プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 午後 2時 36分
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襲撃覚悟していたから、びっくりだわ。それで、対抗なしなの？
あり得るのは妙尼服者ね。ちょっと対抗COと議題あるまで、待機してようかな。 ヨアヒムさんの白要素も探しておきたいし。 |
司書 クララ 午後 2時 43分
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フリーデルは、確認してない。エルナは確認ミスかな。リーザのは、ランダムのまま動いてないだけだと思う。
一応、ミックかサキから、エルナの占可能性（白確への投票からセットミス？）にも触れてみて。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 48分
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【フリーデル占対抗確認】
農書修妙青羊負仕年|者 霊占占？？灰灰灰灰|白 ＞フリーデル 昨日リーザを占ってなかったってこと？ ＞クララ 投票先の確認で確定がまず目に入るはず。対抗がいる前提なのは偽視点だな。真なら頑張って。昨日の決定への反応かわいかっから応援してる。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 49分
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狩人ＧＪ！
は、いいんだけど、占投票はどうなってるの？セットミスとか確認漏れとか多すぎじゃない？エルナもリーザになってるわ？これも何かの間違いね、、、まさかヤコブにセットしようとしてずれたって事はないわよね？ |
司書 クララ 午後 2時 49分
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狼陣営が投票ミスって、あんまり考えてなかったわ。きっちりと決めてきてると思ってた。それが出来ないって、狼陣営のコアタイムがずれて、打ち合わせしてなかったってことかな？
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司書 クララ 午後 2時 52分
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ヤコブ＞私は、対抗がないことにびっくりしただけよ。
すくなくとも霊対抗がなかったから、占対抗は必ず出てくると思っていたから、余計にね。 まあ、確定するなら、それにこしたことはないわ。張り合いはないけどね。 |
司書 クララ 午後 3時 10分
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はっきりミックパンダのほうがやりやすかったね。フリーデルのバカ。
ミックは片占いで私に白をもらってる。私真尼偽？ よりめ、（ただし、はっきり真偽はいえない）。微妙だけど占真偽はそんな感じね。 |
司書 クララ 午後 3時 23分
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（下書き）狼ライン。尼狼＋年狼＋青狂。占いセットミスとかよくわかんない。占い師の私から言わせれば、占い先なんて適当に言えばいいんだから。
それを考えると、この辺におちつく。 もし尼狂なら、＋年兵あたりかしら。 この配置の場合は、尼より兵の占COの方が多弁だし信用も得ているからやりやすかろう事も考えてみている。 |
負傷兵 シモン 午後 3時 27分
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尼狂人、羊年が狼か。狼から見たときに狩人は妙青兵の可能性があるのか。まだ見つかってはいないだろう。。。
羊を吊るのがやっかいだな。状況から詰みにもっていけるだろうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 38分
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今日吊りミスでランダムか〜。避けたいね。
【今日クララでGJを出した狩人はCOして】 クララ真なら 農書修妙青羊負年|仕者 霊占偽白白灰灰灰|白白 であと一回占えれば村勝利。 |
司書 クララ 午後 3時 44分
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ヤコブさん、議題は？ 適当に書いちゃうよ。
狼陣営。尼狂＋年兵 または （妙青狂）＋尼年 占い師の私から言わせると、占い先セットミスなんて意味が分からないわ。占い先なんて適当に言えばいいんだもん。それを考えると、妙青狂説も捨てきれない。ただし、狂は白確できるっていう強みがあるので、わざわざ外す必要もないし、薄めに見てる。 |
司書 クララ 午後 3時 47分
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そうすると、フリーデルの昨日の灰考察から思いつくのは、尼年兵のライン。
年の初日●回避なしが気になるので、年狂説も考えないでもないけど、初日に黒占いをわざとして、占い師を早期あぶり出して襲撃するつもりもあったかもしれないとも考えてるわ。 |
負傷兵 シモン 午後 3時 49分
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む〜 狩人CO嫌いなんだが
【今日クララでGJを出した狩人だ】 なので、尼:狂、狼:年羊妙から2匹。 オレは今日もクララを守護する。明日オレを喰ってくれよ。明日オレを残してヤコブかヨアヒムを喰ったとしても、議論で負けるつもりはない。もとより狩人COせずに、ガチで議論勝負するつもりだったからな。 |
司書 クララ 午後 3時 51分
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それで、兵の方だけど。この配置なら、兵の占い師COの方がよかったかなとも思う。それがちょっと不思議だけど、狼が表にでず、狂人だけがCOする予定であるのなら、兵狼説で納得している。霊に対抗をあててきていないのなら、狂が潜伏し、狼が占COするメリットはないと思ってる。
いろいろ穴があるかしら？ あったら突っ込んで。できるだけ答えるようにするわ。 |
少年 ペーター 午後 3時 51分
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【僕は今日クララでGJを出した狩人ではないよ】
狼陣営予想だけど、僕を除くと尼、羊、兵になるね。 けど僕は吊られたエルナが狂じゃないかと思っているよ。理由は昨日も言ったけど、尼に対しての占coすると思うって発言。そして現にcoしてきた尼。なんらかの繋がりが感じるんだ。 |
負傷兵 シモン 午後 3時 52分
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あ、間違えたクララが真だから、オレ視点ではもう詰みか。
尼:狂人 羊年:狼 なんだ、おれにしては珍しく予想通りか。 しっかし、対抗出すの分かっててなんで対抗襲撃するかなぁ。。。恐ろしく連携悪いな。。。 |
司書 クララ 午後 4時 27分
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シモンさんの狩人COに、対抗が出ても出なくても、私視点尼年羊の狼陣営でほぼFAね。
年の黒要素は先にも言った通りで、わざわざ回避しないことにより、２日目に占い師をあぶり出す作戦も考えていたのではないかというところ。もし、その作戦が成功したとしたら、もう片方の狼、つまりLWは疑われにくい位置にいるのが理想。そう考えると、羊はわりといい位置にあったのではないかしら？ |
司書 クララ 午後 4時 32分
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「ほぼFA」をいうのは、占い先をばらけさせた理由がわかんないから、妙狂青狂も捨てきれない。尼狂をみせかけて、尼逃げ切り作戦もアリかもしれないって、ちょっと心の片隅で思ってしまうの。
■２ ●尼▼年。共通して考えるのは、年狼の部分なので、そこにする。尼狼説も考えないでもないのは上の通りで、尼狂か狼かで、羊吊りにするか尼吊りにするか見極めたい。 |
少年 ペーター 午後 4時 38分
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もしクララが真なら残りの灰は兵と羊そして僕だよね。この場合残りの灰を全員吊って村の勝利かな？
尼が真の場合、灰が兵、羊、青、妙の４人になるのか。 灰考察は４人と僕含め、５人分した方がいいと思うよ。 みんなクララが真で決まりみたいな感じがあるけど、まだわからないよ。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 44分
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なんというか、答えが見えちゃって、おれっちすごくトーンダウンしたい雰囲気なんだが他の村人を説得するために、がんばるさ。
箱に戻るの後になるから先に■２ ▼年▼羊 どっちでもいい。占いはこの2人で▼しないほう。尼は狂人だと思うんだなぁ。だから後回しでいいや。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 1分
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まず【俺は今日クララでGJを出した狩人じゃないぜ】
■１．さっきも挙げたが俺は尼３：書７で尼偽と見てるぜ。真なら占い先ミスも痛いし、後出しは黒要素だ。ただ、時間的制約もあったかもしれないし、ホントにうっかりで占い先ミスもありえるので微白要素も含めて灰黒。 ■２．まだ保留で。夜になったら考察も含めて入れる。 ■３．口説き文句が重要だな。それによっちゃ0%が0.1%になるかもしれねぇぜ？ |
負傷兵 シモン 午後 5時 9分
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>16:44 自己レス 後一つ、クララ狂人で狂人襲撃の可能性もあるんだな。その場合は書狂人、年羊狼だから、やっぱ▼希望は変わらないな。一応後でクララ狂人の可能性とかも考えるよ。でも夜明け前の回避時のあわてっぷりとか、信頼勝負をまじめにしている点を考えると、書真占いの印象が強い。
雑感だだもれで完全に俺視点で周りには分かりにくいかもしれないな。。。後でちゃんとまとめるな。 |
司書 クララ 午後 5時 19分
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間違いに気づいて戻った。シモンは今日襲撃するから明日いないんだった。
まあ、私を守るといってくれてるし、普通にヤコブ襲撃でもいいかもね。 本当に気づいてちょっと戻っただけなので、これで落ちますﾉｼ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 59分
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思いっきり私吊っていいわよ？うふふふ。そうしたらヤコブも納得ってわけね。もちろん、私、これまでペーター擁護しまくってるわ。エルナもSGにしてきてよ。おーっほっほっほ。尼は仲間切りね。▼▼
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司書 クララ 午後 6時 23分
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あー、ごめん、まちがえたー。占い手数的に、一度私真確定になるけど、●尼年黒出し→吊りで、私偽バレ。
なので、今日は年尼吊りがいい。 そして、明日羊青吊りでなければ完璧勝ち。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 26分
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まず謝罪を。わたしの鳩が言うこと聞いてくれなくて本決定見にも投票先変更にも来れませんでした。わたし吊りで投票ミスにならなかったのは、結果オーライかな（苦笑）
ということでカタリナ1449、わたしは自分には投票出来ないと思ったけどｗあれ、違ったかな。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 29分
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おいおい おれ
クララ狂人尼真の場合は、青、妙、羊が狼候補になるのか にしても、尼たくさんのミスは全てコアタイムずれのせいになるのだろうか やっぱり鳩じゃだめだな 宿に着いてから考えるよ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 55分
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クララは年羊どちらかに白を出した瞬間、狼が足りなくなって偽確定するのよね？
▼年尼でも、霊判定白が許されるのは一人まで。二人目は確実に私を吊らないと、狼足りなくなるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 55分
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＞ペーター、ヨアヒム
狩人が1人出たので【狩人だ】か【狩人じゃない】の宣言をよろしく頼む。 【これ以降の灰は既述の通り狩人対抗非対抗宣言】 ＞フリーデル 占い先に関する説明を出来るだけ早くよろしく。 ＞クララ 二人とも生存勝利で勝ったら付き合おう？とか言ってクララ狼側だったりね。それでもクララ狂人だったら二人とも生存勝利もあるか。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 8分
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【カタリナ、大事な局面で喉の使い方もったいないよ】
【カタリナは先に狩人対抗非対抗】 ＞ヨアヒム あれは「狩人」かつ「クララでGJした者」という宣言。「狩人かどうか」とは別物。 たとえば「ヤコブでGJを出した狩人」は前者には含まれない。 |
シスター フリーデル 午後 8時 57分
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やっと箱に戻ったわ.【私は占い師です.】
少年 ペーター 午後 2時 45分→１日目リーザ二日目エルナを占ったわ.両方共人間よ.リーザとペーターを間違ってしまったわ.仮決定で,●私▼ペーターになっていたので,自分は占えないので,一番自分が狼だと思ったエルナを占ったのよ.それで,本決定は確認出来なかったわ. で,今日の最初の発言は,鳩からだったので,間違いよ. とりあえず,昨日の本決定周辺からいまま |
シスター フリーデル 午後 9時 8分
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まず,吊り先占い先をきっちり見られる時間は,１３ｈ〜１３ｈ５０ｍぐらいの時間.昼休み中に鳩からなんとか頑張るわ.コアが夜メインなのは,プロで話した通りなので,昼は,決定確認程度しか出来ないの.そこらへんについては,謝っておくわ.今日は,寝坊して,教会に間に合わなくなり,鳩飛ばせなくなったのよ.そして教会の中で,こっそりと,鳩を飛ばしたのよ.だから,仮決定後のゴタゴタが確認とれなかったのよ.あまり,
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シスター フリーデル 午後 9時 13分
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負傷兵 シモン 午後 3時 52分 →あなた目線で,クララ真は,確定じゃないわ.クララ狂で狂襲撃の可能性があると思うわ.だって,昨日占い師COしたらしいから普通に,狂襲撃の可能性は考えないの？
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シスター フリーデル 午後 9時 43分
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クララ,シモン視点で,狼側は,私ー年ー羊が最大有力
私視点で狼側は,司ー兵ー年or羊or青が有力.でクララとシモンが共に狼というのは,なんとなくなさそう.決め打ちされたときに,リスキーな選択はおわないと思うのよね.クララとシモンにラインが出来ている.シモンが真でそれにはまっているか,逆に両方共真かどうかはさだかではないわね. だわね.ただ,シモンが真で,狂人襲撃の可能性もあるわね.シモンは,クラ |
シスター フリーデル 午後 10時 2分
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■１．灰は,青羊年この中に,０〜２匹狼が居るわね.兵も入れれば,最低１匹狼居るわ.エルナは,ほぼ非狂だと思うわ.ディーターが狂人ではないと仮定した場合,まだ,狂人が生き残っていると思うわ.今日吊りミスしたら狼側有利の村側不利の最高ランダムの状態になるわ.理由は,昨日クララが,吊り希望だしていたからだわ.そう考えると,エルナをやや庇った感じのシモンは,若干白い感じもするわね.今日偽装の可能性もある |
シスター フリーデル 午後 10時 2分
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わ.色々考えるわ.
妙：発言少なくて狂か非狂か判断が難しい.でも,非狼は確定しているので,喝采 青：白黒判断出来ないわね.昨日一番占っておきたかった所だわ.現時点では追従占いをしたい.というか,ヨアヒム占えなかったのは,昨日無念.本当にリアル忙しくて,確認出来なかったのよね. 羊：ヨアヒムと同じぐらい怪しいと思っている.シモンが偽と仮定したら,どうして,カタリナ吊りでなくて年吊りなのかが分からない |
シスター フリーデル 午後 10時 4分
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年：クララが吊り希望出しているし,狼はないと思う.ここでライン切る狼は普通いない.理由は,後一回村人側を吊れればランダムだからだ.なので,白よりだわ.占い回避しなかった事から,元々非狼ではないと思っていたけど,現時点では,灰では,村人だと思う.
兵：状況的に黒い事は,あるけど,発言は白い感じする. それと,今日は,シモンが真ならばヤコブを守りなさい.絶対にクララ襲撃はないからね. |
シスター フリーデル 午後 10時 5分
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■２．▼クララ▽ヨアヒム ●ヨアヒム〇カタリナ
■３．クララが０と言っているので,恐らく０に近いと思うわ.でも,自分を信じて頑張れば何とかなると思うわ.グレースケール 黒：青≦羊＜＜年：白 クララ：狼≦狂 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 11分
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＞フリーデル2257
あなたが真として、そんなに怪しかった？わたしが狼だったら、尼占濃厚だと思ったなら表でそんな素振り見せずに黙って食べるよ。てか、ほんとに勘だったんだけどｗ |
シスター フリーデル 午後 10時 14分
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よく考えると,クララについては,狂人の可能性はかなり低いわ.理由は昨日回避COしたからよ.狂だった場合回避COする意味ないからだわ.というか,そのままステルスして,占われてもOKだったと思うわ.なので,クララは 狼＞狂ね.それを踏まえて狼側のラインを考えると
最大有力は, 司ー青or羊 狂：兵 第二候補は, 司ー兵 狂：青or羊or妙 の２択しかないわ.どちらにしても,今日灰狼かクララを吊りきらな |
シスター フリーデル 午後 10時 16分
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いとかなりきつい展開だと思うわ.
ペーターは,エルナ狂だと思う考えを捨てて.エルナ狂はほぼないわ.エルナ狂だったらば,本決定で占い師回避COしているわ.今現在ディーター非狂ならば,ほぼ確実に狂存命＋狼２存命よ. |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
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ミック＞ヤコブ3d1553【以下は今日のGJ先関係なく、狩人対抗非対抗でよろしく】なので、ミック3d2004で正解。この話は解決してるわ。最初のはクララ以外の人を守ってたら潜伏してていい、2回目は狩人は何にせよCOしろって事。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
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尼の最後のずれ方もすごいわね、他の人の反応が見たいわ。私は吊られても、ペーターが占われてパンダになったら、まだ勝負はできるわ。でもペーターが吊られたらヤコブにばれて、書偽が確定するわ。そうしたら吊り投票で同数でランダムね
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農夫 ヤコブ 午後 10時 55分
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農書修妙青羊負年|者仕
霊占占白？灰灰灰|白白 ＞フリーデル 更新時間を間違ったのはあなたのミスで、あなたが真ならそれは村側が自ら治癒すべき村のミスでもある。ここにいる以上みんな平等なフィールドに立っているので、更新時間ミスにはこれ以降言及しないでね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
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フリーデル＞リーザが未発言だから、リーザが狩人COしたらシモンは偽だわ。リーザ白確定なわけでしょ？でも、リーザは夜明けに投票をセットしてないの。だからリーザはGJできないのよ。クララ回避は本決定後だから。だからシモンは99%狩人よ。っていうか、ペーターじゃなくてリーザ占ったのね？なら狂：書・狼：年青だわ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
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■1.灰考察と占真贋
クララ単体では白印象を稼げてもペーターやヨアヒムが心配で占騙ってパンダにしようとしたのじゃないかしら。回避COせずに占われてからCOなんて、纏め役無視したらそれこそ信用を失うわ。だから狂人だけどCOしたんだと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
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でも決め打ちも怖いわ。ほとんどないとは言え、ヤコブ霊も確定ではないのよね。これまでのクララ印象白め、控えめなのは潜伏占い師なら理解できるの。ペーターも狼だとは思えない印象は変わってないわ。これで狼だったらよっぽどの手練れよ？狙ってここまで慣れない村人ってすごいわ。
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 15分
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■１．リーザの狩人対抗なしと仮定して書真、尼偽かな。いきなり狂喰いするメリットは真の信用を落とすことくらい。でも真が黒出ししても綺麗に霊視と一致するから決め打ちも時間の問題。まぁそれだけの日数ないけど。ストレートに真襲撃と考えるのが妥当じゃないかな。吊りはわたしで狼側ピンチではなかったはずだし、早期にＰＰ捨ててまで狂を食べる必要なし。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
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フリーデルは騙り準備じゃなくてCO準備だったのね。でもあれは潜伏って感じじゃないわ。今日が正念場だから私も昨日までの先入観は捨てなきゃね。ディータ狼もヤコブが白だししてるから無いわけだし。
■3.かなり高いと思うわ。クララって「イヤ・イヤ」っていいながら誘ってる気がするの。なんだか大人のオンナって感じよ。籠絡されないでね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 50分
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カタリナは、年なれない村人はアリでも年なれない狼はナシなんだね。わたしは矛盾一発で狼だったのにね。やっぱりあれか、女同士の確執ってやつ（お前女か？）
尼狂、羊年狼。うん、これでいこう。 者狩人で意図的襲撃ミス･･･ないない。白確リーザにはもっと発言してもらいたいところだけどな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
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（下書き）■2.●ヨアヒム▼ペーター
ペーターは尼書どちらの視点で見ても狼なのよね。残念だけど昨日の負仕が正しかったのね。ほとんど無いとは思うけど尼偽ならヨアヒムは白なんだわ。だから▼はペーターが先だと思うの。（こんな感じ？） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 15分
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エルナ真、狼狂占2CO？出るつもりのなかったクララ狼が回避COしたのを狂人フリーデルが知らずCO、うーんすごいレアだわ。さすがにそんな事ありうるかしら。でも決定時間間際にフリーデルはバタバタしてたのよね？うーん、、
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羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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あ、ごめんなさい、狼は襲撃できないんだったわ。悩むのやめる。
■2.●ヨアヒム▼ペーター ペーターは尼書どちらの視点で見ても狼なのよね。残念だけど昨日の負仕が正しかったのね。ほとんど無いとは思うけど尼偽ならヨアヒムは白なんだわ。だから▼はペーターが先だと思うの。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 31分
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戻った。ヤコブは全然考察披露してくれてないから、ほんとに真贋判断できないんだが信じるよ。この前提が揺るいだら、世の中理不尽だな〜と再認識して、もう一回戦場に行って散ってくるよ。
今考えられる組み合わせは多分2つかな。 A書真:兵真<->尼年羊 B尼真:兵真<->書狂:羊青妙に2狼 |
負傷兵 シモン 午前 2時 33分
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オレ以外だとさらに通りの組み合わせが考えられるはずだよ。だれもオレ偽の可能性に言及してないみたいだけど。
C書真<->尼兵+年か羊どちらか D尼真<->書兵+青か妙か羊に1狼 で、あえて客観的にこの可能性をかんがえると、CとDの場合、偽装GJをしたうえでなおかつ、既に狩人で対抗が出ないまたは信用勝負で勝てそうと踏んで、おれっちのCOということになる。ま〜信用勝負勝てるかなぁとは思うけど、さすが初回 |
負傷兵 シモン 午前 2時 36分
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さすがに初回襲撃から偽装GJはまぞい。特にCの場合はオレなら対抗出さないな。あと年と尼は昨日までロックオンで疑っていたからな。仲間切りにしてもまぞすぎるだろ。
■1 さて、俺から視点で守護考察、襲撃考察、占い真贋考察を落とす。 まず、1日目占い師についての考え方というか熱の入り方から書はほぼ占COするだろうと思っていた。この点は俺の書への質問がまずいよな。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 36分
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＞カタリナ、クララ
今日が偽装で、シモン狼側の可能性は？ リーザは唯一の白確なんだが、飽きたっぽいなぁ。早く顔出してくれよ〜。俺が死んだら纏め役委譲しなきゃなんだけども。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 36分
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書真なら狼側も真占の可能性に気づいたと思うので、クララを危険にさらしてしまったわけだ。クララがCOしたら守ってやらねぇとな、と思っていたよ。夜明け前のごたごたまでは当然ヤコブ鉄壁ガードのつもりだったけどな。
狼側は狂人をまだ騙りに出していない。占を騙らせるか潜伏狂人させるか。夜明け前の書の回避の時点で、潜伏させてくるかなぁと思ったんだよね。すると占い師襲撃してくる可能性が高いし、 |
負傷兵 シモン 午前 2時 37分
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明日の情報(ヤコブの判定)より今日の情報(占い師COと占い結果)の方が大事だと思った(ごめんヤコブ)。あともし服狼だとして、青がラインだったらこの場合は騙り要因たりないし、占い結果でるのまずいだろうから、クララ襲撃してくると思った(はずれ)。でも対抗が出てきたのは愚策だなぁと思ったね。
で、ふと思うのが、尼は全然COするメリットがないんだよね。 突然ですが、検証シリーズ「突撃、フリーデルの謎」 |
負傷兵 シモン 午前 2時 38分
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*2日連続の独断占い。偽要素かうっかり要素。
*昨日の妙に関するコメント2d23:443d22:02で、尼真で妙占ってないのに「ほぼ白喝采」。偽要素。 *尼偽なら仲間に年が絶対にいるのに▼年●年にセットしている。しかも尼2d24:22年は狂人だと思ってるのに独断占い。仮決定▼年だったからかもしれないけど。どちらにしても自分に不利な気がするが。。。超好意的に考えて微真要素。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 38分
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*1d服を独断で占って白って知っているのに昨日の▼服。真占が村人を▼してはいけないでしょ。エルナ狂人はない。なぜなら尼真の時は、書が偽でなければならず、なおかつ今日襲撃されているので、書は狂人でなければならない。これはエルナ狂人に矛盾する。激しく偽要素
ん〜やっぱり尼が偽ものか。どんなに好意的に考えても尼の行動を正当化できないなぁ。 じゃぁ、もう年と羊の黒要素を探すしか仕事がないな。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 39分
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年はね、も〜ぜんぜん狼探す気ないから昨日からさんざん▼年って言ってるからもういいよね。おれも少年いじるのかわいそうな気になってきてるからさ。
年16:45 年だったら尼兵真で羊青妙に狼の目がある可能性がひとつ、尼真で兵書青妙羊に2狼1狂人の可能性がひとつ、の視点がまず出てこないとおかしい。この発言完全非村視点だよね。黒要素。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 40分
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さて、昨日まで最白と思ってたカタリナ。
夜明け前ヒステリックな反応してるなぁ、と思っていたんだよね。それまでこの村の中ではかなり論理的な人だったから、どうしちゃったんだろうって。年との絡みから灰として信用勝負するならカタリナかなぁと思ってのになぁ。 ダントツで矛盾している点を一つ。羊3d23:01 尼3d22:02と同じ勘違いをしている。尼は妙を占ってはいないので妙白確ではない。なぜ白確定だと? |
負傷兵 シモン 午前 2時 45分
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あとは、黒要素を。羊2d11:35「説得力が高くて影響力のある人が怖い」ねぇ。。。個人差あってしかるべきだけど、村人を説得できるようふるまうことが怖いことなら、発言するのやめようか?もし、カタリナが誰か一人が説得しまくっちゃってて、それは村のためによくない状況だ、と思うのなら、"怖い"とか印象で反撃したり印象操作するのではなく、矛盾点を探して論理的に反撃すべきです。
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負傷兵 シモン 午前 2時 45分
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さて、慣れてない=村人という発想がまずおかしい。慣れてないなりに発言に一貫性があるかどうかが問題で、慣れてないからどうこうという話ではない。年を庇っているようにしか見えない。
ダレとも衝突しようとせず立場を明確にしないのはLWポイントだなぁ。多人数村ならまぁそれでもありかもしれないけど、少人数村だとそれって逆に結構目立つよな。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 47分
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あと、一言。他人のこと(勝手に)焦ってるとか、(勝手に)少人数村でがっかりしてるとか、(勝手に)ヤコに任せてないとか、勝手な判断で印象操作のようなことするの論理的でありません。纏め役が意見を求めてるので、素直に意見しただけ。村のまとめヤコブに任せてるよ?という感じで、カタリナはどうもものごとを曲解する点に違和感がずっとあった。昨日の時点でカタリナの発言は自分の心を映す鏡と言ったが、もう一度言うよ。
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負傷兵 シモン 午前 2時 47分
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ほんとはこんなこと言うのイヤだけども、印象操作をがヨシとされちゃイヤだから言わせてもらうけど、
怖い、と人のことを言う場合は、口調が怖いのか、狼だったら怖いのか、真剣すぎて笑っちゃうじゃなくてこわ〜〜いなのか、ちゃんと理由をつけてね。場合によっては結構失礼。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 53分
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■2 変わらず、▼年▼羊 ●は▼しなかったほう。▼尼は最後でいい。
■3．応援する。スキにしてくれ。その前に考察しろよ。。。と若干言いたい。 まぁ以上だ。あくまでもオレ視点で詰んだだけで、村にはまだ他の可能性もあると思う。明日生きてたらやコブの偽の可能性でも考えてみようかな。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 午前 3時 19分
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あ〜なになに。尼は妙服を占ったのね。じゃあ、尼と羊に関するオレの考察に訂正が入るけど、大勢には影響ないや。なんといってもエルナ人間って知ってるのに、処刑希望する占い師がどこの世界にいるんだよ。
@1になってしまった。本決定用。仮決定は返事できない。すまん。 >ヤコブ 仮決定本決定の時間いつだ? >リーザ 迷子か?ちゃんと宿には戻ってこような。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 48分
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＞シモン フリーデルがエルナを占った(と主張してる)のは今日。
システム的な話は嫌いかもだけど、占い師は吊り先の人も占えるんだよ。 【仮決定8時、本決定12時を予定】 しかしわっからないねぇ〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 28分
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★【仮決定】★
フリーデル→●ヨアヒム、クララ→●フリーデル ▼ペーター 議論の余地を与えたが積極的な姿勢が見られないため。酒も飲んでないし。 【シモンは今日クララを守らないこと】 クララは仕事が終了しているため、守る必要がない。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 11分
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シモン＞私、村人でも、ほとんど同じ考察をしてると思うわ。もともとパッション系なの。発言に力をこめて村の空気に影響をあたえようとする人には警戒するわねきっと。論理的に優れていても白狼かもしれないっていう気持ちはぬぐえないと思うわ。そういう女なの。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 17分
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シモン＞年を庇ってるのは正解よ。だってペーターは本当に村人なんだもの。それで年に眼を向けてくれるなら本望よ。ペーターごめんね。私は疑われてもいいの。今日吊られなければ。
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負傷兵 シモン 午前 8時 11分
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【仮決定了解】【決定時間了解】
>ヤコブ 04:48の指摘ありがとな。そっか〜 じゃ、おれっち抜本的に考えなおさねぇといけなかったりするわけね。この決定すばらしいな。と、これで喉使いきりだけど本決定ちゃんと確認すっから。じゃ、ヤコブと夜明けにまた会えるといいな。クララのこと、がんばれよ@0 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 8分
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ヤコブ0236>シモン偽で狼ならa)狂:書・狼:負+(青or年)、b)狂:尼・狼:負+年って事ね。でも人数勝負ならどちらも昨日襲撃して今日吊りと襲撃で2人減らせば投票勝ちよね？偽装するメリットを感じないわ。a)なら書真襲撃印象のため？書+負のコンビなら説得力あるしそこまでしなくてもいいのじゃないかしら？b)なら書偽の狂襲撃印象？昨日までの尼の疑われ方と年仲間切りからすると、議論負けしそうってことか
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羊飼い カタリナ 午前 10時 9分
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ことかしら？で年擁護は私がミスリードだから放置って事？どちらにしても、仕者のどちらかが狩人という確信がない限り、そこまでギャンブルするよりも、昨日の時点では今朝の尼混乱ペータ占発言前で白確してたリーザなりを襲撃した方がよかったんじゃないかしら？やっぱりメリットが感じられない偽装ね。
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司書 クララ 午前 10時 38分
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【シモン襲撃了解】 明日残るのは農尼妙書羊青＝霊占白狂狼狼。狂COはしないで、尼羊狼＋年妙青どれか狂 説にしないとむりね。本当は、ヤコブ襲撃して年の白黒うやむやにしたかったけど、護衛先指示をうやむやにされたし、きっとヤコブに護衛がいく。
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司書 クララ 午前 10時 45分
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【仮決定了解】【●フリーデル▼ペーターセット】
シモンさんの偽狩説について。 狼側がここで偽GJして、明日ランダムにもっていくメリットってあるかしら。今日確実に私を襲撃して、灰範囲を狭めさせず、かつ今日明日村人吊らせた勝利の方が確実だわ。 実際、狼側として、私が生き残ったことでかなりピンチのはず。 |
司書 クララ 午前 10時 49分
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書真尼狂目線においても尼真書狂目線においても、同じことが言える。わざわざ狩人の偽COをして、潜伏していた狼を外にだす余裕なんてない。
だから、私はシモンさん狩人真を信じる。 |
シスター フリーデル 午前 11時 55分
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シモン→リーザは初日占っているわ.間違っちゃったのよ.今日鳩から占い発表したから,リーザとペーターを言い間違っちゃっただけよ.
初日は,本決定了解出来たので,ちゃんとリーザ占っているわ.２日目は,仮しか了解出来なかったので,ミスってしまったわ.リーザは,非狼と言う事は,確実だわ. |
羊飼い カタリナ 午後 0時 10分
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【仮決定了解】
ああ、もうわたしったら、ヤコブごめんなさい。了解宣言してなかったわ、考えに耽り過ぎ、、反省。 フリーデル＞本決定見られなかったのだとしたら分かったわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 19分
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ごめんちょい遅れる。
結論から言うと今日は狂人襲撃を図ったんじゃないかと思ってる。 まずクララのGJ時の反応が死亡前提に見える、かつGJの喜びが見られないように感じること(主観)。 さらに対抗が出てくること前提の発言で、ヨアヒムを白要素を探さなきゃと言っているのは青狼・書狂での青が占われてパンダになると思っていたからではないか。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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フリーデル真ならセットミスは痛いが、その後誠実な告白を行っていることは信じるに値する。
ペーター狼ならフリーデルの言っている通り回避なしが理解できない。また、そこを説明してくれたシモンの昨日の回答にも十分納得できない。 ★【本決定】★ ▼ヨアヒム 霊判定黒ならクララ偽確定。 ●ペーター 最悪でもランダムに持ち込む占い先。 |
司書 クララ 午後 0時 42分
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ヤコブ襲撃でGJだされ、手数増えるより、今日はシモン襲撃がいいわ。そうすると、青黒＝書狂ばれする。そこで羊の処遇なんだけど。妙は白確定してるっぽいので、どうしてもLWは羊とばれる。
明日はお祭りにしよう。エンターテイナーも大事な狼要素。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
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わたしLwを言い出す人がいたら、霊COして、者仕狼でヤコブ偽を主張するわ。それに対してみんなが「さすがにおかしいだろ！」となり、わたしがいたたまれなくなったら、「あ、判定発表抜けてたわ【ヨアヒムも狼だったわ！】わおーーーーーん！」って行くのはどう？
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羊飼い カタリナ 午後 1時 18分
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ありゃ、まとめサイト見てたら、、
１・・・・・投了による人狼COや狂人COは含まない。 ２・・・・・ゲーム放棄によるCOは含まない。 ３・・・・・勝敗はどうでもいい。 これって投了になるんじゃないの？わおーんに含まれない？ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 29分
次の日へ
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ペーターは謝らなくていいから明日から参加よろしく。
忙しい中戦ってるのはみんな一緒。 狼であれ村人であれ明日からの頑張りに期待してるよ。 はぁ〜、クララと付き合うの無理そうだなぁ。 まぁしょうがないのかなぁ。 |