プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午前 3時 49分
 |
 |
農の出現でLWのというか狼側のモチベーションがだだ下がりでしたわ…。
もはや、勝敗よりもLWの投げ出しのほうが不安ですわ。頑張ってとエールは送りましたわ…。 あと狩人が残っている可能性も勿論ありますが、反応からして素で寝落ちの襲撃失敗がありえますわ… ふぅ…寝ますわ。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午前 4時 2分
|
|
いや、もう……襲撃先予定とか関係無しなモチベーションの下がりようで途中から連絡が途切れましたわ
……本気で寝落ち臭いのでピンチなのですわ……頭がザッハ・トルテですわ… 今度こそおやすみなさい…。……正直参りましたわ。 |
シスター フリーデル 午前 11時 0分
|
|
ログ読んできた。「農の出現」か。ボクはガチ寄りすぎだから、ネタ師さんがふってくれるネタ、拾って返すだけでも和むのね。白ログで言ったとおりなんだけど、でも、やはり考察こなしつつネタ織り交ぜるじゃないと。あの言葉はゲーム破壊する・
敗北宣言は生きている人（狼）、辛い。先に墓へ来たボクらにとってもそう。 |
シスター フリーデル 午前 11時 2分
|
|
ヤコ、君はまだ生きて話せるじゃない！
ボクが突然死対策望んだのは、いちどに人が減ることを阻止することと、パンダのペタについて考える時間と言葉の猶予が欲しかったから。 話せること、考えることは強いんだよ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 48分
|
|
実際消去法以外でなんで疑われたのかわからないのですわよ…。駄目駄目ですわねぇ。
少しも兵の考えをゆるがせられなかったのは力不足を感じましたわねぇ。 シクシクシクシクシクシクシクシクシク |
少女 リーザ 午後 1時 31分
|
|
おはようですの〜。昨日は疲れて思い切り寝落ちしてしまいましたの（汗）
パメラさん、お疲れ様でしたの〜 パメラさんが狼COしたのでもう墓下でもLW以外は陣営ばればれですの。という事でリーザが狂人でしたの。 |
少女 リーザ 午後 1時 35分
|
|
んーヤコさんはあきらかな途中放棄でルール違反ですので、シモンさんは村が負けになっても吊るべきでしたの。
村側のルール違反で実質人間確定したためにLWの潜伏幅が無くなって狼が負けるのは不条理ですの。 村側のルール違反は村側で処分するのが筋ですの。ルール違反を擁護してまで試合に勝って嬉しいのか？って言いたいですの。 ただでさえ３人も突然死出て潜伏幅無くなるし、旅樵は初心者臭出しまくりですのに… |
少女 リーザ 午後 1時 47分
|
|
パメラさん＞黒く見えてしまったのは思考に一貫性がなくてぶれていたせいだと思いますの。妙真寄りで考えていて、あれだけ書に吊り希望されたら書偽決め打ちするぐらいの意見になった方が自然ですの。悩む理由が見えませんの。そして客観視点で娘白なら、娘視点でGSは○旅＞農＝羊●にならないのも不自然で羊を擁護してる様に見えてしまいますの。昨日は▼羊にして、羊→農吊りで終わると考えれば違和感は無かったかも…
|
少女 リーザ 午後 1時 59分
|
|
それと尼襲撃の日は堂々と黒出しさせて、兵襲撃をしておくべきだったと思いますの。
尼偽なら灰狼１ですの。尼偽、農を仮想LWとするなら灰襲撃しても尼は残そうとしないと不自然ですの。 後は仮想狼は残した尼に娘＋灰に黒出しして吊らせれば勝てる形でしたの。 そうすれば客観的には尼偽娘白の可能性も出て▼尼に持ち込めた可能性も充分ありましたの。（前日▼服だったので、尼書LWと３残りでPPになる恐れが出るため） |
村娘 パメラ 午後 2時 5分
|
|
むむ、ぶれたほうが村人っぽいわと思ってぶれぶれさせてましたわ、ぶらぶら
決め打ち態度も狼臭消すためには必要なんですわね。本当、難しいですわ。ぶらぶら。 ああ、PPの可能性はすっかり、すっかり忘れていましたわっ！？みんなの推理の「狼ならこんなこといえない」って白要素がどうしても崩せませんでしたわー |
少女 リーザ 午後 2時 5分
|
|
そうなれば残り２手になるので、村側はライン決め打ちしか出来ず、黒かった書を吊りに持ち込んで勝てたんじゃないかと思いますの。
シモンも指摘してますけど、やはりいくら襲撃先が無いからと言って、あそこで尼狂襲撃は考え難く、どうしても客観的に見ると娘狼のため尼襲撃に行くしか無かったた様に見えてしまいますの。 |
村娘 パメラ 午後 2時 9分
|
|
ありゃ、赤ログが見えないのでなんで尼襲撃いったのか思考の流れを忘れてしまいましたわ。
あの時、既に脳がすとろべりぃぱいだったような… 妙の多角的視点は凄いですわねぇ。勉強になりますわ。 |
少女 リーザ 午後 2時 10分
|
|
あ、酒おはようなのです。本当にお疲れ様でしたの。
確かに樵旅農の３人は初心者臭丸出しで、どう見ても狼には見えなかったですものね（汗）有るとしたら、狼の初心者騙りぐらいですけど、あそこまで派手に初心者臭出すのは騙りではまず出来ないでしょうからね（苦笑） 突然死３人と併せて、潜伏狼には最悪の展開でしたの。 でも最大の敗因は妙真寄りの流れなのに、妙襲撃させてしまった事ですの。本当にごめんなさいですの；； |
少女 リーザ 午後 2時 21分
|
|
シモンさんはセオリー通りの考え方を重視する人なので、あそこで尼襲撃をせずに樵襲撃でも良かったかもしれませんね。
それならシモンさんは樵襲撃は尼を状況白にするための襲撃で、娘狼なら、護衛がほとんどされてないと思われる尼が襲撃されないのは不自然と考えたと思いますの。 狼側はまとめ役の性格を読んで利用するのも大事ですの。 |
少女 リーザ 午後 2時 28分
|
|
あ、あの時点では兵はまだ共CO前なので今のは無しですの（汗）
でも尼襲撃が有ったのなら、娘視点では尼狂にしか見えないと思いますの。尼真なら娘白出しなので狼は襲撃するメリットが有りませんの。娘白で尼襲撃がされた以上、娘視点では、娘を状況黒にして吊りに持ち込む狙いだと考えるのが自然ですの。特に書が▼娘を強調してたのだから。娘視点で尼書偽と考えないのは、客観的に見てとても違和感でしたの。 |
少女 リーザ 午後 2時 35分
|
|
そう言えばメビウス人狼とかだと、今回のヤコさんみたいなルール違反者は狼側で強制的に処罰吊りが出来ますの。だから村側はそうならない様に自主的に▼農を言い出す様なシステムになってますの。シモンさんの様に馴れているのに違反者吊りをしない村側PLが減らないなら、ここも同じ様なシステムを導入した方がいいかもしれませんわね。
さて、ではお買い物に行ってきますの〜 |
村娘 パメラ 午後 2時 36分
|
|
まとめ役の性格は最後までつかめませんでしたわ、シクシク
私視点で尼偽の決め打ちも考えましたが、前述の通り司が偽ならあの時点で狼吊り失敗すると詰みなのに私が白とわかっている上で強行吊りを全力で進める姿は狼には難しい。もしかしたら真かもと表に出しましたわ…。 迷っている姿を演出したかったのですが狼アピールにしかなりませんでしたわねぇ。 本決定時狩人COも考えて、ボツにしましたわ。フフフ。相変わらずずれ |
司書 クララ 午後 3時 16分
|
|
村側はワンミスで敗北なんでヤコブ吊り＝村側投了と同義になるから難しいでしょうね〜。
そうなると「ヤコブ吊るんで狼襲撃もヤコにあわせて」って事になるんだけど、狼の潜伏先が減るんでやっぱり平等になりませんね。 |
少女 リーザ 午後 3時 55分
|
|
鳩〜
クララさん＞村視点では尼真決め打ちじゃない限り、ワンミス敗北確定ではないので、投了にはなりませんわ。 旅樵の二人もメタ白ですけど、メタ白を狙う狼もレアとはいえ存在するので、モラル的にはどうかとは思いますけどセーフですの。 でも農の試合放棄発言は陣営問わず、明らかなルール違反（既にゲームとして実質不成立）で、農の所属する陣営の反則負けですわ。 |
少女 リーザ 午後 4時 4分
|
|
でも、このシステムには反則負けは無いので、ルール違反者は陣営問わず、吊りが原則だと思いますの。
はっきり言って、ルール違反者を吊らずに続けられたら、狼はやる気なんて出るわけありませんの。 だからもしLWが投了したとしても、既に試合不成立状態なので、誰も責める事は出来ないと思いますわ。 私は農だけじゃなく、ルール違反者を吊らなかった兵も実質同罪と考えます。 |
司書 クララ 午後 4時 22分
|
|
＞リザ
「尼真決め打ちじゃない限り」っていうのは昨日の状況では無いでしょうね。あとは地上がヤコをメタ白前提で動くかどうかです･･･。 突然死3人に関しては村側も白3人死亡で痛いけど、潜伏狼にしてみれば潜伏先を一気に削られてるんで相当キツイでしょうね〜。ここ数戦突然死が無かっただけに精神的ダメージ大きいです。 ところで初回のペタ黒出しは凄かったですね。最初から決めてました？ |
シスター フリーデル 午後 5時 27分
|
|
初人狼で狼になったケース（村人希望が定員より多いと起こる）に遭遇したこと有るけど、前提知識がなくて、まとめ共へ非対抗COできないほど。そうなるとまとめサイト読みつつ、判らなければ白ログで質問しろ！自分は村人と思いこむんだ！と繰り返しいうしかなかった…
だから、メタ白と言われても狼あり得ると思っていたよ。 |
シスター フリーデル 午後 5時 41分
|
|
ルール違反で吊りは、システムコピペでメタ真証明した狩のケースを聞いたことがあったかな。
自吊りでもこういうケース（自分吊で最終日になりうることを認識している）は初めて。 |
村娘 パメラ 午後 5時 47分
|
|
リデルさん。こんにちはですわー。わー。わー。（海の底から）
それにしても忙しい村でしたわね、人が集まって議論を初めてから決定までが早かったですわね。3：30で余裕のはずでしたのに |
負傷兵 シモン 午後 6時 3分
 |
 |
おす。ＧＪなので考えられるパターンが一つ減って、残ったパターンが三つ。いったい何なのかは内緒。
さてＧＪが無ければ本日はパターンに関わらず人狼っぽいのをほぼワンチャンスで処刑しなければならなかったわけだが、昨日はフリーデル真パターンの場合の人狼狙いでパメラを処刑できたわけなので 今日はフリーデル真の場合の人狼狙い、明日があればリーザ真の場合の人狼狙い、と分離分割方式がとれる。む、大学入試みたい |
村娘 パメラ 午後 6時 19分
|
|
>パメラを処刑できた
何か「念願の処刑」だったようなニュアンスに感じますわね……。そんなシモンには私の溢れ出る人狼ぱわーで墓下から激痛を伴う不運の呪いをかけてあげますわ ぶつけなさ〜い〜〜ぶつけなさ〜い〜〜タンスの角に足の小指ぶつけなさ〜い〜〜、あと腰痛再発しなさ〜い〜〜（変なダンス踊りながら） |
木こり トーマス 午後 6時 36分
 |
|
リーザ真の場合、あと一人、フリーデル真の場合はあと２人以下という現状であるから、フリーデル真という場合の人狼狙いという日になるというのは賛成だが・・・。
正直、残りの狼の可能性のある人を探せっていうのは占い師の考え方抜きの世界に入ったきがするっすね。残っていたとしてもＬＷは狼と連動した会話をあえて行わない可能性もあるっすから。 |
木こり トーマス 午後 6時 38分
|
|
っというわけで、トーマスの考察である。軽くハムストリングを伸ばすストレッチをしながら話していくのである。
今現在ＧＪが出た時点で残存の白の中に狩人が居ることが判明した。俺の中で狩人は潜伏でも何でも生き残ってナンボの白だと思う。 |
木こり トーマス 午後 6時 47分
|
|
まず自分、自分が人狼ならリーザ真でないと無理だ。その場合、ペーターが死んでＬＷ役確定になったあと、霊ローラーが見えているのに、狂人とおもわれるリデル切りを実行しないのが自然だ。それより二人で協力して寡黙気味の村の状況を導く、ましてやリーザ真についての疑問を提言したりはしない。
|
木こり トーマス 午後 6時 50分
|
|
ヤコブに関しては白。寡黙ではある、そして昨日の発言から気がついたのだが「彼は生きたがっている」というところに不思議な気持ちを抱いた。もし狼なら「敗北宣言」もありえないし、「明日一言だけ発言」もありえない。ただ逆に村人であったとした時「突然死」が既に３人居る村でなぜ「生き残ろう」としたのか？そこに生き残らなければいけない「白」を感じる。
|
負傷兵 シモン 午後 6時 51分
|
|
まあ、狩人は、何を成すべきか自分でわかっててくれてると信じている。あと、いまトーマスがしてくれてるように自分の白アピールをするのも大いに結構。
とにかくＧＪが出たので考えどころだ。この終盤でどんな戦術が有効かいろいろ妄想したことをつらつらと述べるとか、いいと思うぞ。 |
木こり トーマス 午後 6時 57分
|
|
ニコラスに関しては、概ね悩んでいる感じがあるのだが、ひとつだけ疑問がある。リデル真の場合の考察がリーザ真の考察に比べて圧倒的に少ないのだ、正直逃げ腰なと頃すら見える。リーザ真であったとしての考察も黒をはっきりいえているわけではないが、彼は真実を知ってるのではないかと考える。だから今日は▼ニコラスだと思う。
|
木こり トーマス 午後 7時 5分
|
|
カタリナに関しては6d 00:03に対しての返事してなかったかな？初日の時点から客観的な視点を持っている人だと感じたからだ。事実リーザ真の流れが出た後でも4D 18時代の解釈を見ても両陣営視点で見れていると感じた。後々まで使える人に関しては狼なら占い結果を分けて来る、つまり「黒判定」と思ったのだ。
|
木こり トーマス 午後 7時 12分
|
|
「白判定」を出してきた方が偽者だったとするならば、リデル真である場合だけかな？リーザ真ならリデル喰いは私が狼で無い理由と同じで絶対行われないだろう。リデルが真で貴方が白と占われた場合、私が白である以上、釣る相手は決まってしまう。まぁ、このあたりはタラレバなのだが、結局最初に意見が分かれた占いのほうがイロイロと考察しやすいのではないか？というのが私の持論だ。
|
木こり トーマス 午後 7時 19分
|
|
考察に関していうならば、リーザ真であった場合、カタリナは白だと思う。ただ彼女が4D18:45で狩人のＧＪについて触れているが、「もし１匹狼ならＧＪを恐れる」とある。実際は長いけど抜粋。もし彼女が狼だとするなら２人狼でＧＪを織り込み済みで行くと考える。だが、今日ＧＪがあった。彼女なら１人ＬＷではありえないと思う。ともかく、私視点では二人の狼は旅羊でしかないからな。
|
司書 クララ 午後 8時 29分
|
|
＞パメ
確かに皆が揃う時間や議論が始まる時間が遅かったですね〜。集まるの遅いんで議論も少ない、結果判断材料減るわ、決定まで時間はないわ、寡黙も増えるわというスパイラルに陥ってたのかも･･･。 |
シスター フリーデル 午後 9時 36分
|
|
昨日はシモンの点呼（？）で、安心できたから恒例にしてほしかったな。ヤコブは昨日の最後のほうの発言を見るに、来ると思うよ、そう信じたいなぁ。
LWはモチベーション保つの大変だろうけど…。 |
シスター フリーデル 午後 9時 48分
|
|
コアが遅いのも原因だけど、初回パンダ、突然死→霊ロラって、議論停滞しちゃう要因だったね。
ほんとうに突然死は困る… 今回は村３だったけど、初日に村２狼２突然死のせいで、ゲームが違うものに変貌したことがあったよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 18分
|
|
今日は墓場なのでこんな時間からお酒のんでますわー、ますわー。
突然死は……うーん。今回の突然死見る限りやっぱり初心者の突然死が多いですよね。突然死の重みがわからないのとプレッシャーに負けている……と思いますわね。 どうにかして頑張ってほしいものですわ。というか突然死が無い村、私一回しか経験したことないですわ……。 |
シスター フリーデル 午後 10時 43分
|
|
ボクも初参加時、（寡黙って程じゃないけど）初回吊りで「もう続けられない」って思ったケド、墓下の応援（だけじゃないけど）の異様な盛り上がりが楽しくてさー、人狼続けられた。あの墓を超える青ログはまだ経験できないｗ
墓下勉強会してもいいしねー パメ＞その記録が早くストップするといいね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 55分
|
|
ええ、突然死が無いのが一番ですわ。
私の初参加の恥は赤ログでべちゃべちゃと連ねてますわ。恥ずかしいのであまり見ないで下さいね 墓下勉強会ですか…………（自分の行動を思い返す）…………うわぁぁぁん、説教しか想像できないですわぁぁぁぁ |
負傷兵 シモン 午後 11時 2分
|
|
日曜の午後11時回ったのに、俺とトーマスしか来ていない‥。トーマッソーと二人だけ野村‥がくがくぶるぶる。
だ、誰か、きてくれえええええ！いろんな意味で死にそうだああああああ！ |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
|
|
「恋のか○騒ぎ」を想像してしまいましたわ…＞説教部屋
人、来ませんねぇ…。嫌な予感がしますわ。 私が居ますわよ、シモン。貴方には見えないでしょうけど確かに私はいますわよ。貴方が吊ってくださった…わ・た・し・が？痛かったですわよぉ、苦しかったですわよぉ…ウフフフフフ……（ネタ） |
少年 ペーター 午後 11時 19分
|
|
そー言えば、ＣＯしてるみたいだから。いっこ教えて。狼さんはなんでいきなり狂を襲撃したの？あれだけが良く分からなかった。狂を襲撃しなきゃいけないほど信用に差があったとは思えないけど。
|
負傷兵 シモン 午後 11時 19分
|
|
なんか嫌な予感がしたので念のために釘刺しとくな。
【意図的な突然死や、突然死に見せかける戦術はダメ】 そういうことをしでかしたなら、内心的にはそのことを差し引いて勝敗を受け止めるからな俺は。ゲルト神にも通報しとくし。というかもしトーマッソーが人狼なら俺はどうすればいいんじゃあ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 29分
|
|
（私の恨みネタが全力でスルーされてるわ……ちょっと重かったのかしら……）
ペーター君は吊られてしまうし、リーザもリデルもおいしそうだったのに全部LWに取られてしまいましたわ…。私が食べられたのはパン屋さんだけでしたわよ… |
村娘 パメラ 午後 11時 36分
|
|
パン屋さん……パン屋さんの女好きは死んでもなおら……げふんげふん……な、なんでもないですわ。箱は大丈夫でしたかしら？
うーん、２０は少ないですわねぇ、昨日まで２０＆４０＆５全て使ってましたしねぇ。少し黙りますわ。＠２ |
村娘 パメラ 午後 11時 42分
|
|
いえいえ、戦略的には食べられない立場にはなっていましたが個人的には一番食べたかった人間ですのよ。吊られたくないと騒いでいるペータ君は実に可愛らかったですしね、ウフフフフ……
はっ、やってしまいましたわ！？残りのどがどんどん枯れてっ……＠１ |
シスター フリーデル 午後 11時 43分
|
|
ペタ＞狼にとって吊り縄消費、灰を狭くしないことって大事だから、霊ロラ分を灰吊に回す霊襲撃はメリット少ないかな。占騙り狼が信用取れているとき、真霊が信用とれてライン繋がらないから困るとか…
戦略的に狂リザ襲撃は上手いなと思っていたんだけど、リアル事情だったのかorz 突然死がなければ（せめて少なければ）、全く違う展開だったと思うんだよね。 |
少年 ペーター 午後 11時 51分
|
|
パメ姉＞・・・・ボクは肉があんまりないからきっと美味くないよー（多分
リデル姉＞そっかー霊襲撃はあんまり狼にはメリットは無いのか・・・確かに、突然死が出そうなときに灰に行く事は出来ないし場合によっては狂もアリかぁ |
負傷兵 シモン 午前 0時 1分
|
|
誰も来ないまま、月曜日に‥。
ニコラース、カタリナー、ヤコブー。どこにいったんだー。このままだと俺はトーマッソーと運命を共に‥ これどうしたらいいですかー！？まじでまとめようがありませーん。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 13分
|
|
予め言っておこう。
【更新ギリギリまで待ってもトーマスと二人きりなら、俺は突然死に投票する】 突然死のふりした人狼が突然喋りだしてジ・エンドとか可能性あるからな。それにトーマスが人狼っぽくても村側突然死のせいで滅亡するんならしょうがない、俺は仲間に恵まれて無かったってことだ。個人戦じゃないのでこういうことはしょうがない。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 17分
|
|
おかえりー！カタリナ！待ってた！
【仮決定、投票先を伏せて自由投票】 人狼はあと一匹だっていうみょうな自信がある。なら勘の恐ろしく悪い俺は指定しないほうがいいし、投票先を公表すると人狼に利用される危険がありおりはべりいまそかり。で、結論がこれ。 というか作戦トーマスからしかあがってこないし‥えぐえぐ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
 |
|
ってまずGJ出てるんでその話ね！
今日灰から出てきても詰むわけじゃないのでとりあえずもう1日様子見た方がいい、、、かな？ただ明日灰襲撃でピンポイントで狩人抜かれた後に、（多分残り１の）狼にCOされるのがきついかなぁ 最終的にはシモンの指示に従うよ 回避COはあってもいいかも？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
 |
|
みなさん、申し訳ありません！！
突然の用事で遅くなりました･･･。明日も朝早いので遅くまでの考察は厳しいですが、出来る限りがんばります･･･(冷汗)。 とりあえず議事録読んできます！ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
|
|
＞シモン 狼は1匹でほぼ間違いないと、、、思う。
本日、当然GJはシモンで出たと思うのね？とすると、2匹、たとえばヤコニコと仮定したとすると（全く根拠ないたとえ話ね）昨日はシモン襲撃は、狩人残ってる可能性を考えたらはずしてOKだと思うんだよね。もちろん、狼が1匹にせよ2匹にせよ、吊り手が増えるような意図的襲撃ミスもありえない（本当のミスならともかく）と思います シモン以外でGJ出て、かつ狩人確定 |
木こり トーマス 午前 0時 28分
|
|
カタリナお帰り！お帰りなさいのアドミナブル・アンド・サイだぁ！！！
ってか、二人は狼２人の可能性は完全消去？残り人数的に無い話ではないよ？ 狩人ＣＯしたら対策ＣＯ取られたらローラーする暇はなくないかな？ |
木こり トーマス 午前 0時 30分
|
|
ニコラスあぁ〜〜んど、ヤコブお帰りなさいだぁ！！！
うぉぉぉぉぉぉぉ！！なんだかわからんがむちゃくちゃうれすぃぞ！ >ヤコブ まだ終わってないから壊れてない。っていうか、何でもいいから話そうぜ？どうせなら楽しい村で終わりたい。 |
木こり トーマス 午前 0時 30分
|
|
ニコラスあぁ〜〜んど、ヤコブお帰りなさいだぁ！！！
うぉぉぉぉぉぉぉ！！なんだかわからんがむちゃくちゃうれすぃぞ！ >ヤコブ まだ終わってないから壊れてない。っていうか、何でもいいから話そうぜ？どうせなら楽しい村で終わりたい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 32分
|
|
＞トーマス ヤコニコ両狼なら私かトーマス襲撃すれば終わってたんだけどちゃんと読んで考えて。で、無い話ではないのにヤコ吊りを全く考えていない、にもかかわらず狼だったら怒る、とか正直わからないんだけど・・・（黒くは無いけど
|
仕立て屋 エルナ 午前 0時 33分
|
|
実は丁度風呂上りだったり。
で、ログをまともに読めてないんだけど…ヤコブの台詞からするに、何かあったっぽいね（汗 気にはなるけど、眠いんで明日に持ち越すことにするよ。今日の決着はないらしいしっ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
|
|
GJで間違いないですよね？？ 狼側は偽装で吊手増やすメリットないですし。
＞トーマスさん(18:57) 僕のリデルさん真説の考察が少ないのは、2Dリーザ狂人襲撃説がどうも腑に落ちないからです。脳内では、正直ほぼリーザ真で決め打ってるとこも･･･それを起点にLW考察してますし。 |
少年 ペーター 午前 0時 38分
|
|
狩人ＣＯねぇ、シモン兄、狩、狩護衛先、トマでＬＷのみか・・（リデル姉真で行くなら）当然、対抗でるけど・・狼２だったらトマ兄の言うとおり、間に合わない。狼１ならローラーできるかな・・
|
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
|
|
あー正直、こんなに遅くなるとは思ってなかったのです。本当にすみません･･･。特にシモンさん、トーマスさん、墓下の皆さん･･･。うおぁあー、眠気との戦いだぁー(涙)。頑張れニコちゃん！
|
木こり トーマス 午前 0時 45分
|
|
>カタリナ00:32
それは無い話ではないと思うよ。今日はＧＪがあった、だから今日が来た可能性は皆無なのか？ ヤコブ吊りにかんしても、ヤコブを吊りに持っていくほどの説得力のある発言は出来ない。ただ、可能性が無いわけではないから、そういっただけだ。＠５ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
|
|
昨日のニコラス読み返したけどなんだか黒かった。まず、昨日までずっと、結構私白を押し出していたはず、しかも、その理由は●旅といったことと、両方からラインが切れている（妙司から●もらってることから）であったはずなのに、5d22:27で白でいいんじゃないですか？と質問、娘木からありえる、という回答をベースに▼私を希望。「ありえるか？」という聞き方は、それは「可能性が高い」ではなく
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 47分
|
|
「０ではないと」いう回答であっても黒要素としてピックアップ可能な話の流れを作れる。そこをうまく、一見ナチュラルに解釈して私を吊る理由に仕立て上げているように見える。
また昨日そう言う展開にもっていったのも、ニコ狼１仮定で最終日が来たとして、自分でいうけど議論的に一番押しが強い私を先に、シモンがいるうちに彼の決断というか決定により吊ってもらった方が後々勝負しやすい、という流れなのでは、としっくり来る |
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
|
|
＞トーマス 数字的な意味で可能性の話をすれば０ではないけど、狼は狩人に怯えるもの。そうするとシモン以外を襲撃しとけ、は容易に思いつくだろうから、まずない０じゃないだけで限りなく０に近いと思うんだけどねぇ。まぁここまで言ってる訳だしもし本日2狼だったときは私は狼じゃないとは断言しておくよ（正直これに気づかないでシモン襲撃するミスはしません）
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
|
|
トーマスもライン上2狼の可能性は０のはずだから、2狼の可能性がありえると考えるなら、個人的には農旅1択だね。失礼を承知で正直にいうと、彼ら二人の知識ならもしかしたら最善手はシモン以外襲撃、っていうパターンに気づかない可能性もあるし、旅がストレートに農狼はありえない、って言ってるのも納得かな
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
|
|
えっと、個人的には、万が一だけど、ヤコブが狼で、意図的にそう言う話し方でシモンみたいな、悪い言い方すると甘やかしてる態度をうまく引き出してかつ狼だとしたら、とてもじゃないけど寝覚めが悪いよ。
＞シモン 1d00:07の自分の発言を思い出してくれないかな？正直、これ以上発言しません宣言に見える（昨日自分で言ってた1発言のみ、を押し通してる）し、吊り手増えたんだしヤコブは吊ってちゃんと議論をする最終日 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
|
|
にしたいっていうのが切なる願い。そのために決定は出して欲しい
ので【仮決定は反対】しておく シモンにもうひとつお願い。正直残りのメンバーに私もヤコブを吊る説得は出来ないから、ヤコブ最後まで残す、っていうなら私先に吊って欲しいっていうのはストレートにお願いしたい。最終日ヤコブ残して負けた村人になりたくない その可能性０じゃないから、それは排除しておきたい、かといって最終日ヤコブ吊で村敗北も切ない |
負傷兵 シモン 午前 1時 6分
|
|
あ、ニコラス、眠いなら「今のところ人狼だ」と思うところに投票をあわせておいてくれ。
カタリナ、よく俺が個人的にヤコブに投票していることがわかったな。というかその考えでヤコブ吊っとこうかと考えてたところだ。どちら陣営でも残すのは後味が悪すぎてな‥。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 7分
|
|
＞カタリナさん(0:47) もう一度、確認いただけると嬉しいです。細かなところなのですが、僕は「ありえるか？」なんて聞き方はしてません！「ありえますかね？」と聞いています。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
|
|
正直、僕もヤコブさんに投票合わせています。トーマスさん・シモンさん視点だと僕とカタリナさんが両狼だと村側敗北になるから嫌かもしれませんが僕は狼じゃないのでそれはありえません。安心してください。ヤコブさんLWは無いと考えますので眠いので明日最終日に頑張りたいと考えます。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
|
|
＞シモン そ、そうなんだ。私もヤコセットだけど、、、たとえば2-2-1でランダムでヤコのこったら、意味なくない？
＞ニコ 言い方の問題だけでしょ？その二つ、本質的に意味するところ違う？ 私が疑ったのは「Q;ありえますかね？」に「A:ありえる（5%くらい）」という答えがきたとして「ありえるのかー、じゃあ狼？（8割がた）」という曲解が可能なんですよ。そこまで狙うほど狡猾には、表面上見えないけど、それ |
旅人 ニコラス 午前 1時 14分
|
|
＞シモンさん(1:06) 本当にすみません･･･。人狼と思うのはトーマスさんかカタリナさんではあるのですが、カタリナさんと同じ意見なのでヤコブさんに投票合わせます。今日は予定外の事態が起きたため、遅くなり考察も出来ずご迷惑をお掛けしました。眠気限界なので、明日頑張ります！
|
村娘 パメラ 午前 1時 17分
|
|
ヤコブ吊りは一日早くやってほしかったわよ……、私としては……orz
ペータ君とオットー君のアレな空間が広がっていますわ……愛は人それぞれ……なのかしら あやや、もう発言がありませんわね。もう顔出せませんわ、発言数制限が憎いですわ。ではまた、翌日、もしくはエピローグで。おやすみなさい。＠０ |
木こり トーマス 午前 1時 20分
|
|
みんなの意見了解。本決定はヤコブで決まりでよくないか？
マジな話だと、白消しだとは思うけど、みんなの言い分もわかる。だから、今日はヤコブに投票して俺も寝ることにするよ。 ただ・・・、誰かは死ぬ、それは判ってのことだよね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 21分
|
|
＞カタリナさん(1:13) いや、意味はわかるのです。僕にもキャラがあるので「ありえるか？」なんて聞き方はしてないですよね？ 眠いからでしょうか･･･(汗)、そこの部分が凄く引っかかったのです。カタリナさんの言いたい事はわかります。
|
木こり トーマス 午前 1時 21分
|
 |
しかし、普通にヤコブ投票で良いのかなぁ･･･。確かに狼退治には一日余裕があるのだが･･･。んじゃぁ、狩人なりの推理をするか。もし、カタリナが狼ならシモンは食べないだろうな。狩人が居るんだもん。
|
負傷兵 シモン 午前 1時 24分
|
|
わかった、白と見ていたトーマスも腹をくくったようなので
【本決定▼ヤコブ】 わざわざ本決定を出した理由は、寝不足の人が出るといかんからです。あと狩人は潜伏でいいんかなぁ‥うーん。まあ投票ＣＯするつもりなら俺に入れてくれ。 |
少年 ペーター 午前 1時 25分
|
|
パメ姉＞ボクは抱きしめられるなら女の子の方がいいんだよー（ﾅﾉﾆ､ﾅﾉﾆ・・・
さて、明日はありそうだけど、この後、ココに来るのは・・ヤコ兄は決定っぽいなぁ後はＬＷの趣味だけど・・トマ兄かなぁ、狩人はいないと踏んでるならシモン兄が来るかなぁ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 30分
|
|
＞ニコ うーん、「ありえるか？という趣旨の質問をした」の略だと思って。言ったことを丸ごと引用したわけではないので、字数短くしたのもあり、同じ言い方を引用しなくてもいいとおもった。っていうかそこにこだわられても、というかこだわる必要性がわからない・・・。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
|
|
【本決定了解です】
決定に関係して無いとは思うけど、自吊りっぽいこと言ってごめんなさい。どーしても、あれだけみんなで促しても発言しない（きっと促し見て無いと思うんだ）ヤコブを、仮に村人でも生存勝利させたらだめだと思った。きっとああいう立場の人がいるって、実は狼が辛いんだろうけど、だからこそ村人自らがそういう処断を下さないと、狼との戦いの場としてダメになる、と思ったんで言わせてもらいました・・・。 |
少女 リーザ 午前 1時 50分
|
|
シモンさん＞「というかその考えでヤコブ吊っとこうかと考えてたところだ」って、今頃言っても遅いですの。吊り手が増えて、農を吊っても勝利を確信出来る状況になったからでしょ。今更言っても説得力有りませんの。
馴れてない人ならともかく、あなたぐらい考えられる人なら、突然死が３人出ただけでも狼側がきつい事はわかってるはずですの。その上に降参宣言して実質試合放棄のルール違反をしたメタ白放置とかありえませんの。 |
少女 リーザ 午前 1時 55分
|
|
このゲームは既にもう実質的に崩壊してますの。直接の原因は農ですけど、それを放置した村側全ての責任（特に決定を出した兵）ですの。
こういう決定を出す人を見る旅に狼の時にわざと同じ様なメタ白狙いして、「狼でもやる人はいる」と思わせる必要を感じるのですけど、それでその村の参加者を萎えさせてしまうのが辛いから我慢してますの。 もう少し狼側PLの心理も理解してほしいですの。 |
少女 リーザ 午前 2時 1分
|
|
でもヤコさんみたいなルール違反はするつもりありませんけど、初心者騙りとか本気でやっていこうかしら。
狼もそうやっていかないと、リアル初心者は参加し続ける以上、他にバランスを保つ方法がありませんの。 出来れば少しでも多くの狼さんにメタ白狙いのプレイをしてほしいですの。そうすればメタ白放置によるバランス是正が出来ますの。 |
少女 リーザ 午前 2時 6分
|
|
根本的に狼は紳士である事が暗黙で求められている現状だからこそ、メタ白が発生してしまいますの。
なぜなら「狼ならそんな卑怯な真似するわけない」って発想が成り立ってしまうからですの。 樵19:21「これでヤコブだったら筋肉神を光臨させて暴れるぞ」がいい例ですの。 |
少女 リーザ 午前 2時 15分
|
|
あ、それと話しは変わりますけど、私は最初から初回黒出し→初回狂襲撃は考えていましたの。
よほど偽っぽく見られない限り、初回襲撃されるのは真の印象が強くなりますものね。 但し、初回●が共の可能性を高く感じたら無謀な賭けはしないつもりでしたけど、ペタ君の孤独感は相方のいる潜伏共には見えませんでしので、黒出ししましたの。 また、もし▼年以外（▼寡黙or突然死）なら屋襲撃狙いのつもりでしたの。 |
少女 リーザ 午前 2時 20分
|
|
ただ状況的に突然死あ３人出そうになったので、その場合は占機能破壊が最優先になるので、▼年なら妙、突然死対策なら尼襲撃と方針は変えましたの。でも一番は私が山奥に行く事になって、決定を確認出来ない状況になるので、私襲撃に決めたのですけどね。
予想外に私が真寄りに見られていたので、私が山奥に行かない状況だったら屋襲撃して完全勝利を狙っていたかもしれませんわね。 |
少女 リーザ 午前 2時 24分
次の日へ
|
|
まあ何にせよ、こうなってしまった以上、投げずに頑張ってるLWの為にも、最後まで応援するだけですわ。
もし仮に負けたとしても参加姿勢という点では狼側の勝利だと思っていますの。 袴…辛いでしょうけど頑張るですの〜！ ではおやすみなさいですの。 |