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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、司書 クララ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、村長 ヴァルター、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ の 15 名。
負傷兵 シモン 午前 0時 31分
おはよう。ってゲルト!お約束とはいえ襲撃されてしまうとは!やはり狼はいたってことなのか。
さて、ヨアヒムの占い結果だな。俺の占い道具はこの銃だ。本来の使用用途は戦争だが、当然ながら人狼を撃ち抜くこともできる。そして何と、占いにも使える優れものだ。 この銃でヨアヒムの念のこもった林檎を打ち抜いてみた。そしたら見事に真っ二つに割れた。【ヨアヒムは人間だ!】 |
少女 リーザ 午前 0時 32分
片占いが統一占いよりも占い師保護になる理屈がわからへんなあ。もし白確定を作らない事で狩人の護衛先から白確なくし、占どちらかに仕向けるって作戦ならそれは幻想やで。まともな狩人やったら能力者さしおいて白確の護衛なんかせえへんよ。あと黒判定吊らないいうのは能力者真偽つめてからって作戦かな?でも霊判定みたほうがいいかなあ。故意に片占いって経験ないから面白半分で反対してないけど、ちょっと説明がたりひんと思う
|
村娘 パメラ 午前 0時 33分
ゲルト…すぐにヨアヒムをそっちに送ってあげようにも占われてたら吊れないわね…
全員で責めてくるからてっきり黒出されるかと思ったけど、村長が真なら出せるはずもないわよね、とりあえず【占い師二人の結果を確認したわ】 頭痛すぎて気持ち悪くなってきたから今日は寝るわね、お夜食はヤコブに作ってもらって、おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
うわ、ゲルト…何てこった! お前、アレ程気を付けろって言ったのに宿屋の風呂の覗き穴の場所レジーナにバレたのか…!!
ん? だがおかしいな、レジーナが大きな口開けて笑った時に見えた歯の並びは間違いなく草食動物。と、言う事は、狼は本当にこの村にいたって訳か。 【兵→俺様白確認、長→娘白確認】って俺の念ってなんだオイィ! て言うか臭いってオッサンオッサン…せめて香りって言ってやれよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 39分
ゲルトさん…僕いつも寝てるところしか見たところなかったよ。寝ぼすけさんが永遠の眠りについてしまったんだね…[花を供える]
【シモンさんから変態ヨア兄への白出し・汚職村長からかわいいパメラ姉への白出し確認】したよ。情報が増えない…orz |
パン屋 オットー 午前 0時 39分
>ヨア1d0013 すまん2046の間違い。案として議題回答で提示するよりも、共まとめ役の性格を見て、理解を得られそうなら提示するつもりだったよ。共地雷重視派に提案しても通らないどころか、下手したら無駄な疑惑を持たせる事になるからね。僕は狼だけでなく、村側も信用は大事だと思ってる。白の自分が疑われて●▼になれば無駄遣いさせる事になるし、疑われたままパンダにされたらそれこそミスリードさせてしまうよ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 43分
本日の●▼先希望は青娘を除外した中から選んでね。▼先が寡黙理由なら第二希望もお願いするよ〜
灰考察で青娘を黒く思うなら、対応する占い師も黒くなるよ。その点を踏まえて灰考察をお願いします。 ではお夜食 つ【キュウリのマヨネーズ漬け】【ピーマンのニンニク詰め】 |
負傷兵 シモン 午前 0時 45分
■2.現状ではまだ昨日の時点と同じだな。ヴァルターは狂人の可能性が高いと思っている。今日のヴァルターの白出しは予想の範疇だったから、俺の考えは変わりようがなかったな。さすがに初日黒出しは勇気が要るだろうから。
さて、早速で悪いが明日は朝が早いんだ。申し訳ないけど今日はもうお暇させてもらうことにしよう。朝に顔出せると思うから質問があればそのとき答える。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
【パメラ&ヨアヒムの片白確認】
ゲルト…冥福を祈ってるよ。敵は必ず打つ! >村長1d0022 まとめ役乗っ取りは最低投票COしてれば平気じゃないの?真占襲撃されても偽占いを一手で吊れるって…自分の占い結果を一度でも確実に村に残したいって考えないの?僕は逆にヨアと同じく共2COにして占襲撃の盾になってもらっても占襲撃は避けてほしいぐらいに思うんだけどな…。 |
少女 リーザ 午前 0時 46分
>ヤコブさん
ところで、今日はどういう方法で占うん?そしてその方法はどういう理由で選択されたんかな?面白半分で反対せえへんかったけど、結果あんまり面白くなかったから、明確な理由と確定情報を減らしたメリットの説明がなされない場合は、補完占いが一番いいんちゃうかなと思ってるねんけど。それとも毒を食らわば皿まで精神で、もうちょっと付き合わないと面白さは見えてけ〜へんのかな? |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
仕方ねえ、ゲルトにはクララのよだれの跡が染み付いた『Dr.味っ子』を墓に添えてやる。
オト0:39>言ってる事は理解した。まとめに関しては提示した上で理解してくれるかって感じかね。俺としちゃメリデメリ提示した上で疑念を抱く奴は、そこにこじつけるしか無かった狼なんじゃないかって思うけどな。 村長1D0:21>片占の不安を抱きつつ、何で昨日のヤコからの片占案に疑問も不安も抱かず意見も無かったんだ? |
司書 クララ 午前 0時 53分
ゲルトさんおつかれさまでした。ゲルトさんの好きだった本を墓に置いておきますね。つ【ピンポン】
2人の片白確認致しました。この状況と照らし合わせていろいろと考えたいなとは思ってるんですが、明日時間あるかな… では、今日のおすすめの本です。つ【スラムダンク】です。流川さん…(*ノノ)タイプなんです(笑)では私はGTOを見ながら寝ようと思います。@19 |
ならず者 ディーター 午前 0時 53分
【占い結果確認】
片白が2人か。 >農 占い吊りに青娘以外からということだが補完はしないということか? 正直、片占を放置する勇気はないんだが。まあ他に出せというなら発言精査して考えるが。 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
>ヤコ まとめ役お疲れ様。差し出がましいかもだけど、独断はやっぱりもう少しみんなに明確に意図を理解してもらった上でやるべきだと思う。確定村側の共でも皆の説得を出来ない独断はただのワンマンプレーと見られてしまうからね。でも僕は君の毅然とした態度は好きだよ!夜食ありがと。(ぽりぽり)
>ヨア0049 気持ちはわかるよ。僕も考えは同意だからね。でも結果的に君が白なら農に疑われ占いを無駄にさせたって事だよ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
屋>ん、俺ヤコに疑われはしたが共2CO案でとは思ってないぜ。それ以外だと思ってる。結局どれの事なのか教えて貰ってないから推測だが。
俺は初日の白占は言う程無駄と思って無いな。そりゃ狼当ててきたいから、結果としてな。村人で白確なら能力者の盾になれる可能性があり、パンダなら俺から偽占師も判明する。もし吊られたとしてもラインと言う情報を村に残せるだろ。 兵>1d22:43に答えて欲しいと言って寝る。ノ |
村長 ヴァルター 午前 1時 27分
オットー>流れではそういうふうになるだろうし乗っ取り対策としての投票COも理解している。別に占結果を村に伝えたくないわけじゃなくてあくまでも乗っ取られるくらいなら占が襲撃された方がましだということだ。私も乗っ取りにこだわり過ぎていたようだな。
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村長 ヴァルター 午前 1時 28分
ヨアヒム>私が心配したのは回避なしで狂人を占うときの片占だ。昨日のヤコブの片占案については別件だと考えたし補完も考えてるだろうと思ったからな。まったく疑問や不安が無いといえば嘘になるがそれが反対するのに足るものとも思えなかった。
おまけにヨアヒムとオットーへの返答を考えるのに手がいっぱいになってヤコブの片占の意図をそこまで深く考えられなかったかな。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 30分
リーザ>フリーデルについてだがこれは言っていいのかわからないが昨日の夜明けすぐの時間帯、夜明け後すぐに発言してしばらく発言が無かったこととデフォルトで占い先になっていたから。ディーターはしいて言うなら質問返答したのに反応なかったから。こっちはほぼこじつけだな。すまないが私もこれで休ませてもらうよ。
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仕立て屋 エルナ 午前 1時 45分
また寝てしまってた….
オト>いや,何を言ってるのかさっぱりわかんないよ.真占師が確定〜とか一言も言ってないよね?「2日目に真占師が回避CO→真占師が初回襲撃死→投票COで占師に対抗出ず+霊能者は確定…人狼側全潜伏」ってケースもあるよねって話だし,「こうなった場合どうなるのか」って話は,どんな作戦であれ言い出したらキリがないからやめとこうってことをあたしは言いたいわけ. |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 54分
ディタくんには「これ以上はやめとこう」って直接言ったせいかわかってくれたっぽいんだけど,オトくんはそれを読んでいるっぽいのに掘り返すし,あたしが説明下手なのもあってか言いたいことは伝わってないし.だから,「意図が伝わらないにもほどがある…SG作りたい人狼?」と思ったわけさ.
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仕立て屋 エルナ 午前 2時 7分
あと,リズちゃんも言ってるけど態度に違和感ってなに?いや,「姿勢が村側として違和感」とか「その発言は村側として違和感」とかだったら,納得はできないまでもわかるはわかるんだけど,態度って人狼探しに関係あるのかなぁ〜って.
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仕立て屋 エルナ 午前 2時 17分
リズ>片占いが占師保護になる理由だけど,あたしが考えたのは,一つ目に守護先(=襲撃対象)の半強制的な限定.「ここを守れ」と命令しないのがミソだね.片占いなら,狩人が守護する優先度が確定白よりも減る.んで,相棒も投票COで明かすと言ってしまっているから,共有者を守護する優先度も減る.従って,狩人の守護先を半強制的に占師に限定させることが出来るって寸法じゃないかなと.言っちゃっていいのかわかんないけど
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仕立て屋 エルナ 午前 2時 29分
ただまぁ,補完占いを行う場合,初回襲撃がある明日には,占師か片占いズが襲撃されなきゃ確定白が二人同時に出来るわけだから,意味ないっちゃ意味ない気がしないでもないけど.
二つ目…あ,これはC国じゃ関係ないや.ごめ,一個しかわかんなかった.しかも,かなり有効か微妙なもんだ.ん〜,ヤコくんの真意や如何に.次回,本人説明編に乞う御期待! |
仕立て屋 エルナ 午前 2時 37分
あたしとしては,指示して別々に占わせるくらいなら,自由占いにして,あとから占った理由を提出〜とかした方が,まだ情報は増えたんじゃないかなぁと思ったり.後の祭りだけどさ.
さて,軽く寝たせいか目もさえてるし,ちょこっと議事録でも見直してこようかな. |
少女 リーザ 午前 2時 48分
>エルナさん
う〜ん、そんな事せんでも初回狩人の護衛先は実質、共か占のどっちかと3択やと思うんよね。確白を共占より優先して守る狩人はちょっとアカン子やと思う。片占いを続けて確白をつくらず襲撃先限定はあるかも?片占い先が襲撃されたら=白白判定やったことになるから、他の片占い判定分だけお得といえなくはないか。まあでも片方の占い師とはライン切れてるとか、そういう状況でないと参考にしにくいかなぁあたしは。 |
パン屋 オットー 午前 2時 54分
>エル0145 根本的にすれ違ってるみたいだから整理するよ。
まず僕は占の●回避なしによるデメリットである片占いに関する考え方は者と同意である事を示した上で、聞きたかったのはもうひとつのデメリットである白確時及び、占い先襲撃のリスクについてどう考えているのかって事だったの。だから片占いの件は者と同じ様に考え方の相違かな?と思えたけど、襲撃リスクの回答は納得出来なくて反論したわけ。(屋1d2315) |
パン屋 オットー 午前 2時 54分
そして服1d2318が護衛される概念が抜けてるから屋1d2333で説明しようとしたら突然の●屋で、これ以上突っ込まれてボロが出るのを避けたい狼的行動に見えて違和感を感じたから●服に変更を追加したんだよ。
で「2日目に真占師が回避CO→真占師が初回襲撃死」は回避COしても対抗さえ出さなければ占1COdほぼ護衛鉄板に出来るから常識的に占襲撃は起こり得ないんだ。だからリスクが有るのは回避なしだけなんだよ |
少女 リーザ 午前 2時 57分
さっきは補完占いがいいかなっておもっててんけど、とりあえず今回は普通に統一占いを希望する予定。何故かというと、現時点ではヴァルターさんを真よりでみてて、かつ、ヨアヒムさんを占いたいとあまり思わへんのよね。
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パン屋 オットー 午前 2時 58分
>リザ0146 ↑の説明で理解してもらえないかな?
>村長0127 真占なら乗っ取りの心配より自分の身をもう少し案じて下さい(汗 それと0130「デフォルトで占い先に〜」はメタ発言です。僕はメタ発言をする人はメタ真印象を得ようとする偽っぽく感じるから真ならほんとやめてほしいよ。。。 じゃあ寝るよ。おやすみ。 |
少女 リーザ 午前 3時 6分
この流れでちょこっとだけゆっとくと、ヴァルターさんが真ぽいというよりは、騙りぽくないんよね。占い先提出渋ったりとか、あえて騙りがとるスタンスに見えない感じ。デフォルト占い先発言も、偽が計算でやってるっていうのもちょっとイメージとそぐわないかなあ。
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少女 リーザ 午前 3時 11分
でもあたしみたいな「騙りにしては占い師ぽくないから、ゆえに真」みたいな推理を期待するのは危険やと思うし(単純に占い師ぽくないととられる危険性が付きまとうわけで。)つまりは真であり素なんじゃないかという印象。
>オットーさん 返答ありがとお。まだ2人の発言をそんな細かく追ってないからなんともいわれへんけど、理由はりょうかい。 |
パン屋 オットー 午前 3時 20分
寝る前に。
>ヨア0124 農1d23:34「娘青羊3者とも共に対する発言があったこと」と言ってるよ。自分の占われた理由ぐらい読もうね。たぶん羊は共2CO案を触れた程度だったのに対し、青は初日からの2CO希望が地雷解除狙い疑惑で、娘1d0048は狼の襲撃先選択材料疑惑とかを持たれたんじゃない? まあ僕は狼ならそんな露骨な事はしないんじゃないかな?とは思うけどね。 >リザ 質問する前に読め!(苦笑) |
少女 リーザ 午前 3時 25分
>オットーさん
いやあ具体的部分かいてへんかったから、とりあえず聞いといて、やりとりは後でよもっかな〜って(笑 まあどっちにせよ、戦術論で突っ込んでボロでたところで狼要素かっていと微妙なきもするから、なんとなく2人のすれ違いなだけかなと思いつつ眺めてた。 |
仕立て屋 エルナ 午前 3時 59分
オト>えっと,個人的に比較の話をするなら同じディメンションでしないと意味がないと思ってるから,護衛が起こりやすいかどうかなんて,それが常識的とか以前に考慮するなら比較しようがないとしか言えないんだけど…というか,突っついてボロが出るもなにも,人狼だから自分に有利な作戦を〜なんてあからさまなこと,常識的に考えてするわけないじゃん.おおげさだなぁ.
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村長 ヴァルター 午前 7時 43分
おはよう。
オットー>失言だったことは分かっている。分かったが削除が間に合わなかった。あの発言をどのように取るかは個人の自由でいいができれば脳内削除を頼みたい。 それではすまないが出かけさせてもらう。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 44分
おはようでがんす。あれ、ゲルトこんなところで寝たらあかんでがすよ。ってアッー。何でこんなことに・・・。人狼の噂はホントだっただすか。ゲルトさんの仇はとりますからな。
昨日は夜明けまで起きてられませんがした。【占結果両白確認】議題は仕事終わってから回答させてもらうでがす。 朝食を置いていくでがす。【ロースト羊サンド】【羊乳】 |
ならず者 ディーター 午前 8時 49分
おはよう。ちらっと質問を。
>兵0:45 「初日黒出しは勇気がいる」これは兵から見たら狂占の疑いの濃い村長が白の娘に白を出したと見ていると解釈しても良いのか? 狼の娘に偽白を出したという可能性は考えている? >仕2:29 「初回襲撃で占い師か片白が襲撃されなきゃ確定白が2人同時にできる」ずいぶんと断定的な言い方をしているが、補完の結果パンダになる可能性は全く考えてないということか? |
ならず者 ディーター 午前 9時 5分
>長
長1d21:16で占いは議論からあまり情報を得ることをできない人物に使いたいと回答しているが、昨日の占い希望は「デフォルト設定」に「勘」に「こじつけ」に「しいていえば」なのか?俺を疑ってくれるのはいっこうに構わんが、なんつーか、村長の言う「占いたい相手」を探してる感がまったくしないんだが。もし初回襲撃されたら初日占いは唯一結果が出せる占いになるんだぜ?もうちょっと大切にしようとか思わねぇ? |
仕立て屋 エルナ 午前 9時 22分
おはよー.
ディタ>いや,その前の発言読んでもらえればわかると思うんだけど,確定白の護衛優先度に関する話の流れでそうなってるだけさ.統一占いと今回の片占いの間に,確定白護衛優先度の差は大したもんじゃないってことを証明したかったんだ.反ってわかりにくくなっちゃったかな? |
パン屋 オットー 午後 2時 11分
■1.●エルナ ▼モーリッツ
服は1d2318以降、僕に対する全発言が理解不能だし違和感だらけなんだ。僕の質問をSG疑惑として●屋も反応過敏な狼っぽい。ここまでの態度から質疑を繰り返しても考えを理解するのは無理そうなので占いで白黒はっきりさせたい。 爺は尼と悩んだけど、尼は●希望を出してるのに対し、爺はそれすら無いので情報が少しでも得られそうな服を残したい。ちなみに突然死対策は反対しとくよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 12分
■2.長5:5兵
[長]どう贔屓目に見ても占い師らしくない。自分より共を守りたいってどうなの?また者0905の指摘も気になるね。ただ妙0306も言われて見れば…な感じで判断が難しいね。偽なら即反応してCOした事と信用取る気が無い様に見えるので狂>狼。 [兵]発言自体に今のところ不審に思える点はないけど、やっぱり占COのタイミングに緊張感が無い様に感じる点だけが気になる。偽なら様子見ぽい点で狼>狂。 |
パン屋 オットー 午後 2時 13分
■3.[服]回避COであれ、占1COでも襲撃されると言い張る事が納得出来ない。0359の次元に違いも意味不明。仮に占1COで護衛しない狩がいたとしても襲撃する狼なんてまずいないよ。回避有りより回避なしの方が襲撃リスクが高いのは明らかなんだ。考え方の相違の範囲を超えてるんだよね。
狼が自分有利な戦略〜とかは関係ない。発言に矛盾が発生した時の態度が問題。突っ込まれてボロが出るのを恐れた狼っぽく感じる。 |
パン屋 オットー 午後 2時 15分
[青]1d0038は潜伏時の能力者保護を考えた発言で好印象。議論も活発で考え方も納得の出来る部分が多いよ。ただね、共2COを初日から強く主張したり、発言スタイルを含めて悪目立ち感が強く、狼側なら狂人の可能性が高く感じる。逆に村側なら戦力に期待出来るので今日の相互補完はどちらのケースでもしない方が良いように思えるかな。
[尼]●屋の理由は不服。発言少なく今日に期待。★屋1d2046の回答よろしく! |
パン屋 オットー 午後 2時 17分
[娘]●屋の理由の強引さだけが気になる。初日は各自の考え方を引き出すために質問するもの。考えを出してくれない事には何も判断出来ないよ。娘1d2312は素直な反応で好印象。共に関する発言が多いのは頂けないが、狼なら露骨過ぎると思うな。また者0849の指摘を見て、兵偽なら白の可能性が高く、兵真なら当然白のため、娘も相互補完占いは不要と思うよ。
[爺]●農希望が謎い。★質問:農以外なら誰を希望してた? |
パン屋 オットー 午後 2時 18分
[者]ほとんどの点で考え方が納得出来るし、質問も僕も気になるところに的確に飛ばしている点で現状最白で見てる。ただそれだけに彼がLWだったら勝てそうもない不安も…(苦笑。当面は信じて彼の活躍に期待したい。
[妙]青とのやりとりからラインは切れてる。ただ青ばかりに発言使い過ぎてるのは疑問。仮決定3人の考察は好印象だけど、●希望を出してないのは村側としてどうなの?って感じ。総合的に白黒両面持ってる印象。 |
パン屋 オットー 午後 2時 20分
☆残りの灰は今日の質疑で考えるつもり。
>リザ 昨日は誰を●希望だったか教えて。それと0325だけどやりとりを読んだ後の感想を聞かせて。 >リナ1d2248 僕は両潜伏案が気になったんじゃなく、長の「メリットが多い」が気になったんだよ。僕は君が言ってた様に占初回襲撃率を下げる程度と思っていたからね。逆に質問だけど、その点てそんな大きな黒要素なの?僕や者の発言見て納得出来る部分て無かったかな? |
パン屋 オットー 午後 2時 21分
>クララ1d2234 昨日は喉不足で充分なコメント出来なくてごめん。てかほとんど気になる点が無かったから質疑を後回しにしたってのが本音だよ(苦笑
で、君の考え方は納得。確かに狩が読み勝てば占護衛でGJ出せる可能性も有るから、狼にとって霊確定させても占襲撃は怖いだろうね。 ☆君だけに焼いて来たよ。つ【アップルパイ】 ★>者年 二人を見てると人間同士の斬り合いっぽく見えるけどお互いどう思う?@5 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 29分
クララ1D13:26>そういや、勘違いと納得してたが兵の狼視点出てると感じたのはどの辺?
オイこらオットー、俺様が議事録をまともに読んでないパープリンのように言いふらすなーっ。 いや、いくら寛容な俺様でも流石に疑われた理由くらい読むわい。その上で、共2CO案の事じゃないと感じたって事な。じゃあ何かと聞かれると、俺の予想では返答を得ようとする発言でまとめの思考を出させようとしたと思われたのかと。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 29分
ヤコは出来るだけ思考は出したくないタイプみたいだしな。
大体戦略って共有にのみ対する発言じゃなく村全体への提案だと思うんだがね。んで、考察で言われてるが案を初日に開示しないっつーのも俺的にはどうかと思う訳よ。「だったら何故最初から言わない」って言われる事もあると思うから。 ■2.兵≧長 うむぅ、どっちが占師らしいかと問われると俺的にどっちも。議題回答からもあんまり占師らしく感じられなかったしな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 30分
ただ、どっちがより「らしくない」かと言うと村長なんで相対的に兵が高め。
兵:屋にも言われてるが議題回答で「早め早めに」と答えてる割にはCOが遅かったのが気になる。他、農の言葉を脳内変換したり(現在返答待ちではあるが)長の議事録に無い言葉を言ってたりする。思い込みなのかもしれないが、真なら注目される役職だけに言動には注意して欲しい所だ。 昨日の●老も謎。初日とは言え、羊への返答では「内容に言及する」 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 30分
と言ってたのに中庸占で●老。俺的にどう見ても老は寡黙占で矛盾を感じる。
長:2D1:28の返答でガクリ。決定事項は俺への返答より重要な事なのに深く考えない理由が解らん。加えて占襲撃より村乗っ取りの心配。ドライな事を言うとアンタの持ってる能力ってのは村にとって情報になる訳で、あんまり村の為っぽい意見に見えん。ただ、相談して出してる言葉にしては軽率過ぎな感じもする。 昨日の●先も納得出来ないな。勘とし |
青年 ヨアヒム 午後 4時 30分
ても、こじつけでも理由をしっかり付けて欲しい。
そして両方とも片占になると解っていての本決定に反対しが無かった。情報にならない可能性もあるし占師としては占機能大事にすると言う姿勢が両方に見えなかったのでマイナスポイント。 ■3.旅>恐ろしいほどに何も無い。 老>議題回答はあるもののそれ以降プッツリ。非対抗宣言確認せずの●農なら狼側にしては議事録読まなさ過ぎにも思えるが情報も無いのでやはり吊対象。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 31分
村人なら今日は議題回答+気になった所を聞くなど頑張って欲しい。
尼>●屋の理由が解らん。屋は言うほどリードしてたかね? せめて、●先に挙げるならそう感じた場所はどこかくらいの説明は欲しいぜ。旅老に比べて喋るつもりはあるように感じるので、今日以降に期待したい。 者>発言もあるし、着眼点も良く質問も多く好印象なんだが、そんな人物だけに「議事回答は一般論」て言うのは言い訳臭く感じた。ただ吊よりは占対象。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 31分
服>屋とのやり取りの発言が良く解らん。能力者より確白を守る狩人とか。2:37補完占で確白二人と断定してる理由も不明。者に突っ込まれ返答してるが主旨が違っている感じ。占機能の軽視とか謎ぃ、者より言い訳臭く感じる。
屋>発言も多く、質問も多い。案の提示の仕方は考え方の違いか。気になる点は服に●先に挙げられた時の●服。疑い返しか? と感じられる。年に言ってるが、アレだけじゃあの時は説明足らずだと思うぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 31分
戦略論に熱を上げるタイプなのか、妙な所で感情的。
妙>俺様との応答で喉消費させてしまった気がする、スマン。黒出し霊吊回避無しは中々妙案とは思うな。ただ、昨日の●希望なしは気になる。占先三人の考察は好印象なんだがそれする前に●先挙げるべきだとは思わなかったか? 屋も言ってるが昨日の時点の●先知りたい。者と同じく吊より占対象。 年>今ン所受身な感じは見えるが、質問されっぱなしという受身じゃない。「質問 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 32分
が無くて寂しい」と質問を欲してるのは若干の非狼要素に感じたが。
羊>占師への質問が考えを出させる姿勢に見え好印象。基本的に気になる部分は少ない。発言内容の割に狂人襲撃を軽視してるのは疑問を感じるが、やはり現状は吊より占対象。 書>オットーに騙されてる人。(ネタ) 受身姿勢とは言ってるものの質問も飛ばしている。可能性に付いてあまり考えてない部分は気になったが、それ以外は特に気になる所は少ない。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 32分
■1.●服○妙 ▼旅or老▽服 ●は灰考察より、▼は寡黙吊。突然死対策は吊手が増える訳じゃねぇからそう言う理由なら反対。ただ、突然死が二人以上の場合は人数の一気減りによる日数短縮を避け、他の様子を見るならアリと思う。▽服はスライド。尼も納得出来ない部分はあるが尼は寡黙吊域にあると思う為。寡黙吊がない場合○妙、灰考察から。
一応暫定で、今から出るので戻って来たら確認して変更するようなら言うわ。@7 |
ならず者 ディーター 午後 6時 4分
ちらと覗けたのですぐ回答できる分だけ。考察と占い吊り希望は夜に出す。
>仕 悪いがその回答じゃ納得できないな。そもそもなんで確定白護衛の話が出てくるかも謎なんだが(護衛先なんて狩人に任せりゃ良いだろうに。まさかそこまで空気読めない狩人でもあるまい)、それはまあおいとくとして。「初回襲撃のある明日」と具体的に明示している以上、仮定の上での一般論の話じゃなくて、この村での話を具体的にしてる=青娘につい |
ならず者 ディーター 午後 6時 5分
ての情報を持っているんじゃないかという疑いがどうしても拭えないな。
>青 こっちはこっちで行き違いがある気がするが。議題を一般論で答えたのは地雷に関してのみだぞ。そもそも、俺は地雷について細かくコメントするのは好みじゃない。おそらくアンタが認識している以上に俺は地雷の話題はデリケートだと思ってる。細かく言及すればまとめ役の判断を惑わせる恐れもあるし、狼が潜共の目星をつけやすくなる恐れもある。者1d |
ならず者 ディーター 午後 6時 5分
16:6で詳しく答えたのは、アンタが状況まで細かく指定して質問してきたからやむなく、だ。逆に俺からすればそこまで地雷について聞きたがるそっちの態度の方が違和感だな。潜伏能力者に気を使え的な発言をしている割に、自分はそういう配慮はしないのか?それとも潜共は配慮対象外なのか?
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村長 ヴァルター 午後 6時 26分
すまなかった。出かけてしっかり考え直して議事録を読ませてもらった。やはり軽率な発言も含めて私の態度は占い師らしからぬものだ。参加した責任・自分の仕事をこれまでのミスを取り返せるような働きができるように頑張らせてもらいたいと思う。怪しいと思うなら吊ってくれてもかまわない。突然死して欲しいと思うならそれでもかまわない。いくら謝っても謝罪の言葉は足りないと思うが今まですまなかった。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 34分
もどってきたよ〜。みんなちょっと感情的になりすぎかな〜。ヽ(´ー` )ヨシヨシ 落ち着いてね。楽しくやろう〜。
一番の問題児は僕か orz さて、それじゃ色々考えてくるよ〜 |
少女 リーザ 午後 6時 44分
>オットーさん・ヨアヒムさん
昨日は希望出せるほど読み込んでないから、仮で名前でてた3人だけみてみたかんじ。その中で選ぶならパメラさんやったかな。他2人をあまり占いたいとおもわへんかったからやけど。やから昨日の希望というよりは、初日の発言を読み返したら誰を希望してたかなっていう観点での話しやけど、きっとフリーデルさんかなあ。寡黙で発言からわかりにくいところからの選択。ニコモリと違ってフリーデルさん |
少女 リーザ 午後 6時 44分
かなあ。寡黙で発言からわかりにくいところからの選択。ニコモリと違ってフリーデルさんだけは一通りきちんと回答してあるから、不慣れ狼であっても違和感ないかなあと。後の二人は、事情という可能性もあるけど、狼仲間がいたらもっとがんばる気がするし、まああたしが疑わんくても早々に寡黙吊り候補になるやろうし、ヘタしたら病死も考えられるしね。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 45分
村長>めげないで〜。まだ頑張れるよ。自吊りや突然死なんて考えちゃだめだよっ。僕のほうがもっと酷いようだからヽ(;´Д`)ノこれから頑張ろう〜
老旅尼>今日は発言がないね(TT 自分にできる範囲でいいから話してくれると嬉しいよ〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 57分
妙屋屋>説明不足でごめんね。理由はいろいろあるんだけど、片占と統一占でそこまでメリデメリに差があるとは今でも考えてないよ〜。
今日は後追・交互・統一のどれかで考えているよ。 相方へ>こんな状態にしてしまってごめんね。出てきてまとめて欲しいとも考えてるよ〜。ほんとにごめん。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 13分
説明と弁解はエピに回させてもらうね。今はこの状況でどうするかを考えるほうが先だと思う。
【今から希望を出す人は尼旅老を▼希望からはずしてください。】オットーとヨアヒムは喉の都合もあると思うので今のままでかまいません。 【灰考察は無理に全員分ださなくても良いです。】ここが黒く見えるという点を重点的に出してください。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 18分
■3.修老旅は現在寡黙の域にあると思っている。基本的には流行病対策はしなくてもいいと思っているがこの三人が全員流行病で死にそうなら対策も考えた方がいいと思う。修だけは発言の見込みがあるが他の二人からは感じられないな。
年>発言自体は多いが質問への回答が多いかな。自分で質問するのが苦手だといってる点から本当に苦手なのかも知れないがステルスならいい位置にいるんじゃないかなと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 19分
屋>私の不徳によるところが大きいが発言を読むたびに胸が痛くなる。だが質問をガンガン飛ばしている姿勢は狼探しの姿勢としてかなりいいんじゃないか。狼側なら私の信用を落とすために私への質問を重ねたのだろうかと思ってしまうが邪推だと思っている。
服>発言の内容がほとんど戦術論で終わってるように見えるが。これを素でやっているのか狼側のステルス手段としてやっているのか・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 19分
どちらかというと素でやっているように見えるが現状況では議論から判断しにくいタイプ。
書>質問が得意でないといっているが実際はちょくちょく質問している。質問すれば白なのかというとそういうわけではないが自分の意見はしっかりと出ているようなので潜伏した狼とは考えにくいが発言からボロを出さないタイプだという自信があるのならこのスタンスも考えられないわけじゃないと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 47分
■2.ヨアヒムの占結果だがヨアヒム自身が議論とか戦術論が上手で影響力があるタイプだと思っている。まず初回から黒出しにメリットは少ないし、ヨアヒムに対して黒だししたらヨアヒムにシモン偽であることがばれるのを恐れて白だししたと考えている。その点でヨアヒムは白濃厚。
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村長 ヴァルター 午後 7時 47分
シモン自身はCOしたのが遅かったことを考えるともしかしたら旅老が狂人でこのどちらかを待っていたら朝になってしまいこれ以上COを遅らせるのはまずいと思った狼かもしれないと考えられる。よってシモンは狼>狂にみている。
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少女 リーザ 午後 7時 50分
>ヤコブさん
あなたがどう考えてるかとかきいてへんよ。説明不足でごめんと謝ってともいってへんし。ただ説明しろとゆってるだけやねんけど、説明しない=できない=愉快犯って印象やねんけど。正直もう片方の共有者でてきたほうがええんちゃう? |
農夫 ヤコブ 午後 8時 8分
妙>片占=愉快犯?すくなくとも僕は愉快犯じゃないよ。自分で考えた結果で頑張って出した答えだよ。
苦情はエピで聞きます。今、説明する必要は感じないよ〜。説明を聞いてどうするのかな?僕と語り合う?(*ノノ) 出るか出ないかは相方が決める事です。僕はどちらでも良いと考えているけど、明日は僕が投票COするので、たぶんまとめ役は変わると思うよ〜。 |
少女 リーザ 午後 8時 21分
>オットーさん
エルナさんとのやり取り読んできたんやけど、エルナさんは「確定判定1に対し、片占い1人+片方の占い師が対抗に占われた状態」であっても情報として有用と考えていて、屋者は前者のほうが有用であると考えているわけやね。仕1d23:00で真占い師が襲撃されても、対抗を吊ればローラーできてOKという発言があったけど、それはつまり占い機能が破壊されちゃってるんやから、あまり村が喜ぶべき状態ではない |
少女 リーザ 午後 8時 22分
と思うね。偽が回避COしたケースに関しては、屋は対抗は潜伏といってるからね。屋にそのケースの話をしても微妙かな。その後、回避した占い師が襲撃されるリスクについて言及してるけど、これもあたし的には屋と同意見かな、その場合はまともな狩なら1COになってる占を護衛すると思うのよね。そして護衛可能性高な1CO占い師を狼が襲撃して、占い師騙りをしないケースやけど、そんなことしたらもし護衛されてたら占い師確定
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少女 リーザ 午後 8時 23分
狼まけ一直線やからね。これもまともな狼ならばまずやってこない。チャレンジャー精神とかエンターエイナーでやってくる可能性はあるけどね。とまぁ、話の内容だけでいくとあたし的にはオットーさん側の意見ではあるかな。最初の部分だけなら、まだ考え方の違いで住んでたかもしれないけど、後半のエルナさんの主張はちょっと無理があるかなあ。それが狼印象かというと、そうでもないかなあ。なんせ沈静化したところに屋がつっこん
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少女 リーザ 午後 8時 24分
ではじまったやり取りやから、最初から屋占いの為だったわけじゃないと思うし。どっちかというとエルナさん不利と見るけど、それは=狼要素かっていうと、う〜ん、っていう感じ。
■2.これはもう前述のんで終わらせるわ。とりあえず今の所の印象だけでいうと村長が真。前述のとおり、真ぽいというより、偽ぽくないかんじ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 34分
戻ったでがす。これから議事録を読んできますけんども、目に付いたところ一つ質問しとくでがすよ。
>村長2d19:47−1 ヨアヒムの白黒に関してなんだども、この発言ってヨア白が前提で話されているでがすよね?ヨア黒でも騙りが黒を出してくるとは到底思えないんだども、村長が占っていないヨアが確実に白だと思える発言や行為があったということだすか? |
少女 リーザ 午後 8時 36分
■1.●エレナさん○オットーさん、▼ペーターくん(納得いく何かがない限りペーターくんに投票するで)。特定の話題が続いているせいか、灰との繋がりが見え難いエレナさんと、受身であまり自分を出してこないペーターくん。オットーさん疑いは、う〜ん、攻めやすいとみたエレナさんを攻めたのかなとちょっとだけ思てる。でも突っ込み所があった事は否めないから、どうなのかなあ〜と。でもまあさっきもゆったけど、終わりかけた
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少女 リーザ 午後 8時 36分
話題を掘り返して突っ込んだのはオットーさんやし、薄い黒として捉えてみた。どっちも狼はないやろうからエレナさんが黒でたらオットーさんは白ぽいかなと思うかな〜。ライン切にしてはちょっと壮絶な気がする。
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司書 クララ 午後 8時 41分
.o0(なんか空気が微妙になっている…)
あ、あのう…みなさん落ち着いてください。少し言葉が強すぎるのではないでしょうか。 リーザさん自身も初日は面白半分でお付き合いなさったといっているのだし…ここで愉快犯よばわりするのも、ちょっと言い過ぎな気もします。 ふと思ったんですが、考えをさらさないまとめ役というのも、狼側にとっては不気味なものかも…、しかし「団体戦」な事を考えると確かに疑問はありますね |
司書 クララ 午後 8時 42分
「終わるまで待て」では、私はみなさんが疑心暗鬼になるのは当然だと思います。今日の決定のときは、きちんとそれなりの理由を出して欲しいな、と思います。
私がヤコブさんに言えるのはこのくらいですね。みなさん、改めて落ち着いてくださいね… つ【ハーブティー】です。 では、今日の議事を読んできます。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
戻った。俺ぁ感情的になってるつもりはないんだが、そう見えたとしたらRPの失敗だな。俺が浅慮だった。反省してる。
>長 自吊り発言は控えてもらえるかな?それは村人に対しても対抗のシモンに対しても失礼だ。俺たちは誰もアンタを吊りたいとか病死して欲しいとか思っちゃいない。ただアンタとシモンを「見極めたい」だけだ。今までの自分の姿勢が真らしくないと反省するなら、これから灰狼を探す姿勢で挽回して欲しい。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
>妙
ええーっと、昨日「面白半分」で決定了解したアンタの言えることじゃないと俺から見たら思うわけなんだが。 >農 ただ、村はまとめ役だけのものじゃないということも理解して欲しい。アンタは昨日独断で決定を押し通したわけだから、きちんと後の責任もとるべき。これ以上はこの場では言わない。続きはエピで。 んじゃ議事録読み返してくる。 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
>ディーターさん
いつもと違う作戦・新しい作戦=面白い。パっとみは多少不利だと思ったけど、まあ彼なりに理由があるんだろうから、とりあえず頭ごなしに反対するよりは理由きいてみるか。という感じですけど、てか一回賛成したあとに反対したらだめな意味がわからない。@0▼ペタです。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 47分
帰った。とりあえず議事録読み込んでくる。
>ディーター08:49 どちらの可能性も十分に考えられた状況ではあった。ただ、狼の可能性は低いかもしれないと内心考えていた。なぜならヤコブの仮決定の後、その中で選ぶならパメラにしてくれという意見があまりにも多すぎだったからだ。ここまで票が集まったってことは、狼側がSGにしようとしたか潜伏狂人かの可能性が考えられたわけだからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 53分
妙>こっちだってきつかったねん!22:30で仮決定出すって言ったのに、4人しか希望だしてないのに、どーやってだすねん。潜伏狂の可能性も考えなならんので?!まとめ乗っ取りとか最悪やっ。狂人できるだけはずして考えたねん。狼側も1人くらい希望はだすやろからな。時間に間に合わんやつも悪いわっ
と、ちょっと関西弁で返してみました。昨日の僕の判断を考えるより今日黒を見つけるほうが、僕にとって大事だよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 54分
さてと、ご飯前にちょこっとだけ…頭痛はなんとか治まったわ、なんだったのかしら。
■1.●リーザ ▼旅老尼のいずれか一人 占い理由については後述、吊り理由は流石に3人も突然死されると流石に困るからどれか一人を吊って少しでも無駄な減りを減らすべきかなと思って。 ■2.真長>兵偽 長の失言とかはまあおいといて、あまりにも危機感なさすぎと言うか、上手く占い師やれてない辺りが逆に真っぽいのよね、狂人だったら |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
それこそ信用を勝ち取るために必死に真アピールをすると思うの、それに変な失言なんかは普通狼に注意されるはず、その辺りから繋がりのなさが真要素かなと思うのよね。
シモンは頑張ってるけどなんか教科書通りという感じが否めない、悪いって意味じゃないけどなんか信用しきれないタイプって言う感じなのよね、今日も必死に長狂人と言ってるところが長噛まれても俺が真だよと言う布石を張ってるように見えるからその辺りも減点対 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
減点対象かしら。
■3.妙:[妙1d23:57]言動が謎なのよね、私の発言が怪しいと言えるって事は少なくとも私の発言は読んでたはず、それなのに「もしかしてみんなから、パメラさんの意見はおかしいって突っ込まれまくってたんかな?」って言うのはどうにも腑に落ちないのよ、なぜなら私の発言にペタ君やオットーさん、シモンさんとの絡みがあった事を示してる発言が[娘1d22:43]、リーザの発言が[妙1d23:4 |
村娘 パメラ 午後 8時 55分
[妙1d23:47]一時間も差があるのにそこを読んでませんでしたって言うことはないはず、私のことをSGに仕立て上げる準備をしてきた追従型狼に見えて仕方ないのよね。
さらにヤコブの作戦に対して「面白いから何も言わなかった」等村の勝利じゃなく面白さを追求してる辺り村が混乱する事で得をする側にしか思えない発言がさらに黒印象、際立った黒さって事で占ってみましょ。 クララ:昨日ヤコブは共有について触れたメン |
村娘 パメラ 午後 8時 56分
触れたメンバーが怪しいと言っていたけど私は狩人について触れてたクララが怪しいと思うのよね、[書1d00:54]でクララは狩人は居るだけで抑止力と言ってるけどそれはないでしょう、フルオープンだったら初日に偽占い師が黒出して即真占い師襲撃なんて場面だってありえるのだから、結果を自由に操れるのは狼側、狩人は結果を見てもどちらが真なのかは分からないはず、なのに抑止力になると言うのは私には理解出来ないわ、占
|
司書 クララ 午後 9時 6分
【とりあえず、方針は了解しました。】尼旅老を▼希望からはずすのですね。
あと、さっきの発言、それなりの理由ではないですね、「それなりに納得できる決定」ですね。それなりの理由は昨日も述べてらっしゃるのですよ。 >ヨアヒムさん[16:29] ええっと、読み違いで恥ずかしいのですけど、私が勘違いしたのは、シモンさんは1d[00:49]で「共有者が確定しない」ことを「まずない」とおっしゃっていたと思うの |
司書 クララ 午後 9時 7分
ですが、私はそれを「確定霊がまずない」とおっしゃっていると思ったんですね。
なんか霊騙りを出す気満々の狼陣営の方なのかなーとか思いっきり思いこみました…(*ノノ)あと、オットーさんに騙されてません。騙されてません…たぶん。少なくともパンツを盗む方よりは… >オットーさん アップルパイいただきますね。おいしー☆ |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
■3、灰考察
年:(屋への返答兼ねて)俺との切り合いというか、俺としては疑い返し的な要素を強く感じている。「自分への質問が来ない」という発言だけで無駄に喉を消費する一方で、疑いを受けたら急に勢いづいてくるあたり、失礼な言い方だが考察手段が狭いだけの人間か、ボロを出すのが怖くて様子見していた狼かの区別はつきにくい。正直言うと、前半部分の無駄発言と後半の考察関連との差が激しくて、そこも疑い要素になって |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
いる。
妙:なんつーか、基本的に発言が自己完結してるイメージ。霊の占い吊り回避なしとかの戦略論についてと青とのやりとりにばかり喉を使っていて、狼探してるイメージは薄い。さらに昨日の片占について「面白半分」で了解してみたり、今日になってそれを理由にリコールしてみたりとしているが、今日投票先を明示するのははっきり非霊行動。ま、議題回答自体も非霊的だが。潜伏する気0に見える行動からは、黒なら狼というより |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
は狂人疑惑。
>妙 理由をろくに聞かずに了解したなら、それは了解した側にも責任はあるだろう、ましてや「面白半分なのだから」という意味。 >娘 その妙考察だと妙狂人の可能性を見て良いと思うんだが、それでも吊りより占い希望なのか? |
ならず者 ディーター 午後 9時 21分
>兵
回答感謝。が、仮決定後の娘希望ってそんなに多かったか? 3人の中から娘を選んだのは、屋と羊だけだぞ。屋は後に仕に希望変更しているし、羊は娘と共に3択に挙げられていた。「青外せ」の声は多かったと思うが、娘単独選択はそんなに多くないというかないに等しい。SGになるほどの票重ねとは俺には思えないが。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 23分
■1.今日の吊り希望から寡黙をはずすと▼エルナ●ペーターかな。二人とも占い候補で挙げるつもりだったが寡黙以外から吊り希望を出すとすればこの二人がいいな。
カタリナ>私が占ったわけではないから確実に白とは思ってないよ。ヨアヒムを白めにみるならあの理由がしっくり来ると思った。もちろんヨアヒムを黒めにみるならシモンは仲間保護のために白を出したと考えるのが自然かな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
■3、灰考察続き
仕:考え方が違うせいか、どうもやり取りが噛み合ないんだよな。俺とだけじゃなくて屋ともだから、単純な考え方の違いでは済ませられんと思ってる。片占い容認自体は別に黒とは思わんが、屋とのその後のやりとりが深まらない辺りは黒要素。狼探し的な姿勢も薄く感じるし、疑い理由も曖昧。というよりぶっちゃけ、「確白2人同時にできる」発言が気になってしかたない。 屋:質問を飛ばしまくる姿勢は好印象だし |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
、戦略論的には確固とした持論を持っている印象。2日目の段階で濃い灰考察を出すのは情報のある狼側かと邪推できないこともないが、屋自身の地力でもできそうな印象。ただ気になるのは、この時点で最白とする相手にLW疑惑というほどのレベルではないが不安を向けていること。質問ひとつ飛ばしてない相手に対して「狼なら怖い」系の発言をするタイプに見えなかったのでちょっと違和感。つーか俺の可能性を危惧するなら殴りにくれ
|
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
ば良いじゃないか大げさ(ry。あとは屋14:21の質問に多少の誘導臭を感じるあたりか。年黒なら屋黒度が上がると思っている。
つーわけで以上の灰考察より■1、●年▼仕を希望。 |
司書 クララ 午後 9時 39分
■2.占真贋
村長さんは速攻CO。シモンさんは寝落ち後の朝CO。 村長さん:偽なら、発言のあやふやさと(私はそこまで今のところ突っ込む箇所無いというか、他の方がいっぱい突っ込んでいるというか(笑))速攻COの2点を合わせて、狂人かな、とは思います。 狼を騙りに出すなら、私はやはり「騙ったるぜ!真乗っ取ったるぜ!」みたいな方が出てくるとは思うのですよね。 |
司書 クララ 午後 9時 40分
占内訳真狂にしておけば、最悪の狂人襲撃でもとりあえず占機構は破壊できるのですから。それを捨てるということは、相当自信のある方が出てくると思うからです。
にしても、村長さん受け身になってしまいましたね…。主にオットーさん、次点でディーターさん(?)に言葉攻めにあってのものでしょうが、真なら突死とか、自害とか、考えてほしくはないです。頑張ってください つ【シンデレラ】 |
司書 クララ 午後 9時 40分
そんなわけで、1d[13:15]の「潜伏には自信があった」とおっしゃっている方が、今の突死とか自吊りとか言っているのは、冷静に考察するのなら1d[13:15]とは姿勢矛盾ということにはなりますね。
でも、2日目にして感情的になっているのを見るのは…いや、これは考察には含めないことにします。演技派にやられたことあるので…。 あまり自分の考察が見られないのですが、質問返答に使っているからでしょう。 |
司書 クララ 午後 9時 40分
真ならこれから自発的にどんどん突っ込んでいってほしいなと思います。つまるところ現状真印象はあまり感じられませんが・・・しいていえば、これだけ突っ込まれているのに丁寧に返答しているのが真印象という感じでしょうか?
シモンさん:こちらは偽なら狼でも狂でもどちらでもあるなぁという感じですね。普通の議題回答ですし、特に違和感そこまでありません。灰とも自発的に絡んでいる面もありますし…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
とりあえず、私絡みの発言・質問への回答から
>ヨア1d22:29 私も狂人襲撃は必ずしも下策ではないと思うでがす。ただ、私は能力者候補が片方欠けたとき、生き残った方を残すと、生き残った方が発言で挽回する余地が出て、信用を勝ち取る可能性も低くないと思うでがす。身を切る思いで狂人を仕事させずに襲撃するのに見合うとは思えず、確信があるなら真襲撃、確信がなければ確白辺りを襲っておいたほうが無難に思うでがす |
司書 クララ 午後 9時 46分
一つ気になったのは昨日の●モーリッツさんでしょうか?失礼ですが、モーリッツさんは狼かどうかわかりませんが、いずれ吊れる存在ではあったと思うのですよね、寡黙域ですし。なら、
★占い師ならこの灰の広い状況の中でもうちょっとLW狙いで行かないかなーとか思ったんですね。そういう考えはありませんでした? 真贋はかなり微妙ですね…。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 46分
あ、者21:33「俺狼の可能性を危惧するなら」だ。脱字失礼。
■2、占い師考察 現状50:50としか言いようがないな。長の態度が占い師らしくないのはさんざん突っ込まれてるから今具体的に挙げるのはやめておくが、ここまで一貫されると逆に真要素に思えてくるあたりが何とも言えない。長の真要素はメタ的な部分が多いので悩ましいところ。 >長 者9:05にも回答よろしく 兵の方は、灰とからむ姿勢自体に違和感はあ |
ならず者 ディーター 午後 9時 46分
まりないし、俺個人としてはCOタイミングも別段気にならないんだが、その分「初日黒出しは勇気がいる」発言とそれに対する質問への回答はちょっと納得いかない。必要以上につっこまれるのを嫌うイメージがあるが、それはまあ真でもあり得るし、大きな偽要素というわけでもないかな。
つーか俺も喉使い過ぎ(涙)。決定まで黙る@3 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 46分
>オト2d14:20
オトと村長のやり取りに関しては、全くの誤読だったでがす。両潜伏に関する話題であったので、なぜ私には聞かないのかと漠然と思った次第。ただ、ディタに関しては、私と同じ質問を村長にしない理由が分からず、村長に手心を加えているのかとも思え、ディタの判定を見てみたいと思い、希望したわけでがす。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
■2.シモン:早め早めにCOしたいといっていた割りに寝落ちしてCOが遅れるなど、ちぐはぐな面が見える。1d22:06で中庸占対象として年服尼老を挙げているけど、来て発言している年服と来ていない老尼を同列というのは乱暴すぎないか。●老を決めていて話を作っているようにも見える。1d23:57も、ここが最後の占いになるかもという危機感が薄い。偽の場合の狂狼の判断はまだつきかねるでがすな。(続)
|
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
【兵への質問】農1d21:22の「寡黙は吊る」発言を見て、老が対象に入るとは思わなかったでがすか。
村長:もうあまりにも皆から挙げられてしまっているが、占師らしからぬ発言が多い。者2d09:05は全面的に同意。パメラの言うように狼が指導しても良いのではというのも考えたが、やはり2d19:47-1は青白を知っている狼視点の漏れに見えて気になる。(続) |
負傷兵 シモン 午後 9時 51分
>ディーター21:21
カタリナとパメラは双方とも誰も希望に挙げていなかった(ヨアヒムもそうだが)。そんな状況で、わざわざパメラを占いたいと名指しで言ってきた人がいるという時点で、狼側何かチャンスだと思って乗ってきたんじゃないかと感じたわけだ。それにオットーが本来の希望の●フリーデルを●エルナに変えただけじゃないか?ただ見返してみたらそれほど差がなかった。何でパメラに集まってる印象持ったんだろう。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 51分
>ヤコブ20:08、20:53
ふざけてる状況じゃないってこと理解してる?まとめ役はあくまで村の意見を吸い上げつつ、ベストの結論を出すことが至上命題だ。独断もある程度は許されるが、それをするためには村人を説得するための理由が必要なはずだ。村の意見に反しようが合致しようが、なぜその決定を出したか説明する義務がまとめ役にはあるだろう。それと、結局仮決定本決定を実際に出した時間には結構意見が出揃ってた。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 52分
だから判断材料にすることは十分にできたにもかかわらず、「4人しか希望だしてないのに」って他人のせいにするのはどうなのよと思ったんだが。
対立するつもりはないからヤコブに関する発言はこれで終わりにするつもりだ。後はエピで。 ■3.パメラ、正直なところ、仮決定出た直後では3人の中で一番黒っぽいかなとにらんでた。夜明け直後は勘違いで白っぽいかとも思ったが、よくよく見返してみたらやっぱり昨日と印象は |
負傷兵 シモン 午後 9時 52分
同じになったね。どうにも疑い方が強引過ぎるような印象を受ける。1d23:47で強硬に自分占いに反対するのも何でだろうと疑問に思ったからな。片占いに突っ込むのはともかく。
リーザ、やや突っ走り気味な印象を持っている。03:11は、『「騙りにしては占い師ぽくないから、ゆえに真」みたいな推理を期待するのは危険』と考えているにもかかわらず、結局ヴァルターが騙りっぽくないから真という結論に辿り着いているよう |
負傷兵 シモン 午後 9時 52分
にしか見えないし、矛盾を感じる。そしてまとめ役リコールを主張してるのにもう発言を使い切ってしまったというのはどうなのか。ヤコブに従わないから発言使い切ってもいいとかそういう状況ではないはずだ、むしろ交代を希望するならこそ新まとめ役になったときのために発言を残しておくべきだと思うんだが。
ペーター、1d22:36の●ディーターはやはり気になった。初日なんだから「考え方の相違」で片付くことがあるのも |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
偽なら、とりあえず出てしまってから困っている狂の可能性が高いかな。【長への質問】じゃあ、ヨアが白めに見えた発言や行動を挙げてみてほしいでがす。
真偽は、兵:長=5.5:4.5ってところでがすかな。 灰考察はも少し待って欲しいでがす。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 52分
至極当然。どうにも発言を稼いでるだけのようにも見える印象。不必要な発言があり、ペーター自身の考えが見えてこない。ただ、ヴァルターが占い希望を出している以上占いたくはないな。吊るならまあかまわんが。
■1.尼老旅を外すのはわからなくもないが、娘青外すってことは交互占いの主張すらできないのか?まあとりあえずそれに則って回答するか。 ●リーザ▼ペーター、俺の印象からすればペーターを占いに持ってきたほうが |
負傷兵 シモン 午後 9時 52分
しっくり来るんだが、ヴァルターが占い希望を出している以上、狂人の可能性もあるから●ペーターは選べない。だから入れ替えでこうなった。
あと議題回答が出揃いつつあるみたいだから読んでみたんだが、ヴァルターは信用を得ようとしてないから真っぽい、俺は頑張ってるから騙りっぽいってどういうことだよ。信じてもらえるように頑張っても頑張ってもそれがマイナス要素になってしまうのなら俺は頑張らないほうがいいのか。 |
司書 クララ 午後 9時 55分
で、ちょっと30分くらい離席しなければならなくなってしまいましたが、その前に
>パメラさん なんか私を疑うのはいいのですが…占い機構を決して軽く見ているわけではありませんし、フルオープンは灰をすんなり狭めるための良い手段であると変わらず思っています。[20:56]そういう場面も絶対あると思いますけど、占2霊1で、そこで狩人が真占い師を護るという線も考えられません? |
司書 クララ 午後 9時 56分
霊確定していたら、それは狼にとって最悪の事態ですよ?狼にとって、それこそ狩人の存在が怖いのです。まぁ、霊襲撃が通り、真贋がわからなくなるという形もあり得ます。
そういう意味でも、襲撃と護衛は狩人と狼の読み合いであるとも思っているし、狩人はいるだけでも抑止力になるという私の意見です。 で、狩人のお話を出すのが何故黒いのかはちょっとわかりません。私の狩人に対しての意見を述べただけですが…。 |
負傷兵 シモン 午後 9時 57分
>クララ21:46
初日が寡黙気味になってしまうのはありうること。初日なんて考え方の違いが一番の判断材料になりそうなくらいだしな。だからこそ、俺は希望を出した時点で中途半端に発言のあったモーリッツはとりあえず寡黙域から外して考えていた。それと、初日という情報量の圧倒的に少ない状況で狼を見つけようにも判断材料が少なすぎた。だから初日は中庸占いでいくと宣言したはずだが。 >カタリナ21:50 同上 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
ただいま。今日は忙しくてパン焼けなかった(汗
★ヤコの件はエピでしっかり説明してもらう事で了解。相方にCO任せた以上、相方が出ないなら相方は農信任と見て農に従うしかないでしょ。まさかリコールして灰や片白に変わってもらうわけには行かないしね。ただ今日の決定時は詳細理由を説明してほしい。 >青1629 それも有るかもしれないけど、地雷重視の共視点では初日共2CO強調は黒く見られるよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 7分
★>長 狼は普通自分吊りとか言い出さないので、そう言う発言もメタ真要素なんだよ。ここまで来ると狙ってる様に見えてきちゃう…(汗
本当に真なら狼を探す姿勢を見せ、自分の占い結果を少しでも多く残せる方法を考えて。そういう面で僕達を信用させてほしい。 >妙1844 ●尼ね、回答ありがと。 >妙2021 そこまで服の矛盾を理解して狼っぽく感じない理由が知りたい。 |
少年 ペーター 午後 10時 20分
■2.シモンさん:昨日の議題回答は占いっぽさは感じられないけど、潜伏指示がでる可能性も考えれば不自然とまでは言い切れないかな。むしろ騙りにでる気まんまんな狼の回答ではない感じは受けるよ。★ところで村長さんを初日黒だしは勇気がいるから狂人って考察してるけど、むしろ狂人のほうが初日黒だしができちゃうんじゃないかな?あとは思考の流れは自然に感じるよ。ちょっと攻撃気味な性格な感じは受けるけど…つ【煮干】カ
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農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
農:負村:者羊青年書娘屋服妙:旅老尼
●:妙年:年?妙??妙服?服: ○:__:__服_____屋: ▼:年服:服?寡??寡老?年: ▽:__:__服______: 希望足りんで〜。考察前にまず希望だして〜な〜。 |
少年 ペーター 午後 10時 29分
カルシウムカルシウム。
村長:メタ発言は無視。潜伏希望は占い師らしい発言かなと思う=占い師騙りらしい発言でもある。(1d21:16)「黒判定が出た人は吊りたい」っていうのは占い師の主観的発言ではないと思う。(1d22:17)これは不思議な発言だよね。そういう発言をして狩人の守りを共有者にひきつけて対抗を襲ってしまおうという狼の発言にも見えるよ。あとの発言は比較的質問に対しても素直に受け答えしている |
村長 ヴァルター 午後 10時 30分
ディーター>私は者[09:05]を読んで長[18:26]を書いたので返答したつもりでいたよ。自分自身占いの大切さを無視した感じになっていたことを自覚して挽回したいということでの[18:26]だった。オットー・クララへの返答も含めて頑張らせてもらうよ。
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村長 ヴァルター 午後 10時 30分
カタリナ>ヨアヒムの白要素としてまずは最初から主張していた共2COだな。狼にしてみれば地雷による偽黒抑止よりも灰が狭まることの方が恐ろしいと思う。ヨアが黒ならこんな提案はしないんじゃないか。あとは発言の印象からだな。こっちは白印象というには乏しいかもしれないがたくさんの人と情報を交換ししっかりとした論理を持って狼を探しているように見えたのだが。
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負傷兵 シモン 午後 10時 31分
>ペーター22:20
ん?それは違う。勘違いされてしまったようだな。初日黒出しは勇気がいるからヴァルター狂人という予想をしてるんじゃない。まず昨日のヴァルター狂人という予想が前提にあって、その上で今日の白出しはヴァルターの狼要素を高めるまでには至らなかったということだ。狂人とはいえ初日黒出しは勇気がいると考えているからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
すまない。希望は以下の通りだ。
■1.●クララ:結構突っ込んでいく人が多いので目立たない感じ。質問にもいまいち狼探しへの意欲が見えないように思える。そして今日のパメラからの疑いに関しても少し敏感に見える。一歩引いた印象に見え、現在絶妙のステルス位置で是非占いたい。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 35分
▼エルナ:1dで占先を迷う発言が2度もあって正直様子見感が否めないでがす。あと2d02:29の「確定白が2人」という部分も他の想定ができない人ではないと考えると不自然でがすな。なんとなく狼視点の漏れにも見え、いまのところ怪しい部類。
ペーターも急に議事に参加してきたのが、仲間からの叱咤かとも思えたが、両占師から希望が出ているため、出すのがためらわれた。 |
パン屋 オットー 午後 10時 35分
クララの【ハーブティー】を飲みつつ…
>者2109 なるほど。考えは理解。だけど僕は年の発言は感情も加味してとても自然に感じたよ。ただ前半抑えてた感は同意。僕は者狼とはほとんど思ってないし、突っ込む所がないから絡まないだけ。ただそれだけに吊れないと思うから狼だったら怖いって素直な感想。 >羊2146 了解。そういう事なら納得だよ。 >年兵 狂でも地雷有れば黒出しは怖いかと。 ☆残りは決定確認発言時 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 36分
仮決定【●服▼年】や。希望みてもしょうがなかろ。初日発言できなかったのがマイナスやな。まぁきっぱりいうと。時間に間に合わんのはマイナスや。
本決定で変わる可能性はあるで。それまで頑張って発言して欲しいで。むしろ変えたいと思うで。みんなほんまに年服吊りたいか? 関西弁はきつく映るね。僕が関西弁に慣れてないからかもだけどね。 |
司書 クララ 午後 10時 44分
>ヤコブさん ただいま戻りました。そして、【仮決定了解です】暫定で出します。灰考察が済んでいないので…。このまま通すかもしれませんが。
とりあえず、カタリナさんの[21:52]が謎なのです。質問って、自発的に聞きたくてするものだと私は思うのですが…。「じゃあ」の意図が謎です。なんかとりあえず絡まなきゃ、という意図の質問に見えました。 |
少年 ペーター 午後 10時 44分
■3.ディーターさん:昨日占いに挙げさせてもらったから引き続き考察するよ。うーん…昨日疑ったのは質問回答へのあっさり加減だったんだけど…今日の発言を見ているとディーターさんの性格の問題みたいだね。今日の発言を見ていると村のことを考えての発言が多いみたいだし、昨日に比べれば疑いは減少しているよ。ただ、人の揚げ足を取る発言は印象は悪いよ(半分ネタ)
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司書 クララ 午後 10時 45分
後は、ほぼ非霊宣言したリーザさんはあまり狼には見えないのですが、このままあの口調をされると、灰でいるのはちょっと…とは思いましたが。
それと、エルナさんとオットーさんのやり取りが目立ちますね。どちらかに狼がいるなら、エルナさん?この2人を一気に占吊で処理してみたいという気持ちもありますが…。私としては、どちらかというと戦術で疑っている2人に対してそこまで違和感を感じられません。 |
少年 ペーター 午後 10時 46分
【仮決定了解】ごめんなさい。明日以降も9時以降にならないと発言できないと思うから、それが理由なら仕方ないと思います。ぜんぜん村に貢献できなくてごめんなさい。ただ、エルナさんには僕はあまり疑惑は感じないな…
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司書 クララ 午後 10時 46分
私が戦術に対して疎いというのがありますが。
カタリナさんはあの1発言で疑って申し訳ありません、でも、質問の姿勢が違和感を感じました。昨日は白いというより、違和感ない、という感じだったので。それに、他にそこまで違和感感じる人が私としてはパメラさんしか(笑) 昨日占いに挙げたペーターさんは、違和感こそそこまで無いものの、未だ意見が少なめですかね… |
司書 クララ 午後 10時 47分
ヨアヒムさんとパメラさんはとりあえず放置です。パメラさんの疑い内容は謎なのですが、ともかく、あの決定が「偽占→潜伏狼の白出し」が混じっているかなぁと考えると、結構確率低いかなと思いました。ある時はあるのでしょうが。「真占の人間白判定」「偽占いの人間白判定」この組み合わせが一番可能性として多いかなぁ、とか思いました。あくまで可能性でしか考えてませんが。
●年 ▼羊 でお願いします。@4 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
【仮決定微妙】
占いはまあ良いだすが、吊は・・・。シモンの言う村長が狂人を占わせようとしているというのは分からんでもないだすがなあ。時間だけで吊るというのも微妙。1d16:01の「僕に対する質問はない…ちょっぴり寂しい。」ってのも、狼の発言って感じがあまりしないのでな。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 54分
【仮決定、内容は了解、理由は疑問】
見てみたらヴァルターの希望と占吊逆になったものなんだな。まあ吊り希望だからエルナは白かもと考えていたし、ペーターも狂人の可能性はありうると思ったからまあかまわないんだけど。 ただ決定時間に来なかったからっていう理由で仮決定を出したのはどうなのよと。本人の都合も考えずに占吊決めるならそれは時間推理にすらなっていないと思うんだが。 |
少年 ペーター 午後 10時 58分
オットーさん:昨日の議題回答には違和感なし。無難傾向だね。ただ、(1d20:38)は気になる発言。シモンさんとのラインは切れるのかなと思うけど…信用落とし的な発言にも見えるよね。ただ、同様に村長さんにも鋭く切り込んでるんだよね。そのあたりは公平な観点を持った村人要素かな。★僕はディーターさんに疑いを持ったから質問したんだけど、客観的にどう見えるかはわからないよ。あと、狂の黒だしで地雷のことはすぽっ
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羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
>クララ2d22:44
私と村長のやり取りを見たうえでの発言でがすか?羊2d20:34「ヨアが確実に白だと思えるのはどこ?」→長2d21:23「ヨアヒムを白めにみるならあの理由がしっくり来ると思った。」→羊2d21:52「じゃあ、ヨアが白めに見えた発言や行動を挙げて」。そんなに「じゃあ」がつくことがおかしいかな?正直私が貴方を希望に挙げたから無理矢理でも粗を探したいだけにしか思えないんだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 0分
突然死対策はしないよ。できれば発言して欲しいけど。可能性がある人を全員吊ってたら手数が足りない。終盤まで残って判断に困るのも嫌だ。もし本決定までに発言があるようだったら、まずその人を吊るよ。霊が寡黙域に居ない事を祈るよ。▼回避は有りだよ。その分時間は長めにとってある。回避は本決定までは待ってね。
羊負>吊る理由なんていくらでも付けれるよ。もし反対なら、本決定までに反論して欲しいよ。誰を吊りたい? |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
【仮決定確認】
まあ、俺としては逆を希望だが反対はしない。それから、本当に吊りたいかと聞かれても俺は吊りたい相手しか吊り希望に挙げんよ。 >屋 今頃気づいたが屋14:17兵偽なら娘白確定、兵真なら娘白黒不明の間違いだよな? @2 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
世界のお宝ヨアヒムことあおさ様ただいま帰村。
ヤコ>時間までに希望出して無い奴はそこまで待たず、その場合独断で良いと思うぜ。決定時間に不満や無理があるなら先に延ばして欲しいなり言うべきだと俺は思ってる。希望が少なくてどうしたら良いのか解らんかった気持ちは解るし、まとめの重圧もあると思う分酷な事頼むが、落ち着いてくれ。 って【仮決定微妙】↑言っといてスマンが。▼年はね、俺は非狼要素見出してるし、 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
長●年って理由で兵からの狂人視もあって微妙。偽は人を占う可能性はがある。理由は寡黙吊と変わらん気も、あ、寡黙吊だっつったっけ。変わるかもって言うんでとりあえず年の行動と本決定待ち。突然死対策は無し確認。
オト>んん〜、ま、ヤコの真意は解らんからなァ。(笑) ただ、今日地雷重視タイプにはそう見えるかも知れんってのは心に留めて置くわ。サンキュ。 クララ>返答サンキュ。俺は騙して無いし! |
少年 ペーター 午後 11時 5分
地雷のことはすぽっと抜けてたよ。確かに地雷踏んだらいくら狂人といえども痛い結果だね。指摘ありがとう。
カタリナさん:昨日の占い師への質問の意図ってなんだったのかな…とちょっぴり疑問視。占い師だって●▼希望するわけだからそこから十分判断できる内容を質問してる気がする。(1d10:21)「戦術論に偏る人は疑ってかかりたいところやけどな」には同意。 |
パン屋 オットー 午後 11時 10分
【仮決定反対】
寡黙吊りなしなら吊りは▼服希望。狼にしてはちょっとあからさまな気もしないではないけど、村側の考え方としては不自然だし反応が狼っぽい。対して年は気になる点が無いとは言わないけど村側ぽい。その決定なら逆に●年▼服か●妙▼服の方がいいと思う。 それに時間が理由じゃ納得出来ない。突然死対策なしは賛成。 ☆地雷の可能性を忘れていた年兵はかなり白及び、真要素だと思うけどどうかな?@1 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
ペーター、エルナ>まず●▼希望を出して欲しいよ。特にエルナは昨日も出してない。どんな理由があっても、●▼は大事だと考えてるよ。
ヨアヒム>妙に対しては落ち着いて見ているよ〜。大丈夫。明日になれば変わるよ。僕も楽になるから。 |
司書 クララ 午後 11時 12分
>カタリナさん えっ!?そんな流れでした…?また私ったらミスリーディング?(汗)
はいいんですが(よくない、「正直私が貴方を希望に挙げたから無理矢理でも粗を探したいだけにしか思えないんだけど」私の意見は、カタリナさんの占い希望を見る前に既に完成してました。それは結構な言いがかりです、とだけ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
【仮決定了解】
突然死対策をしないことも了解した。もともとはどちらとも占い希望だったが寡黙を除くとこうなるかな。年服吊りたいかと聞かれても現状他にいい吊り希望が見つからない・・・。 |
少年 ペーター 午後 11時 15分
(今日で終わりになるかもしれないから全員分の考察をあげておくよ。ただ、さすがに旅・尼・老は無理。)
リーザちゃん:全体を通してよく考えての発言に見える。霊の●回避なしは僕とメリ・デメリの考え方が逆みたいだね。ただし、それ即狼要素とは言い切れないよね。昨日の(2:24)以降の一連の発言は多少わざとらしさも感じるけど、ちゃんと考えてる村人的かなって思う。もしも裏でひそひそ話してる狼で裏で指摘されたのな |
少年 ペーター 午後 11時 16分
(続)裏で指摘されたのなら、形だけでも表で指摘して発言しなおすと思うからね。「面白半分」発言には失望したけど、狼ならその失言はしないと思う。メタっぽい考察だけどね…
ヤコブさん>僕が希望出してもどうせそういう理由で吊るなら意味ないでしょ? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
ヤコブ>ペーターは昨日の片占に唯一明確に反対していたでがしょ。狼だったらそんなに目立つことをするかという気もする。吊ならエルナで希望を出しているが。
シモン21:57>モーリッツは初日ゆえの寡黙と思っていたということか。まあ、了解した。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 19分
>オットー22:35
あ、地雷のことすっかり頭から抜け落ちてた。ただ単に初回黒出しは疑われるだろうとかそんな風にしか考えが及ばなかったな。 >ヤコブ23:00 発言をよく見てくれ。決定の内容自体には異論がないと言っているだろう。ただ単に理由に対して反論してるだけだ。それにまとめ役ってのは理由を考えて決定を出すべきだ、その「吊る理由なんていくらでも付けれるよ」なんてのはあまりにも無責任なら抜き言葉 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
者18:5>地雷にのみでも、一般論って言葉で片付けると自分の意見じゃないから思考隠しととられると思わんかったんかー? あと俺の言った状況ってそんなに潜共に配慮無しな事だったろうか。タイミングが合わなければそう言うケースも有り得るって話だから潜共自体に触れたつもりは無いんだけどな。
長18:26>責任感じてるなら、キツイだろうが自吊なんて逃げ言葉出さず今後を頑張れ。 妙18:44>返答サンキュ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 21分
15>10>8>6>4>2
ん?吊り手計算してみたが、このまま3人突然死だと今日の吊り先と突然死が全員村側だった時、一回吊りミスれば即ランダムじゃないか? すまん、【3人突然死しそうなら対策を希望する】すまん、離席@1 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 22分
よし、ちょっと思考ばらすね。
年吊はまったく考えてないよ。もちろん服占も。 性格悪いかもしれないけど。僕の中での仮決定は【●羊▼老】だったよ。寡黙域がまったく発言しないので困ってるけどね。このままいくとスライドで羊吊になるよ。 |
司書 クララ 午後 11時 23分
あぁ、ヤコブさんの意見を聞いて初めて気づいたのですが、エルナさん希望昨日も出してないのですか?と思ったら1d[23:30]●屋で出してるっ!!
で、私の希望は●年▼羊は変わりません。私の疑いはおかしかったかもですが、カタリナさんの返答が私への黒印象植え付けに見えたので ★シモンさん[22:54] ペーターさんの狂人要素ってどこですか?@2 |
旅人 ニコラス 午後 11時 23分
遅れて申し訳ない
今日はこんなに遅れると思わなくて、昨日に続き寡黙入ってしまってすまない 明日以降は21時くらいから通常通り参加できるはずだ もっとも、その前に吊られそうだけども |
少年 ペーター 午後 11時 24分
エルナさん:昨日の議題回答はかなり乱暴だよね。これもメタっぽいけど、この乱暴さは狼っぽくないような気がする。ただ、遅れた僕が言うのもなんだけど今日も相変わらず戦略論しか話していないところは違和感かなぁ…これも逆手に取れば狼らしくないとも言えるんだけど。いくらなんでも…って邪推しちゃうのは僕だけ?
クララさん:素直に僕のいいわけとかを聞いてくれる辺りが思考の柔軟な村人要素かな(笑)あとは読んでいて引 |
少年 ペーター 午後 11時 28分
(続)あとは読んでいて引っかかるところがないんだよね…
で、希望は●カタリナさん、▼は突然死候補のうちの一人。正直今日の考察では吊るほどの疑惑はわかなかったよ。突然死対策というよりは村人を間違って吊ることへの恐怖が大きいかな。 |
少年 ペーター 午後 11時 29分
ってニコラスさん発見!
と…ヤコブさん…まとめ役のブラフはひどいと思う…。昨日の片占いといい、僕は正直あんな理由で吊られるならもういいやって思ってたよ。殴らせてもらってもいい? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 33分
【本決定:●羊▼旅】
ニコラスは頑張ってきてもらったんだけど。でも村の状況を考えて吊られてもらって欲しいよ。発言が少ない人を残すのはメリットにならないから。ごめんね。ディタの不安も取り除けるかな? 年>ごめんね。殴っていいよ。゜(゚´Д`゚)゜。 色々考えるところがあって、全ての思考を隠さなきゃならないんだ。占ならまだしも、吊にそんな理由は使わないよ〜。ほんとにごめんね |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
【霊能者はヤコブにセットをお願いします。】
【カタリナがもし霊ならば回避COをお願いします】 カタリナが霊COしても対抗は投票COでお願いします。占先は変更しますので、ちょっとまってね。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 38分
はっきり言ってなー、あの場面でのブラフに何の意味があるのかさっぱりわからなかった。理由も適当だったし。無駄に混乱を導いただけにしか思えなかった。理由もはっきり言わないまとめ役ははっきり言ってまとめ役ではなくて独裁者に過ぎないんじゃないか。というか23:33と23:36の発言が辻褄が合ってない。
とりあえず【本決定確認しただけ】 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
妙>ただ、農に対しての言葉、愉快犯とかは言い過ぎ。大体お前昨日希望挙げてなかったろうがー。あとな、お前もリコールするにしてももうちょい理由詳細でリコールしろよ。個人で勝手にやるって、それ…村の為になると思ってんのかぃ。って喉枯れ。orz
羊21:45>返答サンキュ。下策じゃないけど上策では無いって思ってるって事だな。 兵21:52>俺はお前の矛盾も突付いてるから安心しろ。てか質問に答えれー。 |
司書 クララ 午後 11時 43分
【本決定了解です】が…うーん、全ての思考を隠すのがまとめ役とは思いませんし、ブラフ張るとかは、●▼に挙げられた当事者にとっても迷惑だと思いますよ?あと、みんなを納得させるような決定、理由が欲しいと私は言ったと思いますが?
>カタリナさん 吊り希望挙げてなんですが…心中お察しします。でも、「ばかばかしい」とか言わないで…。@1 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
【本決定微妙】再度スマン。突然死二人で日数減るんだな。(笑) だから日数減らしたく無い場合突然死対策で老or尼。って、ブラフっておま、おまへ…。なら余計ちゃんとした理由をでっちあげでもしないとマズいとは俺も思う。
旅>来てくれたのは嬉しいが、様子見してないで発言しやがれー! ほれほれ、議題回答。せめて●▼希望だけでもな。でなきゃいずれ吊られるだけ、お前が村人なら痛い損失なんだって解ってくれー。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 45分
だー!遅れたー!!もう,いくらもうすぐ夏だからって,急に東洋の「ユカタ」を仕立て直せってお客がこんなに集中するってどうなんだ?
あ〜っと,なんか殺伐としてるけど,取り合えず【本決定了解】しとく. あ,そだそだ.客に缶コーヒーを箱でもらったからココ置いとく.あたしが議事録読んでる間に,これでも飲んで皆落ち着いとけ. |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
【本決定確認だよ】
ただの推察だけど 思考を隠して村内が混乱すれば、狼はそれを扇動するかもしれないね その方が自分に都合が良さそうだもの それを選定してるのかもしれないけど、その前に混乱した事態が収集できなくなれば意味が無い事じゃないだろうか |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 53分
ディタ>いや,あくまで「ヤコくんの思惑(?)はこんな感じじゃない?」ってだけだからさ.能力者ほっといて確定白を守る狩人がいるかどうかは別として,ヤコくんはそう言ってたじゃん?だから,まぁ,ヤコくんの狙いはこんな感じなんじゃない?と.
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 54分
んで,確定白二人同時の話は,ヤコくんが避けようとした統一占いして確定白が増えて〜みたいな状況と,片占いで補完占いまで実施して,結果確定白だった状況では,別段人狼側の襲撃優先順位に変動はないよねって話さ.要は,翌日に補完占いやるつもりなら,やる意味ないよねって指摘.
あ〜,これでおーけーですか? |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 1分
オト>えっと,まずまず「占1COでも襲撃されると言い張る事が納得出来ない」ってさ,言い張ってなんかないよね?ただ,「襲撃されたときのリスク」の話をするなら,前提条件である「襲撃された」という事象を抜きに話をするのはおかしいよねって話.これを引き合いに出したいなら「襲撃されたときのリスク」ではなく,そもそも「襲撃されるリスク」の話で進めなきゃだよね?
あれ?あたしが読み間違えてただけか? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
さて、理由を言わないと誰も納得しないね。基本的に消去法。その上で残った人の中から怪しい人を選んでる。みんなの意見は参考に。
まず寡黙域の尼旅老は除外。 年者服は白くみてたんだ。残ったなかで気になったのが書羊。占先はどちらでもよかったよ。お互いが占い希望にあげてたし。 僕は狼が誰かを見通せないよ。僕にわかってるのは僕が村人だってことだけだ。今日狼を当てないと村にとって危険なのはわかってるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
【本決定確認】
なんとコメントしたら良いのかわからないが……。一応、もう一度言っておく。村はまとめ役だけのものじゃない。ここまで考察を出して来た人たちのことも、めちゃくちゃな理由で一度は吊りに挙げられた相手のことも少しは考えてやってくれ@0 |
パン屋 オットー 午前 0時 5分
【本決定消極的了解】
なぜ服を外したのかの理由もなく、羊占いの理由説明もないのは説明責任放棄でまとめ役として信頼出来ない。ただ羊に関してはまだ充分な考察が出来ていないので、反対出来るほど白いとも言えないので反対はしないよ。 それと兵の地雷忘れが真ぽく思えて長の希望見たら●年▼服だった事から長偽なら年服はほぼ白だしね。 ☆エピで血祭りにされる事は覚悟しといてね(くす @0 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 9分
ペタ>そうか.ペタは既婚者だったのか.そして,今まさに離婚したのか.そうかそうか.
■2.いや,もうなんつーか,そんちょさんはいろいろアレで単独印象だし,それに対してシモンくんは正統派な感じでがんばってるし…う〜ん,どうなんだ.2人のタイプが違いすぎて比較のしようがない…. |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 14分
取り合えず,そんちょさんの単独印象に引きずられて偽視されてるっぽいシモンくんを個人的には応援するよ.いや,信じる信じないは別だけどさ.
…えっと,ヤコくん.「年者服は白くみてたんだ」の理由と「残ったなかで気になったのが書羊」の理由,あと「僕は狼が誰かを見通せないよ」と言う発言を独断決定した後に言うべきじゃないかと思うよ.某有名人のブログが炎上したみたいなことになっちゃいかねないし. |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
なあニコラス、お前は狼なのか? なら処刑台立つのは構わん、俺は止めん。だが村人なら止めてくれ。それより誰が狼かって考えて情報を残してくれ。それが村人としての仕事で吊られる事が仕事じゃない。
…ヤコ、そう言う説明じゃなくてな。狼と思ったから●先に挙げたんだよな? ならそれはどこか、誰のどの発言を見て納得した、とかそう言う理由が皆欲しいんだと思うんだが。少なくとも俺はそう言う理由のほうが嬉しい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
ありゃ、ご飯食べてお風呂入ってのんびりしてたらうとうとしてたみたい、【本決定は確認した】けどニコラスさん吊るより突然死候補を吊った方がいい気がするんだけど…
15人から3人減ると狼に襲撃されて死ぬ人も含めて4人減るのよ?ちょっと一気に減りすぎるんじゃないかしら。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 20分
エルナ>うん、まぁ。上手く説明できそうになかったんで、省略はしてるよ。
僕にとってのベストは能力者をどこまで生存させるかだと思ってる。少なくとも狩狙はなくなったと思うよ。白確は狩潰に襲撃されるからね。狩人と狂人を選ばない方向で考えたのさ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
クララにとりあえず返答しておくわ。
2-1で黒出しされたらそれこそ霊能か黒出しした占い師へ護衛が集まると考えるのが普通じゃないのかしら、そこで敢えて白出し占い師へ護衛が飛ぶと言うのがいまいち理解出来ないわね、そして狩人についての発言は村人ならデメリットにしかなりえないと私は思うわ、狩人の居場所探ししてるみたいで嫌だし。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 24分
えっと,今15人だから,この本決定の場合は15→11→9→7→5→3→1で,今日の吊りを含めて6回.情報量が少ないまま,いきなり4日目に突入する感じかな?まぁ,だからって突然死対策を今からやっても,15→12→10→8→6→4→2で吊り手的には変わらないんだけどね.まぁ,GJ発生した4日目って状況は,ちょっと村に有利かなとも思うけど.
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羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
灰考察続き
オットー:発言・質疑とも説得力があり的を射ているんだけど、戦術論を引っ張ったり、今日も早々に15発言近く使ってしまったりと、なんかちぐはぐな感じを受ける。ただ質疑は万遍無いし、誰かと繋がっている感じもない。服屋のやり取りが壮絶な切りあいの可能性が無くもないが。 |
少年 ペーター 午前 0時 25分
殴る以前の問題だわ。明日もまだまだ続くのにまとめ役が思考をそこまで垂れ流すことはタブーだよ。そういう思考を流すことは狼のSGを作るのに利用されかねないんだよ。なんだかよくわからなくなってきた…気が抜けた感じ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
明日は僕が襲撃されているかもしれないから。今のうちに言える事を言っておくよ。
片占は別に情報が減るわけじゃないよ。悩んだんだけどね。白確⇒襲撃されるほうが情報は減るよ。 まとめは今回初めてですorz 思考を読まれないほうが良いと言われていたので、それに沿いました。かなり無理やりだったと思う(TT FOになって占襲撃されるのは一番困るので、FOにならない方法を考えていたから、片占になったんだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
リーザ:全体的によく考えた上で考察を出しているし、全体的に考察と質問回答がほとんどだが、質問も的確に思う。今日は昨日の決定関連で喉を使ったのが残念だが、明日以降の発言・考察で見極めたい。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
ディーター:納得できる意見も多いし、狼を追い詰めようという姿勢も見える。3d09:05で村長にも容赦なく疑問をぶつけていることから、1d占霊両潜伏のやり取りでの、長ー者間での手心かと思われる疑惑は薄らいだ。まあ、長が危なっかしいので切りに転じた可能性もあるが、思考は素直に出ている気がする。
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村娘 パメラ 午前 0時 27分
あーもう、やる気なくなっただのを表で言うのはやめなさい。
ヤコブに戦略説明しろって人も居れば隠せって人も居てメチャクチャな感じだわ、そこに狼が居るのか分からないけど人情面を利用しようとするのはセコイんじゃないの? |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 28分
ヤコ>…?いやいや,能力者がどうのとか,そんなのほんとどうでもいいって.占いと吊りを気合で回避するのが潜伏能力者の一つの仕事なんだし,他のものが心配することじゃないって.そもそも,人狼だって所謂「潜伏能力者」なわけだから,変に能力者に当てないように当てないようにって行動してたら,人狼も見つけらんないよ?
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農夫 ヤコブ 午前 0時 29分
次の日へ
占い先は、かなり悩んだんだけど。どうしても潜伏狂の恐さが残ってね。狂のまとめ乗っ取りだけは避けたかった。
明日生き残っていたら、話さなければならにことはたくさんあるよ〜。ごめんとしかいえないけど。 投票先は相方に設定してあるよ。 |