プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 3時 35分
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＞フリーデルさん すみません･･･狂人とばっかり･･･。
＞シモンさん まとめ役お疲れ様でした！最後何も出来ずに申し訳ございません。 今後は参加を控えます。すみませんでした。 |
シスター フリーデル 午前 3時 35分
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墓では話しているけど、狩希望だったの。
占COしたあと、そつなくて疑われるのが続いていたから前衛っぽくいこうとしていたのが 全て裏目にでた シモン＞きゃーってなにーーー！ |
シスター フリーデル 午前 3時 38分
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ニコちゃんは、そんな恐縮しなくとも。寝落ちは良くないけれども；
確率論なんて！と理系のボクは社会学を否定してみるよ。占霊４COと狼側全女性、どこが違うの？って。村人は突然死しやすい要素とか計算はいるしね。 |
シスター フリーデル 午前 3時 42分
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ニコちゃん＞それは誰か説明したかな？ボクのが信用薄くとも、白出し・黒出しで仕事を終えたかどうかにより護衛を変えるタイプの狩がいる（信用度のままに護衛する人もいるので、襲撃の反応で狼目線で狩を絞りやすい…みたい）
目立って信用取れないのは、この村の特性を見れなかったせいかな。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 42分
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1年半ぶりの参加だったのですが、考え方のブランクを感じました･･･。C国自体も殆ど経験ないからかなあ･･･。
正直、根本間違ってるとは思ってなかった･･･(汗)。ほんとすみません･･･。＞真の皆様＆ペーター君 |
旅人 ニコラス 午前 3時 45分
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＞リデルさん いや、シモンさんがリデルさん真説はかなり説明してくれていたかと･･･orz。僕の十八番「思考停止」「決めうち」が原因で考え変えることが出来なかった･･･。
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シスター フリーデル 午前 3時 48分
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年書樵＋修だと、CO方針決まらないうちにクララとトマが切りすぎなんだよねー
ニコちゃんはメカニカルで或意味おもしろかったｗ（ごめ！ 女性陣狼はないってなに、みたいなの。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 53分
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あーー、根本間違うと駄目ですよね･･･。どおりで訳分からなかったはずですた。また明日来ます！
議事録よみたいけど眠い･･･(汗)。明日読もっと･･･。 明日も9時から仕事です･･･(汗)。寝ます。お休みなさい〜。 教訓【･･･無理な参加は控えましょう･･･】 |
シスター フリーデル 午前 3時 58分
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オト＞えっと、2d「対抗の偽要素」はパンダ判定では勘弁してください！ただでさえ占い師って喉足りないから…。でも独り言でぐちぐち残してごめんなさいですよ。
黒発見COしたら、黒判定が黒要素なら、対抗で有ること自体偽要素なので、それ以上語らせるより灰へと目を向けさせるほうがいいかと思うのですよ。 |
シスター フリーデル 午前 4時 3分
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シモン＞取引、は、ハム入りではみたことありますけど…
ボクもヤコなりの人狼BBSの楽しみ方（まずは考察とRPバランス？）を見つけて、できたら続けて欲しいと思っています。 特に、このCで。 |
シスター フリーデル 午前 4時 8分
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クララ＞1dで真霊要素見つけていたのにごめんなさい（それで質問切り上げたのにさー
パンダ吊りたいは霊職能上、ある程度仕方ないです；そして以前シモン吊ったボク。 書年はきれていたけど、服年は比較的曖昧だったからね…。もっと真要素言い残せば良かったですよ。 では、眠るのです。明け方です。またねﾉｼ |
村娘 パメラ 午前 7時 20分
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おはようございます。
確定でもないのに狼鉄板まっくろくろすけのパメラでございます……… 袴さん。お疲れ様です。本当お疲れ様ですわ…。ありがとうございますわ。では、また夜に |
少女 リーザ 午前 10時 29分
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とりあえず皆さんお疲れ様でした。
結果的に狼側勝利になりましたけど、最後まであまり良い勝負ではありませんでしたの。 ただLWのリナさんはあの状況の中、本当によく頑張ったと思いますわ。私的にMVPですの。 |
少女 リーザ 午前 10時 34分
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狼側の戦略として最大の失敗はやはり尼襲撃だったと思いますの。
妙2d02:33（赤）でも「襲撃はみんながどう思うかを考えて、尼偽年黒でも不自然にならない襲撃先を考える必要がある」と言っておいたのに、狼側の都合だけしか考えず、尼偽ラインと仮定しての判断が全くありませんの。 尼襲撃をしてしまっては、初回狂襲撃したメリットが全部消し飛んでしまいますの。 |
少女 リーザ 午前 10時 41分
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娘はそれまで妙服真寄りの姿勢だったのだから、素直に占われて黒出しをもらう事で堂々と妙服真を主張して、書に切りまくられていた羊を極端に白視して擁護して方が良かったと思いますの。
後は勝手に村側も娘黒なら何故尼襲撃が無かったのかを不自然に思って尼偽決め打ちも狙える流れになったと思いますの。 |
少女 リーザ 午前 10時 47分
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まあ何にしても今回は突然死が３人も出るし、村側が天然さんばかりで、普通に多弁な娘羊の狼二人がどうしても潜伏役の狼として浮き上がってしまったので、とてつもなく厳しい戦いだったと思いますわ。
もし初回で占機能破壊をせず、占い先襲撃したり白確を作ってたらほぼ負け確定の流れでしたの。 そういう意味では潜伏役のお二人は本当によく頑張ってくれたと思いますわ。 |
少女 リーザ 午前 10時 52分
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シモンさん＞墓下で厳しい事言っちゃってごめんなさいね。今更だけど、襲撃なしと引き換えに▼農を提案するのが一番良かった様に思いますわ。
農の【降参発言】はやはり即吊りによるペナルティしかありませんの。 |
少女 リーザ 午前 11時 0分
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このゲームにおいて、反則行為のほとんどが村側有利に働きますの。でも村側は自分から不利になる事は避けようとするため、反則行為があっても自治として対処しない事が多いですの。
その辺を上手く考えられているシステムが「強制裁き」ですの。出来れば本家にも是非導入してほしいですの。 ↓の４．反則・禁止行為を是非皆さんにも読んでほしいですの。 http://tkingdom.dtdns.net/m_jinro/ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 1分
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＞リーザ
んー、まぁ良い手だったとは思わないけどじゃああの日他に誰が？って話はあったと思うよ、その解無しに「間違ってる」は指摘としては全く意味をなさいと思うの。 GJはあの時点ではやっぱりイヤだったし、フリークララ２に対してパメちゃん一人黒の流れで、それはそれで結構きつかったと思うの。フリーデルのスキル考えると、押し切られる可能性は考えられなかったかな？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 1分
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あとは、これはたらればでなんともいえないけど、初心者勢の動き読めなさすぎなので、「村側も娘黒なら何故尼襲撃が無かったのか」という疑問がストレートに場から湧いてくるかは微妙だよね
エルナが先に吊られてなければフリ襲撃は明らかに無しなんだけど真ライン2生存はやはり何が起きるかわからない、という怖さがあるのと |
羊飼い カタリナ 午前 11時 2分
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あとはパメちゃんも多分そうで、私もそうなんだけど、黒出されて堂々と偽を追い落として、って自分から流れを作って議論を推し進めてくのが得意なタイプではないと思うんだよね。私は少なくとも、場で出てきた流れや、他人の発言のスキを掘り起こす感じで議論を進めるので、自分から襲撃で流れを作るって得意じゃない（というか極端なGJ体質なんで自分に都合よい襲撃先をなかなか選択できない）のね。
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羊飼い カタリナ 午前 11時 4分
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そう言う意味ではそもそも狂襲撃に反対だった、と言っておくわ。
今回のあの流れ、および白確定作るの云々はわかるけど、基本的にかつ一般路として、狼が自分で自陣営のメンツ減らすメリットを超えるメリットはそうそう享受できないと思ってるので |
少女 リーザ 午前 11時 5分
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リナさん＞こんにちは。
GJが恐いなら樵でしょうね。あたしが灰狼ならGJの可能性が有っても屋襲撃してたと思うし、リデルはスキルは高いけど、反応の不自然さから自滅したと思いますわ。 少なくとも私が村側なら、尼襲撃が有ったら、兵と同じ様にほぼ尼真決め打ってたと思いますの。 |
少女 リーザ 午前 11時 11分
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リナさん＞狼は仲間を簡単に捨てない（数が減るデメリットもある）って考えが多数を占めるからこそ、初回狂襲撃は有効ですの。
そしてそれを最大に生かすのは、真を生かしておいて黒出しでも襲撃しない事で偽の印象を強調すう事ですの。 そこまで説明しなかった私も悪かったかもしれませんけど、反対なら最初から反対してほしかったですの。 まさか今頃反対言われるとは思いませんでしたわ。 |
少女 リーザ 午前 11時 16分
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実際、単体では占真偽は互角だったけど、初回狂襲撃の効果で妙真寄りの流れが出来ましたの。
そして既に狂襲撃した以上、その状況に合せて戦略を練るべきですの。 でも尼襲撃でそのアドバンテージは消し飛び、尚且つ、そこまでして尼襲撃しては娘黒と言ってるようなものですの。もう少し村視点でどう見えるかを考えるべきでしたの。 |
少女 リーザ 午前 11時 18分
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後になって狂襲撃が嫌いだからと、そのメリットを消す襲撃をするぐらいなら、最初から断固反対するべきでしたの。
私は提案としてお願いはしたけど、反対を押し切ってまで自分の案を強行するつもりはなかったですわ。 |
少女 リーザ 午前 11時 21分
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でも、どうやっても灰は天然さんばかりだったので厳しい状態は変わらなかったとは思いますの。
その中で二人とも本当によく頑張ってくれたと思いますわ。よけいな事言って不愉快にさせてしまってごめんなさいね。 |
少女 リーザ 午後 0時 45分
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リナさん＞あなたって無責任な人ね。私の事情説明の前に、羊2d00:53で「もう占い機能破壊しないとまずいところに来てるんだよねぇ・・・、リーザ襲撃、かなぁ・・・？」って自分でも言ってたのではなくて？
それに私は『夜は鳩も飛ばせなくて決定確認すら出来ない』って事で『参加出来ない』とは言ってないわ。発言も希望も前日と同じ様に更新後にするつもりだったし、占い先は●樵としてセット宣言はするつもりだったのよ |
少女 リーザ 午後 0時 48分
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後になってそんな言われ方されて凄いショックだわ。
とにかくこれだけは言っておくわ。後になって反対だったとか言い出すぐらいなら、結果がみんなの決断がどうであれ、その時に言っておくべきね。その時に反対しなかったのなら、後になってから言うべきではないわ。 正直言ってとても不愉快です。 |
少女 リーザ 午後 0時 58分
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それとあなたが狂襲撃で懸念してたのは残された真が決め打ちされる事（2d22:32）と言ってたけど、私は村側のほぼ全員から真寄りに見てもらっていたのよ。尼襲撃はそれこそあなたが懸念してた尼真決め打ちされかねない襲撃なの。それをわかってほしいわ。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 5分
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の上で、まず大前提、『夜は鳩も飛ばせなくて決定確認すら出来ない』のは、特に占い師として表に出ている以上、参加できないのとほぼ一緒だと私は考えます。正しいかどうかはおいておいて、私はそう捉えるって事ね
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羊飼い カタリナ 午後 2時 15分
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「そう言う意味では〜反対だった」は反対というか気が進まない気持ちがあった、ということを表明したかっただけで、襲撃を決定したことに無責任でいるわけではないの。もちろんそう取られた表現についてはごめんなさい、なんだけど。
本当に受け入れられないなら、私もなにがなんでも反対というしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 24分
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ただ、それを承諾したこととフリーデルを襲撃しないことを必ずしもセットで見てるのは、リーザの主観であって、絶対的真実ではないと思うのね、もちろんリーザの言うことのほうが、狼戦術上、一貫性の観点からは正しいのかもしれないけど、「リアル都合もあるので自分を食べてください」という主旨の発言をした人が、狼3人が納得してフリーデル襲撃を選択したことを
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羊飼い カタリナ 午後 2時 25分
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失敗だったって断言する、それが当然だと思ってるなら、できれば改めて欲しいと思うなぁ。
私はやっぱり全てにおいて選択って言うのは、生きてる人の者だと思うし、墓下からならいくらでもいえるから、それを全面的に正しいっていう観点から物言うと衝突するしかないと思うのね 同じ主旨の発言にしてももう少し言い方があったと思うんだな。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 34分
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0:58の「尼真決め打ち」の懸念は生存時のものだから、指摘はなんともいえないなぁ。生き残った真決め打ちの流れで、灰の狩人が真占鉄板が怖かったの。死んだ後の決めうちは別にさほど怖くないでしょう。フリーデルトーマス白だしだけが問題といえば問題だけど、GJ避けの襲撃先がトーマスならあんまり関係ないしね（結果狩人だったのは議論に入れるとややこしくなるからナシね）
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羊飼い カタリナ 午後 2時 35分
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そういう意味では、パメちゃんが話してた、フリーデル放置になる流れは十分ありえた（私が村人ならそうする）、普通に食べておいてよかった面もないわけじゃないの。
とは言っても、実力で勝ったなんてとても言えない流れだけどね。運ゲーなのは間違いない。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 2分
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＞ペタくん7d00:12 狼COじゃないでしょｗ シモンGJを既にトマが発言していた以上、護衛先と襲撃先は全て灰視点でもわかってるよね。
墓全部読んだけど、私は狼の初心者騙りは反対だな。理由は議論がつまらなくなるから。その代わり、メタ白は纏めが積極的に対処すべきだと思う。後半SGになるのを避けるため、って言い分で序盤で占いに当てるのはよくあるパターンだし。これだと確定白確実だけど、狩人にもあまり |
羊飼い カタリナ 午後 4時 2分
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狩人にもあまりあたりにくく、両陣営にある程度公平な対処だと思うなぁ。
ヤコブは確かに、トップページ読むと明らかにルール違反だね（途中放棄＝突然死だと勘違いしていた）、1PLの違反＝反則負けは言いすぎだけどレッドカード退場処分は必要だったのかもね |
負傷兵 シモン 午後 6時 18分
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というか個人的にパメラ・カタリナが人狼と見えている時点でルール違反で処刑とかいったらＧＪでもない限り敗北決定、ＧＪがほぼでないニコラスか狩人トーマスが食われて終わりか。
まさに頑張りようが無いな。 |
村娘 パメラ 午後 7時 43分
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でも、でもね。一個だけ……シモンさん。いくら決め打たれたからといっても有り得る確率的に
五日目＿兵木農旅＿娘羊 ＿＿＿＿共狩？？＿？？ ＿＿＿＿＿＿▼ 一応こうですわよ、決まってはいませんわよ、うわぁぁぁん |
村娘 パメラ 午後 8時 42分
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こう、言葉を濁してくださいまし！言葉を濁して！
全力でやった結果にゆるぎない真実は痛すぎますわ痛すぎますわっ！？ 「華麗な狼は麗しき女性陣だと思ったね、あれは人の身じゃ出せないよ」とかぁっ！ |
負傷兵 シモン 午後 8時 46分
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で、ヤコブの件があるからちょっと言いにくかったんだな。だから最終日は、迷走してるトーマスとニコラスとヤコブ自身が正解を見つけられるかどうかっていう具合にしたかった。
ＧＪが出たときカタリナの要請で▼ヤコブになったけど |
村娘 パメラ 午後 8時 50分
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ふぅ（落ち着く）
まぁ、切り合いがないのは厳しいですわね。というか切りあい苦手なのですわよ。「考えにくいがそういう考えもある」がスタンスですわ、たとえ村人でも うーん…難しいですわねぇ |
シスター フリーデル 午後 8時 51分
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やほー
ボク残して、パメ片黒だった場合。 片黒自体のダメージはたいしたことないんだと思うんだよ。いい加減灰せまいし、ボク偽なら偽黒２つださなきゃいけないから出しやすいところだったという言い方できるし。 でもLWとのラインがね…。娘旅は、狂襲撃するタイプ？パメ→ニコ「白くて疑えない」はまだしも「メタ白」という表現使うかな？辺りの疑問があったから。 |
シスター フリーデル 午後 8時 54分
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これは突然死で灰幅が狭かった、SG候補がいなかったことともかぶる問題なんだけど。
パメ＞灰狼同士は、騙りー灰狼よりライン切るの難しいだろうし、へんに作為的になるのもおかしいねー |
村娘 パメラ 午後 8時 58分
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言われるとわかるのですけれどね。テンパるのですわよ。
だって真占い師から占われる→別にいい（この考えが浮かばないのですわ） 「だったら食べてしまえー」と思うのですわよ。難しいですわ。 「だからこそやる」っていうのも勇気がいりますしね…。まぁ地上にいるときは平静になるのは難しいですわ。と実感しましたわ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 8分
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あとはー…、えっとリーザ[10:29]へちょっと言いたかったのが
ベテランさんからしたら失策ばかりでミエミエだったのかもしれませんが、私なんかにとっては必死で理屈を積み上げて最後に結果的にトーマスさんを騙しカタリナを守りきったという全力をかけて出来上がった決着ですわよ。「良い策を取れなかった」のは認めますが「良い勝負ではなかった」とは思いませんわ 満足はしていますわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 18分
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リナさん＞あたしはゲームが終わったエピは反省会も兼ねてると思っているので、狼側の失敗だと思った点を客観的に指摘したまでです。
それを如何にも私が参加不可（私はリアル事情で決定を見れない状況は真でも参加不可とは思っていない）として強制的に狂襲撃させた様な言い方をｓれ、自分は妙襲撃は反対だったから尼襲撃は正当と言われたので不愉快なのです。 素直に戦略的に失敗だと認めたら何も問題は無かったんですよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 22分
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あなたは主観で仰っている様ですけど、私はあくまで客観的に戦略評価をしたまでです。
でもあなたの言い方だとしたくもない狂襲撃をさせられただけで、あとは元の戦略無視で自分の主観的判断で尼襲撃で正解だったとしてる事は納得出来ません。 フリーデルさんの発言も読んでみたらいかがですか？ 狼３人が同じ結論を出したから正しいなんて事は有りません。戦略的に不利になったのは間違いありませんよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
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パメラさん＞私が「良い勝負では無かった」と言ったのは戦略の事ではなく、農の行動や対処、そして最終日の旅の寝落ちで最数日らしい論戦にならなかった事を指して言ったのです。
パメラさん含めて狼の皆さんは厳しい中で充分頑張ったと評価していますよ。 ただニコラスさんに関しては、初回狂襲撃のインパクトが強くて思考停止になっていただけだと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
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冷静になればいいのになぁ。「素直に戦略的に失敗だと認めたら」から私を言い負かしたいだけにしか思えない。
あとは自分が真で信用勝負で勝ってたのにそれをぶち壊したっていう感情論もあるかなぁって思っちゃう 「客観的に指摘」は参加者かつ狼側だった時点で無理です。あと間違いや正解って言葉を多用していることからも、絶対的正解がこの世界に存在する、という前提で会話しているようなので、それでは議論が成立しませんね |
村娘 パメラ 午後 9時 31分
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あわわわ、なんか色々あわわわ、あわわわわ。
えーと、リデル襲撃されなかった場合の話かぁ……私黒出し→あわわあわわわ。ってなりそうですわね。 とか渦中の人物なのにこんなことしかいえませんわぁぁぁーー |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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まあ何にしても狼さん達は突然死やメタ白ばかりの中で本当によく頑張ったと思います。
この勝利はあなた達３人の努力があってこそ成し得た勝利ですので存分に勝利を味わってください。 私は結果的に偽決め打ちされた騙り占い師なので足を引っ張っていまっただけですからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
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狼が3人同意したから、というのは「戦術として正しい」こととは全然関係ないよね。みんながどういう環境がやりやすいか、楽しいかって部分を重視していること、最終的に狼が勝ち残れると思う戦術は狼が自身の責任を持って実行していること、それを頭ごなしに失敗なんていわれたくない、っていう話です
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少女 リーザ 午後 9時 35分
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リナさん＞私はこれ以上はもう何も言いません。あなたの選択が正しかったと思うならそれでいいでしょう。
正攻法でしか考えられない人が多い事も理解しています。たぶんあなたとはこれ以上何を話しても平行線にしかならないと思います。 それでは２度と同陣営にならない事を祈ってお別れしますわ。 皆さんお疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 49分
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うーん、こういうところで、まぁストレスだけども、粘り強く、時には懐柔、なだめすかしたりなんだりして自分の意見をみんなに伝えていくのが人狼だとおもうんだけどね。ま、いいや
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少年 ペーター 午後 10時 10分
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ただいまー。ん？結局、狼さんの勝ちかぁ
まぁしゃーないねってか悪条件（村の突然死３）でよく勝ったねと素直に褒めるべきところかな。個人的には騙占に絡みすぎて黒くなったのが反省点かなぁ・・まぁ、アノ場合自分の白より騙りの不審点を突っ込むしか即吊り回避の手は無いと思ったからねぇ・・結局、吊られてちゃザマないけど（苦笑 |
村娘 パメラ 午後 10時 13分
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い、いえいえ、ど、ど、どういたしまして
な、何かとても、凄く恥ずかしい事をやってしまった気がしますわ。うわぁぁぁぁぁーーーーーん。 あ、ペータ君おかえりなさい。今日も美味しそうね |
シスター フリーデル 午後 10時 31分
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ペタくん＞初回パンダだと吊られるのは避けられない（今回は突然死対策で１日余裕がでるかもしれなかったけど）。
具体的には偽占を攻めるより、リザ偽占の情報を加味して、灰から狼を探す姿勢を見せるのが村人っぽくて吉と思うよ。→ライン割れた時に、真ラインにプラス効果が出るからね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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しかも隠れんぼ下手狼ですわ……orz
リデルは怖かったですわ。リデル食べたかった理由に無意識の「食べとかないと危ない」ってのがあったのかもわかりませんわ、頭がミルフィーユだったのであまり覚えていませんが…… |
村娘 パメラ 午後 10時 47分
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少なくとも狼の突然死は勝率に関係ありますわね。単純に戦力が少なくなりますものね。
村人の突然死は……吊り手などで狼側は普通に有利かと思っていたら皆違う考えで驚きましたわね |
少年 ペーター 午後 11時 3分
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この村は当初は最大人数で始まったから共有者がありの状態で始まったけど・・突然死３でしかもＡＬＬ人だったから普通の１２人村（共有ナシ）より狼は隠れる場所が狭くて辛かったと思うよ。逆に村から見れば灰考察がしやすかったと思う。
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村娘 パメラ 午後 11時 12分
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今回の突然死は皆初心者っぽいわね。
皆セオリーを知っていて当然のように進めているから何していいかわからない→突然死。みたいな感じだわね アルビン[1d23:10]がわかりやすいわ、セオリーが発達しすぎててまともに参加できる勉強量が多いのよねぇ… 難しいわね… |
少年 ペーター 午後 11時 24分
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敷居が高いっていうか・・・過去ログ位は読んでどんなゲームか位は理解してからくるのがある意味マナーでしょ。言い方がきついかもだけど初参加者は初参加だと悟られないようにってのが初参加時の心構え？じゃないかなぁとか思ったり・・
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 29分
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それは昔も今も変わってないとは思うんだけどさっ。
それ以外の、いわゆるセオリー的な部分については、（少しずつ体で覚えてきた身としては）予習するのが大変じゃないかなぁとは思うんだ。 「だからしなくてもいい」と言ってるわけじゃないよっ？ |
少年 ペーター 午後 11時 36分
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エル姉＞その通りだね。経験値の差は埋めようがないからね。その分、なんでもいいから喋って欲しいよねってのがある。現在の状況が分からなくなったら、それこそ過去ログを読んで他の人の発言を読んで自分なりになんか喋って欲しい。
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村娘 パメラ 午後 11時 53分
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今回のヤコブを見るとなんでもいいから喋ってっていうのも難しいのかなぁ、って思ったり。勉強してこないのが悪いのかなぁ、でも（おそらく全て初参加の）突然死３人の降参１人って現状を見ると酷なのかなぁと思ったりですわ。
あ、突然死を肯定しているわけではないですわよ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 2分
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こういう場だし、大抵の村なら初心者と同村するってのは判っているんだよね。そして多くのPLは「人狼辛い、でも楽しい」って続けてほしいと思っている。
最低限知識で言えば、投票COの意味がわからない、非共有ではなく非対抗CO違いがわからない程度はきびしいかな。まとめサイト初心者講座は見てほしい。（ただC用のもあったほうがいいのかも？と思う） |
シスター フリーデル 午前 0時 2分
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萎縮して発言できないまま寡黙吊り、意気消沈して墓にも来ないとか、本当にもったいないなぁと思うだよねぇ。
例えば「霊→共有でCOを求めるメリットって何？」ってどんどん聞いちゃえー！と思うよ。 |
シスター フリーデル 午前 0時 8分
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パメ＞多弁経験者が能力者と狼に寄ったからなぁ。まとめオトも箱トラブル。青商農に発言・考察を促すよう質問をできる余裕ある人が物理的に少なかった。
でもどこが判らないのか判らないってタイプには、働きかける糸口ないのも事実で… |
シスター フリーデル 午前 0時 12分
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不慣れで寡黙よりの人でも、終盤驚くほど考察深くなる人もいるんだよね。墓下で覚醒ｷﾀﾜｧさけんじゃうｖ
こういう人は、序盤に受け身でも質問にはしっかり答えてくれることが多いかな？或いは自分から「どこがおかしいか指摘してほしい」と口にするとかね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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自分で何を判ってないのか、把握できてないタイプの私としては微妙にわかりますわ。
前提の知識が少ないんですのよ、例えば「２ｄで黒出し占い師は信用が置ける」→なんで？→偽者は黒出ししずらいからだよ→なんで？→共有者が一人隠れているからだよ→なんで？→もし共有者に占いして嘘ついて黒だしたら狼だってバレバレじゃん！→あ、そっかー ってこんな感じですわ |
村娘 パメラ 午前 0時 30分
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で、今回の場合（流石にこれぐらいはわかるようになりましたけど）
「（言動から）占い師はリデルだと思うよ」→「リーザのほうが真の可能性が高いよ」→「え？え？」→「だって黒出ししてるしね」→「え？なんで？なんで黒出し？なんで？」 となるわけですわ… |
シスター フリーデル 午前 1時 12分
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ボクは今夜はこの辺りで限界かも…
リザの用意してくれたリンク先、あとで読みますね。 いろいろあって、両陣営とも大変だったと思う。その中で終盤残った人たち、特にＬＷリナは本当にお疲れ様でした。 じゃ、またどこかの村でね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 17分
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さぁ、私もそろそろ就寝しますわね。皆さん、本当にお疲れ様でしたわ。
……次は皆に「やられた、狼だったのか！」と言わせてみせますわ（握りこぶしを作りながら） では、またどこかでお会いしましょう。おさらばですわ |
旅人 ニコラス 午前 1時 26分
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あーーみなさん、本当にすみませんでした。ニコちゃん改めニコラスです。こんばんは。
ミスリードしちゃった･･･(汗)。 そして突発的参加は駄目ですね･･･。 みんなに迷惑かけちゃったです･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 29分
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最終日もうちょっと議論したかった･･･。まさかの寝落ち･･･。
トーマスさん真は確定的だったからカタリナさんといちゃいちゃ議論したかったです。ほんと盛り上がりにかける結果となってしまいましてすみませんでした･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 32分
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議事録読んで来ましたが、盛大に間違ってたです。パメラさん狼くらいかな･･･。根本間違っちゃ〜だめですよね。
あー、戻れたタイミングも悪い･･･。みんな寝ちゃったし。みなさん1週間有難うございました！ちと悔い(※参加できなかったことに関して･･･)が残りましたが、楽しかったです。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 35分
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次、参加する機会があれば墓下に行きたいです（とはいっても当分参加は控えますすが･･･また1年後とか･･･(笑)。）。人狼の醍醐味はやっぱ墓下生活です(何)。
灰で最終日は初めてだった気がする･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 40分
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あー、カタリナさん LWお疲れ様でした！
ほんと最終日とその前の日はすみませんでした･･･。いちゃいちゃ議論したかった(汗)。 ではでは行き違いとなりましたが、僕も明日9時からお仕事です･･･(汗)。寝ますｗｗお休みなさ〜い。またいつの日か〜(苦笑)。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 25分
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メビウス人狼、色々あって飲み込むのが大変だな。
二大原則を基にしているといったって… 推理以外で役割がわかってしまってはゲームの存在意義がない 楽しむためのゲームで不愉快になっては何をしているのかわからない |
羊飼い カタリナ 午前 2時 58分
次の日へ
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自分も新しいサイトやりたいなと思いつつ仕事が忙しくて出来てない・・・
ユニークルールよりか、AJAXとかでめちゃくちゃ使いやすいインターフェース作ってみたいな、とか思ってた（だけ |