プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午後 7時 30分
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ぷふー凄いお風呂だった（色々な意味で）じゃー、サクッと議題提出
■１．まとめ役について ■２．占い師ＣＯ時期 ■３．霊能者ＣＯ時期 ■４．回避ＣＯの有無 ■５．今日の占い先 □６．ボクの借金解決方法 最後のは喉に余裕があったときでいいや |
農夫 ヤコブ 午後 7時 34分
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ああ、いいお風呂だった。風呂上りにはヨアヒムと一緒に腰に手をあてて牛乳の一気飲みもしたよ！牛乳風呂サイコー！混浴最高！さ、アイス食べようっと
■１．後述 ■２．今日。■３．今すぐ ■４．なし。好きじゃない。■５．後述 □６．今日はヨアヒムの奢りで人狼対策会議だってさ！がんばるよ！ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 35分
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【FO希望】投票COなしっぽいしね。
いわゆるフルオープン。つまり占い師も霊能者も今日でてこいってことだね。共有者は「今日くらい」両潜伏とかいいんじゃない？ まとめ役はね、今日くらい多数決でもいいんじゃない？占い先さえ決まって統一占いができるならそれでいいよ。狼の票が…っていってもさ、多数決ならその甘い誘惑にのって狼がなんか票操作するかもしれないしさ。それならそれで次につながる情報になるでしょう。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
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まとめ役の独裁も大好きだけど（だから共有者は潜伏に自信がなかったり、まとめたかったら独断COしちゃっていいよ。問題なし）まとめ役が独裁するなら、って適当に狼が占いあげるかもしれないからね。
一応霊能者は確定するかもしれないんだよね。 だったらその人がまとめ役になってくれると安定していいね。FOはあれだね。初回襲撃が占い師、特に真占い師にあたって嫌だって意見があるね。うん、それはわかるわかる。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 37分
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最後の議題書きたいからジリジリ待ってたわけじゃないよ、アハハ
じゃ、ボクも議題書いてくる 皆！どうやら人狼騒ぎは噂じゃないかもしれない。気をつけろ！借金のことなんか気にしてたら命が危ないぞ！（ジリジリ領収書から離れながら） |
村娘 パメラ 午後 7時 37分
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ヨアヒム議題ありがとう〜。早速答えるね〜。
■1.共有１ＣＯを希望するよ〜。議論停滞を防ぐためにさっさと共有者さんに出てもらってまとめてもらいたいかな〜。地雷を使うも使わないも共有者さん次第だし〜、私は地雷にはあまり期待はしないけど、地雷を使わなかったり使って不発だったりした時でも偽占い師の偽黒だし抑制は大きなメリットだと思うよ〜。 |
村娘 パメラ 午後 7時 38分
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■2.投票ＣＯを使わないんだからＦＯを希望するよ〜。３日目第一声ＣＯだと死んでしまった人が占い師の可能性も考えなくちゃいけなくなるからやっぱり不安だな〜。占い師は潜伏したほうが占い機能が長く続くというメリットもあるけど、万一のピンポイント襲撃なんてあったら嫌だしね〜。初日にＣＯして考察材料を落とすことによって早めに推理材料を増やして、議論の停滞を防いだほうがいいと思うな〜。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 39分
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ヨアヒム議題ありがとね。
■１．共有さんに１人出てきて、さくっとまとめて欲しいかね。霊能さんだと確定するかしないか分からないぐだぐだがあまり好きじゃないんでねぇ。まあ、まとめたい霊能さんだったら出てきても良いと思うけどね ■２．そうさねぇ、今日出てきて情報落としていってほしいかね ■３．投票Coなしってことなら、今日かね。３日目第一声Coとかは、ちょっと賛成しかねるよ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 39分
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でもさ、３日目第一声COで初回灰襲撃されて占い師が1COだったとしても、その占い師が真だったとしても真だと信じにくいんだよね。狼だってバカじゃないから「占い師っぽく見える人」を襲撃していると思うんだよね。ってことは真がうまく襲撃をかわしてもその襲撃された人が真だったと主張されやすいと思う。
下手したら狼側が騙りをだしていないのに、真占い師が信用得ずに吊られるってこともあると思うんだよね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 39分
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■４．能力者潜伏でいくんなら、ありありだね。どちらも灰に使いたいからね
■５．保留さね □６．借金なんてあったのかい？ああ、そういえば知り合いが漁船？だかの乗り組み員募集してたけど…行ってみるかい？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 40分
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FOで片側襲撃なら翌日は残ったほう即吊りでいいと思うけど、とりあえずは狼側から騙りを引き出せるという理由で有効だと思うんだよね。
ところでヨアヒム、議題に占い希望の項目がないのはなんで？占われたくないから？それともヨアヒムだから？ |
村娘 パメラ 午後 7時 40分
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■3.霊能者は初日は仕事ないかもしれないけど、襲撃を挟んでのＣＯは不安だからＦＯがいいな〜。１６人村で霊能者が確定する確率はそこまで高くないと思うから、狼は霊能者にも騙りを出してくると思うのよね〜。それなら早いうちに騙りにも出てもらって占霊ラインの考察材料を増やしていきたいな〜。
■4.ＦＯ希望だから回避なし希望だよ〜。回避によるゴタゴタは嫌いだし、回避で狼に逃げられるのも癪だしね〜。 |
司書 クララ 午後 7時 40分
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占い師、霊能者は早目のCO希望ですわ。
白確定の方が出ればまとめ役をお願いできますもの。正確な回答は後ほど書きますわ。 □６借金なんて、いつ作ったんですの？ギャンブルでもなさったの？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 41分
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あ、あったあった。ごめんごめん。僕の見間違いだった。お詫びに（ヨアヒムの名前でいれた）シャンパンをついであげるよ！ホラホラ。飲んで
人狼探そうね ｶﾝﾊﾟｰｲ( ･∀･)つ■ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 42分
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■５. 占い希望はFOなら「頼りになりそうな多弁」or「明日吊られそうな寡黙」の両極端などちらかがいいな。寡黙占いは寡黙は発言で判断つかないので占い。吊りは初回からがっつ黒狙い吊り希望だから。多弁占いなのは、白確すれば狼の餌にちょうどいいからだよ！能力者でもなく護衛もないなら狼の餌になりやすく、そんなのが食べられたらイコール能力者が食べられなかったってことだからね。
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村娘 パメラ 午後 7時 43分
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もし潜伏になった場合は、●を能力者に使うよりは灰を狭めるのに使いたいし、▼は万一真能力者吊っちゃったら嫌だから●▼ともに回避あり希望だけどね〜。
■5.保留するよ〜。 □６．お金持ってそうな女つかまえて彼女にしちゃえばいいと思うのよ〜。お金持ちのお嬢様狙ってみなよ〜。ヨアヒムならいけるって！ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 47分
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■１．共有者１COの安定で。トラップもあるけどそれはおまけで主に偽占い師に黒を出させない抑止力に期待してる。霊能者まとめは（悲しいことに）昨日議題に答えてない人が居るし突然死が出そうな雰囲気がするこの村じゃ確定しても真とは言えないからね
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青年 ヨアヒム 午後 7時 48分
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■２．初日がいいね、占い師はどうせ対抗が出るだろうし狼を早めに引き釣り出して見極めたい。あと回避COで出てきた占い師がいると心情的に信用できなくなる
■３．今回は投票COなしなので仕事があるまで待てーい。と言いたいけど潜伏苦手霊能者が襲撃ーってのも怖い。今日出ちゃったほうがいいね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 48分
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■４．狩人以外はアリアリ。でも共有まとめになるなら共有者は吊らないし、ボクの案だと占も霊も今日出てきて欲しいから結局無しだぁね
■５．まだ決められないや、あとで書くよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 50分
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鼻血が・・・とまらない・・・
殴られたのもだが色々すごかった・・・ 占い師の人数によりけりかも、霊能力者は 狂人が偽占い師してると読めば、出てきても良いんじゃない。まとめのために霊能力者が出てくるってのは納得しがたいね |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
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■１．ここは無難に、【１ＣＯ共有者】かな。
この国では狂人もまた、狼同様に囁ける。だから確定白でも油断出来ず、占い前提の立候補なんて白要素にもならない。ここは「村人」だと全面的に信じても良い、共有者に頼みたいね。 【霊能者が確定するなら任せても良い】けど、確定するかどうかは未知数。また１ＣＯでも、突然死者が出ては微妙になってしまう。始めから、期待は出来ない。 |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
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けど霊確定の可能性を考え、村のメリットを最大限に残すため、【初日ＦＯなら｛霊→占→共｝の順でＣＯ】することを求めるよ。
霊確定なら、共有者はそのまま地雷として潜伏。狼側への牽制力となる。確定しなかったら、共１ＣＯに切り替えれば問題なし。 村視点で得るものはあっても、失うものは何もない。 【多数決等は反対】。 初日とは言っても、これからの決定時間や能力者ＣＯ方法等、決めるべきことは十分にある。 |
行商人 アルビン 午後 7時 54分
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多数決ではそれらの仕切りに不安が残り、また回避ＣＯへの対応がゴタゴタしてしまう。
安定した仕切りを求めるなら、やはり個人をまとめ役として推すべきだろうね。 ■２．【初日ＣＯ】だね。 「潜伏したまま、人知れずに死亡」というのだけは、何とか避けたい。だから今日明日の内に、ＣＯして欲しい。 狼側に相談し、体勢を整える余裕を与えてないため、今日中に素早くＣＯするべきだと思うな。 |
司書 クララ 午後 7時 55分
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■１．とりあえず今日はナシで、白確定が出た時点でお願いしてはどうかしら。
■２．今日■３．今日 ■４．回避なし■５．…は、まだ具体的には決めづらいわね。とりあえず、発言の多い方優先かしら。心の支えが欲しいもの。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 56分
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まったくもって予想外なお風呂だったわ！（どびっくり）でも楽しかったからいっか。結果オーラーイ！
あ、早速議題が出てるんだね。 今、ちょっと時間が無いからもう少ししてからちゃんと答えるねー |
農夫 ヤコブ 午後 8時 2分
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緑のアレの案はいいね。僕も賛成しておくよ。
つ、【初日ＦＯなら｛霊→占→共｝の順でＣＯ】 これからの決定時間、ってあるけど決定時間は今日と明日は別にかえてもいいんじゃないかな？今日は占い師にとってだけ大切なものだと思うんだよね。能力者CO云々のgdgdを考えての共1COは共感はしてるよ。けど両潜伏を選びたいかもしれないから、それならやってもいいんじゃない？ってのが僕の意見ね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 9分
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私もアルビンの案はいいと思うけど、ＦＯなのに霊→占の順番にＣＯするのは何か意味があるのかな？ＦＯなら占い師も結局初日に出るんだから、占霊が同時にＣＯした後霊が確定したら共潜伏（あるいは１ＣＯ）、しなかったら共１ＣＯってことでいいと思うんだけど〜。霊能者だけ先にＣＯしたほうが確定しやすいとか、もしかしてそういう法則でもあったりするのかな？知識不足でごめんなさい〜。
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仕立て屋 エルナ 午後 8時 10分
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独断でごめんなさい
私が霊能者です 独断したは頼りになりそうな人達が今日を希望していたのと私は時間的にも能力的にもまとめができませんので共有さんにでてきてもらってまとめてもらいたいからです では |
行商人 アルビン 午後 8時 10分
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■３．これは難しいところだけど…【初日ＣＯ】かな。
霊能力が発揮されるであろう３日目まで潜伏するというのも、そこまで悪くは無いと思う。 けれど突然死の恐れがある人がいる以上、霊ＣＯ・非ＣＯせずに死亡した人の枠を広げては、疑心暗鬼の隙もまた広がり過ぎてしまう。 狼側に付け入る隙を与えないため、また素早く「まとめ役」を選出するためにも、今日にＣＯするべきだと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 11分
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とりあえず、本物占い師が出てくることを強く希望させてもらおう。おそらく狂人、狼も出てくるだろうし、その後のことを考える時間に余裕を持たすって点でも出てきて欲しい。ただ、ここで出てこなかったからといって偏見は持たないと約束する
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 14分
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ふむ、エルナが霊Coね。ちなみに重要宣言は【】つけた方が見やすいと思うよ、プロで誰か言ってたけどね。
【あたくしは霊能者じゃないよ】 というか…霊まとめについて考えて、霊→占→共のCoなら、もう占い師についても宣言していいような気がするんだけど。そんなわけで 【あたくしは占い師でもないよ】 |
村娘 パメラ 午後 8時 16分
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エルナが霊ＣＯね。【私は霊能者じゃないよ】
霊が先に出てきたってことは、結局霊→占の流れになるのかな？私の20:9の発言は無意味だったようね〜。エルナが確定したとしてもプロの様子からまとめは無理そうだし、彼女も無理って言ってるから共有両潜伏は不安があるね〜。共有者にはやっぱり今日出てきてもらいたいかな〜。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 16分
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あーぅ…もうちょっと様子見たかったんだけどなぁ
サクッとエルナに対抗 【ボクが霊能力者だよー】幽霊見えるよコワイよ てーかエルナ、まとめが出来ないから共有に出てきて欲しかったんでCOっておかしいよ。自分が確定しちゃうこと考えて無いじゃん… |
行商人 アルビン 午後 8時 16分
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■４．【潜伏策を実行するなら、占吊共に有り】。占い師と霊能者は強制。共有者と狩人は任意。
能力者は判定結果や対抗との比較から、真贋を探る情報量が多い。占いを割かずとも、それらを元に考えることが出来る。 また展開によってはローラーの俎上に挙がるため、占いを割くのは勿体無い。 共有者は地雷効果を勘案して、自己判断。 狩人は護衛情報を開示することが有益な場面なら、躊躇わずにＣＯして欲しいかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 19分
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エルナもレジーナさんもいい即決ぶりだね、惚れたよ！大好きだ!!!まだ１時間もたっていないのに素敵だね。FO派だからぼくものるよ
【ぼくは霊能者じゃないよ】【占い師でもないよ】 とか原稿用意してたらヨアヒムもお化けが見れるのか。すごいね。近寄らないでね。エルナは近寄ってもいいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 23分
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ほいな、ヨアヒムも霊能者Coね。そんじゃあたくしも正体を明かすけど。
【あたくしが共有者さね】【相方は出てきたかったら出てきてもいいけど、とりあえず潜伏しといてほしいねぇ】 【占い師は以下第一声Coよろしくね】 あたくしへの非対抗は別にしなくていいよ、喉の無駄だから。対抗したいって奴がいるなら出てくるといいわさ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 25分
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宿が非占ＣＯし始めちゃってるし、ＦＯの流れだから私ももう出るよ〜。【私が占い師だよ】霊はヨアヒムが対抗に出たのね〜。ヨアヒムとエルナのどちらかが私の相方なんだね〜。よろしくね〜。
決定時間についてだけど、プロで書いたとおりちょっと不定期気味なのでなるべく早めに決めてもらいたいかな〜。まだ１時間も経ってないのに本当に展開早いね。議論停滞がないのはいいことだわ〜。 |
司書 クララ 午後 8時 27分
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【私も霊能者でも占い師でもありませんわ】
まあ、エルナさんとヨアヒムさんが霊COですの？ どちらを信じれば良いのかしら… レジーナさんが共有者なのね、まとめ役をお願いしてもいいのかしら？レジーナさんならとても頼れそうで安心できるけれど。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
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＞ヨアヒム え？そうかな？本人的には主観的に考えて自分が霊確すると思ったからこそ、まとめができないので共有者カモンって言ったと思ったよ。
発言のついでにやっとくね。 【ぼくはレジーナさんに対抗しないよ】 怒涛の展開だし今はもう僕の出番はないからお口にチャックしとくよ @10 |
ならず者 ディーター 午後 8時 28分
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■１．共有者(1CO)だな。確白による安全性、片潜伏による共有者地雷(黒出抑制力も含む)まとめ役不在による議論の停滞を防ぐ為、早めにCOして欲しい。
■２,３初日COを希望する。FOは早くから灰が狭まるし、議論も盛り上がるし。何より今回投票CO無しだろ？潜伏中に真能力者が襲撃されちまったらめんどくせえ。特に占師は初日から仕事あるんだから、さっさと表に出てきて欲しい。 |
行商人 アルビン 午後 8時 28分
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【僕は霊能者ではない】よ。
それに【占い師でもない】。 僕の希望通り、｛霊→占→共｝で初日ＦＯになりそうかな。なら、これも言ってしまおう。 【僕は今日ＣＯする共有者ではないよ】。 この宣言が一巡すれば、共有者は両方共に潜伏を選んだと見なすことが出来る。そうなったら、今日のところは正式に多数決で占候補を決めれば良いかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
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ありゃりゃりゃりゃ、物凄い早さでCOが始まってるのね。じゃぁヨアくんの議題回答の前に対抗比対抗の方を答えておくね。【リナは霊なんて見えないよ】【人を占う事も出来ないの】それから【エルナちゃんとヨアくんの霊COも確認したよ】
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行商人 アルビン 午後 8時 34分
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…タイミングが悪いなぁ。
【僕はレジーナに対抗しないよ】。 [1d20:09]のパメラの質問への答えは、後でいいかな？ 明日の朝市に備えて、そろそろ僕は眠っておきたいんだ。幸い、ＣＯ関係は全て済んだことだしね。 ★Ａ．【夜明け前に、確認と決定変更を確約出きる時間】を答えて欲しい。特に占候補のパメラは、しっかり答えてね。これ次第で、仮決定や本決定の時間が変わると思うから。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 35分
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■４．FOなら当然不要。潜伏ならアリアリで。▼は説明するまでも無いと思うが、●は灰狭めに使うべき。
■５後述。もう少し情報見てからだな。 □６真面目に働け。 【俺は霊能力も占いの才能もねえ】【ババアに対抗しねえ】【ヨア・エルの霊CO、パメの占CO確認】 帰ってきたばかりだからとりあえず議事録読む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 40分
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ああ、ちなみにまとめなし希望もいたのにCoして悪いんだけど、まとめなしで狼があからさまに票操作する心配より、いざって時にぐだる心配があってね。
決定時間に関しては、占い師候補が確定してから言うよ。FOなら回避もないはずで、今日は本決定一本でいくのも考えてるから、変則的になるかもしれないけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 43分
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＞ニコラス[20:33]
アルビンの作戦で[19:54]の突然死が出たら霊確定したとしても微妙ってあるでしょ だから未発言者が少なくなるの待ってたんだ。この作戦は霊確定まとめとなって共有者二人隠れることできるかも、って事だからね。 あと単純に、皆の意見が出きってないしね。 |
司書 クララ 午後 8時 44分
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怒涛の展開に圧倒されてる間に急な仕事が入ってしまいました、戻り時間は未定ですわ。
とりあえず、アルビンさんの問いに答えて行きますわね。 【20：00から24:00は大体大丈夫、イレギュラーに用事が出来た場合は前もって言いますわ。】 それではまた後ほど来ますわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 45分
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■1.無難な腺で共有1COでお願いしたいな。霊対抗が出た今、共有者の偽は出てくる確立はかなり低いと思うし。共有煽りするには人狼側も二人出てこなくちゃならないわけでしょ？霊に対抗して共2人に対したら怪しい要素に3人も名乗り出る羽目になるから人狼側にはメリットないと思うの。【私は女将さんに対抗なんてしないよっ！】
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村娘 パメラ 午後 8時 47分
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アルビン＞後でＯＫだよ〜。確認できる時間は、今日は昨日クララが言ってた仮17:30、本18:30で問題ないんだけどまだ確実に生きてる２日目は仮は絶対確認できないのね〜。でも夜明けには間に合う自信があるから、本決定見て合わせることだけはできると思うのでその時間で問題ないかな。
レジ＞決定時間に関して了解だよ〜。本決定一本の可能性も了解。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 48分
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農1942＞多弁占白確定で狼の絶好の保存食にする？多弁なら会話の中で尻尾出やすいよな。能力者を食えなかった判断に…ってできるか？能力者は護衛ついてる率も高いし単にGJ懸念するだけの方が可能性高いだろ。特に手数の少ない後半は。それだけで判断できるとは思わない。また、｢能力者を食わなかったこと｣に固執すると、そこを狼に付かれる可能性もある。
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ならず者 ディーター 午後 8時 54分
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続)さらに、白多弁の損失は村側には相当大きいよな。狼に対する切込みが減ったり議論が停滞したりとかさ。情報が出ることに拘ってるみたいだが、多弁白不在による情報量の低下についてはどう考えてるんだ？
ちなみに俺は寡黙占希望。ステルス狼だと後々困るし、白であっても情報出せないなら村人としての価値は低いと思う。酷い言い方ですまねえ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
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凄い早さで展開してる〜〜〜ログ読んでると間に合わないよ；【パメラの占CO確認したよっ！】前の発言でもう言ったけど【私はパメラに対抗しないからね！】■2.■3.■4.はもうCO始まっているから今更って事だよね。■5.はまだ未定。霊の二人のうち今後の発言や見解で怪しい方を占って欲しい気持ちはあるけど、偽が狂だったら占い損になっちゃいそうだし。FOになってきている今、初日の占いは大事に使いたいの。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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＞ディ太 なんか僕たち意思の疎通ができてないよ？多弁食われる＝能力者食われてない。だよ。だって狼は１日１回しか襲撃できないでしょ？そういう意味だよ。僕はGJでてもちゃんと偽装の可能性は考えられる子だよ。占い師食いたいね、でも護衛ついてるんじゃない？じゃあ白確でも食べとく？護衛ついてないだろうしね。狩人かもしれないしいいね。っていう喰い先誘導案だよ。FO派だからこそ能力者保護の観点から希望したんだよ
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農夫 ヤコブ 午後 9時 0分
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多弁白不在の情報低下についてはディのいうとおりのデメリットがあるね。でも僕は、多弁による誘導が齎す弊害もデメリットがあると思うんだ。多弁白確って口が上手い人ってことでもあるよね。その人にみんな知らず影響されると思う。でね狼側は村全体より個人の方が誘導しやすいと思うんだよ。だからそれが危険ってことだね。あとその人の意見を起点に物事が考えられやすいってこととかね。寡黙占希望については追従しとくよ
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ならず者 ディーター 午後 9時 19分
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農2055-2100＞うん？多弁のデメリット＝ミスリード懸念てことだよな？多弁が白確定しちまったら、ますますミスリードの可能性は高いと思うが？そういう意味でも灰に残しとくべきなんじゃねえの？寧ろ追従する寡黙灰の方が厄介だろ。多弁白喰による狼判断目的ではなく、能力者保護の為の誘導目的ていうのは納得。わざわざ多弁を選ぶメリットは上記＆者2054の理由で納得しかねるがな。価値観の違いか？
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農夫 ヤコブ 午後 9時 35分
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ディ太 他にも理由はあるけど大体ディのいってるとおりだよ。わざわざ多弁っていうのは餌としておいしいと思うからだよ。納得できないのは価値観の違いかな。価値観の違いって一言で一刀両断せずに質問してくれたディが大好きだよ。抱かれたいとまでは思わないけど。
本決定は18:30かな？それまでになら占い希望をあげられると思うよ。今はとりあえず占いたいタイプだけね。じゃおやすみ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 44分
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占い師候補が揃ってから発表と思ってたけど、未だ１Coねぇ。大体の時間も決まってないんじゃ困るだろうから一応言っておくと、【今日は本決定18:30を考えてるよ】
占い師候補が増えたら考え直すかもしれないけどね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 5分
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なかなか対抗出ないんだけど、まさか狼側は占確定させるつもりなのかな？【本決定時間了解】だよ〜。次来れるのは夕方になりそうなので、決定時間が早くなると希望提出間に合わないかも。
■５．占いについては、その人が怪しければ多弁だからとか関係なく占っていきたいね。多弁を白狼だったら怖いとか多弁だからとか白確したら頼りになりそうとかいう理由で占うのは反対ね〜。占いを多弁に向けると狼が話さなくなって狼探しが難 |
村娘 パメラ 午後 10時 5分
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しくなると思うんだよね〜。多弁保存食のメリットは理解できるけど、多弁白確が食べられることによって議論が停滞したら狼がかなり楽に潜伏できるようになるからそういう理由で占うのは損だと思う。寡黙占いについては吊りは最初から黒狙いに使いたいという意見は分かるけど、かといって寡黙占って白出ても何の役にも立たないから吊ったほうがいいと思うよ〜。あまりにも寡黙域が広い場合は寡黙占いにも賛成だけど、この村はそうで
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羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
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あと発言（対非も）してないのは村長さんと神父さまだけね。プロローグの印象からして村長さんは時間が出来たらきちんと発言してもらえそうだけど…神父さまは来てくれるのかなぁ。主な参加時間も分からないし…ちょっと不安。あ、女将さん【今日の本決定、リナは18：30分で了解だよ】
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青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
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【本決定予定時間確認おっけー】あとボクは霊能者だからもちろん【レジーナに対抗しないし】【占いも出来ないよ】
あとは、まとめとして一応占い師CO非COした人を調べたけど【まだきてないジムゾンとヴァルター以外は皆占いCO終わってるよ】 ってカタリナが先言っちゃったい |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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良く喋る白のミスリードが怖いって話だけど、納得できないなら従わない！って空気さえあれば、大丈夫だと思うよ。「反抗する人を吊るす」とか、「良くわからない人を占う」とかは、村人側にデメリットが大きいと僕は思うから、そこ注意して欲しい
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村娘 パメラ 午後 10時 15分
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続）もなさそうだから序盤寡黙吊りをする余裕はあるんじゃないかな〜と思っていたけど、ざっと見たところまだ始まったばかりだし今の時点では分からないね。ただ、プロの様子からいくと寡黙村にはならないと信じてるよ〜。よって私は多弁・中庸占いを希望するよ〜。
対抗として出てくる可能性があるのは村長と神父なんだね〜。確定はないと思うからどっちか出てくると思うけどどっちなのかな。それでは今日はおやすみ〜。＠９ |
少女 リーザ 午後 10時 16分
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み〜ある程度ＣＯが終わってるのですが、気にせず出すのですよ。
■１．共有者１COを希望なのです。 僕は狼フル構成で霊確定するのは、夜明け直後の第１声ＣＯ位の勢いが無いと無理だと思ってるのですよ。それに霊能者は対抗を表舞台に引っ張り出すのもお仕事の内だと思ってるのです。狼と狂人は意思疎通ができるから立候補はいやなのです。それに１ＣＯだと抑止力になるのです。地雷は期待してないのですが、レジーナがやりた |
少女 リーザ 午後 10時 17分
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いのなら別にかまわないのです。
■２．■３．初日ＦＯ希望なのです。 狼に相談させて作戦を練る時間を与えたくないのです。■１の通り僕は霊能者対抗はかなりの確率で出てくると思ってるのです。（実際出てるのです。）占い師は当然対抗出てくるだろうし、灰をガッツリ狭めるのです。FOすると狩人の負担が増えますが、潜伏初回襲撃能力者死亡とか悲しすぎるのです。そのリスクを考えるなら、やっぱりお仕事が無い霊能者も出 |
少女 リーザ 午後 10時 18分
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てきて欲しいのです。
■４．潜伏なら占霊あり、狩人は任意。狼は吊りでしか殺せないのに、わざわざ村が能力者吊るとかありえないのです。狼だとしても、表舞台に引きずり出せるのです。狩人に関してはケースバイケースで、ちゃんとメリットが説明できるなら良いのです。 ■５．初日占いは、正直言い掛かりに近いのです。まだ時間もあるので保留なのです。今すぐ出して欲しいなら、今すぐ出すですよ（はあと） |
村長 ヴァルター 午後 10時 19分
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こんばんはー，待たせたな(ちきっ
とりあえず斜め読みして行くべき事はいっておく 【私は占い師だ】【共有者対抗しない】【霊能者じゃない】 このDSが占いできるみたいだ，たいしたもんだ．斜め読みなので読んで議題に答えるよ |
司書 クララ 午後 10時 31分
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ふう、急に本の納品があって呼び出されちゃった。いやあね。
パメラ[2205]＞頼れそうだから多弁白占…の私の発言[19：55]はあの時点で共有者COがまだだったからですわ。 でもレジーナさんが名乗ってくれた今となっては、確かに黒を狙っていくべきね。まだ選定要素少ないですけど。 |
司書 クララ 午後 10時 38分
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【村長の占い師対抗を確認しましたわ】まあ･･･ということはパメラさんか村長のどちらかがウソをついてらっしゃるのね、困ったわ。
【本決定予定時間確認しました】発言は無理かもですが、確認ぐらいなら出来ますので問題ありませんわ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 44分
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■１．共1CO希望だった．やっぱまとめ不在だと自分が不安になる．それ自体が隙を作るかなと思ってね．
■２．投票COないんだよね，だから即COかな，さくっと出てすっきりした方がいいかな，隠れてるの好きじゃないし ■３．3日目かな．フルオープンは初日に占い先が絞られて，能力者同士のラインが見えにくいなぁと思う．潜伏することで襲撃の可能性もあるけれど，襲撃されにくいという利点もある． |
村長 ヴァルター 午後 10時 45分
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■４．回避はありでいいかなと思ってた．思ってた…
■５．まぁこれから．多弁とか寡黙とかじゃなくてみんなしゃべればいいじゃない．それでしか判断できん．喋れないことはある意味ノイズになってしまうファクターだと思ってる．そのとき一番占いたい人をあげるよ． □６．ヨアヒムが働けばいいじゃない あ，クララ感想ありがとう．MIXジュースがうまくて何よりだ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
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【霊：服青】【占：娘村】なのね。あとは神父さん待ちだけどこれ以上霊と占に人狼側が対抗だす意味は無いだろうし、共COも村人側だった場合するわけ無いはず。そんな事（共CO）したら狩人さんが困るだけじゃない？狼側だった場合でも共COなんてしたら、村人側から共2COが出るだろうし、そうしたら狼側もさらにもう一人共有COが必要…それじゃ狼側が全員表に名前が出るもんね
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羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
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[22:29]のニコくんの意見には賛成。この状態で狩人さんなんて名乗り出たら霊能者・占い師真偽の前に確実に襲われちゃうはず。●対象にならないように（占われても勿論白だけど占い1回無駄になっちゃう）上手く潜伏してほしいの。
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少女 リーザ 午後 11時 4分
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★質問＞アルビン＆ヤコブ
上の方で霊→占→共の順でＣＯと言う意見があったのですが、どのくらいの確率で霊確定すると思ったのですか？僕は議事回答の通りほぼ無いと思ってるのですよ… ヴァルター＞ 「能力者同士のラインが見えにくい」の部分ですがパンダが出て吊るのが1番はっきりすると思うのですよ… |
少女 リーザ 午後 11時 15分
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□６．臓器売買とかで…
ニコラス［22:29］とカタリナ［22:53］の発言は僕の影響ですか？ 説明不足なので追加しますのです。狩人は潜伏。回避ＣＯに関しては吊りのみなのです。村にメリットがあり、かつ説明できるならです。ただの吊られたくないとかの理由ならやめて欲しいのですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 20分
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もし、ここで狩人発言してしまっていたら致命的だったと思う。午後１０時１８分のリーザの発言の最後、「メリットが説明できるなら良いのです。」も狩人が食われたあと、責任を逃れるための発言にしか見えない。いいがかりに等しいだろうけど、狼側に見ます
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村長 ヴァルター 午後 11時 20分
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>ヤコ 19:35
多数決での票操作をどうやって判断材料にしようと?まぁラインを見るって事なんだろうけど．まとめがいてもそれは見れるかなって思った．共を一日両潜伏にする理由って他に意図はなかったの? あとヤコ20:02でアルビンの霊占共順CO案に賛成していたのにレジ20:14のCOにノってすぐに全COしてるのは変わり身が早いと思った．あと冬瓜ありがとう |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
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>ニコ 19:43
まとめいなかったら多数決で決めればいいってこと?白い人は白確定もさすのかな，狂人の可能性もあると思うけどそのへんはどう考えてた? >アル 19:54 FOで霊→占→共と順番をつけた理由は.最後に共をまわすのはわかったが,霊占の順番の意図がよくわからない．次の発言では「素早くCO」と書いているのに．パメと一緒の質問だけどどね．明日説明してくれるってことでよろしく |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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>クラ 19:55
白確定がでてから共が出るって言うのは…どんな効果?多弁を占いたいようだけれど，その人が白だったらにまとめをやってもらうわけではないんだよね（共がでるし）共を潜伏させるのは地雷を増やすがため?じゃぁなぜ白確定一人でCO? >パメ パメ19:38でFO希望は出してるけどアル19:54の意見に迷って霊→占とタイミングがずれてるんだよね． |
村長 ヴァルター 午後 11時 23分
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まぁ確かに順番とかは他の人が書いていなかったけれどもヤコブとかもFO意見を出していている中で分けてCOするのがなんでかな，って一瞬思った．思案中だったところに霊COが重なってるのもあるとは思うけど．あと22:05ですごい対抗が出ないことを不安に思ってるけど，まだ私もジムゾンも未発言だったし，そこまで不安にならずともよいのでは，と思った．
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村長 ヴァルター 午後 11時 24分
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>リー 19:38
書き方が悪かったが，能力者と村人とのラインが見えにくいかなと思った．能力者同士って書いて後悔した．もちろん希望と発言とで見えるものってたくさんあるけれど，知らないことで生まれる情報も多いと思ってたから． ★A【18時過ぎくらいまでは不定期だけど見られる】更新前後も無理して見るよ ニコ…人間間違うことを恐れるのではなく反省することが大切だ．うむ |
少女 リーザ 午後 11時 36分
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ニコラス＞僕の書き方も悪かったのですよ。回避ＣＯの欄だから良いかなと思って説明を少し省いてしまったのです。
ヴァルター＞返答ありがとうなのです。能力者―灰ラインではなく、能力者同士とか書かれたので気になったのです。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
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リーザありがと，そういうことです．
>ディ･ヤコ ディ 20:54で寡黙占いで白になっても「情報少は…」といっているなら多弁占い寡黙吊りのほうがいいんじゃないかと思ったがいかがだろうか．ヤコもそうだけど吊りのこと考えてないのは1日目のみの話をしてるから? >カタ せっかくなので■1-4,6も回答してほしいかも.発言は情報を生む． 今日はお先に失礼するよ，明日また顔を出そう（ビールぐびぐび @10 |
司書 クララ 午前 0時 9分
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村長＞ごめんなさい、書き方が悪かったですわね･･･「白確定」の中に「COした共」を含んで考えていたのです。
共有者COが無いようなら多弁白占でまとめ役に…って思ってたんですけど、今となってはもう無意味な説明ですわね。お休みなさいませ！ |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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ただいま。ざっくり読んだー。占霊２COずつだね。【本決定時間了解】
★A アル(20:34)指摘の最終確認は、夜明け１５分前くらいまではだいたい鳩くらい飛ばせるけど、決定時間までに決定出ないと何度も飛ばさなければならないので夜明け１時間前には出てた方がいいと思うけどね。ずれる場合何時になるか言ってくれればOK。 遅くなってすまないけど、先にCO始まる前に言ってただろう議題回答しとくよ |
パン屋 オットー 午前 0時 14分
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■１．共１CO希望。CO方針とか決定早いし、確実に村側だと思えるからね
■２．３．初日CO希望。票の集まり具合を見て騙り役決められたりとか悔しいからな。 ■４．初日COになれば回避問題はないと思うけど、潜伏方針になってたら占い師も霊能者も回避有り希望。吊りはもちろんだけど、占はどっちかというと能力者より広い灰に使いたいからね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 20分
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□６．金持ちだったんじゃなかったのか？俺の店でバイトでもするか？こきつｋ…いや、給料はまぁ無難な所だけどね
色々皆料理してくれてたんだな。残り物もらおう（もぐもぐ） そうそう、レジ、方位磁針ありがとう。確か南が赤い方だったかな…。調味料は取りに行ったら殆どディがもってってくれてたよ。倉庫に有る事確認しといた。相変わらずこっそり優しいな…。 呑みながら議事録ちゃんとよんでくるか |
少女 リーザ 午前 0時 33分
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明日も学校なのでもう寝るのです。
★質問＞ヴァルター さっきは了解したのですが…知らなくて生まれる情報って何ですか？ ★質問＞ヤコブ ［19:42］能力者より確定白が襲撃されるのは同意なのです。でも中庸位置はどうするのですか？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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リザちゃん[11:15]＞ 霊2占2 対非宣言不明1という現状で狩の対抗は出てこないと思うの。初日から狼側から3人も名乗り出てくれるとは思わないし。万が一占霊の襲撃があった場合、GJにならずとも狩が片方をガードしていれば真偽ははっきりするよね。そう考えると狩が潜伏している序盤には真の占霊襲撃の確率も減ると思ったからなの。
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少女 リーザ 午前 0時 41分
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自分の［00：33］説明不足なのです。僕がヤコブに聞きたいのは、「頼りになりそうな多弁」or「明日吊られそうな寡黙」の両極端などちらかがいいなの部分なのです。そして中庸はどう判断するのかなのです。
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パン屋 オットー 午前 0時 45分
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アルから包丁のプレゼントが！妖ｔ…だけじゃなくて包丁も製作してたのかー。早速！
…素晴らしい切れ味！爪の先まで少し切ってしまったけど、料理には入ってないから大丈夫。 つ【夜食らーめん】 注目されてるヤコ(19:42)が面白いな。「頼りになりそうな多弁」を餌に、か。狼なら大胆な発言だね。ここだけではなんとも言えないけど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 46分
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別に多弁じゃなくても白確は喰われそうだから、完全同意はできないにしろ…比較の問題で能力者喰われるよりはマシなのは理解の範疇。
でもどっちかというと(21:00)多弁白の誘導への不安…これが若干村人視点に見えたよ。狼から見たら仲間じゃない多弁は多分邪魔だろうからそっちの発想のが先かと思うし。 ★>>ヤコ ただ(19:42)なんでわざわざ先に方針言ったんだ？占先希望と一緒に理由言えばいいと思うけど？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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続き）だとすると、狩確定となった場合後々村人が有利になる情報を与えられる狩が最も狙われやすいんじゃないかな、という考えでの発言だったの。勿論潜伏していても襲撃される可能性はあるけど、対抗に2人という事は狼側から見て狩と思われる村人はまだ8人。狩狙いで襲撃してもはずす可能性のが高いと思うの。なら、隠れられるうちは隠れて能力を上手に使って欲しいというのがリナの意見。
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少女 リーザ 午前 1時 1分
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カタリナ＞み〜僕は別に質問したつもりは無かったのですよ…カタリナの考え方は分かったのです。と言いつつ眠いのであんまり深く考えられないのですよ…
ではビール飲みながら今度こそ寝るのですよ。 おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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＞リザちゃん ありゃりゃ、質問かと思って思いっきり自分の意見ぶつけちゃったような言い方でごめんね。でもリザちゃん以外にも「何で狩潜伏がいいの？」と感じた人とか居たとしたら、リナの中での今現在での考えは上記だよ、って事で宜しくなの。
遅くなっちゃったけど、村長さんから残りの議題も情報になるから、っ言葉を貰ったから答えておくね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 22分
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(続き)対してディの発想のが狼が言いそうだけど…即疑惑向けてる感じじゃなくて理解しようとして検討してる雰囲気で黒くは感じないかな。
とりあえず、ニコにはつ【ティッシュ】 うーん…まだ灰で占いたい程気になる違和感とかは感じる所はないね。ちょっとリナが狩人を気にしすぎっぽいのは気になるけど。序盤からガッツリ議論する内容ではないと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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霊二人も見てきたけど…
エルナ(20:10)はニコやヤコが指摘してたと思うけど、俺も違和感感じない。むしろ確定する可能性を考えてまとめできないから共出て欲しいって言ってるように見えるし。 ヨア(19:48)は完全霊能者視点の言い方に見えるな。騙り役が決まってたには早い気もするけど…真でも偽でも有り得る範疇か。この二人もまだ様子見。 |
パン屋 オットー 午前 1時 38分
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★>>ヨア(20:43) 共の両潜伏考慮するなら霊がCO待つ必要なんて無いんじゃない？寧ろ早く出てあげた方がもしかしたら全員の非COが早めに出て確定して、共潜伏の可能性上がるかも？とは思わなかった？
最後の、皆の意見見て潜伏希望者が過半数なら潜伏考慮だった（？）っていう発想が先なら理解だけど。初日CO希望にしては渋ってる様子なのがよくわからない。 ふう…ビール呑んで少し一休み。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
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■1.これは[20:45]に言った通り 共1COが良かったの。■2.3正直どうする事が一番いいかなぁ、なんて悠長に考えているうちにCOが始まってたよ…orz今は占霊共に初日COで良かったと思う。対抗出ちゃって真偽は問われるけど、これで初日に占ってもらいたいな、っていう灰が減ったよ
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羊飼い カタリナ 午前 1時 53分
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■4.潜伏中に▼になるような事であれば勿論回避して欲しい。狼側からの回避の可能性も勿論あるけど、それならそれで真が登場するだろうから。真偽判定になる前に真の能力者があっさり吊られちゃうなんて一番いや。■5.霊2占2女将さん以外の灰占い希望かな。□6.「あふぇりえいと」っていうのが巷で流行っているらしいよっ！
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パン屋 オットー 午前 2時 3分
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あ、リナまだ起きてたんだな。お疲れ様。つ【ミルク】
あと占い師。 パメ(20:25)の非霊と占COタイミングにズレがあるのは、違和感は感じない範疇だったけど…村長の質問にどう答えるかは興味あるから詳細説明は割愛ｗ (20:47)でわざわざ「まだ確実に生きてる２日目」って言ってるのは、どう見られるか随分意識してるように見えるなｗ まぁ真でも有り得る範疇だけど。 |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
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村長のが今のところ狼探しへの意欲は上に感じるね。最初から前衛タイプも、スロースターターもいるからこのへんもタイプ見えてきてから判断だろうし、様子見。
(23:24)能力者と灰のライン、というより霊能者と灰のライン、って事なら確かにそういう情報が参考になる事もあるし。 現状こんな所かな…日中はまとまった時間取れるかわかんないから、まだ情報少なすぎだけど現状の占希望出すかな。 |
パン屋 オットー 午前 2時 13分
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■５．現状だと(01:22)から●リナ だけど、神父やシスターの発言無いor議題回答まだだしなぁ。明日みんなの発言増えてるだろうし、本決定までに時間取れたらまた考えるよ。
明日の朝食また冷蔵庫に入れておくかな。 つ【卵雑炊】【オクラとめかぶのサラダ】【胡麻豆腐】【シバヅケ】 雑炊は暖まって火を止めてから、卵追加して少し蒸らすといいよ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 21分
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はいはい、呼ばれて飛び出ますヨアヒムです。答えるよぅ。怖かったのが突然死があった時の霊確定。狼側から対抗を表に出さなくても「ボクが真じゃない」って疑惑が少ないけど出てきちゃう、この場合白確定じゃないまとめ役が怖いから共有者が出てくる可能性も考えた。突然死が出ない場合のCOはどっちに転んでも「狼側を引きづり出す」or「ボク、真確定。共有者二人潜伏できる」っていうメリットがあったけど、
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青年 ヨアヒム 午前 2時 22分
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突然死が出た場合のCOは「狼側を引きづり出す」or「ほぼ真確定、共有者二人潜伏できる？」って感じになっちゃうんだ。だからもしかしたら突然死の可能性が無くなるかもしれないってちょっと待ちたかったのさ
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青年 ヨアヒム 午前 2時 41分
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霊能COは今日がいいってのは単純に潜伏できるかどうか不安だったんだ。投票CO無いし、襲撃死怖いし。狼側が出てこなくてボクが出なくてまとめ役が出て「霊能は３日目まで頑張って潜伏しろ」って言われたら頑張ったかも。
あ。今までのは【オットー[1:38]への返答】ね |
司書 クララ 午前 4時 6分
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【霊能者】皆感じ方は同じみたいですわね。確かにエルナのCOは、本当に自信の無さから来た感じがしたわ。
でももし狼（or狂）だとしたら、騙らせるにはかなり良いポジションだったと思うの。だから他の狼からそんな指示を受けたのかもしれない、って気がするわ。 ヨアヒムはエルナのCO発言に対して無理やり難癖つけたような印象ではあったけど、だからって狼扱いするほど怪しいとも思いませんの。 |
司書 クララ 午前 4時 6分
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今のところ引っかかってる発言はパメ[22:05]「占確定させるつもりなのかな」ですわ。対抗でて来るのが分かってて言ってる感じがします。
確かに出てくる確率は高いでしょうけど、あの時出てくるとしたら村長か神父様の二択でしたよね。 神父様はなんとなく突然死の匂いがしてたから、実質対抗の可能性があるのは村長のみ…となると、少し不自然に思いました。 まあ、まだまだ言いがかりの域を出ませんけど。 |
司書 クララ 午前 4時 10分
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本決定の前に来られるか分からないので一応占い希望も書いておきますわ。【●商】寡黙、多弁どちらを吊るかも占うかもはっきり決まってない今
狼なら中庸にいてどちらにもシフトチェンジできるようにしていると考えます。アルビンさんは[２０：１６]で狩・共の両方にさりげなくCOを促してるようにも みえるし、最低限の発言しかないようにも感じます。…って、これもまた言いがかりの範疇ですね。 |
司書 クララ 午前 4時 13分
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まあ散々皆に塩かけられたわけですし、ついでにお祓い気分で
占っちゃ如何かしら…って、それだけですわ。怒らないで下さいませね。まだ希望を変更する可能性もありますわ。ちなみに占希望がパメラさんでないのは偽占い師が狂人の可能性があるからですわ…って、言うまでもなかったかしら…。 明日のことを考えてもう寝ますわ。 でもそのまえにオットー、[卵雑炊]いただきます♪＠10 |
神父 ジムゾン 午前 5時 31分
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非常に遅くなって申し訳ありません、悩める者たちの相談にのっていたらこんな時間になってしまいました。 とりあえず宣言しておきますね。
【私は霊能者ではありません。】 【私は占い師ではありません。】 【共有者レジーナに対抗しません。】 |
神父 ジムゾン 午前 5時 33分
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まずは昨日の議題に答えますね。
■p-1.参加時間は午前中以外です。昼過ぎ〜日付変わる前くらいで、空き時間を見つけてやってきます。木曜日以外は夜明け前後に居られると思います。 ■p-2.本決定希望時間は18時過ぎですね。仮決定希望時間は12時〜16時くらいですかね。 ■p-3.投票COは好きではありません。 ■p-4.神父ジムゾンです。人狼など恐れることはありません。さあ、教会に寄付をするのです。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 33分
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昨日の議題の続きです。
■p-5.祈ることで幸せになれますよ。さあ、皆さんで祈りましょう。今なら「ジムゾンお墨付き お祈りセット」を格安で販売していますよ。一家におひとつ、いかがでしょうか？ ■p-6.墓下ネタバレはどっちでもいいですよ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 37分
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■1.まとめ役：共有者1COでその人がまとめ役になるのが一般的だと思いますね。
■2.占い師CO：1日目 ■3.霊能者CO：1日目 で、議論が活発に行われることを期待します。 ■4.回避CO：占い師/霊能者が2日目以降COって方針でCO前に占い対象になったって場合ですが、積極的に回避COすべきだと思います。能力者候補を占うより、グレーを占ったほうが得られる情報量が多いと思うからです。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 41分
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狩人は回避COなし。というか回避に限らず狩人のCOは基本なしでしょう。人狼の襲撃を防いだ場合でもCOすべきではありません。というのも、人狼が狂人を襲撃し、それを防いだという可能性もあるため、襲撃を防いだというだけじゃ能力者の真偽が確定しないからです。
COして表舞台に出てくるより潜伏のまま「誰が狩人だろう？ 狩人はまだ生きてるのか？」と人狼に襲撃先を悩ませるほうがいいと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 46分
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■5.今日の占い先：まだ未定です。基本方針は多弁占、寡黙吊でしょうか。いっぱい喋ってくれればそれから判断できますが、喋ってくれないと考えることさえ出来ませんから。
ただ、発言数が多くても人狼探しに関係ないことを沢山喋っていたりというようなことも考えられるので、発言内容を吟味することが大切だと思います。 □6.神に祈るべきです。とりあえず教会に寄付をし、借金の原因を懺悔することをおすすめします。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 50分
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さて、眠くて頭が働いていないので、そろそろ失礼させていただきます。次はお昼過ぎに現れる予定です、その際に、皆さんの発言に関する疑問点を質問したり、占い希望を出したりしたいと思います。どうぞ、宜しくお願いいたします。
それではまた後ほど。みなさん、ごきげんよう。 |
シスター フリーデル 午前 7時 10分
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おはようございまーす。初日突然死無しですの、嬉しいですの。鳩から簡単に言いましたけど、まずはきちんと議題回答しておきますね。
■1. 基本的には共1CO希望でしたの。ただ占霊初日FO希望なので、占い師は無いとして、霊能者が確定すれば共2潜伏が良いかと思いましたの。共有者の潜伏具合にも寄りますので、本人達にお任せですけど。 |
シスター フリーデル 午前 7時 11分
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■2. ■3. 初日占霊FO。投票COを無しにしたのが大きな要素ですけど、そうでなくても初日から灰を狭めて回避CO枠を無くしていくFOが好きですの。
■4. もし占霊潜伏だった場合、回避COは有りだと思いますの。対抗も即出ることで良いかと。 |
シスター フリーデル 午前 7時 53分
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今日の議論を見てきました。議題回答はFO希望がほとんどでしたね。多弁占いに関しての議論がありましたけど、基本は黒狙いですよね。多弁/中庸/寡黙とか分けずに、狼かなと思う人を多弁/寡黙に関係なく占うべきかと。初日は特に勘頼りになるでしょうけど。
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シスター フリーデル 午前 7時 53分
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占霊FO時の霊->占という順に関してですけど。確かにFOと決まっていれば順番関係無いですね。FO希望ばかりでしたけど、一応霊が確定したら占潜伏の方針も出すことも可能とか、霊2COになれば共1COで共が占COについて指示を出せば良いとか、自由度が高いですの。
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シスター フリーデル 午前 8時 7分
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占い師と霊能者に関しては、即行COでしたから潜伏中の発言は議題回答だけですし、これからでしょうね。占い希望とその理由に注目してますの。
内訳についても特に手掛かり無いですね。この国では占＝真/狂、霊＝真/狼が多いようですので、この村もそうかなぁという程度です。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 49分
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おはよう．冬瓜の澄まし汁ができてるぞ．中華風にアレンジした冬瓜と卵入りのスープだ．
>クラ 00:09 ほうなるほど，白確定（共含）にまとめをやってほしかったってことね.共潜伏も意見として考えてたの?それと0クラ4:06 対抗の可能性が私一人で,パメが対抗出ないのを気にしてたシチュエーションはどの辺を不自然に感じた?ちょっとつながりがわからなくって． |
村長 ヴァルター 午前 8時 50分
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＞リー 00:33 霊能者潜伏の場合,真も偽も2日目占･吊希望には上がるだろうから，非能力者CO者とCO者同士のそれとはわからない関係も見られると思ったから．それなら共有も占いも潜伏でっとなるとそれ自身が不安要素になるから霊能者だけは，と考えてみた．（決して霊能者をおざなりにしてるわけではなくて）
あとビールとキムチ，やっぱあうわ．今朝もビールだ |
村長 ヴァルター 午前 8時 50分
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>フリーデル（以後フリ）7:53
FOの利点って『初日に能力者CO立て続けで狼に相談の暇を与えない，灰ゾーン狭まる』ってところじゃない?順番がほとんど意味ないなぁと思って．自由度は高くなるけどみんなの意見はFOもしくは占1日目COが多かったからその場で全部あけちゃうほうが自然かなと思った． ジムゾンが着いてよかった．こう，寄付の香りを漂わせてるな….占い希望はもちっと待って@7 |
村長 ヴァルター 午前 9時 1分
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>クラ 4:10 アル20:16読み返してみたが,CO促してるかな….それならリー18:21,23:15もCO促してるように取れないか（事実ニコ間違っちゃってたし）単純に回避COについて述べていたからかな（アルも同じニュアンスだと思ったけど）
希望は●クララ，ちょっと議事斜め読みの感じがあるかなぁ．言いがかりに近いけど．昼過ぎにみんなの回答を見て変えるかも.一番はやっぱパメだけどねー.一端DS@6 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 10分
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【神父さんの非占霊共確認】今時点のログを見てリナが感じた占霊の印象。議題回答不揃いな中でのいきなりなCOは狼側の作戦というよりCO時の発言通り共COでまとめ役を共に頼みたいという正直なものだと感じたの。ただそれから何も発言が無いから発言次第で捉え方は変わるかも。ヨアくんがCOのタイミングを様子見していた理由も勿論納得出来るけどね。
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行商人 アルビン 午前 9時 15分
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突然死を恐れていたけど、ジムゾンが健やかそうで何よりだよ。全員の占霊ＣＯ・非ＣＯが揃ったことだし、とりあえずその流れを時系列順に整理しておくよ。
略号は「修」がシスターのフリーデル、「服」が仕立て屋のエルナ、「司」が司書のクララ。他は省略。 「○」がＣＯ、「×」が非ＣＯ。「●」は非対抗。 あくまで明言された範囲に留め、「霊ＣＯによる非占ＣＯ」といった背反、裏を返すことは考慮していないよ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 15分
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＼│服宿娘青農宿娘司農商羊旅商者屋羊女修青長神‖
占│＿×＿＿××○××××××××××××○×‖ 霊│○××○×××××××××××××××××‖ 共｜＿＿＿＿＿○＿＿●＿＿＿●●＿●●●●●●‖ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 25分
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占い師さんの方は[22:15]のパメラが「確定はないと思うからどっちか（村神）が（対抗）に出てくると思うけど」って言ってたけど、突然死が出たらパメラの確定も言いきれなくなっちゃうでしょ。それに対しての不安が無さそうなところが少しひっかかったの。村長さんは…リナが発言遅れて議題を数個答えなかった事とかに対しても意見を求める感じとかに積極的な好印象を受けたかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 28分
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（卵雑炊と、冬瓜のすまし汁をすすりながら
突然死なしね。嬉しいわさ。村長も決定時間には問題なさそうだね。明日からは【仮１７：００、本１８：３０】にしようかと思ってるんだけど、みんな大丈夫かい？ 夜明け前にバタバタしたくないから、希望出し早めで協力お願いね。 それと議論が活発なのは嬉しいんだけど、狩人についてはあんまり言ってやらないでくれないかい？潜伏幅狭めることになるのが心配でね。 屋＞…逆よ（汗 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 38分
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今日の占い先は勿論潜伏中の黒を占い出したいっていう気持ち。占霊両方の偽が万が一２狼だと灰の中には狼が１だけ…たとえ２狼潜伏してて占い先を上手く絞り出すのは難しいな…。希望としては●神父さま
理由は占の印象で書いた通りパメラが突然死有りなままでの確定を気にしていなかったから。神父さまが狼側であれば突然死はほぼ有り得なさそうだったじゃない？言いがかりレベルだけど、 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 40分
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続き）今の時点じゃ誰を●にしても殆ど言いがかりになっちゃうんだよね。
今日はこれから18時くらいまで発言出来ないの。その間に沢山の意見があって皆の見解も変わるだろうからリナの希望は[09:40]時点の視点からって事でスルーしてくれても構わないよ。勿論戻ってきてから議事録読んで自分の●先希望が変わる可能性だってあるし。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 55分
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長0002＞当然今日(初日)の占いについてだぜ？■5は｢今日の｣占い先だろ？明日以降というか序盤は基本的に"寡黙吊り"がいいと思うぜ。勿論判定結果等にもよるがな。情報が少ないこともそうだが、ステルス狼だったら厄介だからだ。2日目以降は占いは発言量を問わず狼の可能性が高そうな奴に向けるべきだと思う。寡黙域が広い状況ならば、占も寡黙に使っていくべきだが、今までの流れからはそんな心配は不要そうだな。
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行商人 アルビン 午前 10時 3分
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まずリーザの[1d23:04]の質問に答えておく。
霊確定そのものは、あってもおかしくないと考えていたよ。 早期の占機構破壊を睨むなら、狩人の護衛先を半ば固定出来る霊確定は悪い策ではないはず。確霊に狩人を縫い止めて、その隙に真占襲撃というのはよくある話。 戦略的に明らかな下策、失策でもない以上、起きたとしても不思議はない。それが「可能」である以上は、そう簡単に「無い」とは決め付けられない。 |
行商人 アルビン 午前 10時 4分
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それ相応の根拠がない限り、可能性の枝葉を切り落とすことはしない性格だからね。
続いてパメラの[1d20:09]、村長の[1d23:22]に答えるよ。 [1d19:54(2)]で触れたＣＯ順で肝心なのは｛霊→共｝の順。占ＣＯの順は正直どこでも良く、｛占→霊→共｝でも同時でも別に構わないと思う。 けど希望を明確にするという点や、また霊確定時に占潜伏を謀る余地を残すために、敢えてあの順にしたんだ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 4分
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>カタ9:25 突然死はきっとない!と思ってると「騙りが出なければ確定」と考えるよ．私は突然死･寡黙はどうしてもノイズになってしまうのであらかじめ考えないでおいてる．そのときに直面したら考えるって程度.その点に関してはパメラは私と同じ考えだったのかな，って思ってた(けどどうよパメ
>レジ ごめん,タイミング見失ってた【仮･本決定時間了解】 >ディ なる，ありがと．(雑炊をもぐもぐ @5 |
行商人 アルビン 午前 10時 4分
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先に言ったように霊確定時は護衛先が半ば固定化して、占機構が狙われ易くなってしまう。狩人や狼側の性格にも依るから、“絶対”とは言い切れない。
けれど、その傾向が強いのは確かな事実。 だから占機構破壊を避けるため、霊確定なら「占い師は黒発見、あるいは３日目まで潜伏」という策もある。 相応のリスクはあるけど、その分だけリターンも多い策。僕はリスクを嫌って初日ＣＯ希望だけど、他の皆もそうだとは限らない。 |
行商人 アルビン 午前 10時 4分
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実際に為すかどうかは兎も角、そういった策を採ることが「可能」であるという余地を潰し、村が採れる選択肢の幅をむざむざ狭める必要はないはずだよ。
【「出来ない」という事と、「出来るけどやらない」という事とでは、その持つ意味が違ってくる】よね。 狼側の行動に対しての備えを怠らず、村が採れる選択肢の幅は最大限に確保する。 戦略や戦術を練る上で、僕はそれが一番重要だと思っているんだ。それもあっても希望だよ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 26分
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書0406＞エルナが偽の場合｢騙らせるにはかなり良いポジションだった｣ってのは、どういう理由での判断？説明ヨロ。
長0901＞「一番はやっぱパメ｣どういう意味だ？文脈的には●候補の話だよな？長個人にとって娘が"一番"占いたい相手なのは何で？(●希望に挙げてないってことは村としては意味が無いってわかってるってことだよな？)狂か狼か知る為ってことか？もし、●の話じゃないならどういう意味？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 44分
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修0753＞占を黒狙いっていう主張は了解。じゃあ、【寡黙がステルス狼として残ってしまうリスクや対策はどう考えてる？】吊り手に余裕が無くなった後半(占機能存続も考えにくい)じゃ黒要素少ない寡黙はつりにくいと思うが。これは似たような主張の娘にも答えて欲しい。
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村長 ヴァルター 午前 11時 49分
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>アル 備えあれば憂い無しって意図だったのね．霊確定･占2COの時占襲撃可能性があがるのは分かる．でもその対策の余地を残しつつCOを促すのは混乱も招きやすいかなと思った.事前に説明があるなら別だけど．
>ディ ●の話．自分で占えば狂か狼か分かるもん(村騙りがない限り)，でもそれって私にしか確信できない意味のないことだってノも分かってる.でも占ってみたいなぁ…という欲望の表れだ@4 |
ならず者 ディーター 午前 11時 55分
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俺は、寡黙自体が黒要素(思考隠蔽?ステルス?議論停滞目的?等)と考える。また何よりステルス狼リスクが怖い。仮に白でも村側戦力として期待できないので、保存食にさせるなら多弁より寡黙の方がいい。多弁ミスリードを懸念するにしても、多弁が白確定したら尚更ミスリードは起こりやすいはずだ。(続)
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ならず者 ディーター 午後 0時 10分
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初日は判断材料が少なく、狼要素を指定しにくい。実際、今の段階で、比較して明らかに狼っぽいと判断できるヤツはいない。だとしたらやはり寡黙組を占うべきだ。よって●希望は●シスター〇神父だな。修＆神は議題回答も無難(ありきたり)だし、個性が見えてこねえ。どちらが●でも構わねえが、強いて言うならシスターの意見にパメへの追従臭さを感じる。ただ、本決定迄に発言があったら変更するつもりだ。
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ならず者 ディーター 午後 0時 19分
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指摘がある前に先に言ってしまうが、寡黙という意味ではニコラスも気になっている。発言数も少ないし、議題回答への説明が少ない点等、内容的にも寡黙気味。しかし一応意見をしようとする姿勢、狼探しをしている姿勢は見える。俺の主観だが、ステルスというより口下手で拙い印象だ。勿論それも演技という可能性もあるので、修＆神の発言が今後充実してくるようであれば、●旅に変更したい。
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ならず者 ディーター 午後 1時 5分
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【霊能者真贋】真贋って程情報出てないから印象だけ言っておく。エルナCOのタイミングや理由に不自然さはねーよ。筋は通ってる。寧ろ青の突っ込みの方が無理やり難癖つけてる感じ。ただエルナは発言無さ過ぎ。判断できねえ。(服の真贋に関らず)相手がボロを出して自滅するのを狙ってるのか？それって狼の方が使う戦略だよなー。真ならもう少し喋って信用獲得するって気概を見せてくれ。せめて議題回答位はしてくれ。
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旅人 ニコラス 午後 1時 21分
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初日は判断材料がまったくないからな。
自分がどっち陣営かは皆、わかっているんだろうし、自分に占い先を向けてきた相手は狼である可能性少しだが高いよな。ってわけで●ディーターを希望しよう。 先に断っておくが、自分は疑われたからって恨むようなタイプでもないから、どんどん疑ってくれていい |
ならず者 ディーター 午後 1時 22分
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【占師真贋】同様に情報はすくねえよな。強いて言うなら長の方が狼探そうって気概が見られる。気になるのは長娘とも喋りそうなキャラなのに霊に質問してないというか、積極的に真贋判断しようとてない様に見える。占霊の相方の真贋って普通かなり気にならないか？村人側からはラインを判断する意味でもそういうやり取りは役立つんだがな。服が無口気味なせいもあるかもしれないが、その辺よろしく。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 36分
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おはようございます、ヨアヒムです。突然死無しみたいだね、よかったぁ。ボクのエルナに対するツッコミが微妙に無理やり言われてる、あの時アルビンの共有者両潜伏狙えるかもしれないから霊が先に出てって作戦だと。あの状況で霊確定しちゃってもまとめできないから共有者出てっていうのは普通に出損じゃないのかい？
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青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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じゃ、残り■５．基本的なスタンスとしては中庸占い、寡黙はサクッと吊っちゃって多弁は発言から見極めようって感じでいこうかと。でもこの村明らかな寡黙傾向はエルナぐらいしか居ないよね。皆喋れる感じ。だから発言数関係なく黒狙いでいってみたい、●農。大胆な作戦がちょっと気になるのと、序盤の急かす雰囲気があったんだよね、それがエルナの速いCOとなんか共通してた。ボクから視点しかわからない理由と半分言いがかりだ
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シスター フリーデル 午後 1時 57分
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こんにちは〜。占い希望出しに来ましたの。その前に質問もらってますね。
＞村長さん(08:50) そうですね、霊確定でも占COなら順番は関係ないですの。この村はFO希望が多かったですし、気にしなくても良かったかもしれませんね。「霊->占の順でFO」はFO希望が多いかどうかは関係無く、好みでいつも言ってることですの。 |
シスター フリーデル 午後 1時 58分
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＞ディさん(11:44) 「黒要素少ない寡黙は吊り難い」とは思いません。他が十分白ければ、白要素が無いということが最大の黒要素になって、消去法で吊れると思いますよ。
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ならず者 ディーター 午後 2時 0分
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青1336＞服真ならおかしくはねえだろ？確定しちまってもまとめが出来ないなら、どっちみち共有者に出てもらわなきゃ困るし。確定しなくても同様だ。無理やりだって言われてんのは、確定前提とした発言に対して｢確定を考えてない｣っていうお前の指摘が噛みあってないからだ。んで、者1322で占に霊の真贋判断がんばれって言ったけど、占師にも霊の真贋判断がんばって欲しい。
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ならず者 ディーター 午後 2時 12分
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修1358＞ん？狼なら自分(or仲間)の白要素なんざ幾らでも演出できるぜ？同時に相手に黒要素を印象付けることもだ。だからSGが発生したり、寡黙狼が勝利するんだろ？仮に俺が狼で修が白だとする。｢狼の印象操作可能性に触れないのは黒要素｣と主張する。残り3人も同調する。白から追従も現れるかもな。あっという間に黒要素定着だろ？そういうことだ。
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村長 ヴァルター 午後 2時 12分
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>ディ 13:22 確かに私もパメも霊能者には言及してないね.もっと発言してからと思ってたけど折角なので
>エレ 20:10 共出てほしいからCOってのは確かに疑問，「まとめ役は共」って言えばいいんじゃないかなとも思った．確定すること前提でCOした印象があるけど，共COを促すためのCO?と見るとよく意図がわからん，時間的な制約でこのときしか発言できないっていう状況だったのかもしれないが… |
村長 ヴァルター 午後 2時 13分
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全部想像だしみんなが助言してくれることも分かるけど，エレナの意図がききたいな
>ヨア 共1CO希望霊1日目COなのになぜためらったのかな，と20:43で説明はしてるけど，そうすると霊確定で共両潜伏のほうが良かったのかな?まぁみんなの意見が出きってなかったのは事実だけど 2:21〜41発言では共COのところに触れてなかったんで聞きたい ごめん，仮･本まで閲覧@2 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 28分
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＞長[14:13]うん、霊確定すればベストだとは思ってたよ。まぁそれは狼側からしたら困ると思ってまず対抗が出てくると思ってもいたんだ。だから現状の少なくとも狼側が二匹出てきたのは満足してる。ちょっと前に言ってるけど怖かったのは共１CO、占２CO、霊１CO （突然死により確定せず）だったよ。
＞者[14:00]最後の言葉の意味が二重だけど「霊にも占い真贋判断頑張って欲しい」の間違いかな？ |
ならず者 ディーター 午後 2時 35分
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青1428＞おう、そうだな。すまねー。よろしく頼むわ。ライン確定前の占霊のやりとりって、確定後の真贋判定に役立つと思うんだ。
悪い、前もって言っておくが、16:00以降は外出先から鳩確認だ。宿にこれるのは最速で明日朝かな。決定の確認はできるが、議事録の読み込みや議論参加は明日朝以降になる。すまね。 |
シスター フリーデル 午後 2時 52分
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灰印象、といってもたいしたことないですが。
農：「頼りになりそうな多弁を占う」というのは独特ですの。狼さんには言い辛いことじゃないかしら。 屋：即行で占い希望出してますね。ちょっと白い。 者：農と凄い勢いでのやり取りは目立ってますね。能力者との絡みも多いですし、発言から判断できそうと思います。 |
シスター フリーデル 午後 2時 52分
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■5. ●アルビンさん
上の白っぽいなぁと思う3人と、議題回答しかしていない神父さんは初回の吊り候補として外しましたの。残り灰は5人。 その中からアルさんを希望します。ちょっとおおげさなんですよね。それが黒要素なのかは微妙ですが、違和感がありますの。 |
シスター フリーデル 午後 2時 53分
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まず議題回答が丁寧なのは良いですけど、普通のFO希望ですからそんな力説するほどのことでも、と思いました。商(09:15)のCO順表、そこから何か発展するのかというとそうでもないようですし…。商(10:03)の妙長娘への回答が、何かに必死に見えるんですよね。村人でも自分の考えを理解してもらうのは重要ですけど、やけに肩に力が入っている感じがします。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 11分
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【占い真贋判断】【パメラ】ほぼ議題にしか答えてないからまだ判断も出来ない、[20:09][20:16]あたりが占い師っぽさがある行動だね。真だったら潜伏下手なのは間違いないね、人の事言えないけど。これからの話に期待ー。
【ヴァルター】質問の数が好印象。あと質問の内容も相手の意見理解しようする意図が伝わってきたね。ってな感じでとりあえず村長に微・真より |
少女 リーザ 午後 3時 23分
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み〜二日酔いの影響は無いけど、眠いのですよ〜
希望出すのです。 ■５．【●アルビン】 ［10:03］の霊１占２で占い機能早期破壊は理解したのです。その辺りは同意なのですが…その事を懸念してるのねら、霊確定なら占い師は潜伏の方が良いのですよ。それなのに霊→占→共のＦＯ案は疑問に感じるのです。言い掛かりなのです。パッションなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 27分
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村長、仕立て屋の子の名前は「エルナ」だわよ。そのエルナは、せめて何時に来れるのかとか教えて欲しいわさ。というか、発言プリーズよ。何喋っていいか分からない場合は、議題だけでも答えてみて。
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仕立て屋 エルナ 午後 3時 30分
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宿に来られる時間帯はわかりません。夜明け前後は鳩使って来たいと思ってます。
■１．共有者 ■２．今日です ■３．今日がよかったです ■４．なしです ■５．ヤコブさんです □６．ローンはまとめたほうがいいって聞いたことがあります |
ならず者 ディーター 午後 3時 40分
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もう出かけるぜ。一応本決定までには鳩飛ばして正式な●希望だすよ。
服1521＞ヤコブが｢白黒が一番気になる｣理由を詳しく説明してくれ。まとめを共有者に任せる理由と1dFOの理由も喉と時間に余裕があればヨロシク頼むわ。店が忙しそうなのに悪いけど、お前がもし真能力者なら、過度の寡黙や説明不足は村側不利になるんだ。がんばってくれ。 ババア、すまねえが後はよろしく頼んだ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 40分
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こんにちは〜。村長が対抗なんだね。どうぞよろしく〜。
＞村長 私は占霊同時でいいと思ってたけど、霊から出てきたってことは霊→占の流れなのかなと思って（20:16）まず皆のＣＯを待とうと思ってたら宿の非占ＣＯがあったのでＣＯしたの。霊ＣＯがあった時点で思いきって出ればよかったものを、紛らわしいことしてごめんなさい。対抗については22:5では出ないこともちょっと考えてたけど、22:15で寡黙村の可能性 |
村娘 パメラ 午後 4時 41分
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（神突然死の長非占ＣＯ）は可能性低いという結論に至った故22:5の心配は村長の言う通り不要だったと思う。＞10:4私は今言ったとおり村の状況を見て突然死の可能性とかを考えるかな〜。
＞アルビン 回答ありがとう。自分としてはＦＯ希望だけど、潜伏希望者もいるかもしれないから皆の意見を尊重したかった、ということかな？作戦とるとらないに関わらず可能性を残したかったというアルの慎重な思考は理解したよ。 |
村娘 パメラ 午後 4時 42分
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＞フリーデル 回答感謝。でも結局好みの問題ということで、あまり村メリットを考えての提案じゃなかったのね〜。霊確で占潜伏も可能とあるけど、襲撃を挟んでの３日目第一声ＣＯに不安は感じない派？それともただの好みだから霊確占潜伏は考えてなかったってことかな？
＞ディーター もちろん後半に寡黙を残すことは危険だからこそ私は序盤に吊るべきだと思う。とにかく後半に寡黙を残しちゃいけないと思ってるよ〜。 |
村娘 パメラ 午後 4時 48分
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■５．対抗の希望だから外すべきかすごく悩んだけど、やっぱり気になるので●クララを希望するよ。4:13の発言がかなり気になった。4:6が根拠なのは分かるけど（上の村長への回答に混ぜて答えたよ）4:13って私偽完全に決め打ってるよね。4:6で言いがかりの域を出ない→まだ迷っている感じなのに不自然に感じたよ。それで村長の仲間だとしたら分かりやすすぎるんだけど、村長が「議事録の斜め読み」という簡単な理由だ
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村娘 パメラ 午後 4時 55分
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けで●に挙げてるのはもしかして仲間切りしてる？とも思えた。22:31の回答感謝だけど、村長も8:49で言ってる通り１６人村で共有潜伏を考えてるのは不思議かな。自分の狼像に当てはまる狼を探しているというスタンスは一貫していて白っぽいけど、発言から判断しづらい部類なので●希望だよ。
者13:22だけど、私は霊は２ＣＯになった時点でロラすべき→相方はどうでもいい派。相方のことより灰の狼探しに集中したい。 |
村娘 パメラ 午後 5時 33分
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＞カタリナ9:25 村長への回答にもあるけど突然死への不安は22:15で寡黙村の可能性除去→狼が突然死利用した戦略に出てくる可能性は低いという思考回路からその発言になったの。
＞リーザ アルビンが霊確定でも占い師潜伏希望じゃなかったのは投票ＣＯが嫌い→３日目第一声ＣＯは不安だからだと思うんだけど、そうは考えなかった？ ＞ジムゾン 多弁占い寡黙吊りは分かったけど、中庸域はどう判断するつもりかな？ |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
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日曜日のミサの段取りを考えていたら遅くなってしまいました。申し訳ありません。
とりあえず占い希望●クララさん 何人かも言ってますが、初日の占い希望は難しいですね。皆さんの発言を一通り流し読みしたところ、カタリナさん、フリーデルさん、ディーター、ヤコブ、アルビンは積極的に人狼を探そうとしているようにみえ白印象。オットーは微妙だけどちょっと白より。クララさん、リーザちゃんが微妙。ニコラスが怪しい。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 41分
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で、ニコラスは早期吊候補として、クララさんとリーザちゃんで悩みました。よく見たら二人ともアルビンさん占い希望なんですよね。で占い希望の理由を比較してみたのですが、リーザちゃんのほうの理由はしっかりしてるけど、クララさんのほうの理由が言いがかりっぽいのでクララさんにしました。初日の占い希望は言いがかりになりがちっていうのは当然だと思うんですけどね。
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神父 ジムゾン 午後 5時 42分
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リーザちゃんのほうが、しっかり人狼を探そうとしているように見えたので好印象。ということで、クララさんを占い希望にしました。
なお、白印象とか怪しいとか微妙ってのは感覚的なもので、理由を言えといわれても難しいです。明日以降はもっとちゃんと皆さんの発言を吟味して、占いや吊りの希望を出そうと思います。 今日はちょっと用事があるので、夜明け前後には宿にいられません。ご了承のほどよろしくお願いします。 |
司書 クララ 午後 5時 42分
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ごきげんよう。とりあえずいただいた質問にお答えしますわ。
＞村長[0849]そうですね、白確定の方がいるなら共有者には潜伏していてもらって地雷を増やすのもありかと思いましたわ。COはいつでも出来ますもの。 パメラを不自然に思ったのは、殆ど直感ですが、いかにもRPっぽい発言かなと思いましたの。それだけですわ。 [0901]の件は、私の[0410]の発言にあるように、黒候補を中庸から探したから。 |
司書 クララ 午後 5時 43分
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リーザちゃんはよく喋ってる印象だったんですけど…今見ると大差ないですわね。
だから言いがかりです。あと占い候補が私になってる理由が「斜め読みっぽい」はもったいなくないですか?まあ現時点で黒印象の人が居ないってことでしょうけど。 |
司書 クララ 午後 5時 44分
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＞ディタ「騙らせるにはいいポジション」ってのは、あのプロの様子から見てステルスの可能性を考えて黙ってるというよりホントに忙しくて発言できない印象を受けたからですわ。
あまりにもそっけなさすぎですもの。だからこそ、もし突然死せず騙ってくれれば黒判定はされ難いんじゃないかと考えたのです。 |
司書 クララ 午後 5時 44分
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＞パメラ[1648]まだ悩んではいるのだけど、疑ってかからないと話は進行しないでしょう？能力者なら真でも偽でも疑われて仕方ないと思うの…ごめんなさい。
でももし村長と私が繋がってるとして、まだ一人も死人が出ていない、誰も黒濃厚容疑をかけられてない現時点で仲間切りする意味があるのかしら？ |
村娘 パメラ 午後 5時 45分
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これはヤコブの案でも気になる点だけどリーザが0:33で既に質問してるね。回答待ち。ヤコブには霊→占ＣＯの理由も答えてほしいな。
＞ニコラス 怪しい人は寡黙多弁問わず吊る必要があるのには同意できるけど、序盤から多弁を吊ると議論停滞するだけだとは考えなかった？ニコの発言に「序盤」って言葉はなかったので取り違えてたらごめんね。 ＞カタリナ 神は明日の吊り対象とは考えなかった？者と同じような思考回路かな？ |
村娘 パメラ 午後 5時 54分
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＞クララ 疑うのは必要なことだと思うから、そこは謝る必要ないよ〜。疑われるのは要は私の能力不足なわけだしね。私が気になったのは決め付け気味の部分ね。序盤で情報少ないのに占真偽を決め付けているのが不思議だなって思ったの。仲間切りに関してはクララの意見は正論だけど、それを裏手にとった仲間切りもあり得るから常に考えていかなくてはいけないと思ってる。意味がないからこそ意味があるという考え方だよ。＠１
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村長 ヴァルター 午後 6時 1分
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>ヨア 私は逆に霊確定のほうが占襲いやすいと思ってた.霊1占2で片方の占を襲えば占い機能が壊せるし.見かたの違いかもしれないけど
>クラ 仲間切りとかは序盤で票がばらつくときにやるほうが効果的だと思うぞ.初回占いとか言いがかりに近い理由で(私もそうだが,議事を読み込んでない印象はあった)あげることできるし．ってパメと意見逆だし 仮決定待ちだったけど，本決定まで黙る．仮確認はするよ@1 |
神父 ジムゾン 午後 6時 2分
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＞パメラさん[17:33]
必ず「多弁占い寡黙吊り」を行うということではありません。疑わしい人がいないときには「多弁占い寡黙吊り」ですが、疑わしい人がいるときにはその人を占いや吊り希望にするべきです。 明らかに怪しい人がいないときは、多弁を吊って寡黙を残すと議論停滞が予想できるので行うべきではない。常に「多弁占い寡黙吊り」を行うことは思考停止であり無益です。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 2分
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つまり、「多弁は占い、寡黙は吊る、それじゃ中庸は？」ということではなく、発言する人はその内容から判断できることも多々あるだろうし、明らかに怪しい場合以外は吊るべきではないだろう。吊るくらいだったら占ったほうがいい、それよりは寡黙を吊ったほうがマシだろうということです。
まぁこの村の現状を見てみますと寡黙がいて議論が停滞するということはないかと思いますけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 2分
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議論停滞かあ。あんまそういう場合の経験はないんだ。この流れだと寡黙＝吊りって感じになってるから、それだと狼が回避しやすいっと思うんだよね。狼を牽制する意味で、パメラがそう思ってても、今多弁吊り反対って意見は言わないで欲しかったかな
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司書 クララ 午後 6時 4分
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＞パメラ さっきも言ったけどまだ完全に決め付けてるわけじゃないのよ。そういう書き方をしてしまったのは申し訳なかったわ。
仲間切りに関しても確かにそういう意見も分かるけど、それにしてもまだ時期尚早なんじゃないかと思うの。まあ、それに関しては裏読みしても稔りがないわね。 アルビンさん＞COまとめ有難う、今更だけど一応言っておくわ。【レジーナさんに対抗しないわ】＠５ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 5分
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質問にお答えするよ。雑炊おいしいね。卵大好き!オットーさんも大好きだよ！
「霊確の可能性」→時にはあるんじゃない？って程度。無ではないと思うよ。その辺はアルが詳細に解説しているね 「共を一日両潜伏にする理由」→両潜伏したいかもしれないから、だったらすればいいんじゃない？くらいだよ 「アルのCO順にノった理由」→FO派だからFOが採用されそうな案には即ノリだよ。理由はそれだけ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 6分
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ほい質問＞クララへ パメラが突っ込んでるけど[04:13]の「パメラ占いしたいかも、でも止める」って言ってる理由がさ偽占い師が狂人かもしれないって話なんだけど
もし偽占い師が狼と確信できたらやるつもりだったのかな？【偽占い師が狼だろうと狂人だろうと占い師を占うことはオススメできない】んだけどな。＠３ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 7分
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「多弁占い寡黙吊りのがいんじゃね？」→0:2でいってるとおり、多弁or寡黙占いは今日だけの話だよ。明日以降は明日以降の状況によるからね。僕は寡黙は放置したいんだよね。吊りは初回と雖も黒狙い希望。寡黙って理由で吊るのは好きじゃないね。喋ってる人が白く見えて結果寡黙吊りっていうのとは違うから誤解しないでね
「中庸位置」→初日は気にしない。2日目以降もずっと中庸なんてありえないと思ってるよ |
行商人 アルビン 午後 6時 8分
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遅くなったと思ったけど、占い希望。
■５．●ディーター。 多弁ではあるものの、その多くは他者への攻撃的な質問が占めている。これを『狼探しの姿勢』と評価する人もいるようだけど、どうも僕には揚げ足取りのように見える。 他者の発言を理解したり考えたりする前に、口から質問が飛び出ているような印象を受ける。 自分の思考の“枠”が強くあり、それに当てはまらない人を矢継ぎ早に疑っているといった感じかな。 |
行商人 アルビン 午後 6時 10分
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それに加え、攻撃性の強い発言が目立つ。このまま灰に放置していては、論理以前の印象面で色眼鏡がかかり、面倒なことになってしまうかもしれない。
それらを解消するため、占いを希望しておくよ。 また加えて、今後の展開次第では「確定白」にまとめ役を頼まざるを得ない場面が出てくる恐れがある。 レジーナが襲われた後で潜伏共有者に指揮を頼もうにも、対抗が出てきては頼むに頼めない。 |
行商人 アルビン 午後 6時 12分
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共対抗が出たならば、村の指揮は「確定白」に委ねることになると思う。けれど「確定白」がいなかったら、誰が指揮を執る？
狂人も囁ける以上は、占前提の立候補なんて危なすぎる。まとめ役を立てずに個人戦に流れては、連携している狼側に勝てるわけがない。 村が勝利するためには、まとめ役は必要不可欠だと思う。 これらを考えると、黒狙いではなく白狙いというのも十分に価値があると思う。 それを睨んでの希望でもあるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 12分
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「占先希望と一緒に理由言えばいいんじゃない？」→僕が発言できる時間の問題。占い希望は変わりないけど、占いたい人はみんなの発言みないとわからないからね。
【占い希望は●ジムゾン】さん!!みんなよく喋っているから多弁占いは候補多すぎて却下だね。ジムさんの理由は寡黙ってわけじゃないけどうーん…時間帯とかその辺も理由かなぁ。さっさと白黒つけておきたい人ってとこだね。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 14分
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さて、本当はもっとしっかり議事録を読んで発言もたくさんしたいところですが、今からちょっとミサの準備のために出かけなくてはいけません。
夜明け前後に村にいるということは不可能で、戻りは22時ごろになってしまうかと思います。申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 それでは、また後ほど。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 14分
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それとディじゃないけどさ、旅髪妹が気になるんだ。
そのうち明日吊りたい気分なのは妹。この理由は多分、明日あたり議題で灰考察があると思うから、そのときに回答するね。現時点で一番黒いと思っているんだ。ごめんね、デルさん。ニコちんはちょっとなぁ…占いを用いたくないんだよね… |
ならず者 ディーター 午後 6時 23分
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おう。鳩からだ。議事録流し読みで悪いが、■5は変わらず●シスター〇神父で。理由は上述。
商＞攻撃性強いってのはちょっとショックだな。RPの語調の影響か？正直、あまり相手に黒印象付けない様に努力したつもりだったんだ。思考の枠が強いっていうか、思考の流れを明確に伝えたかった。特に何を、何故、疑問に思うのかって。相手が答えやすいようにと思った配慮だけどな。気をつけるよ。すまない。 農＞妹ってシスター？ |
行商人 アルビン 午後 6時 25分
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ざっと、現状の集計。左から順に、《占候補》、《霊候補》、《回答済》、《未回答》で群を分けている。レジーナは割愛。
希望を変更した者は、右端の「‖」の向こうに変更する前の希望を示してあるよ。 ＼│長娘｜青服｜屋司羊者旅修女神商農｜楽‖者 ●│司司｜農農｜羊商神旅者商商司者神｜＿‖修 ○│＿＿｜＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿‖神 |
旅人 ニコラス 午後 6時 25分
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あーそれと、今日の印象明日にひきずるのは辞めて欲しいんだよね。判断材料としては使えるけど、あくまでおまけ程度。初日と後日の黒印象が変化しないって、悪い例だよ。二日目のほうが情報増えて、吊り先も決めるし、有用な情報多いわけだから
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司書 クララ 午後 6時 27分
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＞ヨア まあ、そうですわね！ごめんなさい！！意味無い発言でしたわね！
私ったら寝ぼけていたのかしら… 私の占希望は【●アルビン】のままよ。特別賛同できるような意見がなかったから。そのまま行くわ。まあ、アルビンさんにしたのだってしっかりした意味があるわけじゃないけれど。＠４ |
旅人 ニコラス 午後 6時 30分
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明日の吊り候補に、吊り俺と吊り少女でてるけど、気の弱い人が安易に他人に同調する投票はＮＧだと思うよ〜明日になると説得力ないから今言っておいた。それと、狼側の誘導あるから、異常な理由の票集まりとかあったら、疑おうね
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 30分
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【本決定：●ディーター】
今日は最多票がアルララ、次点ヤコディタ。まず、アルは目立ちすぎ。次、ヤコララは両方とも能力者候補から２票だから外し…とすると、残ったのがディタ。という超安易な決定よ。何か意見あれば聞かせて欲しいわ。 というか、能力者ズ。灰に狼陣営２人いるんだから、対抗と票が被ったら、できれば他に目を向けてほしいわさー。どうしてもこの人以外いないってんなら、仕方ないけども。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 34分
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商1825＞アル！俺変えてない！ずっと修＆神！説明不足だったのか？修＆神からの発言によっては●旅に変更するって言ったのな。結局変えなかったのは、発言内容がやはり少々内容寡黙感が残ることと、旅は明日に判断を持ち越したいってこと(●or▼の可能性を含めて)が理由＠１
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農夫 ヤコブ 午後 6時 36分
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【本決定了解】You、独裁やっちゃいなよ。って僕はすすめるけどね。でもそういうレジさんも大好き！
ディの質問っていうのは、相手を理解しようとするための質問にみえて大好き。ケツ貸してもいいくらい大好きだよ！ ディ＞うん、妹。妹大好き。尼さんにも萌えるけど妹も萌えない？ アル＞表ありがとう。ちょーお役立ち@2 |
村長 ヴァルター 午後 6時 38分
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【本決定了解】そうだよね，占い希望丸カブリってのもどうかと思うんだよね…とはいえ次点で気になってたのがヤコブだったから(理由は日が変わって灰考察とかでいう)結局霊にかぶるしと思ってかえずじまいだった．寡黙気味は占いより吊る，の人だが故に…
じゃぁ次は更新後に会おう(ビールぐびり @0 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 42分
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＞そんちょ[18:01]へ 占い機能の破壊かぁ…。正直霊確定はまずないと思ってた＆あまりにギャンブル的で考えたくなかったってのが少々本音。
占い襲撃って基本的にリスク高くないかなぁ？狩人に守られる可能性だって（共有者１COに比べたら低いだろうけど）あるしね。 |
行商人 アルビン 午後 6時 44分
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【本決定了解】。僕の希望通りだし、異存は無いよ。
表の言動から見える性格から判断すると、ディーターは狼側ならブレイン、リーダーあたりのポジションにいると思う。ひょっとすると、一本釣りを狙えるかもしれない。 また白であったとしても、その行動力と質問の多さは、僕らの考察の重要な手掛かりとなるはず。 白でも良し、黒なら尚良し。 ★Ａ．基本的に、夜明けの前後は宿にいるよ。決定変更等はギリギリまで対応可能。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
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【本決定了解】しました。と、喉がもったいないからサクッとボクの心情を含ませて見る
なんで狼側は相談できるのにエルナは投げやり風味な回答なんだろう→「不慣れな真を追い詰めようとしている狼ヨアヒムだわ、まぁ、なんて残酷っ！？」ってイメージを持たされそうです。ていうかボク視点だとそうとしか見えません。 怖いデス。だからツッコミません。オオカミなボクなんてあの娘とのベッドの中だけで十分です♪（ネタ）＠１ |
村娘 パメラ 午後 6時 46分
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【本決定確認＆セット完了】
者は多弁だし、多弁＝占い外す理由にはならないけど怪しいところも特にないと思う。者の口調がちょっと攻撃的なところは気になるけど、疑惑なすりつけの質問というより積極的に狼探している印象を私は受けたよ。者なら占わなくても発言から判断できると思うんだけど…。●被るのはよくないと思ったけどどうしてもクララが気になったので気にせず希望したよ。ごめんなさい〜。 |
行商人 アルビン 午後 6時 51分
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ディーターの希望、間違っていた？
「●」を使っていたから、てっきり占希望だと間違えたよ。 …集計する側から言わせて貰うと、【地の文にまで記号を乱用しないで欲しい】。集計の度に全ての文脈を見直すのは、とても手間がかかる。 「●」と「占い」はたった一文字の差しかなく、「●候補」と「占候補」なんて字数は同じ。それなら出来る限り、集計し易い様にして欲しいかな。 強制はしないけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 52分
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うんうん、ディの発言は攻撃的には見えないよ。紳士的だと思うよ。だから気にせず発言してほしいよ。
貸したいくらいであって貸す気はないよぉ(( ;ﾟДﾟ))gkbr ＞ニコラス。えーとレジーナが人狼の可能性があるともしかして本気で思っていたりする？ヨアヒムのアレと同じでネタ…だよね？スルーすべきかと思ったけど今日すべき質問だと思うからしてみるよ |
行商人 アルビン 午後 7時 0分
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『攻撃性』[1d18:10]というのは、ディーターと村長の質問を見比べてみれば、自然と感じてもらえるものだと思う。
同じ質問型であるにも関わらず、受ける印象は随分と違うものではないかな？ それをして「攻撃性」と表現したまでであり、別に質問行動や言動、それ自体を責めているわけではないよ。 攻撃的に、威圧的に相手を恫喝するのも、交渉術や説得術の一環でしかないしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 3分
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【本決定確認したよ！！】遅くなってごめんなさい！今、やっとログを読み終えました。今日の時点では真の村人は各々の考えで探っている状態だと思うから、●希望の意見が別れても不思議じゃないかな。手探りな状態の中で女将さんだけが唯一もう一人の村人さんを確認しているわけだから、女将さんの決定に勿論従うよー あとちょっと気になった事は[1004]に村長さんがリナに答えてくれた件。
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司書 クララ 午後 7時 4分
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＞ニコ ただのネタ発言ですわよね〜。
失言なら私の方が酷いから安心なさって下さいな…（げほげほ） ＞レジーナ女将 場合によっては独断もアリだと思いますわ。狼の誘導も無意味になりますし…て、当りだった場合の結果論ですが。外れた時でも責めたりしませんから。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 5分
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私は[0925]に”パメラ”の発言が気になった。と言っただけなのに何でパメラをフォローするような回答が村長さんから飛び出したのかな、って事。村長さんが真ならあえてリナを諭すような発言は無用だったんじゃないかなぁ。＠0
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パン屋 オットー 午後 7時 22分
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ごめん。結局時間取れなかったね…
【本決定確認】 ニコアルの希望理由急いで見てきたけど、ニコの理由はなんともコメントしようが無いなｗ アルが言う程攻撃的には見えなかったけど、熟読できてないし、夜の時点で白黒までは無かったから反対するほどじゃないよ |
シスター フリーデル 午後 7時 27分
次の日へ
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【本決定了解しました。】
＞ディさん(14:12) 黒要素1つや2つ付けられたとしても、それ以上の白要素があれば、と思いますの。 ＞パメさん(16:42) 私はFO希望でしたよ。「占潜伏も可能」というのは、確定霊や共有者が独断で占潜伏させることも可能という意味ですの。 |