プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 1時 39分
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レジーナがリーザに投票してやがる…そういえば昨日青の意見に賛成だしてたけどそういう意味だったのか。反乱分子すぎるよ…自由すぎるよ…自由占い自由投票じゃ…。今後カタリナ鉄板だろうから襲撃しない予定。年宿者あたり襲撃の羊老妙+１で最終日まで行ければ、やろうと思うんだけど。
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ならず者 ディーター 午後 2時 9分
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＞パメラ、オットー、神父
お疲れだ。安らかに眠ってくれ。 もう消耗戦になってくるわけだな。 んで白確消し。今日はロラだとして襲撃は村長かカタリナという可能性が強い気がするな。 とりあえず村長を待つか・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 11分
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あらら、パン屋死亡か・・・ご愁傷様。中の人も忙しいでしょうけど頑張ってね。
リーザ投票は寝落ちがって奴が原因ね。他意はないわ。 吊りは、8*6*4*2に変わったわね。早く、青と長の結果発表を知りたいわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 13分
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はあ？マジで？
パメラ様守れよ、一二を争うほど考えられる人だぞ。もう居ないのか？ 神父様も吊ってるし…。 【レジーナ様は思考停止したただの村人でした】 今鳩なんでまた夜来ます。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 29分
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ただいま。襲撃成功してよかったよ。
今後の進行パターンを書き出してるから出来上がったら貼っておくよ。 神父には黒を出しても大丈夫そうだ。 それと私はもうヨアヒムには一切触れないから。もはや表で絡みたくないし絡む必要も無いと考える。彼からの質問その他は全てスルーするから。ちょっとあれは酷すぎる。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 23分
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神黒出し
私視点で[旅神青？]？には妙老者年宿が入る。 村視点では[旅真青？]or[尼兵長？] 残り狼数は旅真なら2(灰長)長真なら1(灰) 吊手はGJ無しで3手。ただしGJ一回で吊手が増えることに注意。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 28分
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パメラか・・・お疲れ様。サポート頑張ってくれて有難う。あとはジムの判定か。
【レジーナとヨアヒムは双方頭を冷やしてから来てくれ。】 ヨアヒム＞もう少し、言われる人間がどんな気持ちになるかも考えてから発言してほしい。画面の向こうにいるのは人だぞ。何を言われても傷つかないプログラムが応答している訳じゃない。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 28分
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神黒出しなら能力者ローラー後に灰の信用勝負。この場合は残すのは羊老者＋妙がお勧め。
この調子でヨアヒムが飛ばしてくれたらきっと真決め打たれそうだからヨアヒムから白貰ってるレジは食っておくのが無難。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 34分
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神白出しなら私真と見るとロラ不可能。今日は安全策で行くなら▼青で鉄板。襲撃はレジーナで。これで行くと明日の布陣が共狼狼村村村で村人吊れば終了。しかし私が偽きめ打たれる可能性も高い。
どちらで行くか。白出しのほうならヨアヒム吊れるから村の雰囲気が少しは元に戻せるかもしれない。その場合私も吊られるのを覚悟だが。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 36分
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パメラ、オットー、ジムゾン、お疲れ様じゃ。墓下でのんびりおしゃべりとかしとくんじゃよー。
あれじゃ、みんな腹がへっとるからイライラするんじゃ。 そんなわけで、みんなでバーベキューでもして、親睦深めんか？ つ【肉】【バーベキューセット】【野菜類】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 39分
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私視点は、
残りの吊りは 8*6*4*2 の3回しかない。 神父さんが狼なら割と余裕だけど、村人の場合は厳しくなる。今日も狼吊れなければ、明日はPP局面、狼は自由投票とかを言いつつ裏で表を合わせて勝利を狙ってくる可能性がある。意思統一は絶対に必要。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 41分
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【人数が少なくなってきているので、投票ミスしないように気をつけてなー。】
★普通の議題 ■1.今までの襲撃と占霊判定からの考察 ■2.占霊考察 ■3.灰考察 ■4.ライン考察 ■5.▼●希望 |
村長 ヴァルター 午後 6時 43分
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筋肉は来てるかな？
白出す？それとも黒出す？白出せば多分ヨアヒムを墓下に送れるけど。そして最終日手前まで私が地上に残ることも出来る(多分)。 今日偽決め打たれたら終わりだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 43分
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★能力者用追加議題
■6."自分と、自分にラインの繋がっている占や霊やパンダが、裏の繋がりはないのを示すに足ると思うこと" ■7.自分サイドの真(もしくは村側)要素 ■8.対抗の真or白要素と対抗の■6.の否定。どうして真or白要素にならないのかや、裏の繋がりはないのを示すことにならないのかも書いてくれ。 ■9.対抗の黒or偽要素 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 43分
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■灰考
ペーター：言うまでも無く寡黙、発言しないなら吊っておくべき。 ディーター：序盤の意味不明な言動と、ここ数日の理性的な言動との整合性がよく分からない。本人からの弁明がなければ、黒要素。青とのライン切りを図ろうとしているようにも見える。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 47分
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19時半くらいまでには結果を出したいので来たら上の赤ログ読んでどちらがやりやすいか選んでくれ。
LWの潜伏のしやすさを考えるならば黒出しが一番だ。動きはまだに真のそれだしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 51分
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モーリッツ：序盤の青＞尼がいつ尼＞青に変わったのかよく分からない点が腑に落ちない。今でも思考過程は不明。そういう意味では微黒要素はあるが、どちらかといえば、迷ってる村民。白気味。
リーザ：考え方が素直、むしろ私に似ている感じも受ける。適度に各方向に疑問を向けている感じはする。目立ってはいないが割と自由な発言。最白。 その他■は、村長の返事をまってからにしようね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 57分
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灰考察と言いたいところだが何も動いて無いかな。正直印象的に昨日と変わらない。もう単なる消耗戦だね。
ココまで来るともうGJ出ないんだろうな。きっとな。 とりあえず青吊りたい。吊らないならペーター。 優先吊り：青＞年＞老＞妙 |
少女 リーザ 午後 7時 15分
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やあ、鳩。赤でつかうの不安。昼貼ったように黒出しでいいと思う。黒出しても青吊り主張するつもり。村側の心理としては…当然でしょう…。青が狼ならって可能性も考えちゃうんだよね。アグレッシブに狼２騙りしそう。青吊って終了のセンも村側としては提示したい。
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村長 ヴァルター 午後 7時 18分
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遅くなった、すまない。
【オットーは人間だがジムゾンは人狼】 とりあえず結果だけ。 パメラもジムゾンもお疲れ様だ。オットーは何かあったのかな…来れるのならエピに顔を出して欲しいよ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 21分
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いや、今夕飯を作っててたまたま覗いたら発言があったから即対応出来たのさ。
今日はカレーだよ(笑) カタリナの羊を失敬して入れてみたんだがどうだろうか？感想があればよろしく！ｗ つ[ラム肉入りカレー][ヨーグルトサラダ] |
村長 ヴァルター 午後 7時 33分
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ノ ←人狼希望で入ってきた人。
プロマイドありがとう。ふ、ふむ…このメイド服も素晴らしいが、筋肉よこっちにもっともっと素晴らしいそんちょ特選のメイド服があるのだが、ぜひ着てくれないか!!! ｡o(こんなに可愛い筋肉はそんちょがおもちかえりしちゃうんだよ〜はう〜) |
青年 ヨアヒム 午後 7時 52分
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だったら思考しようという態度を見せて欲しいんですが。
何一切、考えてないでしょう？自分で用意したマニュアルに当てはめているだけ。 状況による判断が一切なく、超序盤に決め打ったままで、それ以降はそっち視点での思考しかしてない。 このゲームさ、マジ考えることが出来ないんだったら止めて欲しいんだけど。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 56分
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■3.年：思考過程が見えないのは不安じゃの。じゃが、今の状況じゃと安直に寡黙だから▼とは言いにくいの。年は、灰の中では、誰が狼だと思う？ 理由つきで説明してくれるとありがたいのー。灰。
者：現状残っているメンバーでLWがいるなら、彼は怪しいと思うの。本日で終わりにしたいと、現状でほぼ判断できない年を▼に押しているところは黒要素じゃ。長真で神狼で青狂とするなら、今日は▼青でPPを防ぎ、灰の動きを一日 |
老人 モーリッツ 午後 7時 56分
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見て判断するのが良いと思うんじゃがの。黒よりの灰じゃな。
宿：「序盤の青＞尼がいつ尼＞青に変わったのか」＝尼襲撃の状況と尼3dの灰考察等狼を探す姿勢が見え始めたところからじゃよ。いろいろと説明不足だったかもしれん。すまん。発言からは、判断がつかず。しかし、仲間がいる感じはないのー。青との繋がりも感じず、現状では青偽よりで考えておるので、弱白かの。 妙：発言に違和感はないの。普通に流れを見て考えてい |
青年 ヨアヒム 午後 7時 57分
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そうだなー、序盤辺りに言ったのは確かに言葉がきつかったよ。その辺は謝る。
でも思考停止者について文句を言われるのはもうちょっと自分見てみた方がいい。 私は推理と説得のゲームをしたいと思っているのに決め付けで「説得も聞かない」、で真偽判断を到底推理とは思えない方法で決めたのがまかり通る。昨日の神吊りで私はそう思ったけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 59分
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村人な印象じゃのー。彼女がLWじゃったら、わしは太刀打ちできんの。現状は最白印象じゃ。あとは、どうでもいいが、妙の「ジム兄」でキム兄を思い出して、個人的になごんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 4分
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逆に青は、狂ゆえの自分吊って欲しい感じが出てる。だから、今日吊りはやめておこう。おそらく吊られそうなポジションに居る、ペーターかディーターのどちらかがLWなのだという感じで確信を抱いた(感じぃ〜)。
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ならず者 ディーター 午後 8時 8分
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>ヨアヒム
そうだなぁ。確かに昨日がRPの最後だった気がするね。 正直決め打ち入ってるのはあるが、ヨアヒムもヨアヒムだぜ。 なんだろ。情報が出ないんだよな。何かあれば兵に拘ってるし。 どちらかといえば「誰がどう疑ってるのか」が気になるのにな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 14分
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違う違う、私から白が出ているって人を吊るのがほぼ私偽決め打ちってこと。村としてね。
うーむ、なんというかなー。私もうこれ止めて良いかな？一応途中放棄ってルール違反なのでしたくないんだけど、私にはこの村の空気でこれ以上したくないというか。 リナ様もそうだし、頼みの綱のモーリッツ様も19:59見たらもう終わってるし。 ゲームとしてもう終わってる。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 17分
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きつい言葉ではあったけど、思考停止と決め付けはするなって当たり前のことだと思うんだけど。
ディーター様、私は思考停止者発言に関しては撤回してませんよ？ｗ 私が謝ったのは言葉がきつかった点と不快にさせてしまった点。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 18分
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>ヨアヒム
したら正直昨日はヨアヒムの意見をしっかりと聞きたかった。あそこで兵に拘られて発言なくしたのはヨアヒムとしても俺としても痛かったぜ。俺は長がまだ俺を気にしてるわけで、なぜだろうと考えてたが俺には解らんかったぜ。 妙も長も俺より頭がいいんだ。ま、ならず者は【頭が悪い】という基本ステータスを持ってるがな（笑） |
少女 リーザ 午後 8時 23分
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投了まで匂わせ始めたか…。すごく…出づらいです。信じてもらえないのが悲しいのはわかるよヨアヒムー。信じないならやめたい的な発言はマナー違反だと思うけどな。自身で言ってるように説得のゲームなんだから。説得できなかったらそれは自分の技量だと思う。真がみんな信じないならもうやめるって言ってたらゲームにならないよ。カタリナじゃダメだっていう否定も駄目。
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ならず者 ディーター 午後 8時 23分
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＞ヨアヒム
俺はてっきり昨日あたり食われると思ってたからなｗ まぁ白確を狙ったのも解るが、今日の雰囲気は俺吊りに動くのも解ってたわけで、思考停止というよりかはペーター以外に俺目線では黒要素を見出せてないだけ。それが昨日の状況から変わってないだけだな。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
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ディーター様、ふざけないでくださいよ。
昨日、私の説得を途中でもういいってさえぎったのはどこの誰ですか？ あの状況でも勝ち手段を訴えてきたつもり。でももうまともに聞く人いなければこちらだって話す気にもならないですよ。パメラ様が本当に最後の砦だった。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 32分
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20:23いいところに目をつけたなと思ったら素通りしてるよｗ
そうだね、もうちょっと自分が何で生きているのかは考えた方が良いよ。 あとは自分がLWとしている吊ろうとしている人が本当にそうか考えてみ？今最も勝ちに近い人って誰だ？とかね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 35分
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>ヨアヒム
勝ち手段を言う事が君の仕事じゃなかったということだ。 問題はニコラス＆ヨアヒムラインが繋がり、ニコラスが大きな信頼が無くなった事だ。それをかき消せるだけの発言がヨアヒムにはできなかったことだと思う。 既に占霊機能は壊れているわけだから、問題なのは誰が誰にどう見ているかしか問題じゃないわけだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 35分
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死んだ人生きている人を見比べてみるとかさ。
これが最後。 もし、上記のことを考えてまだ話を聞く気があるなら朝にやるよ。正直こんな感じでどれだけできるかはわからないけど。 もう、聞く気ないならそういって欲しい。 ああ、一応どちらにしたとしても占い発表＆１発言だけはちゃんとするから。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 36分
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筋肉> 狼側としてはなんともコメントしづらいよね。真にやけっぱちになられるとどうにも…。これで感情に訴えかけて真偽ひっくり返そうとしてるんじゃないかって思うのは心が汚れてるんだろうか…。
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少女 リーザ 午後 8時 38分
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こればっかりはヨアヒムを庇えない。マナー違反でありルール違反。狼側だって同じ人間、これでもしメタ真路線になったらこちらはやりきれない気持ちだよ。説得を放棄し思考停止してるのはヨアヒムだよくらいは言ってあげたい。飽くまで冷静に。
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村長 ヴァルター 午後 8時 44分
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というか何故こんなにヨアヒムは偉そうに講釈をたれているのだろうか。信用が取れないのは自分の説得が足りなかったから。正直ヨアヒムからは説得しようという印象は得られなかったよ。
ゲームを終わらせてしまっているのは自分自身であることに気付いていないよ。 正直胸糞悪いね。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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ディーター…これでやっぱりヨアヒムが真だとかそういう流れになったらおれ吊られてでも断固戦っていいかい？そういう「説得？」でまかりとおるならばそれこそゲーム性失うよ。キレたもん勝ちじゃん。むしろ＞感情に訴えかけて〜のあたりは表で言っていいと思う。軽く。でも私はやらない。で締めて。最後まではやるけどはっきり言ってやる気なくすのはこっちだよ。
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少女 リーザ 午後 8時 49分
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自分のキャラ的に今日は目立つかもしれないけど青偽決めうちさせてもらうよ。というか明日もヨアヒムの講釈を聞きたくない。青吊りに反対はそうでないと思うよ。あとヨアヒムの発言はさすがに気分悪いから聞く気無いって言おう。ほんとに聞きたくない。勝っても負けても楽しくやりたいのに。聞くだけで嫌な気持ちになるから。
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村長 ヴァルター 午後 8時 49分
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というか、ディタとヨアのやり取りが出来レースに見えてしょうがない(実際は違うけど)んだが、そこであらかじめ打ち合わせたものをやってるんじゃないかってのは言えないかな？
やるからには徹底的にやる。やる気は大幅に削がれたけどね。 |
少女 リーザ 午後 8時 51分
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あと誰が勝ちに近いか？で言ったら全員から白に見られてるリーザに決まってるじゃん。白であるから黒の理論は理論にすらなっていない。誰っぽいかな〜と選んでホラあたった！って小学生かよ。老はその点妙がLWだと気づいてるけど大人だね。黒として挙げる点は無い、故に白と言ってる。みならえ！（にぱ
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ならず者 ディーター 午後 8時 55分
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さて、俺が生きている理由は消耗戦に突入しているから。
灰殺しよりも白を確実に減らしたいと狼は考えるだろう。 特に俺は狂人的スタンスを取ったために信頼を失ってるからほっときゃ吊るされる（笑） あー、マジ白確させたときたかったぜ、予定が狂った。 考察にいくぜ。 |
少女 リーザ 午後 9時 1分
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徹底的に理論で責めてやってくれ。おれはじゃあ怒りを抑えてがんばるよ…。でもより信用はできなくなった、くらいは言う。有名な反面教師村にあるよね真がヘンで負ける村。羊はメタって言葉使うなっていうからこっちでしか使わないけどほんとメタ真だよ、みんな心の中ではああ、ヨアヒムが真なんだろうなと思ったと思う。全然ゲームになってない。何をどう考察せよと…。ほんとに泣きそうになってきたからお散歩してくる。
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ならず者 ディーター 午後 9時 9分
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青が真なら長はほぼ狼確（シスターの可能性もあるが）かつ兵が狼確。青は狂か白だから長を吊れば残りはLWのみだろう。
年:どっちのラインが推奨だろうと内容の無さは黒要素。俺より考える気がなさそうだ。 老:容が安定しないのが黒要素とも白要素ともとれる。ど真ん中の灰。 妙:内容が濃すぎるが結局は中間意見多し。参考にならず結局単なる灰。信頼強すぎでLWだったら村人は勝てないだろな。＠８ |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
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過去分だ。
旅：アレだけ狼が意見を変えられるのだろうか。長は黒判定をだしてる（当然）。が、狂じゃなかった事は未だに違和感が残っている。可能性は旅は最初から捨て駒だったのか？ 兵：白黒の判断はできん。白と思われるとしか言いようが無い。直感。 尼：黒要素は見当たらない。占い師のセオリー通りという感じだ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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しかし、今日の俺吊りの流れは止められる気がしないな。
当然票が集まれば台に乗るぜ。 ただ無駄な日になるのは確実だ。 ま、シスターが死んだ時点で長くは無いと思ってたからな。しかたないか。 >all 何か聞きたいことあるなら答えるぜ＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 52分
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いや、だから狂人的スタンスって自分でも理解してるわけでしょう？そしたら、何でそういうスタンスをとったのか(取ってしまったのか)理由というか、自己分析を聞きたいのよねぇ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 59分
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>レジーナ
ニコラスがどうしても気になったとしか言いようが無い。直感だ。だが霊としての資質が足りないのは周知の事実。 初日は情報が出ない。だから突っ込んで行きたかっただけだな。ならず者として（笑） して暴れれば占い対象になる流れで白確させて食われるという流れにしたかったがシスターが死んじまった。それが予定を狂わせただけだ。 |
少女 リーザ 午後 10時 4分
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ただいま！風邪ひいた！
【青の宿白判定確認】 【長の神黒・屋白判定確認】 ■灰考察 宿…初日から決め付け気味なのは気になるが後半になるにつれ、筋が通ってくるのが不思議。考察や質問内容などは議事をよく読んでいるからこその発言が多い。青偽ならほぼラインは切れてると考えていいかな。ただ兵とも絡みが無くほぼ青偽の一点集中の理論により白くしてしまいがちだが長偽だった場合に不安が残る。青偽と考えているので白寄 |
少女 リーザ 午後 10時 4分
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りだがかなり気になる灰。
年…寡黙。寡黙は狼じゃないと言いきれない。最終日まで残ったときにかなりの不安が残る。青偽だった場合初日黒出し後のライン確定の作戦は寡黙を吊れなくする作戦だった可能性もあり無視はできない。黒寄りに転じそうな灰。 者…4d[13:42]5d[20:35]などかなり尤もな意見を言うかと思えば[21:09]で唐突に青真寄りに見える意見に変わっている。今までも考えは二転三転している |
少女 リーザ 午後 10時 4分
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部分はあるので大きな違和感ではないが激しい事を言っているようでどちらにも転べる意見を出す部分は黒要素。青真でも長真でもあり得るライン。自吊りをずっと気にしているが村人であれば自吊りは口にださないでほしい。黒寄り。
老…発言自体は偏りも無く年に発言を促したりと好印象。だんだん白くなる人。村側特有のゆらぎとも違うブレを時々感じるのが気になる。説明不足とのことだがそれが説明不足なのか意図的な部分をつっこ |
少女 リーザ 午後 10時 5分
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まれたのかによって大きく印象は変わる。ただし以下の雑感で示したような論客が残されないのではないかという危険を考えると今日は占いにも吊りにも出したくない。
■雑感：気になるのが残り３手になったこと。パメラ襲撃はカタリナ護衛の可能性を考えた上のことだと思うが…。現状決めうちは心配が残る以上、能力者のロラ完遂は必須だと思う。そこで吊手４だった時点で灰からは２、残り３手で灰からは１。初日クララ襲撃が気にな |
少女 リーザ 午後 10時 5分
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っていたが、論客の排除に中心があるのではないかと考えた。屋突然死により３手になったが屋が残っている状態で残り４でも年屋者宿の寡黙、思考の極端な者は残りそうな気配になる。論客の排除が目的であれば年者宿の中にLWが居る算段が高いのではないか？最終日に近づくほど寡黙は吊りづらい。ライン勝負にでたことでローラーを誘ったこと、尼襲撃により確定白をださなかったこと等からも狼側の作戦がこのあたりにあるのではと考
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少女 リーザ 午後 10時 6分
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える。
■以上灰考察と雑感より、●者○年 また▼青。灰よりもローラー優先でいいと思う。灰は狭めてからじゃないとまずい状況。また青である理由は昨日考察で出したが、青が狼だった場合、3d[17:43]よりこの吊りで終わる可能性があるから。青ならば自身の作戦を誇示しそうでもあるので（ヨアヒムすまん）。灰からなら▽者。優先順位は青＞者。勿論明日は▼長。 その他■議題はまた後で。 ではごはんくってくるー。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 7分
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ペーター＞返答ありがとうじゃ。者のどの発言を見て、焦っていると感じた？
ヨアヒム＞推理と説得だけが、人狼というゲームではあるまい。あと、ヨアから白でた神吊るのが、決め付けにはなるまい。占真贋を判断するための▼神でもあると思うんじゃがの。少なくとも、わしはそのつもりはあったよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 12分
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でも者って時々ちゃんとしたこと言うんだよなー。普通に村人なら怪しんでしまいそう。今日は青がぶんぶくれて無言で居るか、妙吊れ妙吊れで大騒ぎするかのどっちかかな。白黒要素もあげないで単なる多数決やら勘でいいなら毎日議論しないで投票してるゲームでもやってりゃあいいと思うぞ。こっちもそんなになんでうたがうの！？じゃあもうやめる！！ひどい！！って言えばいいのかな？ｗ最終日残れたとして冗談でそれやってみようｗ
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少女 リーザ 午後 10時 33分
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レジーナ＞そういえばそうだ。ヨアヒムに目を取られておかしなことにｗ
ヨアヒム＞真決めうちも偽決めうちもそれは戦略論でしょう。信じてくれないならもうやめるー、じゃそれこそゲームは成り立たない。誰も彼もが信じてくれないならやめる！！って言ってたら全員言えばそれで信じてくれるの？自身が言うように説得のゲームでしょう。説得を放棄し思考停止者と決めつけているのはヨアヒム自身。信じてもらえるかどうかは説得次第 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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であり、自身の説得が１００パーセントまかりとおるゲームではない。また、[20:14]「私から白が出ている人〜」を吊るのは2dパンダになった兵を吊るのと近いこと。尼襲撃された以上、尼が真で黒を出した可能性だってヨアヒム目線では否定できても村目線では否定できないのだから。説得を放棄する前に発言を単なる悪態、愚痴で使うのはよくないと思う。[20:32]「何で生きてるかは考えたほうがいいよ」この発言は真で
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老人 モーリッツ 午後 10時 50分
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■5.妙22:05〜のロラ優先に、ほぼ同意見。ただ、わしは本日は▼長かと思うとる。明日▼青かの。もし長が真であるなら、すでに旅神と狼を吊れたことになり、村的には余裕があるし、霊としての仕事は終えておる。長偽であったとしても、狼は確実じゃしのー。
リーザ＞モー兄っていわれると、モー兄ング娘。っぽいのー。 |
少女 リーザ 午後 11時 0分
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あああああやるきがでないいいいい。青吊りたい青吊りたい青吊りたい…。ああいう発言を明日も聞きたくないからさ…。心いれかえてくれればいいのだけど。モーリッツはいいやつだなあ。モーリッツになら負けても悔しくない。でもヨアヒムとの信用問題で負けるのはいやすぎる。
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老人 モーリッツ 午後 11時 14分
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…ところで、ヨアの「自分が何で生きているのかは考えた方が良いよ」は、人格否定ではなく「何故狼側に生かされてるのか考えてみたら」という意味で、者が村人と知っていると受け取れる発言で、限りなく黒要素なんじゃが。そして、それをあえて違う解釈をして隠そうとしたと受け取れる妙も、黒く思えた（違ってたらすまんのじゃが）。うーむ、まさに疑心暗鬼の村。
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ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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モー爺さんの言うとおり。今日は▼長だ。長偽だったとしても村にとって残狼1濃厚。青は信頼が無いが長に踊らされてる可能性は否定できない。青吊りは最悪最終日にすればいい。
ヨアヒムのペーター白論はライン考察の決め打ち発言で意味なし。自ラインの白よりライン外の黒要素や矛盾を叩き出すべきだな。 |
少女 リーザ 午後 11時 23分
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モー兄＞そういう見方もあるか。正直なところ頭に血がのぼってたよ、申し訳ない。ヨアヒムにも。▽青についてもこれ以上ヨアヒムの発言姿勢が治らないならちょっといやだな…って思っての結論。そんなこと言っちゃこっちこそだめなんだけどね。戦略的には▽長が良案だと思う。モーリッツのおかげでちょっと精神的に良くなってきたよ。ありがとう！
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老人 モーリッツ 午後 11時 33分
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■2.青：尼は少なくとも、3dからは黒いと思った人間を占いたいという意思を見せていた。何かを掴んだための変化があった。しかし、青は、情報を得てきているはずなのに初日からの変化があまり見えない。つまり、これは情報量が変わっていない＝内訳を最初から知っている狼なんじゃなかろうかと感じる。
長：違和感なしじゃのー。というか、青が目立ちすぎて、印象薄というのが実際のところ。1dから、ざっと考察を見てきたが |
老人 モーリッツ 午後 11時 47分
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長霊視点で大きな引っ掛かりはないの。黒要素と感じるところはない。判定も状況的には自然じゃ。質問の飛ばし方も、狼を探している感じがある。狼じゃとしたら、かなりのてだれじゃろうのー。
リーザ＞ありがとうと言ってくれて、ありがとうなのじゃ。精神的に良くなったのならよかったぞい。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
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現＠４で発言数が少ない。また今日はもう時間が無い。今日は▼長にセットしておく
そして気づいた事がもう１つ。あと３手しかないということは２手でカタリナとレジーナが必ず狙われる。万が一狩人が残ってるなら全力で止めてくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 58分
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それから4dで尼の死が悲しいと言ったのは青尼に4dで占ってもらい白確にしてもらう予定で考えていたから。ニコラスを追い詰めれば長が狙われると思ってたがまさか尼が死ぬとは１ミリも考えてなかった。俺の突込みが愚作だったことを村人達に謝罪する。本決定までに投票が修正可能なら修正する。すまない。＠２
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少女 リーザ 午前 0時 1分
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心の中では青真寄りだろうなみんな。あの発言姿勢よくへいきだなと思うよ…モーリッツはすごいや。最終日まで青残しのラインも考えておかないと。そうなると青から妙黒判定はかたい。吊られる可能性大なんだよね。青の発言後どう考えても場の空気が変わった。者は変わりすぎｗ
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老人 モーリッツ 午前 0時 7分
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■1.3dクララ襲撃、5dパメラ襲撃は、白確狙いの無難な印象。じゃが、4dフリ襲撃は、得したとすれば、神青が狼ならこの二人じゃろう。旅も吊られ、神も占われる状態になったため、危険を冒してでも真襲撃を狙ったと考えると自然な感じじゃ。尼狂襲撃の場合、長の信頼度が上がるとか、青の信頼度が下がるとか、そこまでの得があるような気はしない。狂襲撃をしなければならないほど、切羽詰ってはいなかったはず。
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老人 モーリッツ 午前 0時 15分
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ディーター23:55＞うーむ、喉が少ないのぉ…。回答は明日でもいいんじゃが、何故、レジーナが必ず狙われると思うのじゃ？ 白確したわけではあるまい。あと、狩人うんぬんの話は狩人の潜伏先を狭めるからいかんよ。ブラフじゃったとしても、せんほうがいいと思うぞい。
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ならず者 ディーター 午前 0時 36分
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爺＞すまん！爺の言う通りだ。単なる青偽論だった。あせり過ぎたぜ。申し訳ない。
あと、もし今日から青ラインで攻めるなら俺はペーターが狼。他メンバーには狼要素をあまり感じてない。青狼はあったとしてもペーター狂は考えにくい。青狼の可能性は低いと思うぜ。もし今日青ラインを攻める話になるのであれば全力で▼ペーター⇒明日青だ。後はよろしく頼むぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 46分
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穿った見方になっちゃうんだけどさー、青者なら、あれくらいの芝居しかねないかなって・・・やっぱりディーターは何言ってるか良く分からないんで、私はやはり、▼者、だね。
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少女 リーザ 午前 1時 4分
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者について気づいたこと。ふと思ったんだけど信じる方向や考えがかなり短期間で二転三転するのがすごく不安。たとえ白だとしても意図的な投票先変更が狼側に都合のいいように使われた場合等考えると不安すぎる。あと年。あまり登場しない割にしっかり投票はセットできてたりなんだよね。質問をすればかえってくるし、見に来た時にでも議題の一部でもいいからなんらかの考えは投下してほしい。
■能力者真偽 まだ有用な発言が能力 |
少女 リーザ 午前 1時 4分
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者からあまりでていないので今日の判断材料は少ないけど。
まず気になったのが昨日4d神[22:55]や3dでは尼長＞青旅と考察してる。青が白判定を出した後の考察であり、白判定だからといって真でない可能性も分かっている発言。その後4d[12:29]長が黒判定を出すことをわかっているかのような発言。ここに違和感を覚える。神目線では長黒出しは長偽なんだけど一度[22:55]で尼長寄りと発言しているのに[1 |
少女 リーザ 午前 1時 5分
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[12:41]飽くまでどちらが真かわからないとあえて念を押しているんだよね。ここから神が黒寄りに見える。
青…発言は目立つのだけど自分目線での発言が多く、具体的に判定結果についてなど、議題に沿った発言をしていないので判断に困る。ただ昨日出した点[3:54]〜と、誰が白で黒かの決めうち発言には違和感。占い師目線で白決めうちができるのがなぜなのかわからない。老の[23:33]に同意、内訳がわかるからこ |
少女 リーザ 午前 1時 5分
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その発言に見える。真要素としては大きな焦りと信じてもらえない怒りが前面に出ている部分は真要素だろうと思う。でも灰の狼が頼りない場合それを逃がす手段とすることも可能であると考える。
長…考察もしっかりとしている上、発言からも違和感やブレが無い。決めうち傾向や敵を作る行為も無いので真であればとても頼りになる。だが考えのすべてを発言しているよりは穴がないように注意深く発言している印象もある。間違いがほぼ |
少女 リーザ 午前 1時 6分
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無いという完璧に近い点が操作印象を感じないでもない。
以上の考察からやはり尼長＞青旅。 ディタ＞発言するたびに吊り順の希望が変わっていくんだけどそのあたりの思考過程をできれば教えてほしい。 うー熱が酷い…。 |
少女 リーザ 午前 1時 19分
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レジーナがいいところでヨアヒムの件芝居がかってるって言ってくれてるよ。この流れならヨアヒム芝居説にも説得力がでてくるんじゃないかな？あと今日は何時くらいにこられるかな？一応襲撃は宿でセットしたよ。
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ならず者 ディーター 午前 1時 21分
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＞リーザ
リーザの為に最後の喉を使うぜ。 1d2d3dは見ての通り意見はブレてたがニコラス偽だけは変えてない。4d〜は青偽論か村人目線論しか言ってない。▼長も村人目線。 最後に皆に問う。俺は狼と狂人のどちらに見える？その路線で考察してくれ。疑われるのは仕方がないが、村人は狼を吊るすことが最大の目的だ。 じゃ、生きてればまた会おうぜ。 |
少女 リーザ 午前 1時 31分
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ディタ＞あ、質問が悪かったね、ごめん。今日だけの話で。[19:31]青＞年＞老＞妙、[23:16]長＞？＞青、[0:36]年＞？＞青になってるんだけど、その違いについてかな。青偽論と村人目線論って違うのかな？ディーターという「村人」から見て誰を今日吊っていくかだからもし「村人目線」とやらがみんなに合わせたものっていう意味ならばそこは自身の考えでいいと思うんだ。
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少女 リーザ 午前 1時 43分
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普通にそういう流れになるかなと思ってたけどたぶん青の発狂がきいてるんだと思うよ。者老なんかはまさに。おれも熱がでちゃって考えがまとまらねえーYO。たのむ、たのむよ琥珀…琥珀だけが頼りだ…。あと毎日無理させちゃってるけど体調は大丈夫？
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村長 ヴァルター 午前 1時 48分
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体調は大丈夫。ただ、ここ何日かあまり寝れてないから慢性的に寝不足気味。まあこれは陣労やる時はいつもだからいいんだけどｗ
明日は1日休みだからいつでもいられるよ。だから今日の夜までは起きて作戦とか考えることにするよ。 さて、考察を書いてくるよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 49分
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さっきの発言意味フメイだな…申し訳ない。熱はでてるんだけどどうしても寝れないよ。不安と怒りとなんか得体の知れないガッカリ感？なんだろうな。でも青の態度が気に食わないってオブラートにかるくつつんで言ってしまった。こういうことで真だとされる例って時々あるけどやっちゃいけないことだから。青にロクオンされてるのはいいけど議論が辛い。
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村長 ヴァルター 午前 1時 58分
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熱があるんだったら休んだ方がいいよ。ここで無理をしすぎてさらに体調を崩したら元も子もない。
ここでヨアヒムを真決め打ちされるわけには行かないよ。だから私も黙っているわけには行かない。ヨアディタあれは芝居だとしてレジーナとラインを繋いでみるよ。 |
少女 リーザ 午前 2時 2分
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それはいい案だね！さすがだよ、琥珀師匠！うーむ寝るといっても寝れないからいいんだー。お布団には横になってる。そしてその状態で書いてる（ノート）。おぎょうぎ悪い。宿長ライン繋いで宿襲撃もアリなのか。老あたりはそのあたりの策かかってくれるかどうかわからないけど青偽としてのブラフにはなりそう。今日の娘食いだけやはり朝危惧したとおり青の行動様式じゃないけど宿食いは青の行動様式にも当てはまるかな。
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村長 ヴァルター 午前 2時 12分
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レジ襲撃は私が今日吊られなければ青が偽決め打たれた腹いせにレジーナ襲撃というシナリオかな。あんだけ怒ってるし報復攻撃に出たってのもかなりありえる話かな…なんてね。
どっち真でも灰襲撃するしかないけど長偽なら青から白を出されてるレジーナはSG候補だから襲撃しないほうがいいと思われそう(普通ならね)。そこで敢えてレジーナ襲撃に行ってみたらまた私真に一歩近づくんじゃないかな。 と思っている。 |
少女 リーザ 午前 2時 19分
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パメラ襲撃のストーリーが思いつかないんだよね。青ならパメラは襲わない気がする。時間的に屋が突然死する予定でなくて今日の最初の方の青の狩人いないの！？の発言はGJ狙いだったともとれるかな。自分の考えが絶対だから自分なら娘護衛、娘襲撃でGJ狙いかと。赤で「１００パー娘護衛されてる」くらいは言いそうかな。その辺考えとこう。
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村長 ヴァルター 午前 2時 25分
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おそらくヨアヒムは狂人だから襲撃には参加できない。だからヨアヒム個人の嗜好に合う合わないはあまり議論しなくてもいいかも。LWが自分で決めたことなのかもしれないし。
でも、上の内容の発言は表でしちゃ駄目だよ。黒めに見られそうだし。 昨日は確白潰しの場面だったし、時間がずれていたり思考をさらし気味だったパメラよりはまとめ役をやってくれているカタリナのほうが村にとって重要だからパメラ襲撃だと思う。 |
少女 リーザ 午前 2時 45分
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勿論表では言わないよー。何かの時のために考えておくだけ。芝居説が通ればほんと嬉しいなー。宿は狼に都合のいいミスリードをしてくれる分、鋭いところもあるから昨日占いにあがって襲撃できるのは良かった。老も狩人の可能性もあるし危険といえば危険なんだけど残したいかな。老の考えも読めない部分があるから気にしていかないとな…。
じゃ、ちょっとお風呂入ってくるね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 40分
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ヨアヒムについてはリーザが大体言いたいことを言ってくれたので、私からこれ以上言うことはしないでおこう。
【能力者吊りについて。】 真偽度とか、決め打ちとか関係ナシに、情報の増える量から、手的に能力者ローラーの場合は青からの方がいいのかな？と思っていたのだが。間違っているか？ 理由は以下。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 50分
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…書いている途中で自分の勘違いに気づいたので、【この考察なし】。
先に長吊りだと長の青に対する判定が見れず、「占霊が偽であったら何者か」が片ラインについてしか分からないままになりそう、と思ったのだけれど。間違っていた。 長青の順で吊っても、青吊りで終わらなければ、長から白判定が青に出たのと同じだな。発言無駄にしちゃった。 |
少女 リーザ 午前 3時 56分
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カタリナ＞おれが全く同じ間違いをモー兄に指摘されたｗｗｗでも▼長が良手だけど▼青も悪手ではないかなと思ってる。でも一応いましめのため第一希望▽青でおれは提出しておくね。ちょっと議論が混乱したところもあるからまとめのカタリナの指示に従います。
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青年 ヨアヒム 午前 5時 38分
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すまん、ある程度ブラフだ。いや、気持ち的にはわりと本音だったりするんだけど、まあ、これくらいしないと言葉聞かなさそうだから。説得はするつもり。
あと生きている〜って言った発言だけどこれはお爺さんの解釈のがあってる。 うむ、でもなんか爺さんの疑いが気になってきたが。23:33私の中の狼を次第に絞ってきているはずなんだけど？分からない辺りを占い希望に出し、白い人を外し、昨日も尼襲撃から考えて妙を疑って |
青年 ヨアヒム 午前 5時 50分
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疑っている。変化がないって言うのには激しく反論したいんだけど？ここは返答よろしく。
これは妙に対してもだね。前日で白黒判断はしている（あと決め打ちと言った覚えはないんだけど）それを判断ゆえのものではなく内訳を知っているから、と思うのならば私の判断でおかしいところをあげてもらいたい。 あと、これはディーターへの20:35への回答にもなるんだけど、昨日の私の思考として、ライン真偽が大きく差がついている |
青年 ヨアヒム 午前 5時 53分
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ってことがある。そしてもう一つ、必ずしも信用勝負に勝つ必要はない。と見たから。
今のように村長、私と吊るならば（私の占い結果にもよると思うけど）灰を一本吊りするわけだ。要はここ。ここで吊る灰が狼でさえあれば信用勝負に負けても勝てる。そして状況を見れば信用で負けている、信用を取りに行くよりもより現実的だと思った、これが昨日の私の思考だ。 私が希望した、私偽でも尼偽でもありうる人を吊って欲しい。という |
青年 ヨアヒム 午前 6時 2分
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のはこういった流れから。
宿を占ったのも、私とラインが切れているらしいので「私が偽」となった場合に吊られない人物。それが狼であった場合上記の考えでは進めていけないから。だから占っておく必要があった。 （あんまり関係ないことだけど、黒であった方が嬉しかったんだよね、あの行動が作為的だってことになるから、白だからこそ憤りを感じた。） で、灰への考えの続き。ちょっと怪しく感じた爺さんだけど、彼が狼だと尼 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 12分
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彼が狼だと尼襲撃が訳分からん。尼襲撃の前日まで私真よりで尼からは占い希望に挙げられていた、翌日以降尼真視点での狼候補としての吊りになりえたものだと私は思っている。
者もそういった吊られやすい点、では若干の白要素となる。パメラ様が希望してましたしね。なによりやはり私には演技には見えにくいんだが・・・。序盤にあった、能力者内訳を知っている人としてはあまりに突飛な意見。その場だけでなく、今までの動きを見 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 34分
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てもまあ、その、なんだ変な動きをし続けている。もし演技くさいところがあったのなら教えて欲しいところだ。
で、ペーターね。実はちょっと気になってきた。寡黙ゆえの寡黙吊り候補（さっきいった灰からの一本吊り候補）と見ていたんだけど、昨日神父を吊っていけば単なる寡黙吊りをしている余裕はないのではないか、と。まあ、屋病死は狼側としても想定外だとは思うけど（屋村人の場合）。悩みが見える辺りはちょっと白いと思っ |
青年 ヨアヒム 午前 6時 35分
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ってたんだけどな、まあ、それより、
私として一番疑っている人はリーザ。ここは変わってない。 過去に私が不慣れかどうかをよく話題に出しましたよね、それは私の判断基準にそれが絡んでくるから。言ってしまうと「不慣れな人が変な発言、或いは強引な理由付けをしてもおかしくないだろ？」という理論。私はリーザをかなり評価してます。だからこそ理由付けの中で疑問に思うところがあった。ちょっとこれから挙げますね。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 51分
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＞1:05
希望だしについてなら村としての動きを考えるかもしれないけど、狼探しにおいては自分視点でやらないと見つからないでしょう？私はそのスタンスを一貫して取り続けたはず。 次に「私にはこう見える」という判断が少し多い。主観を使えば見方によってどちらとも取れることを片方に限定できるからね。まあ、これは本当にそう見えてしまったならしょうがないけど、1:04は特にそれが顕著に現れている。 |
少女 リーザ 午前 7時 5分
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そこは激しくせめてもいいと思う。特に琥珀真なんだから、すごく憤りは感じるはずだよ。丁寧な言葉ででもきちんと言うべき。そこは対抗落としにはならないと思った。そして質問されてるけど答えるの酷く面倒。まあ放置も悪いから答えるけどさ。。。。あと思ったんだけど、一発言ごとに時間かかるのって更正してないからかな。明るいタイプの人だったら「思考垂れ流し系で読みづらい」って言えるんだけどｗ引火させちゃうのはまずい
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村長 ヴァルター 午前 7時 10分
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ここまでされると憤りよりも呆れてやる気を失ってると思うよ。考察落としていくからちょっと読んでみて欲しい。疲れて視点ブレが起こってるかもしれない。
■1.襲撃はパメラに来たか。まとめ役のカタリナよりは護衛率が低いと踏んで襲撃してきたのでは？と考えている。灰襲撃ではLWの潜伏域を狭めてしまうし、私襲撃だと青偽が確定してロラなら2手無駄に出来るのをふいにしてしまうからな。だから確白を襲う必要があった。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 11分
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陣営は[青旅神？]で妙老者年宿の中に1匹隠れている可能性が高い。ヨアヒムは狂人だと思われるが、自分で白を出したジムゾンを全く庇ってないことは仲間切りなんだろうか。ニコラスのときもそうだったが変に庇いすぎて自分が黒くなるのを恐れているようにも感じる。そこからヨアヒム狼も無くはないかな…と思えてきたよ。
■2.上で述べたがヨアヒムの動きが狼のそれにも見えてきたよ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 11分
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もし狼だとすると狂人潜伏ということになるのだが、それらしい動きをしている人物としてディーターがそれっぽい感じがするな。
今日の一連の動きはヨアヒムが最後に逆転を狙ってやってきたことだろうと思ってる。一連の動きはどうみても芝居にしか見えん。それも出来の悪い、ね。レジーナも指摘しているが、ディタとヨアヒムのやり取りは出来レースに見えてしょうがないよ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 12分
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そう思える点としてはディーターは自分で自分の発言を考えていないように思われる節がある。[21:09]の「青が真なら長はほぼ狼確（シスターの可能性もあるが）」なんていうのはその最たるものだろう。この文章でいうと青真なら長は狼確定でシスター狼とかありえない。村人としてはありえないような視点のばらつきなんだよ。これは誰かが考えてくれた文章をそのまま考慮せずに垂れ流してる感じがするね。
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青年 ヨアヒム 午前 7時 12分
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灰考察読み直しててすんごい（妙白なら）やる気なくなりそうなとこが目に付いた・・・。
あと昨日の私の考察にも反対しておくけど、私は「仲間切りがありえる狼側」と評していたことと、ライン勝負ならば放っておけばいずれかなりの確率で分かる。さらにいうなら別にLW見つかっても良いでしょう？要はライン勝負に勝てばいいのだから。以上より外す気はなかったですよ。前日のクララを外そうとした理由も良く見てください。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 17分
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昨日は全く覗けないですまなかった。考察の前に幾つか。
ヨアヒム> いろいろ理屈を捏ね回しているようだが、君のやってる行為は投了を盾にして「決め打ちをするな」とやっているのと同じだ。それに、推理と説得のゲームだといっているが君が説得をしようとしているようには見えないよ。君がやっていることは自分の推理を垂れ流しているだけだ。 考察の前にこれぐらいは言ってやりたいんだけどなぁ… |
少女 リーザ 午前 7時 20分
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悪くないと思うよ、時間があったら潜伏狼だったらの場合も必要かな？あと自身で「ブラフ」だと言い切ってる。真ならはったりする必要ないのに。。でもディーターとの演技、という論点にしてるから大丈夫だと思う。
ごめん、おれも憔悴してるｗｗカタリナすら青から▽先かな？とか言い出す始末だしね。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 21分
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昨日は全く覗けないですまなかった。考察の前に一つだけ。
ヨアヒム> いろいろ理屈を捏ね回しているようだが、君のやってる行為は投了を盾にして「決め打ちをするな」とやっているのと同じだ。他にもいろいろと言いたいが…まあやめておくよ。 ■1.襲撃はパメラに来たか。まとめ役のカタリナよりは護衛率が低いと踏んで襲撃してきたのでは？と考えている。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 22分
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んー、いかんなあ。なんか読んでるうちにこの人も当てはめ型の人なんではないかという気がしてきた。
全部を読めたわけじゃないけど黒要素とすることの多くを、こうすることは黒い、という判断でもってやっているところが見られる。今日の者への考察、昨日の私への考察、吊り希望にまで影響することにおいて踏み込んだ考え（自分が黒と見たことを相手がした理由）を見てないように思える。例えば者に対する、どちらにも動ける態度 |
村長 ヴァルター 午前 7時 22分
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続き)灰襲撃ではLWの潜伏域を狭めてしまうし、私襲撃だと青偽が確定してロラなら2手無駄に出来るのをふいにしてしまうからな。だから確白を襲う必要があった。
陣営は[青旅神？]で妙老者年宿の中に1匹隠れている可能性が高い。ヨアヒムは狂人だと思われるが、自分で白を出したジムゾンを全く庇ってないことは仲間切りなんだろうか。ニコラスのときもそうだったが変に庇いすぎて自分が黒くなるのを恐れているようにも感じる |
村長 ヴァルター 午前 7時 23分
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続き)そこからヨアヒム狼も無くはないかな…と思えてきたよ。
■2.上で述べたがヨアヒムの動きが狼のそれにも見えてきたよ。もし狼だとすると狂人潜伏ということになるのだが、それらしい動きをしている人物としてディーターがそれっぽい感じがするな。 今日の一連の動きはヨアヒムが最後に逆転を狙ってやってきたことだろうと思ってる。一連の動きはどうみても芝居にしか見えん。それも出来の悪い、ね。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 24分
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続き)レジーナも指摘しているが、ディタとヨアヒムのやり取りは出来レースに見えてしょうがないよ。そう思える点としてはディーターは自分で自分の発言を考えていないように思われる節がある。[21:09]の「青が真なら長はほぼ狼確（シスターの可能性もあるが）」なんていうのはその最たるものだろう。この文章でいうと青真なら長は狼確定でシスター狼とかありえない。村人としてはありえないような視点のばらつきなんだよ。
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村長 ヴァルター 午前 7時 28分
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続き)これは誰かが考えてくれた文章をそのまま考慮せずに垂れ流してる感じがするね。
ヨアヒム> 他人の考察方法にけちつける前にやることがあるんじゃないのか？私には君の発言は「推理と説得」ではなく「推理の垂れ流し」にしか見えんのだが。 |
少女 リーザ 午前 7時 37分
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たーすーけーてー！けーだーもーのー！何をどう説明せよというんでしょうか？ゲームのルールやマナーからかい？それとも日本語かい？他人があげた黒要素にケチつける人ってはじめてみたよ。まず自分がやってから言えと。ヨアヨアたのむーこんななさけない理由で占いにあがるのはいやすぎるー計算過程はあってないのに答えだけ合ってる気分だよー。
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青年 ヨアヒム 午前 7時 38分
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というのなら老もまたそうなんじゃない？
＞村長 あー、まあ、そうかもね。なんか今回はグダグダだわ。でも一応、盾にした気はないよ。実際問題、形式上は考えてるふりしてても内心決め打ってる人ってよくいるからね。そういう人ばかりならもうお互いにとっては時間の無駄にしかならないから。 あと私は他人の考察の理由付けの無茶さ、から探していってるので。明日黒が出た場合への布石かなあ。勿論、でないかもしれないんだけ |
少女 リーザ 午前 7時 49分
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今ヨアヒムへのﾗﾌﾞﾚﾀｰの返事かいてたら、「結論は君の言ってることは全て独り言レベルである」になってあわててオブラートに包みなおした。あと今回グダグダだったら今日さっさと吊られてくれ。頼むから。ハァ…無視するのは駄目だよね？？なんかお返事するべきだよね…どうしたら…。
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村長 ヴァルター 午前 7時 51分
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もう完全にスルーしたいorz
手順考えるなら▼長鉄板だが、雰囲気を考えると▼青→▼長にしてくれた方がありがたい。その辺はカタリナに期待したいんだが…。 筋肉> 他人の挙げた黒要素を否定していくことで実際にはそうではないことを説得しようと考えてるのかもしれない。私には効果的とは思えないがそれが彼の考察スタイルなのだろう。 |
少女 リーザ 午前 7時 57分
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黒要素じゃなくて考察スタイルそのものを否定、の間違い。ていうかなんて言っていいかわからん。とにかく不愉快。この人狼BBSというゲームにおいて何かが間違ってるのは確か。某アレでも早速アレだしうがー。関わりたくないけど回答するほかあるまい。そんなに嫌ならさっさと吊られてゲーム終了したらいいのに。村人なら断固戦うんだけど狼だとどうしたらいいんだろうか？
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青年 ヨアヒム 午前 7時 57分
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ど。ちゃんと説得にもなるよ。私自身の信用の説得をするよりもかくかくしかじかでこの人が狼だーっていう説得の方がいい。ひょっとしたら尼真でもありえるから、で吊れる事もあると思うしね。旅の信用、私の態度、尼襲撃とかみて信用取りよりもこっちのが勝率がいいと判断したよ。説得もね、そんなに劇的に変化する材料、あればとっくに書いてる。
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少女 リーザ 午前 7時 59分
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村人側だったら単純に「これ以上回答すると場が荒れるので回答は拒否する。どうとってもらってもかまわない」とでも言うところだよ。グダグダヨアヒムと続けたくない。質問の論点がバラバラすぎて発言数もってかれるし。
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村長 ヴァルター 午前 8時 2分
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某アレって何だ？ってのは聞いちゃいかんことなのだろう、多分。
筋肉> 筋肉は狼じゃなくて村人だよ。村人として行動するのを恐れる必要はないだろう。その手の行動を取ってくれたら狼ならここでこんな行動するわけ無いと考察でフォローしていくよ。 ＠７しかない(汗)少し黙るよ。 夜明けまではいられるつもり。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 3分
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本来なら長吊りの所だし、朝になってヨアヒムが普通に考察頑張ってくれていたので迷ったんだが・・・。
【仮決定 ▼ヨアヒム】 明日私が襲撃されていて、また村が狼探しとは関係ない方向に混乱した場合、まとめ役がいないことで荒れに収拾がつかなくなってしまうのでは・・・というのがとても怖いんだ。 ローラーのことを考えても、青長吊りはどちらが先でも間に合うことから、ヨアヒム吊りを先にすることにした。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 8分
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…このまま本決定もこうなってくれるとありがたいのだが。
その場合は誰を襲撃しようか。ディーターは吊れそうな具合に黒くなってくれてるから今日はペーター辺りを襲撃しようと思うんだがどうだろう？レジーナでもいいと思うが、灰で守護されてるとしたらレジーナだろうからね…。＠６ |
少女 リーザ 午前 10時 17分
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うーむ、狩人の検討がほんとにつかないよ。すごく以外なとこなのかな？最終日残ってる分にはCOされたら対抗しようと思ってるけど。でもレジーナを守るだろうか？モーリッツ食いで妙SG計画でもいいけどね。最終日絶対さみしくなるけど。狩人は老か神だろうか？
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村長 ヴァルター 午前 10時 22分
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モーリッツ喰ったらSG先がなくなるよ。狩候補は本命:老、対抗:神、大穴:宿、ってところか。
今日は安全にペタ喰いと言うことで構わない？ レジーナは両ラインから白く見られてるからね。青ラインとは対立までしてるし。まあ灰狭めには違いないから普通にカタリナ守ってそうだけど。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 32分
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明日は宿襲撃。GJでたら1手増える上に老狩ならCOされて者妙の信用勝負。宿襲撃成功時は老者妙の信用勝負。羊は襲撃できないと思うから残す方向で。襲撃できるなら襲撃したほうが最終日にカオスを呼び込める。
オト突死無しだったら狩人生存を確かめられたのに…地味に響いてるなぁ＠４ |
少女 リーザ 午前 10時 53分
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平常心ならどう考えても青旅宿者年はスルーされるタイプ。白いもん普通に。よくここまで続いたなとは思うよｗ青真決め打たれても今回はしょうがないからやれるだけはやってみよう。じゃあ琥珀に従って年にするよ。青が年黒めになってきたっていう点からちょっと気になるとこではあるけど。とりあえず年で行くか。狩人いなくなってるといいな。最終日狩COすべきかどうか、こういう場合ならすべきとかあったら教えてくれると助かる
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少女 リーザ 午前 11時 18分
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【仮決定了解】
青5:38〜＞回答。一貫した者年放置姿勢と4d以降考察や白黒要素を挙げてるとは言えず視線の変化が見え難い。変化が見え難い故に白黒決めうちに見える。「立ち位置的に狼」もしくは「白っぽいから放置」と言われても「会話」にも「説得」にもならない。寡黙不慣れな青真寄りが白になってしまう。内心の決めうちはしても正解とは限らないからこそ議論と説得をすべき。2d3d分と今朝はがんばってると思う。だ |
少女 リーザ 午前 11時 18分
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から前半の占真偽は青寄りという努力結果も出た。でも4d5dと青自身が会話の姿勢を放棄し始めたことから、不思議な焦りが見え信用出来なくなってきた。スタンスも一貫しているとは言い難い。誰に陥れられたわけでも無く、青自身がそうした。信用と説得力はセットになるものであるのに信用とる気ないと言いつつ反則的技で信用取をしようとしており、1dの態度とも違う朝の姿勢にも違和感。これらの要素が演技臭。昨日の「ブラフ
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少女 リーザ 午前 11時 19分
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」だけなら真ぽくもあるが今回も含め様々な場面で理由等後付け感が強い。前日分の補足回答は次の日以降であることは一例。また青の説明は意味がつかめないことが多いから同じような質問を繰り返されるのだと思う。老占いにあげない理由は書いてるはずだし4dに青の言う考察は挙げてる。「〜に見える」は断定形じゃないから。また不慣れかどうかで白黒要素見出すのはよくない。発言数的に口調きつめごめんなさい。＠０
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村長 ヴァルター 午前 11時 25分
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ふむ…狩人COはしない方がいいだろうな。GJも出ていないのに出てこられても困るしね。
しかし明日の襲撃でGJが発生した場合はおそらく狩人COを求められると思う。そこで対抗すると吊手2だから詰み。レジに限らず灰襲撃でGJの場合は狩人が真と見られた瞬間に終了。 狩人COをする素敵な作戦もあるんだけど聞きたい？聞きたいなら夜明け後に説明するけど。 |
少女 リーザ 午前 11時 33分
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ききたい！！！琥珀吊られたあとに何がおきるかわかんないからさ…。ぜひおしえて！明日なぜか灰吊りとかにならねえかなーー…
エピでは琥珀のメイド是非ならせてもらおう。今は下僕としてなんでもお申し付けくだされ…。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 36分
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スマン。【仮決定了解】
既にヨアヒム、ディーター、リーザは喉を使い切ってるみたいだな。 考察類は夜明けまでに落とせるようなら落とすが無理かもしれない。 少々疲れ気味なんだ…。 |
少女 リーザ 午前 11時 38分
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＞頑張ってな！って食われる気まんまんだなｗｗｗヨアヒムよりはぜんぜんレジーナとか者は愛着湧く。最終日まで勿論残りたかったろうけどこの状況ではパメラ天上で体ゆっくり休めたほうでよかったと思うな。中間地点でカタリナと交換する形になったから。まとめ役のお２人お疲れ様です。
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村長 ヴァルター 午前 11時 48分
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自分を襲撃させてGJを狙おうと言う三段腹…じゃなくて算段なのかな？となると狩人じゃ無さそうだな。もしかしたらそう思わせたいのかもしれないけど。
仮にモー爺狩人だとしたら夜明けを確認できない以上護衛はカタリナ鉄板だと思う。だからあんなこと言っててもGJはあんまり期待できそうに無いかなと思うけど。 さて、昼ご飯を食べてくるよ。＠２ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 14分
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★明日の議題
どちらサイドが狼側でも3人表に出たことだし、もう狼側予想を書いてもらう 段階だったな。 ■1.襲撃考察(GJ出たら長以外は無し) ■2.狼側予想(狂と狼3人は誰？ ■3.▼希望 |
少女 リーザ 午後 1時 3分
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レジーナ食ってみる？希望もあるし。いや、ヨアヒムが狼だったらそういう人情路線はない気がするな。奇策で行きそう。嘘だｯｯｯ!!!年しかないかな？…かな？
あと今夜は何時くらいにくるのかな…かな？あと今日の昼めしはマックのテリヤキだったお。うまかった。そして作戦予想了解！ミスリーダー発揮する |
少女 リーザ 午後 1時 24分
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ちなみに今日おれも休み。夜ちょっと出かけるかもしれないけど。あと羊がチョコチョコリーザという名称を口にする…激しく気になる…最終日やられそうなﾖｶｰﾝ。
作戦『肉』：６日目唐突に占い師ＣＯ。ちょっとしたカオスになる。しかし予定調和は崩せない真偽は抜きで長を吊ってみる。 |
少女 リーザ 午後 1時 25分
次の日へ
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７日目、あやしすぎる筋肉を吊ることになる。しかしまた唐突に狩人ＣＯ。「食われるくらいなら最終日ＧＪ出したかった…だから騙った、反省はしていない」全米が泣く。「筋肉は吊るのやめようぜ！」「そうだそうだ！」感動のﾌｨﾅｰﾚ！
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