなってきた…これは困った… Eの樵兵、については年霊ってことか?それだったらなおさら樵は出て来ないで俺ほぼ霊確定でよかったと思うぜ。 |
木こり トーマス 午前 11時 6分
あぁあった。【http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%C0%EA%A4%A4%BB%D5%A1%A6%CE%EE%C7%BD%BC%D4%B9%D6%BA%C2.html】
議論のリードは村人に任せるあたりから呼んでもらうと書いてあるかも…。まぁ受け取り方次第でしたかね。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 11分
ついでにそこはルールじゃなくて[理想的な能力者になるために〜]って感じのとこ。
まあ、ジャーニーは今までの禅僧スタイルでもいけるんじゃないかとは思うよ。シモンが自分で十三階段上ってるから。 |
負傷兵 シモン 午前 11時 17分
服狩人CO;
完全にやられた…樵が長真視▼長に反対すること、とセットだと考える。俺は今日長に白だが…昨日さんざん狼だって言ってたのもあって完全に信用落ちする。俺の白判定が村的に微妙になる。そして俺が服が狼だ、というのが信憑性なくなる。 長白はほんとに愕然としたよ。で今は長村騙りも俺の中ででかくなってきてしまっている…服…おそるべし… |
農夫 ヤコブ 午前 11時 18分
>シモン
Eについてはそういうことになるだ。一応可能性としてあるのを全部並べたんだべ。オラもEは考えてないべさ。 >神父 [樵宿服or農]か[兵村農]って書いてあるべけど、樵宿農なら、村長かエルナが村人騙りしてるってことだべか? |
負傷兵 シモン 午前 11時 29分
あわよくば狩2COで他の灰吊り、今日霊狩の信用勝負も狙ってたかもな。
ところで樵の長黒判定についてはどうなんだ?樵はもう白だせないから黒出したのは俺視点わかるんだが…決定にも反対、ということは長真視だったのか?信じてた長が黒だったことについてどう思ってるんだろうか。 大体昨日「狩考察は後程」っていいながらやってないし。後付け多過ぎだぜ… これで俺決め打ってもらえなかったらまじで泣くぜ…@6 |
村娘 パメラ 午前 11時 32分
>シモン10:30~
妙宿服が霊COしなかった理由については了解したよ。「霊確定は狼にとっては予想外」…って? 「霊確定共有2潜伏が怖い」は、シモンが二日目から主張してたとこだったね。霊騙り向きじゃなさそうなトーマスをCOさせてまで回避したいことかな、というのが個人的な感想で、そこが気になってるの。ここは感じ方もあるかもしれないから、平行線になっちゃうかな…。回答ありがと。 |
村娘 パメラ 午前 11時 33分
>シモン11:07
えっと、「シモンの信用落とし」にエルナの狩人COって関係あるのかな。 狩人対抗せずにそのままそんちょを吊らせれば、シモン視点のラインを見せずに済むし、そっちのほうがいいんじゃないかなって思ったのだけど…。 |
木こり トーマス 午前 11時 34分
今思ったが感情的になって強く書きすぎてしまった。すまない。ルールではなく基本セオリーとでも言うのか…。良き能力者としての振る舞いというのか…。まぁそんなもんだ。
【http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A4%CE%C0%EA%A4%A4%BB%D5%A1%A6%CE%EE%C7%BD%BC%D4%B9%D6%BA%C2.html】 に書い |
木こり トーマス 午前 11時 42分
シモン殿>オレがCOした理由の考察が少ないよ…。リスクを犯してまでCOするところあたりをしっかり説明してくれないかな。霊まとめ共有潜伏が怖いんならオレじゃなくても方向転換してCOできると思うのだが。オレのCO理由だがオレが真だからあそこでCOしたんだ。それ以外ない…。
|
木こり トーマス 午前 11時 45分
オレは正直1日目9:00位に見たときマジでびびった。これは言える。オレが霊まとめ案出したあとだったからな。信用取れるかどうかで相当焦った。オレが狼サイドなら潜伏でも良かったのではと思う。
|
負傷兵 シモン 午前 11時 49分
娘>確かリナにも云われたな…
共有1+霊騙り、霊確+共2潜伏なら圧倒的に前者狼不利だと思ってるぜ。そうでもないのか…?だったらすまん! しかも俺のせいもあるだろうが、その「霊騙り向きじゃない」樵に対して俺は村に決め打ってもらえなかったしな…ナイスCOだろ… 俺以外ほぼ誰もあのCOや樵も霊纏め希望だったこと突っ込まなかったし。皆割とCOについて考察はあっさりなんだよな… |
負傷兵 シモン 午前 11時 52分
そんで、服COについては信用落とし自体ではなく、信用落ちた俺が今度は服偽だ!狩ロラだ!って言っても微妙なのか…ということだぜ。
あと服は、長が回避できる可能性を考えてCOしたみたいだな。でなかったらCOしない方がgj望めたし。狼服としてもそう見えたからCOして他灰吊り誘導・霊狩信用勝負ってのも結構あったんじゃないかと思うぜ。@4自重する。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 53分
シモン>パメラも言っているがエルナCOにシモンの信用落としは対して意味がないと思う。対抗はパメラが募ったんだしね。むしろそこまで築いてきた灰の中での白要素を消す方が微妙かな。
仮に村長が真狩だとしたら普通に共襲撃の方が良いと思う。幸いなことに共の思考は漏れてたから有利に運べるんじゃないかな。この辺はどう?出る方がメリットあるのかなぁ? 襲撃に関しては[▼狩の場合護衛が働くと誤認]って言ってるけど普 |
神父 ジムゾン 午前 11時 56分
襲撃に関しては[▼狩の場合護衛が働くと誤認]って言ってるけど普通、襲撃前に調べるだろうしね…
回答してるから良いよ。捕捉があれば聞きたいけど別の質問?もするから合わせてで構わないよ。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 2分
さすがにこれは反論したい。
樵よ。その「信じれば…」関連はそれだけやっても無駄だと言う事だろ?俺は灰、村の今後、対抗、狩人についてもかなり考察してきたつもりだ。それでルール違反なんて心外ないいがかりもいいとこだぜ。もっと具体的な黒要素を挙げてくれよ… あと樵CO大部分の理由は霊が確定するのを恐れたから、という予想なんだ。非CO者達が転換COするならまだ触れて無い樵がCOするのが一番だろ?@3確認用 |
村娘 パメラ 午後 0時 3分
そんちょ村人で、吊り先が変わらなかったことも想定しておいて(5-13:22)発言使いきりはやっぱりないと思うのよね。
かなり低く見てるけど、狩人両方狼のほうがまだある気がしてる。 >トーマス11:34 o0(それは公式のルールじゃないから、絶対守る必要があるわけじゃないと思うな。…ごめん、以降この話はなしで。) |
木こり トーマス 午後 0時 3分
狩人考察。
昨日の両者CO時点では村=真、服=偽かと思っていた。[兵5d14:20発言]で狼側から対抗が出れば狼が優勢となるからね…。真であれば狩人COしなくてもいいと思った。だから村吊は反対していた。しかし今日になって一転、村長から黒判定。これには自分も驚いた。村側の判断が間違っていなかったと思ったね。しかしなぜ服襲撃じゃなかった??服襲撃ならシモン殿の村白判定がおかしくなるからだ。煽りを除いて |
木こり トーマス 午後 0時 4分
煽りを除いて考えるとね…。だからオットー殿を襲撃して、エルナ殿に偽意識を植え付ける&霊の決めうち作戦に出たんだと思う。屋襲撃は服襲撃よりもメリットがあったんだろう??それ以外何が考えられる??現段階では服真で考えている。
|
木こり トーマス 午後 0時 8分
シモン殿>すべてたたきっぽい考察だけどね…。まぁそれはプレイスタイルの問題か。オレが云々言えることじゃなかったな、すまない。
シモン殿>非COするんじゃなく普通にCOすればいいと思うのだが??非COする前ならいくらでも方向転換できると思うのだが?? |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
>シモン11:49
…うん、結果的にはそうなってるね。だけどそれは、人狼側に予想できることじゃないと思うの。 すごく穿った見方になってしまって、ごめんなさい。 >シモン11:52 さっきの発言では触れなかったけど、シモンが強く疑っていた村長さんにトーマスが黒判定したことは、シモンにとってプラスになるんじゃないかなって思った。 |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
後半は了解。お返事感謝。
シモン単体では、発言にすごく同意できる部分と疑いかけに違和感を持ってしまう箇所が混在していて、すごく迷ってる…。霊真贋のみだと兵>木になるんだけど、状況に違和感が大きいのはトマ狼のパターン。 私的にそんちょをかなり黒く見ていたのもあって、引っ張られてるのかもしれない。 |
村娘 パメラ 午後 1時 22分
うわわ、ごめん…。時間って、経つの早いね。
【仮決定:▼トーマスorシモン】 ごめん、まだ決めかねてる。吊り先ばらばらになるのが怖いから、自分視点で偽だって思うほうにセットお願いしていいかな。 今日は、吊り先ひとりに絞る必要あるのかな…? (ヤコブの票が気になるところではあるけど。) |
神父 ジムゾン 午後 1時 22分
パメラ提案!
狼のパターンはレアケース除いて[妙/兵長農][妙/木宿服]になるから【対抗陣営に投票しておいてもらってはどう?】 樵がシモンで投票済みとのことだし、人数的に誤投があると滅びる可能性十分あるし。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 25分
捕捉。【対抗陣営の霊。つまり兵or樵に投票】でどうかな?
エルナは樵兵同陣営のことも考えてるみたいだけど年が病死とはいえ、霊2が狼のみの可能性は皆無だろうし。霊吊りからなら賛成してくれると思うんだよね。 |
負傷兵 シモン 午後 1時 28分
【仮決定了解、ジムの案ちと待って】
神1153>襲撃と長服の狩COについては本当に俺も謎なんだ…なぜ共有襲撃でないのか…服は真でも狼でもCOしないほうが良かっただろうと思う…だから謎。。 樵1208>すべてたたき?対抗についてはそうだな。当然。非COについては兵1030。何度も言う様に確定すると思わなかったけど危うかったからその時点最も自然な樵COだと思ったぜ。 服1223>あれは非対抗COだろ? |
神父 ジムゾン 午後 1時 32分
ちなみにシモンに弁解しておくと私はシモンに絡んでたほど黒くは見てなかったよ!CO関連も纏める気満々の真霊か対抗出るの分かってて信用取りの偽霊か微妙だしね。ただ樵があまりにも話さなかったから樵への絡みが多くなったかもね。段々黒く染まってきたってのは単体でみての話。パメラも指摘してるけど態度や姿勢は白いんだよ!ただ考察に疑いかけが見てとれるんだよね。そこが黒く見えてるんだよ。今回はシスターかリーザが狂
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農夫 ヤコブ 午後 1時 34分
ん、【仮決定まあ了解だべ・・・】
オラはエルナ希望だべけどオラ吊り以外なら纏めにしたがうべ・・・。霊どっちに投票かはまだ迷ってるべ。 で、神父案なんだけど、オラは必ずしもトマが狼だとは思ってないんだべよ・・・。兵長服も捨てきれないだ・・・。神父案だとオラは兵投票が決まってるみたいなんだべが?意味を取り違えてたらすまねぇ。 |
負傷兵 シモン 午後 1時 34分
非霊COじゃないからまだわからんな。でも捕足ありがとう。
娘1238>本人も言ってるが樵は黒出すしか無いからな…プラスとかじゃないぜ。 ジムの案は確実に長村騙り無しの案?その陣営分け間違えてたら農狼票操作で負ける可能性が…まぁでも娘案で服が樵に入れたらそれこそ明日は誰吊るか分からなくなる…どうしよ。やっぱ神案でもいいです。分からんです…@1 |
神父 ジムゾン 午後 1時 37分
今回はシスターかリーザが狂で[樵妙]のパターンが状況的にあり辛いから樵真寄りに動いたかもしれないけどね。
シモン>返答了解だよ。 パメラと被ってるし…6人で狼2だから下手にバラけるとランダムになるかもね。樵兵に投票させて共有二人が意見合わせれば多数票で吊れるよ! |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 39分
【仮決定了解】【ジム案も了解だよ】
ジム案には賛成かな。 兵>そだね。シモンに突っ込まれて言い直してたっけ。そうなると僕の非霊COは[18:26]って考えればいいんだね。@4 |
神父 ジムゾン 午後 1時 47分
ヤコブ>そのつもりだったかな…不味いかぁ…正直、4票あればランダムにはならないから対抗陣営と共の票で足りると思ったが不味いか…ゴメン考える…
正直、私は長村騙りは考えてないかな。さすがにあそこで発言使い切ってまでやったら戦犯だろw服が真にしろ偽にしろ出されたからね。また同陣営に関してもそこまで気にしてないね。あそこで2匹出て疑惑残すより一人は潜伏で共襲撃ではないかと。屋が狩人なら屋襲撃も有り得るか |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 49分
ごめんねシモン、かなり不快にさせてたかもしれない。最初からログ読んでて気づいた。なんかホントにごめん。
だから明日僕一人になっても投げない。最後の最後まで狩人として戦うよ。年真推しはきついけど自分で蒔いた種だから |
村娘 パメラ 午後 1時 50分
>シモン13:34
「ヴァルターをさんざん疑ってた自分が信用落ちする」っていう発言があったから、ちょっと気になって言ったの。 >神父さま うん、そういうわけで仮決定出したよ。ラインが完全に確定していれば、本決定も二択で行きたいんだけどなぁ…。orz 全員の了解が得られれば神父さまの案でよさそうだけど、ヤコブが迷ってたからどうかなって思った。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 52分
>神父パメラ
うーん、共有は二人とも長服両偽は考えてないっぽいだべね。それならオラトマ投票でかまわないべよ。オラが共有の指示と合わせないと狼に勝てっこないんだべ。ここからは樵宿服だと考えるべ。 【仮決定神父案了解】 |
神父 ジムゾン 午後 1時 57分
ヤコブ>自分吊りじゃなければ従うって発言は微妙だけど基本的には黒吊らないとエピだからヤコとエルナで投票分けるよりは霊で分けた方が確実に4票集まらないかい?
パメラ>レアケースを考えると厳しいわなぁ村服同陣営は考えたくないかも… |
農夫 ヤコブ 午後 2時 3分
>神父
すまん・・・オラ視点ならレア以外は黒なエル吊りだと嬉しいし、霊の真偽はホント迷うからもう共有に任せたいって思ったべ・・・消極的だったな。申し訳ないべ・・・。 霊吊りは確かにそうだべね。ランダムにならず共有の二人に決めてもらえたほうがいいだべね。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 16分
ヤコブ>すまない…決定に対しての狼さんの投票裏切りがあっても確実に4票集めるならって思ったんだよね。
まぁ決定は一応一本で出すだろうし、確認出来るなら従ってもらえるのが一番なんだけど、席を外すなら現状はそれが安全かと。【本決定確認出来るなら従って欲しい】けどね。 ちなみにヤコは自身の立ち位置含めで霊はどっちを偽に見てるの? エルナは兵偽だよね? |
仕立て屋 エルナ 午後 2時 20分
【僕のセット先はシモンだよ】
神>そうだね。そんちょブラフはあれはないだろって思うからシモン狼だけは確定してるよ。ただ、ログを読むほどヤコシモそんちょよりトマシモそんちょの方があるんじゃないかって揺れてる。@3 |
神父 ジムゾン 午後 2時 23分
両狩偽疑惑かぁなら[兵服村]ってことだよね!これで裏切り投票は泣くねw
じゃあ本決定は…ってところかぁ 村長が真狩には見えなかったんだよねぇ… ヤコブ>本決定確認は何時まで出来るのかな? |
村娘 パメラ 午後 2時 27分
>ヤコブ13:52
セットはそのままでいいんだけど、仮決定ふたりの中で、偽だと思うほうを吊り希望に出してもらえるかな? 狩人2騙りも切り捨てなくていいし。 神父さまも、最終的な吊り希望お願いー。微妙に考えてること近い感じもするけど、わたしはまだ迷ってるよ…。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 31分
エルナ>ただ樵兵村だった場合は普通に服襲撃で問題ないはずなんだよね。霊が一人死んでも一人は決め打ちになるだろうし。狩人CO前なら余裕を出したくなければ宿に両白で村両黒でも良いしね。基本的に両霊偽COが成功してるにしては謎いんだよ。真占い襲撃とか。霊は占われないだろうから怖くないし。
エルナも本決定確認出来ればよろしく。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 37分
私は▼シモンだよ。ガンバってくれてるところ悪いんだけど昨日の長が真にも村騙りにも見えなかったことが大きいかな。真ならむしろ黙って吊られて欲しかったし。また両狩騙りだとしても偽霊は兵だしね。ただ樵が真に見えてるわけじゃないから従うよ。@1になっちゃったから黙るね。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 40分
>パメ
トマに対するエルナのお門違い発言がすっごく引っかかってたんだべけど、オラは結局シモン真よりってことでお願いするだ。考えたが、エルシモ狼でも、エルナはトマとライン付けをしたがるはずなんだべ・・・。エルナがトマとのラインを切るのって結局おかしいことになるから、お門違いはどっちににも取れそうだしあんまり考えないようにするべさ。@1黙るべ |
負傷兵 シモン 午後 2時 44分
え?娘の20%両狩偽は両狼ってこと?村騙りじゃなくて??
兵服長だったら兵狼なら長に黒だして共有襲撃して服を真視する。で、樵吊り提案で終了させます。これが一番確実だと思うんだけど…。それともその白判定も演技…?なら俺マゾすぎ… 頼むよジム…長については全く同意見だけど… 喉なくなった…ジムの誤解、パメがジムに任せた、ということは…村負けるね…墓下の村人の皆さん、及ばない霊ですいませんでした… |
仕立て屋 エルナ 午後 2時 48分
んー判定や襲撃はよくわかんないんだけどね。
灰に2狼って思わせるくらいしか思いつかないよ。ヤコ狼だと切り捨てすぎててよくわかんないし。寡黙域は他にもいたはずなのにさ。 トマ霊COタイミングの返答もなんかひっかかるし。シモンからしたら真霊が出てるのに確定霊を怖れたっていうのも不思議だし……なんか謎い。 |
村娘 パメラ 午後 3時 9分
>シモン
灰狼ふたり見つけた時点で、シモン吊りになる可能性高くないかな…。エルナは襲撃されないと不自然だし。 ごめんね、30分には決定出すわ。 シモン狼としても、勝負を急がなければ、そんちょ黒判定&エルナ襲撃で勝算があったはずなのよね。黒く見られていたそんちょと、なんでライン作ったのかな…と。そう思わせるのが狙いとも言えるけど。 |
村娘 パメラ 午後 3時 47分
【本決定:▼トーマス】
なんかもう、悩みまくってて決定遅れてごめんなさい。 シモン狼なら、なんで素直にエルナ襲撃でそんちょ黒判定しなかったのかという疑問+ヤコブがぎりぎりまで揺れててシモンがひとりで戦っている様子に違和感。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 50分
【本決定確認】
パメラ心労かけまくりでゴメンね。一応シモンへの返答も合わせて載せます。発言ないけど夜明けまで除いてるよ。 シモン>14時44分[兵狼なら長に黒だして共有襲撃して服を真視する]ってことだけど長に黒出したら安全策で▼兵も有り得るし、服襲撃ないのがおかしいかな。真視され辛いかもよ。パンダだからこそSG候補で生かされてるって論理が成り立つかな。 |
村娘 パメラ 午後 3時 54分
次の日へ
昨日のトーマスは、吊り候補のそんちょを後回しにして 灰考察を始めてる点に違和感。いまひとつ庇ってるように見えない。
シモンに引っかかるところもあるし、そんちょはどうしても黒く見えるけれど…これを本決定で。 時間がないから、説明簡潔でごめんなさい。夜明け前だけど、出かけなきゃいけないので離席するね。 |