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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 午後 2時 2分
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さぁﾘｰｻﾞ…このお茶を……え…？何のお茶か…？獣が飲むと…変化の兆しを見せるお茶ですの…ご安心を…只の人間が飲めば只のお茶…ちなみに…このお茶を「誤って」舐めた犬がそこにいるけど…ｳﾌﾌﾌ…
「リーザは逃げだした」…あらあら…残念…ｳﾌﾌ…【リーザは狼だったようです】 ﾔｺﾌﾞが私に好意を…べ・別にときめいたりなんか…！…そ・そうね…ﾍﾟｯﾄとしてなら…飼ってあげない事も…ｳﾌﾌﾌ…〜♪ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 5分
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ほう、クララからリザ人狼判定か。ヤコブから出そうなもんだと思ってたのになぁ。
アルビン人狼だとあと能力者に狼2、な気がするのはオレだけか。オト村とかマジあり得んのかねぇ…。とりあえずここまで。後はまた深夜に考察することになるよノシ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 9分
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あーあとオレ視点にはなるが、オレ真決め打ってくれて、かつクララでGJなら狩人CO希望。
ちょっと早計かもしれないが、それだと詰んでるからね。どうせジムゾンは白白でヤコブも白だろ。ま、ちょっと条件が狭過ぎる感はあるけど、ありな範疇だしね。とにかく狩人のGJは大きい。狩人視点で占霊でGJなら真分かってる訳だしね。ほんと素晴らしい。ではまた♪ |
司書 クララ 午後 2時 10分
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偽装GJじゃないですよね…？…これは…素直に狩人様…GJと…お礼申し上げますわ…
神[2d10:09]＞昨日言えなかったけど…今のところ神父様に対して…誰かの意見の追従は見えてないわ…私どこかでそんなこと…言ったかしら…？ 娘[2d12:23]＞印象が薄いのは…貴方のせいじゃないわ…気にしないで…屋についての考えはわかったわ… |
村娘 パメラ 午後 2時 39分
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【ヨアくんの商黒判定・屋人判定確認】
【クララさんの妙黒判定確認】 いきなり黒という文字が多発して混乱中；（特にアルビン；）あとは神父さんとヤコブさんの判定で、商妙は確定黒かパンダか、ってとこですか。 昨日までの議事録読み返してから考察綴らせてもらいます。 取り敢えず、狩人さんGJ（での結果であって欲しいの）です。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 12分
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二等兵を襲うべきだったか…決め打ちが怖くて踏み出せなかった私の判断ミスだ。すまない。
予定通りリーザに黒を出そうと考えているがこちらは白でもかまわない。状況が状況なの白だしてもおそらく、私が黒を出すだろう。明日にクララを襲えなければこちらの負けがほぼ確定する。 |
司書 クララ 午後 3時 24分
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ﾖｱﾋﾑ様＞お誘いを断られたのは…残念ですが…「ﾔｺﾌﾞから●妙の狼判定が出そうだと思ってた」というのは…私を偽と見ていた…ということでしょうか…？一応そう思っていた理由を聞かせていただけますか･･･？
■1…ひとまず【▼希望はリーザ…これ一択…】これ以外を選べというのなら選びますけど… 追加■5…狩人COについて…したほうがいいか………？…あれ、なんか私…変なこと言ってる…？↓ |
司書 クララ 午後 3時 24分
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↓要は護衛先CO…するかどうか…ですね…襲撃が私か羊か真霊か…はたまた狂人襲撃か…（更には偽装かも）わかりませんが…
書真占・青真霊の場合は…詰みです…そして…狩人対抗COが出た場合…私視点では…青偽になりますし…まぁ対抗は仕or商が狩人で無い限り…でないかと…思いますが… では…しばし席をはずします…ｳﾌﾌ…ｳﾌﾌﾌﾌ…ﾗﾝﾗﾝﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾗﾝ…♪ あ…【青と神の判定確認…】ですわ… |
農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
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おそらくペーターが狩人で、性格から言って護衛先ＣＯしてくるのはほぼ確実、こちらが勝つにはペーターごと狼側にしてしまわないといけないが滝軍曹の脱走により狩人対抗させる駒が無い・・・と
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神父 ジムゾン 午後 3時 46分
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ペーターは本当に狩人かもわからん。共有の可能性もある。
と言うかこの時点でこうなっては半ば積みの様なものなんだがね…せいぜいわるあがきをして切り抜いて見ようか…。のこり５手をしのぎきればこちらの勝ちだ。 |
少女 リーザ 午後 3時 48分
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思ったより早く帰ってこれた。
ＧＪ喰らったか…これは、かなり厳しいな。 ところで…俺、しゃべったから黒くなったって気分があるんだが… しゃべっても黒くならないパメラはいい。フリーデルも、まあまあしゃべってくれるようになった。 だが、他のは…なあ。 |
少女 リーザ 午後 4時 7分
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俺に白出ししようが問答無用で▼俺だよな。クララ・ヨアヒムでつながると、俺と滝であと一狼ってのがわかっちまう。
俺に黒出しとけば、絶対に今日は▼俺だが、ラインは出来ない。歪笑がＬＷにならなきゃいけないんだよな…どうしようか。 |
少女 リーザ 午後 4時 20分
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クララヨアヒムでつながると、とりあえず明日はヨアヒム吊りだろう。真視点ではヤコブ・ジムゾン・リーザ・アルビンでもう潜伏はいないわけだからな。狼視点では、クララ・ヨアヒム・二潜伏。
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少女 リーザ 午後 4時 37分
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ただ、俺が確黒になると、その時点でヨアヒムの信用が上がるんだよな…ヨアヒムと俺のラインなんてないだろ。ヨア偽なら、なんで確黒にしたんだってことになる。
なんか、理由付け見つかるか。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 37分
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>ヴァルター
狩人が【誰々を守ってGJ】だった、とCOして確定した場合(突然死その他がいるためは完全な確定はないが)、【誰々は狼ではない】という確定情報が得られる、ということだ。その誰々が灰であれば灰が減るし、能力者であればその能力者の非狼が判明する(狂人の可能性は残るから即真確定ではないが) |
羊飼い カタリナ 午後 5時 37分
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■5. まとめ役としてではなく、個人としてはCOなしか、狩人本人の判断でよいかと思っている。
狩人が得るものの方が大きい(例えば占のどちらかでGJの場合だとかな)と判断するならCOしてくれればいい。ペタが真狩かどうかもおいておいて、な。 ちなみにこの辺りの話題に触れるときは無意識の内に自分が狩人ではない、ということを出さぬように頼む。 |
少女 リーザ 午後 5時 38分
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…確黒はやめたほうがいいかもな…ヨアヒムがリーザロックオンした結果俺が占われたわけだから。それで俺が狼だとばれたらヨアヒム真決め打ちくらいそうな気が。
でも…ラインでも、厳しいんだよな… |
少女 リーザ 午後 5時 42分
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ラインだったらどうなるんだ？
ヨアヒム・クララＶＳヤコブ・ジムゾン・リーザ・アルビン 今日▼俺はほぼ確定。だから歪笑をなんとか生存ＬＷにしなくては。ローラー喰らったら、厳しいな…決め打ちをもらわないといけないのか。…ちょっと離席…だれか、ライン作ったときの勝ちパターン思いつくか… |
農夫 ヤコブ 午後 6時 0分
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サー！ いろいろ考えてみましたが、しれっと白出して、「おいおいなんだよ詰みとかって、いくら何でも出来すぎだろおかしいと思わね？」とか開き直るしか無いと思うであります！ サー！
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シスター フリーデル 午後 6時 5分
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前日の返答になるけど
＞クララ2D:08:07 娘→疑念ってほどやあらへんけどある意味怪しい人物でもあるなぁ 屋→人間やと思ってたけど、種族以前の問題で吊り希望にあげた 樵→正直よくわからんわ、人間やと思うけど、もうちょい発言見せて欲しいわ |
シスター フリーデル 午後 6時 10分
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＞ペータ2D:08:34
ウチそんなに発言してへんけどな？二日分平均して10くらい。大体、雑談除けば反論とか疑惑の言葉になるえ？ そもそも最初のネタ疑惑を拡大解釈したのは自分やん？後昨日の晩に関しては何か言い残そうとしたけど疲れの所為か寝てもうたわ。 またなんかあったら言ってみるわ。 |
シスター フリーデル 午後 6時 13分
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＞オットー（故人）2D:09:48
自然死が出た時点で狼有利に働きやすい（使い方次第やが）このゲームでそん何なん言い出したらキリがない 人間ばかり想定外の死亡が多いからアルかオトにあわせたともとれるな ・・・いやや、ウチ何考えてるんやろ・・・狼にそんなバファリン級の優しさなんてあるわけないやんか！ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 20分
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>フリーデル "人間ばかり想定外の死亡が多いからアルかオトにあわせたともとれるな"[3D18:13]って……ヨア真の可能性は完全否定？(青真なら商狼)。何かぽろっと出た気がするんだが。
今日は申し訳ないが朝8:30〜10:00まで不在のため、【仮8:00or10:30/本12:00】でいくつもりだ。夜の方が都合が良かったら言ってくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 29分
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村役場の男子便所から大本営発表だよー
《ホンジツイチヨンマルマル リーザグンソウヒキイル テイコクカゲキダンガ オオカミノゲキタイニ セイコウセリ》 【リーザは人間だったよー】 ナイスＧＪ＆マジで狼突然死？ |
村娘 パメラ 午後 6時 33分
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【私が今日”クララを護ってGJ出した”狩人よ】
今名乗り出るべきか正直悩んだけど…でも「クララは”狼ではない”」という事実は能力者ロラを行う場合等や、今後の村側の方の考察に役立つと思ってCOさせてもらうわね。 |
シスター フリーデル 午後 6時 41分
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【▼リーザ】になるやろな、ただ占霊ラインが出来上がってもそれが勝利に大きく導くか？といえば微妙なセンやけどな？
狼の性格如何やけど霊が次に狙われる可能性もあるわな。今の真の状況によっては話は別やけど。 【●パメラ】灰のまま残ると困る人物筆頭、ペタ電波、ニコ病死しそうで危なっかしい、トマ議事録見ると言って戻ってこない |
村娘 パメラ 午後 6時 49分
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クララの護りに入った理由は、今日霊判定が出る予定だった[屋商]が判定割れすると思わなかったのと（割れたけど；）霊ロラ案も浮上してきていた事もあり、今日は真占襲撃に来る確率が高そうだな、と思ったから。妙が黒なら尚の事…という理由よ。
因にもともと私は、考察の細かさ等から真書寄りに見てたんだけど「クララを護ろう」と決めた決定打は2dにお二人が出してくれたGSを見てでの事。 |
村娘 パメラ 午後 6時 56分
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昨日クララは私を最白寄りで記してた。この先灰狭めとなる場合、私みたいな可も無く不可も無いような灰は狼側からしてみればステルス要素を指摘して●なり▼へと持って行くのにもってこいだと思うのよね。それなのに最白…との表記でクララの狼側という要素がほぼ薄れたわ。因にヤコブさんは私を白黒ど真ん中表記だったわ。まぁ…そんな些細な事で決めたわけだけど、クララを護ってGJは嘘じゃないわよ。
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少年 ペーター 午後 6時 59分
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フリーデルに賛成や、(●の方だけ)もし、パメラが人狼だったら、
絶好のチャンスや！！ しかもパメラは3D:02：39に狩人さんGJ（での結果であって欲しいの）です。と言っているんです。 そして06：33には、【私が今日”クララを護ってGJ出した”狩人よ】今名乗り出るべきか正直悩んだけどと言っている悩んでいたなら、わざわざ |
少年 ペーター 午後 7時 4分
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狩人さんGJ（での結果であって欲しいの）です。なんていわなくてもよかったはず。そう、貴方はそのときまでは、狩人ＣＯなんてするつもりはなかった。そう、人狼から指示が出るまではねぇ！
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村娘 パメラ 午後 7時 13分
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ペタくん＞取り敢えず「狩人GJ」発言云々無視すると狼側に「こいつ狩人だろ」視されるデショ？GJ出したのは事実でも書は狂人だっつー説もまだあるわけで、一人舞い上がって「私狩人よ〜」なんてあの場で独断発言したいとも思わなかったし。最低でもカタリナの意見だけは聞いてからCOすべきだと思ってたわ。因に君が1dにいきなり狩人COした時点では、さらっさら対抗で出る気は無かった事も言っておくわ。
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少年 ペーター 午後 7時 13分
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クララは占い師です。
守るのは当たり前、ですが占い師は二人いるんですよ。 片方の偽占い師がもし人狼で、 もしその偽占い師がクララだとすれば、作戦で、パメラに私を守ったと言ってと伝えればいいだけ、 つじつまが合うんですよ。 |
シスター フリーデル 午後 7時 16分
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いや、狩人ＣＯしたなら占い希望は保留。
＞ペーター19:04 パメラ本物かどうかは知らんが無理があるえ？ ペーターの癖にクララ嫌いなんか？ 昔読んだ絵本じゃ故意に車椅子崖に落としてたで？ＴＶのは事故だが |
村長 ヴァルター 午後 7時 16分
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早帰り出来た時の嬉しさは格別だな。
＞ペーター つまり、パメラ狩人を成立させる為に人狼サイドはわざと一手ふいにさせたのか？ それなら事前相談する筈だろう、人狼から指示が出るまでって矛盾してないだろうか。 |
村娘 パメラ 午後 7時 30分
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★ペタくん＞じゃ、ペタくんは誰を守ってGJですか？もう狩人COしているわけだしおっしゃって下さいな。どういう考察故誰を守ったかきちんと答えて下さいね。
この先他の人からも質問もらった時とかに喉とっておきたい。マジで。取り敢えず、私は書を真と思って守ったわ。だから■1.は妙しかないわよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 36分
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【ペーターはパメラに対抗するなり、狩COを取り下げるなりしてくれ】
そして【狩人COを撤回するのであれば、COした理由と真意を明らかにしてくれ】 それから【他に真狩人がもしいるのであれば対抗してくれ】…で構わんよな？死んだ中に候補はエルナ/オットー/アルビンしかいないわけだし、対抗が出たら出たで面白いし(<<おかしかったら止めてくれ)。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 41分
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偽装GJ>娘狩人COという作戦はありえるし、上手く行き過ぎて怖いんでそっちに流れる気持ちは分るがな。[書青娘＋？]だったら厳しいだろうなあ……
あとペーター、その口調は不愉快だ。発言数も温存してくれ。個人的に私は、ペーターを吊って負けても悔いはないぞ？むしろ残して勝って年白だった時に勘違いされる方が癪だ。 >フリーデル 今日の投票なり何なりでCOすることを考えておこう。 |
少年 ペーター 午後 7時 44分
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カタリナありがと＾＾
んじゃ言っちゃうかな＾＾ 俺は狩人じゃありません♪ あれれ？パメラもいなくなっちゃったし、クララもヨアヒムもこんなに疑いかけたのにこないやー。 どうしたのかなぁー。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 50分
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じゃあ【何故狩人COしたんだ？】確認しなかった私も悪いが、まさか冗談だったなどとは言わないよな？すまんがペーターの姿勢は私にとって不愉快以外の何物でもない。頭を冷やしてくる。言葉が過ぎた部分については謝るが、正直もう少し真剣に発言して欲しい。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 54分
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とヤコブ吊って終わりだな。
ペタはオレが狼だと思うならなぜオトでなくアルに黒出したかを考えろ。行動だけで推理はできないのな。基本を鍛えた方がいいぞ。 偽装ＧＪとか可能性として低すぎるから。あとペタは対抗が出てきてからパメラを疑え。不憫だ。 |
少年 ペーター 午後 7時 58分
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発言回数少ないんだよなぁ。
カタリナ＞冗談？そんなことしないよ。ちゃんとメリットがあった 。もし俺が狩人ＣＯすれば、 真は気づく！それで、初日にＣＯ するバカな人狼なんていやしない |
農夫 ヤコブ 午後 8時 4分
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ごめん鳩からだから議事録読み込めてないんだけど、詰みとかあり得ないから。ヨアヒム14:09とか浮かれすぎだろー。オラが白判定出すってなんで知ってるだよ？カタリナではなくクララ守ってＧＪならＣＯして発言→パメラがＣＯって、いくらなんでも上手くシナリオ出来すぎだと思わね？
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農夫 ヤコブ 午後 8時 8分
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あと、当然▼リーザには全力で反対させてもらうだよ。確かに状況は不利だが、いくらなんでもこんな狼の書いたシナリオ通りに無抵抗で負けたら、寝つきが悪すぎるだよー
とりあえず帰ってから何とか説得できる要素を探してみる。カタリナは絶対に安易な方に流れないで欲しいだよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 10分
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もしかしたら人狼はわざと不発に
したのかもね。だったらほかのGJがＣＯしなくても当たり前だよね。・・・・ヤコブ・・・もしかして俺の見方？そうだとしたら嬉しい。あ、発言回数もう残り３だ！！俺は去るよー。 |
少年 ペーター 午後 8時 14分
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がんばれええヤコブーー！！
マジで後は頼んだ！ さーてワイの推理は当たってるやろうか？さらに付け加えると、 カタリナは狂人の可能性が・・・ ってまあこれはあたってないかもね＾＾；とにかく仲間？ができた！がんばれーー仲間！ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 34分
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＞ニコ 自分で読んで考えないとだめーといいつつ、
青(ヨア)【霊判定：アル狼/オト人】→書(クララ)【占結果：リザ狼】→神(ジム)【霊判定：アルオト両人】→農(ヤコ)【占結果：リザ人】→娘(パメ)【狩人CO★護衛先はクララ】→年(ペタ)【狩人CO撤回】 →羊(リナ)【 大 激 怒 】＜今ここ 焦点は、青真か神真か。農真か書真か。娘は真狩人か。真なら書は真占か狂人か。 |
司書 クララ 午後 8時 35分
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【パメラの狩人CO確認】【ﾔｺﾌﾞのﾘｰｻﾞ白判定確認】
これって…年が村人騙りじゃ無い限り…狼全員が表に出たということで…いいのよね…？ 客観的に見て…占に書農・霊に神青・狩に年娘…それと青が真なら商が黒・書が真なら妙が黒 あれ…でも…そうなると…書真・青真だと…妙神農商と年or娘が狼サイド…ってことは…私視点から…青が真霊ってありえなくなるんだけど…？…私が何か間違っていたら指摘してもらえる？ |
シスター フリーデル 午後 8時 44分
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＞ヤコブ20:08
逆の立場の時、クララがリーザ吊るのは反対言うてカタリナが肯定したら納得するんか？どちらの霊能が自分の味方か気にならんのん？後、正直病死二名の時点で勝とうが負けようが寝付き悪いわ ＞クララ20:35 村人騙りは場を混乱させるだけだから、リアル狂人と言われても仕方が無いと思う初日のＣＯからついぞさっきまでペタは共有者と踏んでたけど、今日の狂い方からして… |
司書 クララ 午後 9時 0分
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ああ…もう…ああ…もう…呪う呪う呪う…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
誰を呪うか…もうわかるわよね…？…ﾔｺﾌﾞ…良かったわね…明日から教会の裏地に…「誰かさん」の藁人形が…増えることはないわ… 修[3d20:44]＞年が共有者の可能性は…考えていたわ…書[1d07:22]の「今はあえて言わない」懸念材料が…正にソレだったから…まぁ狼サイドにも…考えていた人いそうですが…でも羊の振舞い見ると…絶対違う… |
農夫 ヤコブ 午後 9時 0分
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フリーデル20:44>悪いけど、自分が占って人間だと知っているリーザを、霊能の真偽を見るためだけに吊らせるわけにはいかないだよ。あと、病死２名〜については不適切な発言だと思うので悪いが撤回願いたいだよ。表で言うべき発言じゃないだろう。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 44分
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サー！ 今から自宅基地に帰還するであります！ 到着はニイニイサンマルを予定しているであります！あと少々殺伐気味にしてしまったことについては今日の襲撃で死んで詫び(ry
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神父 ジムゾン 午後 9時 47分
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あと、霊ローラー消極的推奨で動いていい？
個人的には勝つためには利用すべきなものがいるが極力、使わない方向で動く、そんな事までした勝利などリアルでもよほどでない限り欲しくはないからな…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 1分
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まずはクララの質問だが、先日の私の意見に被せるよう〜と言う発言からだ。
現状考察だが…リーザがパンダで、ヨアヒムとも意見が割れてしまったな、村が話からすれば最高で二匹、最悪でまだ発見なしか…。ペーターが撤回でパメラが今度はCO？どうなっている？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
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■２、まずはヨアヒムか？私とて突然死の中に狼が混じっていれば盛大に吹くだろうな、真故に嘘は語れぬ、決め打ちを欲しがる君にはちょうどいいタイミングだな…真偽の程は胸の内にあれどGJが出ているし、片方は見事にリーザに黒出し、これで本当に黒ならば信用の差はもはや取り返しはつかまい…。最も順風満帆すぎるプランに誰か疑問を持つかも知れないがね。
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神父 ジムゾン 午後 10時 10分
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後ろに後光がお見えになられるぞ？
で、消極的ローラー推奨で動いていい？出来ればクララをもう一度襲撃したいのだが、手段が目的になってないか分からないので意見を聞きたい |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
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今１２人うち狼２人。あと４人村側を吊れば人狼勝利。吊りの対象となるのは、共有二人と確白の村長を除いて、両能力者とペタ、パメ、トマ、ニコの６人。つまりこれ以上灰を狭めないために占い機能を破壊しつつ、ここから四人吊る必要がある。もし仮にクララ食うと、同時にパメの真が確定する。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
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そうなると残る吊り候補は４人。歪笑が吊りを回避しつつ、ヨア、ペタ、トマ、ニコを吊らせれば勝ち。誰かより先に吊られたら負け。これワーナー吊られが前提ね。正直、クララ食いに勝ち筋はないと思うであります！
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少女 リーザ 午後 10時 18分
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…がんばって、村側を一人でも多く。
ここから、三人吊れればがんばったほうだと思うんだが。 ＞22：11二等兵 共有の相方がいるんだから５人では？ うーん…詰んでるとは思いたくないが… |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
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ヨアヒムの予想通りクララでGJが出ている。ただ疑問なのは君は二狼を疑っているはずがなぜ、クララの襲撃と考えていたのか解せないのだ。なぜなら仮に襲撃が成功していたのなら狼は確実に死ぬ、ついでに言えば、ローラーの起爆剤になり狼側に甚大な損害を与えることになる。追い詰められるような真似はするだろうか？かと言ってパメラが語っているかの判断は厳しい
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司書 クララ 午後 10時 29分
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神[22:08]＞もしかして…書[2d09:34]の…「私の神に対する印象に乗っかりすぎ」の文のこと…？…あれは…「私が、神の印象を、しっかりした考えをもっている」と出してから…他の皆が…同じ意見ばかり出してるように見えた…という意味よ…
さて…胃腸に優しいﾀﾝﾎﾟﾎﾟのお茶を飲んで…心を落ち着けて……ﾌｩ…冷静に考察…しましょうか… …それと…パメラ…本当にありがとう…信じて…いいのよね…？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
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パメラが語りだとしてペーターやオットーが何なのか分からなくなる、攪乱を旨とするなら、ペーターが狼側なら取り下げないだろうし、よくて狂人、ならパメラは最適な場所でのCOだが、わざわざ疑いを増す状況を狼が作るとも考え辛い、こちらもよくて狂人、ただ、狼側からすれば能力者は驚異であり鬱陶しいので退場願いたいはず…襲えばローラーなのだから狼を仕込むとも考えにくい
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神父 ジムゾン 午後 10時 38分
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となれば一匹と狂人の編成、さらに言えばパメラが本物なら占いは切り捨てが可能か信用がちが出来る人材である。となるが残されたヤコブは決め打ち出来るようにも思えない。なら狼は霊にいると考えるのが順当に思える。私はヨアヒムがローラーより決め打ちを望んでいる様に見えるのもこの考えに至った一因だ。
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司書 クララ 午後 10時 45分
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◆1.書真・青真の場合…妙農神商…◆2.書真・神真の場合…妙農青と灰に１人（狼なら生存・狂人なら生死不明）
◆3.農真・青真の場合…書神商と灰に１人◆4.農真・神真の場合…書青と灰に２人 私視点では◆1or2しかありえないですけど… まず…「青が偽ならば」と仮定して考察。その場合…商に黒判定出しが疑問……利点を考えるならば…残りの狼が能力者にしかいないと見せかけて…能力者ロラをさせる…とか…？… |
司書 クララ 午後 10時 45分
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その為には…占が妙黒判定にならないとだめ…この理由だと…書青のラインになるわね……ただし…コレだけのために黒出しをするには理由が薄い…
他には…自分を真だと思わせるため…？…黒出しをすれば…それにすがりたくなるのが…心情…死んだ人間の判定は狼が全滅しない限り…闇の中だし…この場合…ラインはほぼ不明… ★あえて対抗の神父様に質問…他に青の商黒判定の理由…あるかしら…？あと今の私の考察…どう思う…？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 46分
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次に占いと狩人だが二人の印象自体に変かはないが状況の変化が大きい。狼側からすれば何度も言うようだが危険な占いと言う目を潰したいであろうから襲うことに違和感はない。どちらか襲えば連鎖的にもう片方も吊らざるを得ないからな…ただ、狩人がGJを出した。無論、真偽の程は分からん。分からんが可能性は４つ
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農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
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とりあえず帰宅しただよー しばらく議事録読んで、なんとか説得できる材料を探すだよー
ペーター>残念だが、オラはペタの味方してるつもりはないだよ・・・ あんまり無茶はしてほしくないだよ・・・ |
神父 ジムゾン 午後 10時 54分
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パメラが本物で本当に守った場合と偽GJ、ただ偽GJなら出ないから除外。次にパメラも偽物で本物が守った場合と偽GJの場合の４つだ。正確には３つと言った方が良いな…個人的には本物か語りの偽GJと考えている。ここで語ると言うことは狼が少なくとも二匹、狂人を使用する。潜伏に狼が潜っているとしてGJを出して語るだろうか？語りが狼なら占われて終わりである。
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神父 ジムゾン 午後 10時 58分
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狼ならそんなりスキーな事はやがるだろう。
狂人ならわざわざ、ローラーを推進するような行動にでるだろうか？潜伏がよほどうまく隠れているならいいが現実的ではない。そう考えると本物のGJと考えられる。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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次に移る前にクララの質問を、まずはヨアヒムが黒を出した理由だがいまいち分からないのが本音だ。信用を欲したか君が偽ならそれもあわせた楽観的状況に陥らせるためか、君の真贋を抜いてもこちらに目を向けてローラーを敢行させたい又はそれに準じた状況を生み出したいのではないだろうか？ローラーをすればかなりの時間を稼げるしクララの襲撃失敗の遅れも釣りが帰ってくる。なんだかんだででる答えはさして君と変わらないな…た
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村娘 パメラ 午後 11時 12分
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ちょっと時間が無いので今私視点で感じている事だけで失礼…。
書が狂という可能性はあるものの、弁も立ちどちらかと言えば皆から信頼を得ていた（と私は感じた）書を狼側が敢えて狂襲撃した場合のメリットが思いつかない。ましてや妙が白なら尚の事。よって私は真書／偽農と見ているわ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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ただ私からはこれぐらいしか浮かばないのでこれを追従ととるかどうかは任せる。
ついでに言えば、■３のローラーは消極的ローラー賛成だ。時期は能力者が欠け次第、若しくは必要期限を見極めた後だ。理由は全て村で工面するには手数がかかりすぎるためだ、そんな余裕があれば灰を潰しながら狼側が痺れを切らせて動くのを待ちたい。さて、少々疲れたので下がらせてもらう＠８ |
少女 リーザ 午後 11時 16分
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とりあえず…薄いのか濃いのか分からない灰考察します…正直、パンダ云々以前に思考停止しそうなんですけど…
ペーター君…カタリナさんと、考えてることは同じです…まあまとめると、シャーロック・ペーターですね…もう、これは素かなと……狼にしては、ここまで説得力のない推理をさせるかなとも思うんですが…ペーター君だったら、他の狼に相談なしでor止められても独断で勝手に発言しそうです…狼村関係なく、吊りたいんで |
少女 リーザ 午後 11時 17分
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すけど…
トーマスさん…昨日は発言１……1・2日目、発言数を多めにとったせいで、トーマスさんをものすごく黒く見たみたいになってますが、あくまで気になる人だったんですけど… もしトーマスさん狼・パメラさん真なら、クララさん狂人、霊は真狼となります…その場合…トーマスさんが不慣れアピールをしたということになります…発言少なすぎて、トーマスさんが初心者騙りをしたのか判断がつきません…でも、この不慣れ臭の |
少女 リーザ 午後 11時 17分
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漂う村で、初心者騙り（寡黙含む）を続けるなんてないというモラルを信じて、素と見て、白よりに振りなおさせていただきます…
パメラさん… まともに考察をしてくれる人が少ない中で、パメラさんの存在は村狼関係なく嬉しかったです…でも、他の灰との比較ができないので、上手く考察できないんです… ステルスを狙っているわけではないと思います。印象の薄さは、この村の異常性からの事故だと思います… 一見発言に違和感は |
少女 リーザ 午後 11時 17分
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ないんですが…他の村では普通にこういう狼がいるので…目を皿にして白黒要素を探してみます。
1d：ペーター君に、質問が多いのは好印象。判断しにくいペーター君を、見極めようとしている感じ。 2d： 18：53分の発言は白いんです。SGを作ろうとする狼にしては、寡黙に狼がいると言及しそうです。 3d：狩人COのタイミングは問題なし。 18：54の狩人のGJの出し方。まあ…狩人なんて気まぐれなもんですけど |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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…理由が不可解かなと。
自分の事を、SGにもってこいといっていますけど、狼はステルス要素を指摘出来ないと思うんです…（上記の通り、意図的にステルスしてるとは思えない）クララさんを守った理由をつくっているように見えました… でも、騙りなら単純にクララさんが信用で勝ってるからといえばいいとも思うんです…ここら辺少し黒(偽）要素。でも、偽なら、狩人はトーマスさんなんですよね… |
村娘 パメラ 午後 11時 23分
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ただ霊に関しての真偽は未だはっきりと断言出来ない。青が真なら[農神妙商]だけど、青が偽だった場合、灰に1or2がまだ残っている事は考えているわ。私がCOした事で更に悩んでしまっている人も居ると思うけど、COしないまま万が一私が襲撃されたり（灰だったから確率は低いかもしれないけど）等で情報を残せないまま去るのだけは避けたかった、とだけ言っておくわ。後は早朝、書き込める時間があったら顔を出します。
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司書 クララ 午後 11時 27分
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神[3ｄ23:10〜]＞回答ありがとう…後の考察材料にさせていただきます…
次に…私こと書と…娘について…客観的に見てみるわ…襲撃先についてね… ◆1.書真・娘狩なら…普通に真占である書への襲撃…◆2.書真・娘偽なら…娘は狼側で偽装GJ＆狩人はすでに死亡か潜伏中…（後者はほぼないと見てる） ◆3.書偽・娘狩なら…狂襲撃での農真の信用落とし…◆4.書偽・娘偽なら…二人とも狼陣営＆狩人死亡か潜伏 |
司書 クララ 午後 11時 27分
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狩人COすることでメリットがあるのは…◆1＆4ね……「一応」説明しておくわ…
◆2だとしたら…農妙霊と娘が狼側…LWで潜伏しないといけないのに娘が表に出てくる理由が無い…それ以前に偽装GJの理由が無い… ◆3なら…信用勝負で勝てそうな狂人の書に襲撃をするメリットがない…むしろ普通に農を襲って占い機能壊すわ… …以上の考察から…私視点では◆1の明らかに娘は真狩人…良かった…ｳﾌﾌﾌﾌ… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 45分
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まずオラがすべきことは、オラだけが知っているリーザ人間を説得すること。なので、リーザがこれだけ疑われる原因になった初日の（ヨアヒムとの）やりとりを見直しただよ。ヨアヒムが意図的にリーザ黒印象をつけていったんじゃないかという考えだねー まぁ、まんまとオラも乗って●リーザとかやっちゃったわけだけど。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 46分
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まずヨアヒムのリーザに対する疑いの部分。1d23:42は要するに「狼が狼視点を漏らすわけが無い」ということ？「矛盾してるよな」←何が矛盾してるのかよくわからないよー。リーザの考察が恣意的なところを黒印象というなら、自身の「誰がいるかすら分からないんだが、●リーザ」という、明らかにターゲットを確定してからの疑いかけこそ恣意的だと思うよー
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農夫 ヤコブ 午後 11時 47分
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1d13:05 「矛盾、っていうのは〜霊占いに違和感を持ってトーマスを希望するのは変だ、っていうこと。霊能占いに反対する意味はないでしょ？」←リーザは1d12:02で「能力者はパンダ吊りでラインがはっきりするんだから灰を占うべき」という考え、つまり「偽霊が狼狂に関わらず霊脳占い自体が無駄」と考えているのだから、霊脳占いに反対する意味は「ある」よね？ どこが矛盾してるんだろ？
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農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
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あと、1d13:22「リーザはやっぱ黒い。オレの指摘に対して真っ向に向かってきたからな。ここで迷いとかあれば若干人間の目はあったかもしれんが」←これは、自身のロックオン体質と同じだとは考えなかったのかな？自分が「迷わない」ところはさておくのに、相手の「迷わない」という点は黒く見るというのは合点がいかないよー。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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>ジム 村人が騙らないわけではないし、全員が狼退治のために力を尽くすとは限らない……と思う。[3D22:32]あたり気になった。
トマ/エル/アル/オトが非狩COしてないということには目を瞑って、ちょっと考察。書が真でも娘が真であるとは限らないように、書が偽でも娘が偽であるとは限らない。ただもし娘が偽と仮定するなら、やはり書が偽でないとメリットが薄いかな、と。妙吊りの可能性が上がるし、そもそも真の |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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信用を挙げてやる理由が思いつかない。つまり娘偽-書真、というパターンは可能性が低い。
逆に娘真だが書偽、というパターン。これのネックは信用で勝っていたと思われる書狂をなぜ襲うに至ったか、という点。 最後に娘書両偽というパターン。これも別になくはないと思う。ただ真狩の不在を期待しないと苦しいかな、とも(偽装GJ→狩CO→対抗→今日はじゃあ、別々に占二人守ってね、となった時にね。真占は真狩が守っている |
羊飼い カタリナ 午後 11時 50分
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しかし真狩を襲えば娘を失う、となりそう)
読み直しても木仕商屋が格別狩らしい気もしないし。パメラのペーターへの態度は、真狩の偽狩に対するものとして割合自然と私は思った。 故に個人的には娘真寄り。 ★青真なら12[2-1-9]or[2-0-10]/神真なら[3-1-8]or[3-0-9] |
農夫 ヤコブ 午後 11時 52分
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リーザが人間という情報を持ったうえで初日のヨアヒム→リーザのロックオンを読み返すと、こんな風にいろいろおかしな点が出てきただよー 比較的良く話すリーザに疑いを掛けることで、必要以上に黒い印象をつけてるだよな。本当は２日目の●リーザ祭りの時点でおかしいって気づくべきだったんだけどねー
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農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
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オラ視点でリーザ人間を説得しようとすると、どうしてもヨアヒムがちらつくだよなぁ。実際の真偽はまだ分からないけど、結果的に人間だったリーザへの粘着が強すぎるだよ。あとは、うーん・・・端々に見える軽口というか、お気楽さ・・1d13:23や2d12:17みたいな・・が全然真ぽくないだよ・・
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農夫 ヤコブ 午前 0時 41分
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灰・・・今日まだトーマスが来てないだねー ニコラスも１発言か・・・ エルナとアルビンは突然死してるし、なんかすごすぎるんですけど・・ 狼のしかも初日じゃなくて２日目で突然死ってあるのかなー 村人と違って囁けるから、初日ならともかく２日目突然死ってあんまり無いと思うんだけどなー ダメ出しでも食らったのかな？
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農夫 ヤコブ 午前 0時 54分
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んむー 客観的に見てパメラがクララ護衛で狩人ＣＯして、対抗が出ていない以上は何とも抗弁出来ないねー とにかくもう、すべて狼の思い通りに事が進んでるってことかなー ヨアヒム14:09「どうせジムゾンは白白でヤコブも白だろ」ってオラにせよジムにせよ偽なら好きに白黒出せるはずなのに、何で言い切れるんだろー
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農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
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んで●▼先についてだがー 能力者から▼出さないであれば正直・・リーザ以外としか言えないだよー 寡黙＆不思議組のどれが人外かなんて正直分からないだよー オラ視点ではパメラは１００％人外なんだが・・現時点ではまだ根拠となる考察は出来てないだよー
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農夫 ヤコブ 午前 1時 6分
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●についてはニコラスを希望するだよー ・・・ペーターは名探偵ってことで良いと思うし、フリー・・も狼には見えないだよな。客観的に霊判定見たくないの？という意見はもしオラがリーザ占ってなければ同意してるだよ。トーマスは放置の方向だなー
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農夫 ヤコブ 午前 1時 12分
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とりあえず時間なので今日は寝るだよ。
正直心が折れてしまいそうだが、なんとかやれるとこまで頑張るだよ・・・ 【仮・本決定の時間ＯＫだよ】 明日も勉強会があるので、発表はちと遅くなるかもしれんだが、夕方までには発表出来ると思うだよー＠４ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 40分
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寝る前にカタリナに一言・・・
カタリナは娘真よりで考えてるとのことなので、必然的にクララ真寄りになると思うだよ。それは状況からして当然だし、そう考えたらもう村勝利は目前だと感じると思うだよ。だがちょっと待ってほしい。風の息吹・・じゃなくて、カタリナには冷静にあらゆる可能性を考えて判断してほしいだよ。楽観的な考察に流れることだけはやめてほしいだよー |
青年 ヨアヒム 午前 5時 19分
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すまんなぁ考察できず。華麗に落ちてた。今あんまやる気がでん(笑)。
＞ヤコブ おれ視点で見てヤコブと神父が判定揃えるメリットを教えてくれ。アル狼と分かったからには判定割るに決まってる。 ＞神父 意見が割れた、という表現はおかしい。事実としての判定が割れただけだ。 |
村娘 パメラ 午前 5時 50分
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■1.【●尼 ▼妙】青が偽の場合、青と共に妙にﾛｯｸｵﾝぎみだったのは尼故。ただし尼が共有者である場合は勿論対象外。その場合●は木。青偽で妙白だった場合、庇立てとまではいかないかもしれないけれど疑いから庇ったともとれる。▼希望は真書視である事より。因に、明日も自分が生きているか怪しいので、明日の▼希望もあげて良いなら明日は▼農希望よ。
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村娘 パメラ 午前 5時 51分
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■2.占真書／偽農 農[01:02]「パメラは100％人外」との事だが[偽書狂／真狩娘]という見方は無いのだな、と。そこまで書娘ラインを濃厚に見せる為の発言をした人狼側でしか有り得ない、と私は考えるわ。
霊…農が青を疑う発言が濃い。素直に見れば真青／偽神であるが、仲間切り発言で自分を保守しているようにもとれる。青狂／農狼であれば考え得るかも…と。 |
村娘 パメラ 午前 5時 51分
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■3.私的には希望。勿論妙・農を吊った後の事。順番は霊の真偽が自分の中で明確に出せていない為今は何とも言えないわ。申し訳ない。行う時まで生存している村人の意見に賭ける…としか言えない。
■4.[尼]青が偽だった場合のみ疑わしい、と感じるくらい。私のCOを信じる云々抜きとして、それでも考察の配慮にすぐに持っていってくれたところは村人としか感じられない。 |
村娘 パメラ 午前 5時 51分
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[木]ここまで発言が無さすぎて今でも白黒付け難い。木も青が偽だった場合のみ怪しい状態。[旅]…白…っぽい。というか絡みも無く黒要素も無さ過ぎる。[年]天然狂人って事しか今や思ってません。
【仮本決定時間確認】仮は…9時までに出ていれば確認可能。その後は12:00頃の確認となってしまいます。本決定の時間に問題はありません。＠8 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 8分
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>クララ:1524
なんとなく、パッションとしか言いようがないがな。ヤコブの方が柔軟に構えてる印象を昨日受けた、と言う話。今は決め打ってるが。 >ヤコブ:2008 前述してるが、ヤコブが黒を出すはずがない。アルビン狼なんだから。オレはおかしなこと言ってないぞ。というか、ヤコブが真でもまぁいいよ。とりあえず狼1匹吊れてるから落ち着け。うん、リザを吊ってオレが判定ちゃんと出してやるから心配すんな。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 8分
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>フリデ:2044
おれもおれも。ペタ共有者だと思ってた(笑)。 >神父:2224 オレは『リザ狼』起点で考えてると言ったよな？だからオットーが白なら狂人でニ騙りを考えた。だが、アルビンが狼という事実を知ったからな。オットーはまぁどうしようもない村人だったんだろ。残念過ぎる。PLとしてな。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 8分
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>ヤコブ:2346
ちゃんと読んでくれ。矛盾してるのは、リザがトーマスが狼だと思うなら霊能占いを理由にトーマスを疑うのはおかしい、ということだ。霊真狂でトーマスが狼視点で霊能占いを言う、というのはおかしいだろ。それを『狼視点』とは言わないはずだ。狼視点とは、狼にしか見えない情報をぽろりしてしまうことだからな。 っていうか何でヤコブそんなにオレ叩いてんの？まるでオレが別陣営って知ってるみたいだよね |
青年 ヨアヒム 午前 6時 8分
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大してジムゾンの考察もせずに。ちゃんちゃらおかしい。
>ヤコブ:2348 オレの口調とリザの口調から性格って見えないか？そういう部分全部隠蔽してその発言だろ？やっぱヤコブ真とか0.0001%ぐらいだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 10分
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あーそうそう、希望出しとくか。
▼リーザ…本人の希望通り、パンダを吊ってラインを見よう。PPもまだ起こらないし、ヤコブが真だとして何故リザ吊りをそこまで否定するか分からん。普通に今日ヤコブが食われたとしたら、クララとラインがあるように見えるオレと吊って、別にそんなに悪い勝負にはならないんじゃないか？ふふん♪ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 12分
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あとジムゾンが希望出してないのがちょっと笑える。さすがにねぇ、ジムゾン視点でもリザ吊り以外あり得ないからね。ここはちょっと厳しいんじゃないか。ま、ヤコブ真決め打つならそれでもいいけど、それなりの根拠を出してリザ以外の希望を出してほしいところだね。
あと占いは、クララには●ヤコブorジムゾン。でヤコブは自由占いでいいじゃないか、大げさだなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 15分
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明日終わらせたいからクララは変なとこ占うなよ。あとパメラはGJ狙うこと。狼はパメラ食えないだろうし。
クララはオレ真決め打つの微妙かもしれないが、クララ視点でオレとリザがラインあるかどうかを考えてみてくれ。オレが狼だとして、リザにつっかかった効果って多分1mmもないぞ。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 17分
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っていうかオレ灰考察とかもうしないぞ。皆も意味ないからしないことを勧めとくぞ。
っていうかパメラはオレを真決め打とうよ(笑)。少なくともオレの助言も軽く見てから狩人COに踏み切ったんでしょ？リザ狼と見えるんなら、決め打とうね♪ ってことで、二度寝するノシ |
少女 リーザ 午前 6時 27分
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おはようございます。
ニコラスさん…発言少ない…とりあえず気になるのは【村人ＣＯ】だけです…もう、判断できないんです… フリーデルさん…外道とか電波とか…後者は納得なんですが白ログでは言わないほうがいいと思うんです… 初日の議題回答は気になりますが、そこら辺は考えの違いだと思います… 初日、占希望の理由をすぐ出さなかったのは分からないんです…後付けかと邪推してしまうんです… |
少女 リーザ 午前 6時 27分
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クララさんとのラインから考えると…クララさんを怪しむ発言。追随が嫌みたいですけど…クララさんはしゃべるから怪しいってのは、あやふやなライン切りかもしれないんです…初日の●希望というのは、ライン切りに使われやすいんです…
でも、その後第三？四？希望に私を希望。ヨアヒムさんが私を怪しむ発言をして、その後一緒に私をＳＧにした感が高いんです… よってＧＳは『白：トーマスさん＞パメラさん＞フリーデルさん：黒 |
少女 リーザ 午前 7時 11分
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クララさんの偽要素…ぼろが出ていないです…とても、手強いんです…
ヨアヒムさんのことを、不慣れとばっさりしましたね…これが、ライン切りだったら…なかなか言えないことだなあと思うんです…でも…クララさんなら普通にできそうです… あとは、2d9：34。追随を指摘していますが…ヨアヒムさんがロックオン体質というのは、誰の目から見ても明らかだと思うんです…でも、みんなといったのにヤコブさんと私だけの名前を |
司書 クララ 午前 7時 26分
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■2＆3…やるとしても妙を吊った後…明日以降から…ですね…今の所…[真：青＞＞神：偽]で見てますから…やるなら…神から…ですね…
なぜ神を偽と思うか…やはり青の商黒出しのメリットが低すぎる…ということ……狼ならば…占い機能破壊と…信用乗っ取りが…主な行動だが…初日からの青の行動を見ると…信用を取る動きとは思えない…どちらかといえば…神の方が…信用を得たいという動き…それに…妙をいきなりﾛｯｸｵﾝ↓ |
司書 クララ 午前 7時 26分
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↓…私は妙が黒だってわかってるから…LWになりえる妙をずっと敵視って…やはりありえない…
更に言うならば…農も神も…今日の発言を見ていると…消極的発言の上…狼を探しているように見えない…（まぁ…残りの灰で…喋ってるのが修くらいしかいないということもあるけど…） それと…皆から見えてるラインは…[書-青]と[農-神]よね…？…となると必然的に…書-青-娘もラインになる…三人とも偽だとしたら…灰↓ |
司書 クララ 午前 7時 27分
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↓に一匹隠れてる狼がいるということよね…？灰は現在…旅修樵（年）の４人…もし共有者がいれば…更に縮まる…
旅だとしたら…寡黙すぎてわからない…/修だとしたら…目立ちすぎ…/樵だとしたら…やっぱり寡黙…/年…ありえん…/（現在の寡黙にLWをまかせる＝突然死の危険性。対抗の人狼PLとしての在り方を見るに意図的寡黙もありえない。仲間から注意してるはず） この中に…LWとなりえる狼がいるとは思えない↓ |
司書 クララ 午前 7時 27分
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↓…よって私は…青を信用…というか決めうちにしたい…
■1.なので【●ジムゾン▼リーザ】…●理由は…神父様が…狂人かどうかを判別するため……狼なら…明日神を吊って終了…白ならば…神狂人・農狼で…明日ﾔｺﾌﾞを吊れば終了… 灰の皆に考えてもらいたいのは…書青娘の三人が…全員狼サイドということが…ありえるか？？…ということ……お願いだから…カタリナ（と私）が思わずツッコミたくなるような…素っ頓狂な↓ |
司書 クララ 午前 7時 27分
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↓推理だけは…やめてね……カタリナ…ツッコミ体質の私が…発を殆ど考察に使えたのは貴方のお陰…人狼PLとしてすごい助かった…今日はさすがに…年にはツッコんだけど……はぁ……
妙[06:27]＞私が追従だと思っているのは…ほぼ私が出した考えしか…言っていないからよ…他人の意見に似ていても…そこに個人の考えが新たに加わっていて…さらに理由付けしてあるなら…それは追従ではないわ… 喉＠3…しばし黙る… |
少女 リーザ 午前 7時 30分
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■２、
ヨアヒムさん…壮絶ロックオンを受けているんです…頭がいい人だとは思うんですけど…ヨアヒムさんに、ＳＧにされた気がするんです… 2ｄ：2：33 まともに推理できてないというのは、自分の推理はまともだという起点に立っています。その起点から違うと思うんです。みんな真剣に推理した上で（半分ぐらい分からないけど）●ヴァルターさんを希望したんです。それは、まともな推理と呼ばないんですか…自分の推理に自 |
少女 リーザ 午前 7時 31分
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信を持ち過ぎなんです…
真決め打ちをえらく切望しているんですが、ローラーされたがらない狼なんでしょうか… 自分が灰考察しないというのはいいんですけど、他の人にまでそれを勧める意味が分かりません… でも、なんでアルビンさんに黒出しをしたのか…そこが不可解ですけど… |
少女 リーザ 午前 7時 31分
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信を持ち過ぎなんです…
真決め打ちをえらく切望しているんですが、ローラーされたがらない狼なんでしょうか… 自分が灰考察しないというのはいいんですけど、他の人にまでそれを勧める意味が分かりません… でも、なんでアルビンさんに黒出しをしたのか…そこが不可解ですけど… |
シスター フリーデル 午前 7時 48分
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前述の通り【▼リーザ】、霊とのライン取りの為な。後、個人的にはウチ含めたＣＯ等無い完全灰色や能力者を襲わざるを得ない状況が欲しいわ。共有Ｂ出てくれって言うウチの希望と少々矛盾するけどな？
占いはトーマスかニコラス（＆ウチ）。トーマス自然消滅の可能性を加味してとりあえず【●ニコラス】希望で。 |
シスター フリーデル 午前 8時 8分
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能力者考察、せめて占霊ラインを確実に見たいし保留にする。二日目の時点のウチの評価はリザ、ヨアが狼でクラが狂やったけど［ヤコブ00:05］とか見るとヨアへの絡み方が不自然、軽口やお気楽とかどうでもええやんか。リアリティ追求したら怖いことになるえ？
これはヤコのおかしい部分であって＝ヨアが真かという事にはならない、仲魔同士が表で争ってるという可能性もあるしな。神父は印象が薄い、占とセットで考えたい人物 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 14分
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ヨアヒムの態度は萎えるなぁ。他の人にまで考察放棄しろって、一生懸命やってるPLをバカにしすぎだろ。勝ち負けだけが人狼って考えでやるなら、とっくに投了してますと言いたい。独り言無くなってしまったので赤ログ汚し失礼。
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神父 ジムゾン 午前 8時 19分
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いや、同感…投了したい場面だしね…必要以上に追いつめつつくのが楽しいのかね…それはリアルだけで十分だ。ゲームなんだし遊びたいんだけどなんでこんなにリアル臭ただようプレイになっているんだか
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シスター フリーデル 午前 8時 22分
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霊ローラーは、明日考えたい。占もやるなら明日にでもやらなあかんけど、ペタとか今吊りたいヤツもおるし難しいトコやわ。
灰はペタ以外なんとも言えん、議事録読む→以降来ず、説明して→以下同文とか正体以前にやる気が感じられへん。せめて占希望や吊希望くらい発言して欲しいな。 既に自然消滅した人もやけど、ログ読んで２〜３発言するくらいの時間が取れへんのに参加するって無責任すぎるで。全員急用とかないやろしな。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 32分
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…………考察放棄の呼びかけに対抗を笑うか………好きなだけ笑いたまえ、私とて無念だよ…さて希望だが●は妥当な者が思い浮かばんこの村では灰からなら尼ぐらい、それこそこちらを占いたい意見も仕方あるまい、▼はリーザだな、正直、クララの方を信用しているし決め打つならその材料として知っておきたい
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羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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用事の時間がずれたのでしばらくいる。できるだけ仮決定出してから消えるようにする。
>ヨア 正直狼探しは「推理」と「説得」のパートに分かれていて、ヨアは後者をかなり軽くみている気がする。ヨアは自分の真偽もアルの正体も確定情報をして知っているかもしれんが、私たちは何も分らんのよ。もう少し「説得」して欲しいな。対抗を煽るのは霊の仕事じゃない。灰考察とか意味ない、とかこの村で言わないでくれ(現状ほぼないけ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 48分
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どなー)
書も青も娘も今の段階ではラインがうっすら見えるだけで実際繋がってるかどうかは分らんし、特に占霊に関しては書青-神農なのか、クロスしているのか、確認しておきたいと思う(個人的にな！) 完全にクララ真と決め打ってしまってるヨアがいささか不審ではあるんだが(パメがいるから分らなくもない)、明日もし自分の相方が農であることが分ったらどうするんだろう…(ただこの決め付ける様子は結構、真霊が真占見つ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 49分
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けて詰みだぜイエーイってなっているように見えるのな。)
あとヤコ[3Ｄ20:04]"ヨアヒム14:09とか浮かれすぎだろー"な。これ、ヨア=真霊という思考に見えるんだが、その後ヤコは青偽に傾いている。この段階では青が真霊と思っての発言かとも思えるが、"白判定出すって〜"とか見ると一概にそうも見えなくてちょっと悩む。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 51分
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歪笑視点で占霊ローラーで詰みにならないようにだけ気を付ければ良いかな、と。ワーナー判定は黒でもいいんじゃないかなと思う。ヨアヒムがヤコブ食いに言及してたね。あとで「それ何て伏線？」とかに利用できないかな？
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羊飼い カタリナ 午前 9時 14分
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吊りは言うまでもなく、占霊ライン確定のため。
占いに関しては、突然死しそうなトマはおいておいて、かつ、狩CO済のパメもおいておいて、灰は年or旅or尼。狩COまででいえば年狼はない、とはとても言えない。が、今日の名推理披露に関して言えば非常に人間ぽかったな、と。実際希望にも上がってないし(放置してるだけかもしれんが)。故に除外。 結局得票通りの旅or尼なんだが、フリーデルの方がまだしも発言で判断で |
シスター フリーデル 午前 9時 15分
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＞ジムゾン［08:32］
ウチに占はいらん、吊もな！カタリナはん、よう考えて決めてや。 リザ吊反対意見は↑の意見と程度として大差無い、信用できん。いきなりカタリナが 「リザは共有者でしたー！あはははー」とか言い出したら撤回するけど |
羊飼い カタリナ 午前 9時 16分
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きるだろう、という理由で●旅だ。
ヨアから上がってるヤコ自由占い及びクララ農神占いに関して言えば却下。ラインがどう繋がるのか分らないので、一番安全策をいきたいと思っている。 共有者COについてだが、【今日の私の投票先が、共有相手だ】、ということで今日の投票COにしておく。 まだ占希望を出していない人は出してくれ。トマはちゃんと村に来てくれ。以上 |
シスター フリーデル 午前 9時 16分
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パメラやけど、狩が病死してるとか考え出したらキリが無いから信用することにする
クララが狂人かもしれんからそっちにはまだ信用繋がらんけど とりあえず今日は仮決定の時間までは家におる筈やから、そっちは問題あらへん。 本決定もなるたけ対応するわ |
司書 クララ 午前 9時 27分
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【仮決定…確認…反対はしない…】【本決定確認は可能】
一応…私も旅は初日疑ってたから…それに…皆から見れば…どう繋がってるかは…わからないわけだし…あまりにも都合のいい方に…乗りたくない気持ちも…私が灰や羊の立場なら…すごいよくわかる… 「最終的には勝てるから」という理由での賛成ね…私は青真霊だと…決め打ったけど…私視点でも…100％というわけではないから…羊の判断は…妥当かと思われます…＠2 |
少女 リーザ 午前 9時 29分
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ジムゾンさん…
古い鳩だからうまく発言追えないんです…過去の発言が見れないんです… 印象からいえば、信用が欲しいのかな…真偽関係なく、信用が欲しいのは当たり前ですけど…ただ、ヨアヒムさんが信用を得ようとしてないから対比してそう見えるのかも知れません… あとヨアヒムさんに対する発言でうまくいきすぎってのがあった気がするんですが…狼の開き直りにも見えるのです… |
少女 リーザ 午前 9時 49分
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よって、狼：ヨアヒムさん＜ジムゾンさん：真です…ヨアヒムさんも狼として不可解な発言もありますが…クララさんとのラインもありますし…こういう印象になりました…
【仮決定反対クララさんにセット】でも…パンダだから、仕方ないのですね… クララさん7：27 灰寡黙にＬＷがいてもちっとも変じゃないと思うんですが…誰が寡黙になるかわかりませんし…パメラさんのＣＯも、ＬＷを狙えますし…灰に2狼の可能性も…… |
少女 リーザ 午前 10時 15分
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はぁ…他の意味で疲れた…もう辛い…
毎日突然死でるし…灰はしゃべらないし…本来ならフリーデルまで寡黙なんだが…能力者が喋ってくれたのが救いだ… 普段は温厚で通っている俺も、今回は毒吐きまくりだな…ちょっと前の村で考えたんだが…あんまりいわないほうがいいと結論づけたんだが…この村はたえれんかった…先に謝っとく… |
シスター フリーデル 午前 10時 47分
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クララ真でヨアヒム真の場合なら唯一の灰にいる狼だったリーザが処刑されるのはヤコブとしては絶対阻止したいやろな
ヤコブとジムゾンが真の場合を考えるとリザ吊は悪手、と言っても万人が納得するリザ吊以外の案が出ん以上他にないわな |
シスター フリーデル 午前 10時 54分
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上記以外の方が現実的っちゅうか…
最悪の事態を除けば明日になれば必ず狼一匹死んでると言う事になる。 明日に占い双方生きてたら多分次はウチが対象になる番やな、個人的には真か狂の能を食ってくれた方がローラーやり易くてええ |
神父 ジムゾン 午前 10時 57分
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赤ログも独り言も毒ばかりですよ…基本的に狼側喋りますし疑われざるを得ない…状況は納得してるんよ、これでもかたなあかんて、ただまいどまいど突然死やられて灰はめちゃめちゃ、会話も出来る人が少ない…いや、【子供】がいる。最低限の配慮は欲しいような気がするよ…。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 37分
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あんまり重ねて言うのも気が引けるんですけど、今日食って「意味がある」のはヤコブだけだと思います。
それ以外なら誰を食べても事態は100％変わらないという点では一緒だよー |
司書 クララ 午後 0時 32分
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【本決定確認…セット完了】
最後に妙[09:49]＞灰に狼が普通にいる可能性…？…ほぼないわね…「リーザ視点」でね… 有り得るのは…書[23:27]でも言ったけど[書偽・娘偽]の場合だけ…つまり偽装GJね…これは「狩人がすでに死んでいる」ことがわかっていないと無理なの… …それとも娘真で書偽とでも…？…私（狂人）を襲った理由は…？…私を襲って何の得が？…ちなみにその場合の偽装GJは余計にありえ↓ |
司書 クララ 午後 0時 33分
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↓ないわ…「真狩人が絶対にいる。しかも偽の方を守ってる」と賭けをしない限りね…
だから貴方は矛盾のある主張しかできない立場にいる…客観的に見て一番当てはまるのは…貴方は狼…ということだけ…総じて書真・農偽…あと確定させないといけないのは霊真偽だけね…ﾌﾌ…ｳﾌﾌﾌ… …でも…敵ながら「ボロがでない・手強い」と言ってくれたのは嬉しかった…そして最後まで戦うその姿もね……じゃあ…御疲れ様…＠０ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 39分
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明日の議題も落としておこう。
■1 ●▼希望 ■2 能力者真偽考察(判明するだろうラインを踏まえての真偽考察その他) ■3 霊ロラの是非/■2の延長として決め打ちするか否か、等 ■4 ラインにもよるが、灰に狼いるとしての灰考察など ■5 追加でどぞー 申し訳ないが、今日は17:00以降朝まで不在の可能性が高い。できるだけ顔は出せるようにするつもりだ。 暫定での決定時間は【仮決定:深夜/本決定:12 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 39分
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:00】。仮を朝に出せないのは、私が起きれない可能性があるためだ。今日の放牧はハードな予定でな。
★書青真[妙商神農]確定★書神真[妙農青？]★農青真[神書商？]★神農真[書青？？]となるのかな。個人的には娘が偽の場合、書も偽だろうと思っているが、書が偽でも娘が偽とは限らない、と思っている。まあつまり娘を真狩と思っている、ということだが(個人的に、な) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 40分
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今日の時点でヤコブを食ってそれがクララ偽の印象になるかどうかは（クララ護衛ＣＯがあっただけに）かなり厳しいです。というか、無駄な抵抗になる可能性が高いです。勝てる可能性がある（というか０ではない程度だけど）としたら、の案なので負担が大きいようなら実質投了という形でも反対はしません。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 47分
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エピに顔出したくない・・・気持ちは分かるがｗ
よく考えたら、Ｃには初心者用っていうゲームが無いのね。確かに初めてやっていきなり■１２３４５とかやられても「なんじゃそりゃ」で終わるんだろうなーとは思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 31分
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まぁそれでも、ペーターは自分なりに考えて発言してる分だけ、セオリーや定石を覚えれば十分やっていけそうだねー 村有利になると盲目的に有利な状況を信じちゃいがちになるから、あの裏から見れる考え方は意外とよさそうｗ
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神父 ジムゾン 午後 1時 35分
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内容が良くても理解を得ることがなければ孤立し意味はなさなくなる。
力が合っても繋がらなければそれは無意味で弱いものにしかならない…ゲームならよいが続ければこの世界からも淘汰される。 淋しいものだと私は思うよ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 52分
次の日へ
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んだね クララ真を知っているパメラとしては、もうクララ守る必要ない（手数上、狼はクララを食えない）って分かってるんだから、普通にカタリナ守りに来るだろうし。カタリナ食いに行ってＧＪでるよりは良いだろうねー
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