プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 午前 3時 4分
 |
 |
＞ディーターさん
3d00:25で、希望しているように昨日の希望は▼シモン▽モーリッツで、占いの真偽を見たいと発言しています。 では、本決定に対して、何故▼シモンを強く押さないのか、といわれるかもしれませんが、老がまったく来ないあの状況では、反対するよりも兵に今日喋ってもらうことの方が、皆さんも情報を得られる分、有意義だということはわかると思います。 逆に、何故、ディーターさんがそんなことを聞くの |
行商人 アルビン 午前 3時 4分
 |
|
あ〜あ、生き残っちゃった…。…って真占い師はどっちなのさ？
ヨア・リザお疲れさまでした。 ペタリ。議題です…。 ■１．占霊＋妙兵ライン考察（もしくは霊考察） ■２．灰考察 ■３．吊り希望 ■４．占い希望 ■５．襲撃先考察 |
司書 クララ 午前 3時 11分
|
|
（続き）聞くのかちょっと分からないのですが？
･･････はう！考えてるうちに日にち変わってたました。 それでは！大辞典開いてみましょう！ [アルアル大辞典のページをめくる！] 【リーザちゃんは人狼でした！】 |
司書 クララ 午前 3時 16分
|
|
えっと･･･しかも、ヨアヒムさん襲撃！
どんな意味が･･･ リーザちゃんが黒ということは、自動的に神狂人です。残りは服と灰狼ですね。 それにしても、考えなおし〜〜(;つД｀) |
司書 クララ 午前 3時 25分
|
|
ヨアヒムさんが真だった訳ですね。
信じてあげられず、ごめんなさい。。。 私のほうこそ、神父さんに圧倒されてたのかもしれないです。 そうなると、アルビンさんが昨夜考察したことがかなり当たってるんでしょうか？ とりあえず、寝ることにします。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 25分
 |
 |
弁慶の言葉って
「ヨアヒムが真占で、真占襲撃なのはわかったけど、このタイミングで襲撃してくる事にどんな意味があるのかと思った」 っちゅう意味かな？それならわかるけど。 まあ、今日は話さずに寝た方がええで。 発言に困った時は相談してな。 |
司書 クララ 午前 3時 29分
|
|
了解。
私としては･･･神真だったので、状況が把握しきれず、ん･･･？って感じだったんだけど･･･冷静に見られたら、だめだーorz... 静の死を無駄にしてしまうー･･･ せめて、霊を道連れにしないと！！ |
シスター フリーデル 午前 6時 57分
 |
|
【ヨアヒムさん襲撃確認】【クララさんの人間判定確認】
>クララさん[5d15:04]「･･･兵に今日喋ってもらうことの方が、皆さんも情報を得られる分、有意義･･･」 何故”皆さん”という表現を使っているのかちょっとわかりませんでした。私たちではいけませんでしたか？”皆さん”とクララさんの間に保有情報の違いがありましたか？誰が皆さんというつもりの発言だったのかできれば教えてください。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 48分
 |
|
…昨日、ヨア頑張ってたから今日はしっかり考察しないとﾆｬって思ってたのに。
青妙お疲れ様ﾆｬ。占真贋は横置いといても、これで霊に狼一匹確定ﾆｬﾘね。占は真狂ﾆｬ。 あとはエルナの判定待ちかに。 今日は昨日の分の考察も頑張るﾆｬ。お腹治ったﾆｬよ！ |
司書 クララ 午前 9時 49分
|
|
おはようございます。そして、ヨアヒムさん、リーザちゃんお疲れ様でした。
＞フリーデル(06:27) えっと、▼兵となれば、兵の黒白と占い師の真贋が私にはわかります。しかし、実際には▼老となった。となれば兵に話を聞くこでで【私だけでなく、皆さんも】情報を得られるということです。 そもそもの質問の『誰が皆さんというつもりの発言』･･･この意味がよく、理解できないのですが？ |
司書 クララ 午前 9時 52分
|
|
＞フリーデルさん(06:57)
【クララさんの人間判定確認】というのは、私の判定を確認してもらっていないような･･･もう一度言いますが【リーザちゃんは人狼】ですよ？ 寝起きで、ボケていただけならいいんですが･･･それとも私が白判定を出すと、想像していたんですか？ |
シスター フリーデル 午前 10時 21分
|
|
訂正:【クララさんのリーザ人狼判定確認】
本当にすみません･･･ただの発言ミスです。他意はありませんでした。 >クララさん[5d09:49]「〜兵に今日喋ってもらうことの方が、(私だけでなく)皆さんも情報を得られる分、有意義だということはわかると思います。」ということですね。理解しました。「誰が皆さんと〜」の質問の答えは、上の返答でわかったので無視してください。発言ミスは本当にすみませんでした。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 43分
|
|
弁慶おはよ〜。
「･･それとも私が白判定を出すと、想像していたんですか？」 こういう事、言うと、尼が妙の事、白黒わかってない人間みたいに思われへんかなあ？ それに、弁慶視点でリーザ人狼確定なんで、白判定とか変える事もできひんし、あんま余計な事言わない方がええで〜。 これで黒判定揃ったら、弁慶の白判定の言葉がちょい違和感になってまう。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 12分
|
|
おはよ〜。ヨアヒム、リーザお疲れや。クララの判定確認。エルナはまだかいな！
青書が繋がったんやな。ちょっと意外や。 青狂なら、ここで襲撃すると霊に狼いるってバレるから、青襲撃してくる意味が無いような気がするで。青は真やないかなあ。 じゃ、少し出かけてくるな。 |
行商人 アルビン 午後 0時 21分
|
|
こんにちは…。
クララの判定は見てから寝たんですけど、エルナはまだなんですね。【狼判定確認】 ああ、決定時間です。今日は【仮23時本24時】に出してみたいと思います。皆さんの意見が揃えば、仮22時でも構いませんよ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 35分
 |
|
■１．占い師はヨア真確定。霊は私が本物。対抗クララは人狼確定。 ■２．まだ保留。 ■３．▼クララ→あと人狼は２匹。で、クララが狼。決め打ち(orローラー)するなら今が一番いいと思うな。 ■４．もう占い師はいないよ…。 ■５．ヨア真決め打ち警戒での襲撃。ヨア狂なら襲撃の意味が全くない。
|
行商人 アルビン 午後 0時 36分
|
|
狂人死亡の確認が取れたので、オトに相談です。
オト＞ 昨日の僕の襲撃先考察はどう思われますか？オトの考察とは真逆の結論です。オトの考察は一回ずつの襲撃としては納得出来るのですが、２回の襲撃を噛み合わせるとジム狂と考えるのが自然だと思えました。本日の襲撃考察と合わせて考えてもらっていいので、襲撃先考察として出してしまって結構です。 参考にさせてもらいます。よろしく。 |
行商人 アルビン 午後 0時 40分
|
|
あら？判定割れなかったんですか？
【リザ黒確確認】です。 あ〜、一安心です。オトの質問も意味が無くなってしまった…。どうしましょうってことですね。【吊り手はあと４手です】 |
行商人 アルビン 午後 0時 47分
|
|
議題訂正です。
【■４．占い先希望はいりません】 【■３．霊候補から一人と灰から一人を提出してください。】 【■１．「霊ロラをするか、しないか」を発言してください】 以上です。では、また夜に…。 |
パン屋 オットー 午後 1時 14分
 |
|
うーん、ヨア襲撃ですかー…。リズ、ヨア、お疲れさまでした。
【妙黒・占青／狂神／霊：真狼・兵屋村側確定】【時間了解】 なんだか…場を確定させてきたのが不気味だけど、霊黒判定揃った事から、アルの考察から青真決め打ちの可能性高かったので、ヨアを襲撃するしかなかったんだろうね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 16分
|
|
＞アル0036 一応回答。ジム狂なら信用勝負に来てそう、と思ったところで思考が凝り固まってたので、4d0237〜のアルの襲撃先考察読んで、なるほどと。すっきり筋が通ってると納得してた。シモンが昨日考えさせようとしてくれてた事って、このあたりの事だったんだな、と。
4手をどう使うか。霊決め打ちかロラかは夜まで考えさせて。霊轢くなら、灰→霊→霊→灰 の順が良いとは思うけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 20分
|
|
鳩ぽっぽ〜。妙黒確定か。判定割れなかったんや。どない作戦なんやろ。神偽側が青真決め打ちを嫌ったんなら、青残しておいてライン割れの方が、青の信用下げて疑いは増す気がするんやけどな。
これで兵は白確定やし（昨日、吊らへんで良かったで）狂人もおらんから、屋も村側確定やな。二人ともガンガン話して欲しい。 灰は4人。吊り手は4回。霊には1/2で狼。灰には1/4で狼。（ワイ視点やと1/3やけど）正直、霊はどっ |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 20分
|
|
[灰考察]
ディーター：ジムゾンとラインが切れている＆クララに積極的に質問を飛ばしているでかなり白い。現在灰の中で最白。 フリーデル：初日●尼重なったのは白要素。二日目にクララが灰考察で疑っているのも白要素。ただ、白決め打てる自信はない。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 22分
|
|
どっちか真かまだ決め打ちできるだけの要素は無い。
灰→灰→灰→霊決め打ち（灰の中の一人を白決め打ちして灰ロラ、決めうちした人が狼やなければ、どっかで判定割れしてくるんとちゃうかな。１・2回で村人吊ったら、3回目に黒判定揃えてくるかもしれへんけど）やけど、狩人にあたると厄介かも。 霊ロラするなら、2回は灰吊りできる訳やから屋(13:16）の順がええ思うけど。今日はとにかく、霊より灰吊り！これは絶対。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 32分
|
|
農(13:22）ワイから見るとワイ以外の灰を灰ロラすると、狼１は吊れるんやけど、村視点やとワイも灰やからな。
まだ出先やから、帰ったら神妙の発言からLW探してくるわ。 【時間了解やで〜】ほな、また後で！ |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 38分
|
|
ニコラス：２日目終了時に占霊真贋が動いたり、きっちり考察している辺りが白印象だけど、３〜４日目辺りからだんだん怪しくなってきた。(パッションだけど)●ヤコブ取り下げで●リーザ希望の辺りは白要素にも見えるけど、神父の第一希望が●リーザだったので微妙。
ヤコブ：昨日のラインで見ると一番怪しい。神父真よりで、▼リーザに最後まで反対の辺り。神父が●リーザ希望でライン切っている辺りと一貫していない、露骨にか |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 43分
|
|
(続き)かばいすぎているなどから逆に白とも取れなくは無いけど、怪しいことに変わりは無い。現状最黒。
ＧＳ[白]者＞＞尼＞旅＞農[黒] 確かにオットーの言うとおり今日ローラーはよくよく考えると早いね。灰→霊ローラー→灰 に同意。 あと、状況によっては狩ＣＯもありだと思う。議題に■５．狩ＣＯについてを追加したい。 |
行商人 アルビン 午後 1時 51分
|
|
エルナ＞ ありがとう。ふむ…狩人ＣＯはいいかもしれないね。忘れてた…（汗）。
議題は… ■１．「霊考察」（霊ローラーするか否かも発言すること） ■２．灰考察 ■３．吊り希望 ■４．襲撃先考察 ■５．狩人ＣＯについて …っと、こんな感じで。１はあくまでも霊考察です。 |
仕立て屋 エルナ 午後 1時 57分
|
|
[狩人ＣＯについて]
自分で提案しておきながら、可能性を考えているうちに危険だと思ってきた。パメラかモーリッツが狩人だと大変なことになるし、ＧＪが出たらＣＯの場合、意図的襲撃ミスでごまかされそう。狼の逃げ道を認めてもしょうがない気もするし、【狩人ＣＯを認めない】ほうがリスクは低いと思う。 |
仕立て屋 エルナ 午後 2時 1分
|
|
もちろん灰の中に真狩人がいたら場合によっては一気に有利になれそうだし、狼に回避ＣＯを認めても対抗でＣＯしてローラーすれば問題ない。今灰の中に狩人がいる確率は単純計算で３分の２。やはりリスクが高い。
しばらく消えるよ。また夜に。 |
シスター フリーデル 午後 2時 14分
|
|
【時間了解】【エルナさんのリーザ人狼判定確認】
狼確定情報がでたのは不思議ですが、考察はし易くなった印象です。 屋狂、霊狂騙の可能性も完全に消えたので、村側の選択肢はあまり広くないと思っています。 一応書いておくと、狩COも視野に入れています。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 15分
|
|
今日は、ワイに▼が集まると思う。したらおとなしく吊られるんで、弁慶頑張ってな。霊ロラになるかもしれへんけど、そうならないように途中でみんなの説得頑張って！
襲撃先はオットー→シモン→襲撃無しで頼むで。 今日、ワイは▼尼にする思う。クララは、対抗が▼農やから、それ以外で▼考えた方がええで。 |
行商人 アルビン 午後 2時 22分
|
|
エルナ…。どっちなんだか…。（苦笑）
皆さんもパメとモリ爺の可能性は考えた上で考慮してください。言えるのは「灰の４人」から出た場合でも白確とは扱えないということ、灰の判断材料になると言うことですね。 【オトとシモは■５．に関して自分の意見を発言することは禁止】します。任意としたいですが、ここは情報を隠してください。 灰の４人は良く考えて発言してみてください。 |
パン屋 オットー 午後 2時 35分
|
|
＞ヤコ1320 そうかな…アルの考察が説得力あったから、青生存＆霊判定割れで、ラインごと決め打たれたらどうしようもないと思うけど。シモンの事は、ほんとに、吊らなくて良かったよ、うん。
昨日はヨアに自由占お願いしたけれども、彼、農占希望してたから、農が占われる可能性は高かったよね。実際農に投票してる。決め打ちを避ける為に青襲撃は必須と狼側が考えたなら、農の状況黒はそんなに気にしなくていいんだけど。 |
負傷兵 シモン 午後 2時 43分
 |
|
白確定か〜。主役の座から引きずりおろされた･･･。
■４．襲撃先考察 今日は確白アルオトのうち狩人の可能性が僅かでもあるオト襲撃だと思ってたんで意外。 狂人襲撃してもジム真で押し切れずリザが吊られたんで、ヨア真決め打ちされると踏んでの襲撃だろうね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 55分
|
|
ぐふ、二度寝して今起きた。
【状況確認】 神狂青真、屋兵白確なりね。狼さん情報ありがたう。灰と霊に狼一匹ずつﾆｬﾘ。 …ヨアヒムには、ずっとキツい事ばかり言ってごめんだったﾆｬよ。昨日は頑張ってくれてありがたうﾆｬ。感謝してるﾆｬ。 今から考察頑張るﾆｬ。墓下から村側応援しててにー。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 30分
|
|
■5.青真決め打ちされて灰狼が占われる事を懸念、もしくはｽﾞﾊﾞﾘ農狼かのどちらかﾆｬ。
ただし農は昨日、青の●希望に上がってたんでSGの可能性も捨てきれないﾆｬね。者が神と切れてるかどうかだｹﾄﾞ、神の初日の者黒考察の矛盾、あのｽﾞﾚた長いやりとりが演技だったのか素だったのかがﾎﾟｲﾝﾄ。尼に関しては、あんな変な初日言動を神が擁護してたとこがﾎﾟｲﾝﾄ。狼側からならSGとして残したい位置ではある |
司書 クララ 午後 5時 1分
|
|
こんにちは、エルナさんは合わせてきましたか。シモンさん、オットーさん改めてよろしくお願いします。
■１ 言うまでもなく真は私です。これで、エルナさんは狼確定です。昨日は余計なことを言ってボロを出すことが怖かったんでしょうね。４回の発言で、内容自体も取るに足らないようなことでしかありません。 また、全日をとおして、みんなとも最低限のことしか話していないのも、仲間切りなどの疑惑を恐れているからでしょう |
旅人 ニコラス 午後 5時 13分
|
|
今の時点で考えたｺﾄ出すﾆｬ。議題提出順序ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだけどに。
思うｹﾄﾞ、考察ﾎﾟｲﾝﾄは初日に凝縮されてると思うﾆｬよ。狼さんが確定情報増やしてくれて助かったﾆｬ。これでﾗｲﾝ情報が結構有効になったﾆｬ。 ■２． 者＞神の者黒考察が出る以前から者VS神の議題回答のやりとりは続いてて、仲間切りにしてはﾒﾝﾄﾞｲ長さなり。神者くらいのスキルがあればやりそうな気もするｹﾄﾞ、初日のﾔﾘﾄﾘ見返 |
旅人 ニコラス 午後 5時 14分
|
|
初日のﾔﾘﾄﾘ見返す限り、仲間切りにしては喉の消費考えても労力考えてもうざったい位ﾆｬ。神の者黒考察は者黒くしておきたいﾀﾞｹの可能性が高いんじゃないｶﾆ。
第一、今日の襲撃が者の頭が狼側にあった場合に、しっくり来ないのﾆｬ。青真確定で妙黒判定揃え、霊ﾛﾗ狙いと見るけどあんまり良手じゃないﾆｬ。確定情報揃い過ぎだし、者黒だったなら商屋あたり襲って妙判定はﾊﾟﾝﾀﾞでも出してた方が得策と思うﾅﾘよね |
旅人 ニコラス 午後 5時 14分
|
|
者が占に上がりそうな気配も無かったし。そう思わせるための裏かき作戦とは考えがたいﾆｬ。遠回り過ぎ。者は神とも切れてると思うし、妙考察で『者が神と切れてるかは微妙』としてるのもひっかかるしね。僕は者白と思うﾆｬ。これまでの発言姿勢から見ても白いんじゃないかに。
■１． 霊：初日、服は回避をしたﾆｬ。その際、服を占い先に上げてるのは、妙→農→者。者-服ﾗｲﾝは無さそうﾆｬね。また、妙農仲間で、仲間の服 |
旅人 ニコラス 午後 5時 15分
|
|
また、妙農仲間で、仲間の服に重ねる可能性はどの位？とても低いﾆｬ。服が霊COするｺﾄ決定済みで後ほどの展開先読みしての仲間切りとして考えるのも無理があるかﾆｬ。
服の他にSGに出来る相手は幾らでもいたﾆｬ。例えば票集めてた長とかに。妙農が仲間だった場合、服は切れてるっぽいﾆｬ。初日占希望から見ると、農が狼だった場合は服は真霊っぽいﾆｬね。 あと、初日序盤に占票集めてたのは尼。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 16分
|
|
うにゅ。雨にうたれたら、ちょう熱っぽいんで少し寝させてもらうわ。
オト(14:53）＞青生存の場合はそうかもしれへんな。おおきに。 ■１．霊考察 クララの発言待ちやけど、エルナが狩人COを考えたり、慎重になったりして、計算して動いとる印象やな。エルナが狼なら、提案して→訂正とかやるより、最初からするならする、しないならしないで、赤ログで狼の得になる方、仲間と計算して発言しそうやから若干服真寄りかな |
旅人 ニコラス 午後 5時 16分
|
|
尼は狂っぽいという理由で後半は人気も減ったﾆｬ。初日終盤で農が●妙にｼﾌﾄ。希望理由も薄いし、ちょっと仲間切りしとくかならｱﾚだけど、ここで出すのは仲間切りとしては下手糞感。
そして書の初日●先は尼。ｽﾃﾙｽ狼を狙っての希望かに。尼狼なら、書の票で3票目、●先になる可能性も低くは無い。尼は服にも2票目重ねられてて仲間感も薄いﾆｬ。書-尼・尼-書ﾗｲﾝは低いんじゃないかに？ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 17分
|
|
エルナ(14:01）＞「今灰の中に狩人がいる確率は単純計算で３分の２」の計算がようわからへんのやけど？
とか書いてたらクララが来たな。クララも発言少ない思うけどな。確かに、昨日の服は、少なすぎやけどな。 ■４ ヨア真やった訳やし、占いを恐れての襲撃やろ。でも、霊が黒であわせてきたんは、そうする事で、兵は白確なる訳やし、あんま神偽ラインの得になる事や無い思うんやけどなあ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 18分
|
|
初日の感じからすると、僕は、神狂：狼は妙書農で見るﾆｬ。今日の青襲撃は単純に、農が黒出しを恐れての襲撃っぽいに。
単純に状況考察すると、こんな感じﾆｬ。 んー雑感程度の考察結果だから、これからもっと詰めて見るﾆｬ。今のところ初日の状況から詰めてるだけだし。 かなりこれで濃厚な線とは思ってるｹﾄﾞに。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 21分
|
|
まあ、実際、ワイが占われる思っとったけどな。
でも、黒出し恐れてた訳とちゃうで。黒出されてワイ吊りになったら、明日7人中青陣営４人で。村負けしなければ、そのまま終りやから。 今日、青残していて、商が青陣営吊ってくれると思わなかったんや。 ラインわっておけば良かったかいね。 |
司書 クララ 午後 5時 23分
|
|
（続き）皆さんからすれば、安全策を取るのならば、霊ローラーすべきと言われるかもしれませんが、みなさんならば真実を見極めてくれると思っています。
■４ 真占い襲撃です。正直、オットーさんが狙われる可能性が高いと思っていましたから、少し意外です。昨夜のアルビンさんの▼妙と考察から、ヨアヒムさんを真と決め打つ可能性が高いと判断して襲撃したと思います。 |
司書 クララ 午後 5時 36分
|
|
■５ 狩人COに関しては、必要はないです。GJが出ていない状況ですので下手をすれば、危険なことになりかねません。
■３ ▼エルナさん 灰の中からなら･･･よく考えます。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
 |
|
よっす。【状況確認】妙黒確確認ｗｗ青真・兵屋白。神狂・霊真狼、と。9>7>5>3>1で4手。状況が確定しまくっとるなｗｗヨア、お疲れ様。昨日はきっちり説明してくれてありがとな。
まぁ、霊は置いといて今日は灰でいーんじゃねーか。灰で霊判見て、明日方針決めればいーぽい。青襲撃&妙黒確定させてきたっつー事は、昨日のアルの決め打ち方針見てって事、だろうねぇ。んー、アルGJｗｗ ■4.商の決め打ち路線で、思 |
ならず者 ディーター 午後 6時 19分
|
|
思い切って神偽確定路線に変更で妙確黒&青襲撃？・・・神狂襲撃した意味がほとんどねー気もするけどｗｗ青も兵も頑張ってたから、それが嫌だったとかなんかねぇ。
■5.１COでも確定しねーのは面倒か。つか狩情報出してもあんま意味ねーんじゃ？ クララ3:04＞つまり自分視点よりも村視点を重視して了解したっつー事ね。考えは把握。「逆に、何故〜」＞んー・・・根本的な事を聞かれてるんだろか・・・起点なのか目的なの |
ならず者 ディーター 午後 6時 26分
|
|
なのか。起点で回答。まずクララが何も言わずにアッサリ了解してる点、これは神真寄り霊視点としては微妙。俺が霊だったら反対するもしくは了解するにしても一言理由か心情を付ける。司がどーゆー考えで了解したかは説明されんと分からんから質問。で、4d1732の回答だと返答を期待した内容が入ってなかったので、意図を説明して再度質問。兵判定見れん事についてどう自分内処理してたか聞きたかったんだよ。
んじゃまたﾉｼ |
シスター フリーデル 午後 6時 28分
|
|
確定情報がかなり増えたので、昨日とはだいぶ意見が変わりました。灰霊ラインはとりあえず考えていません。
■1.司>仕 3dに灰考察から除かれていたリーザの司吊り提案から。1d妙は●仕ですが仕1票目なのでライン切りも有り得ます。2d仕が○妙出しているのも同様に判断。3d仕の○者と神の●者被っているのも弱いですが一応理由。霊はかなり迷っています。 |
シスター フリーデル 午後 6時 28分
|
|
■2.[者>>旅>農] 者神は切れている印象。農は3d神父が当初希望●妙○農、妙は●農、農は●老○妙。これは[神妙農]視点だと、3d●は妙でも農でもあまり変わらなかったはずから。あと3d神父遺言は明日の空気が青兵偽になると思ってのLW旅上げだと思うため。
■3.▼農。霊候補はまだ迷っています。一応挙げておくと▼仕 |
シスター フリーデル 午後 6時 28分
|
|
■4．神狂を基にした吊占なので、青真決め打ち濃厚とみての襲撃かなと。霊信用勝負を避けているのは事実だと思います。
■5.悩みます。村側視点では守りたい人は少ないです。狩騙COも確白*2な今日はし辛いでしょう。考察中。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 32分
|
|
■１．霊考察(真:クラ≧エル:偽)
リザに対する態度としてはクラが3日めに●希望。2票入ってたとこへの被せの為、危険度は高いね。 エルは4日目に▼希望。ただし1票目なんでライン切りの可能性アリ。 ただどっちも決め手には欠けるんで判定割れでもしない限り決め打ちは出来ないよ〜。ローラーするなら今日では無く明日からだけど、まずは明日の判定結果を見てからだね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 38分
|
|
農1717＞指摘されて気付いたよ。素で計算ミスだorz
間違えてシモンとオットーを狩人候補から外してしまったのだと思う。計算しなおすと「生存者の中に狩人がいる確率は４分の３」かな。 |
仕立て屋 エルナ 午後 6時 50分
|
|
ＧＳ移行：[白]者＞＞旅≧尼＞農[黒]
狼陣営の推測がニコラスと全く同じ。その他考えもものすごく近い。だんだん白っぽく見えてきた。 吊り希望：灰吊り→▼ヤコブ＞霊吊り→▼クララ 私としては速攻で偽物にはご退場願いたいけど、そんなわがまま通らないよね･･･。だからオットーの意見「灰→霊ローラー→灰」に賛成。 |
シスター フリーデル 午後 7時 12分
|
|
えっと、ぱっと思いついただけで考察までしてないんですが、しばらく書き込みできないかもしれないので書いておきます。灰のみ狩CO許可ならどうなるんでしょう？
もし今日狩CO禁止なら襲撃先は屋兵>商。そして灰のみ狩CO許可なら狩CO出なければどうせ襲撃先は屋兵なので、変わりはないかなと。 灰狩CO→灰対抗COなら両方吊りで。深く考えていないので間違っているかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 49分
|
|
■５ 白からはやる意味無い。灰からは、灰減らしのためありやけど、灰一人がCOしたからって確定やないから、COつのって1COの場合信用できるかが問題やと思うねん。あと真がCOしても、襲撃されたらもうＧＪ期待できず、やめた方が良い気がする。
■２ 神妙の確定情報から考えるな。 【者】1dの●あげ具合により服とは切れてそう。単体でみたら、ツッコミいれたくなるようなところにすかさず質問飛ばすあたりとても白 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 50分
|
|
白い。2Dで神から者に疑い飛ばすも、●は外している。仲間としたらあからさまにかばいすぎと思う。ジムっちとのやり取りが長いので、仲間としたらかなり根気がいる思うで。妙が4Dで考察してないのが気になるくらい。
【尼】1D・2Dでは考えを濁す。初日霊二人から●もらっとるのが利いとるるのか、その後あまり疑われとらん。服から尼2票目は、仲間切りとしたらありやけど、書の3票目は仲間やなさそう。ただ、狂人の振り |
農夫 ヤコブ 午後 7時 50分
|
|
をして占いを逃れる狼としてはあるかもしれん。神からも妙からも白寄り。3Dでは妙を白寄りに見ている。神妙と仲間ならかばいすぎやな。尼狼なら、青偽ラインも捨てさせなそう。
【旅】1Dでは戦術論が多いやな。2Dでは、神が者を●から外したところをすかさず突っ込む。神がわざと外してそこに旅がツッコンだようにも見える。それからずっと青真寄りやけど、青の事、頼りない言うて、完全に青真になっとらん。あと3Dの農→ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
|
|
→妙の変更、神が遺言でLWは旅って言ったところとか切っている感じ。
GS 者＞尼＞旅 ■３ ▼旅 3Dでワイと対決言われたのが気にかかる。あと、青偽ラインやと昨日LW候補に凄く見られていた訳やけど、それを完全に無くしてきたあたりも、旅が狼ならせやろうなと思ったんで。 完全に風邪をひいたっぽいので、もっかい寝るわ。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 午後 7時 58分
|
|
■２．灰考察
白：者尼≧農旅：黒 自由占いといいつつもヨアの占い先がヤコになるのは見えてたんで、「占い先狼の為のヨア襲撃」って可能性からヤコをやや黒寄りに。他の3人は印象かわらず。 まあニコヤコのどっちかが狼だと思うんだけどな〜？どっちが狼かは考察中〜。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 21分
|
|
5d18:32兵＞ﾅﾙﾎﾄﾞだﾆｬ。確かに書が妙に3票目被せるのは危険ﾆｬね。しかし、その前に神が妙→者に変更してるﾆｬ。正確には2票目なりかに。他に気になるのは服妙が農希望してるとこﾅﾘね。これは初日から延長の仲間切りと見る方がいいんかのう。
そうすると初日の妙農の●服は後々の仲間切りかに？神なら、そういうｱｲﾃﾞｨｱ出しそうだね。農妙2人揃って服で上げてるしﾆｬ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 22分
|
|
ﾎﾟｲﾝﾄは3日目の書の●妙出した状況前後がどうなってるかﾅﾘね。見てくるかﾆｬ。しかし、僕の神黒要素喚きが仲間切りと見られるのも馬鹿馬鹿しいﾆｬ…。目曇っとﾙﾝﾙﾝ。これで僕吊られたら皆には鼻ｸｿつけてあげるﾅﾘよ。
初日の●から見て者は白、尼も白と見て良さそうだﾆｬ。問題は霊かに。霊考察詰めるﾆｬ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 22分
|
|
■1.［仕＞書］
今日はともかく灰吊りで。決め打ち視野に入れてるけれども、明日の霊判定見て判断しても遅くない。 ［仕］端的だけど、意見は理解しやすい。一貫して青真寄り。占考察に作為的なものも感じない。今日の議題追加等、提案したり検討したり、積極的に最善を探す姿勢が好印象。単体感も感じる。妙農者から1d占票をもらってるので、妙農or妙者とはラインにならないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 8時 26分
|
|
［書］占考察の判断基準が曖昧。気にかかる灰三択（尼兵娘）からの●娘。尼を外した理由が未記入。▼村長の理由もはっきりしない等、あやふや感。序盤の灰考察も白黒付けがはっきりしなくて、敵を作りたくないのかな、と。3d者旅農が既に2票づつ獲得してたところで、妙占票2票目を投じてるのは…迷う所だけど。一貫して神真寄りだったのもひっかかり。
|
パン屋 オットー 午後 8時 31分
|
|
■2.白：旅者尼＞農：黒 甲乙付け難い…
［者］戦術論主体の会話の争点のズレに神と切れてる感がかなり。仲間の演技にしては長く続き過ぎ。神からの白黒評価の変化が激しいのが、村に対する揺さぶりにも見えた。白印象強いから、何か無理矢理黒く見せたい、みたいな。3d0000結構強引な理由で神から占票（妙→者）を入れられてる。LW最有力候補とか言っていた農にせず、者に振ったのが突飛。屋1d0131より者≠仕 |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
|
|
［旅］一番、神妙と切れてると感じるのは彼かな。ジムとしては、4dに神真の流れを作る自信があったと思うんだが。ブラフ使っての遺言等、演出も用いてる。そこであえてLWに狼疑惑残して逝くか、と。けど、それくらい過剰な仲間切りも神ならしそうで恐いとも思う。旅は神への黒指摘を続けて来ていたし、発言からも切れてる印象は受ける。3d本決定変更の鍵になった、農→妙占への切り替え、4d妙吊は白要素か。
|
パン屋 オットー 午後 8時 34分
|
|
［農］発言印象は白いのだけど、占先だったのが状況黒。農狼かSGか。旅が指摘していた3d0136の解釈、「妙黒なら、青から黒が出るのを知ってる＝妙農ともに黒」を妙の視点もれと捉えるなら、妙農ラインはありか。初日ここら辺に一匹居そうとして占屋妙を希望。あたりを付けてたわりに、2d妙に目が行って無いところが気にかかる。軽い仲間切り？
|
パン屋 オットー 午後 8時 35分
|
|
神の農考察、2d白寄りに見た後3dLW最有力候補とか言われて、普通？？って思わないかな。反応反発無し。何故。仲間故のスルー？
［尼］能力者任せのCO時期提唱とか、潜伏狼なら占にあてられた時に回避しずらい回答を早々に出してるのはどうかと思う。霊候補からの占票被りが状況白。 |
パン屋 オットー 午後 8時 36分
|
|
尼が意図的にしたステルス法なら、狂人っぽく振る舞い、占票集め、仲間の票でも切ってもらって、かつ占われない必要があり、結構なギャンブル。確実性重視の尼のイメージとそぐわない。
狂と見られる事を理解、自分への評価を逆用して白黒判断してる所など、手探りの村側感を受ける。 |
パン屋 オットー 午後 8時 40分
|
|
■4.確定情報ってありがたい。決め打ちが恐かったとしても、何で村側に情報の落ちる戦略選んだのか。私が襲撃されると思ってたよ。青襲撃の必要性があった、と考える方が自然かな。灰考察も加味して最も黒く感じるのはヤコ。今日の灰吊りは農を希望するよ。
■3.▼ヤコブ |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
|
|
3d21:44服：神にﾂｯｺﾐ。後ほど神に返答催促。3d0:04服：●農○者の理由が判断つかない中庸？なんか切れてるかに…。裏で話してるとはﾄﾃﾓ思えないｹﾄﾞ。
3d見て来たﾆｬ。神が●妙○農で切り切り入ってるﾆｬね。仲間切りｽﾊﾟｰﾄとしたら農妙どっちが占われても翌日、神襲撃予定していたのなら仲間同士での切りあいは別に気にならない流れﾆｬ。実際、お互いに切り合ってるように見えるﾆｬ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 15分
|
|
それよりも初日の流れの方が重要な気がするﾅﾘ。やっぱり仲間を回避COさせてまで信用の無い霊COはﾏｿﾞいﾆｬ。
■3.▼ヤコブ。僕は真霊はエルナと思うﾆｬ。 今日灰吊で明日、霊吊るなら▼クララを推すﾆｬ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
|
|
[神妙司灰]1d妙●服・司●尼・神●長。司の尼希望は尼白要素か。狂に見せかけた狼疑惑で仲間希望にするのは不思議な仲間切りのよーな。3票目だし。2d妙・灰考察が娘旅老長。このうち娘老長は白か。司●娘▼長。神●兵▼長。
3d神希望が●妙○農で●者。妙●農。司●妙。神妙司農だとそこそこ切ってるな･･･。神が農に変えるかもつって結局農スルーなのは微妙だが。神の妙占希望理由もかなり不思議だったし、神発言は |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
|
|
神発言はそこそこ素直に見ちまってもいーのかねぇ。司1d1:01で尼にツッコミ。ここは切れ印象か。神遺言でLW旅予想、と。妙4d2:55で農庇い？／
[神妙服灰] 1d妙●服が仲間切り票。初日だし微切れ要素か？まぁ1票目だからなくはない範囲かな。服●尼2票目。1d2228。んー。こっちも理由が仲間切りぽくねー感。長への追従票だし。2d服●長○妙▼娘▽老。3d服●農○者。服4d▼妙。 ■1.希望見る |
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
|
|
者(4d:1:20）＞昨日危惧しとったんは、青偽で切り捨ての場合、妙に白判定→兵吊り→霊ロラすると7>5>3>1で3人の時、青+LWになると村負けや。やから、霊ロラできひん思うたんや。今、青真わかったから関係あらへんけどな。
屋(20:35）＞ワイが、兵を白寄りに見てたから、兵黒知った神が3dでワイ疑ってくるのも当然やろうなと思っとった。1dで妙屋疑いは、位置で考えとっただけやから、2dでオットー |
農夫 ヤコブ 午後 9時 31分
|
|
2dでオットー白やったし、発言から考えなおそう思ったんやで。
なんか、結局、神妙からの●とかが仲間切りに思われてワイが疑われとる感じやな。まあ、村視点で見て疑わしいからしゃーないのか。神妙の策略に乗せられて悔しいけど。 ほな、また後で。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 44分
|
|
弁慶、灰考察と灰吊り希望せぇへんの？
対抗の発言から見て考えた方がええで〜 22時くらいまでには出した方がアルの心象はええ思うで。 今日、たぶんワイ吊りやろうけど、白判定 屋→兵→襲撃無しでええで〜。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 58分
|
|
■1.希望見ると、どっちにしろ切ってるな。発言＞司は3dのマイナス感がちと尾を引いてたり。服が1850で旅考察をし直したのは微好印象。狩CO提案は・・・狼側で言い出すのはちょっと勇気がいるかも？下手したら黒く見られるから。服＞司。
■4.妙4d2:55＞んー・・・この時点で妙確黒させるつもりだったんかねぇ･･･。農庇い発言はまぁ置いとこ。 農◇昨日の青からの占希望先ぽかったのは状況黒。昨日の決定反 |
ならず者 ディーター 午後 9時 59分
|
|
反対がよく分からなかったので説明して欲しかったんだけど、農926＞回答サンキュ。確かにその場合霊ロラできねーんだけど、ただパンダ判定でも結局はどこかで決め打ち必要だと思うから。その辺りどう思ってたのかなって。
発言は、妙庇いっぽい昨日の決定反対が、農狼だとするとかなりアカラサマ感。青襲撃は農狼とすると苦肉の策印象だけど。でも妙黒確定させるのがメリットねー気が。まぁ他が狼でもパンダのがいーじゃんとか |
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
|
|
思うから、農白要素でもねーんだけどさ。神妙とはラインがいまいち切れてない感アリ。
尼◇初日の霊から占票が切れ感。自分なりの基準で考えてるぽいのは白く見える。3d▼老▽兵。･･･妙尼狼だったら、ちょっと面白いなｗｗんー。妙と比較しても、シモンとやり取り→兵白予想→▼老→仮反対・了解、辺りは村側で色々考えて希望したっぽく見える。発言＆霊から票で白い。後、5d1912、1925も色々考えてる村っぽい印象 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
|
|
いや〜、遅くなりました。すいません。
とはいえ、さすがに議事録も短くなってきましたね…。後半ラストスパートです。頑張りましょう。 決定時間は宣言どおり２３時の予定です。あと、狩人はまだ放置でいいかと思ってます。本人の判断に任せましょう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
|
|
弁慶？見とるん？？
今日、ワイ吊られるなら、苦肉の策で狩人COするべきと思う？このままやと、明日明後日で霊ローラー思うんよ。 やけど、灰におったら全吊りで終りなんやけどな。 尼が狩人っぽくて困る訳や。 |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
|
|
＞ヤコ2126 兵を白寄りに見るのはヤコの自由。兵白寄りに見てた人は、他にも居たよね。神がヤコを疑う原因にしても、印象の転換時にはちゃんと考察で理由説明をしないのは手抜きだし、印象転換された側としては気になるのが人間心理だと思う。第三者の意見交換にも、必要があれば感想を乗せてたヤコなら、自分の事なら尚更気になると思うのだけど。君がスルーは違和感だったなぁ。
|
パン屋 オットー 午後 10時 12分
|
|
神の農考察の不審点、ヤコ自身そこに反応が無かった事は、同陣営ゆえにお互いの対応がおざなりになったがゆえのように見えるんだ。……目が曇ってたらごめん。
この辺りに一匹と妙屋疑いで、屋白として、じゃ妙は？ と思考を巡らさずに、いったんリセットして考えたという事なんだね。うーん…前日気になった人を視野外にする時は、何か説明があってもよさそうとは思うけど、そこは考え方の違いかという事で了解しておくよ。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 22分
|
|
昨日のジム襲撃はなんといっても仲間を犠牲にしての賭け。犠牲になったジムの為にもなんとか神真の流れを作りたかったハズ！
そう考えると襲撃あったにもかかわらずジム偽を推したニコとジム真に変えてきたヤコ。これはヤコ黒要素とまでは行かないけどニコ白要素。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 24分
|
|
ジムの遺言についてはニコリザどちらか残しの伏線かと考えるとニコ黒なんだけど、俺の考えすぎの感もあり、ニコ微黒要素に留めとくよ〜。
ヨア襲撃は俺吊り後にしておけば良かったのに、今日襲撃したのは「今日どうしてもヨアに占わせたくなかったから」と考えると占い先になると予測出来たヤコ黒要素。 |
シスター フリーデル 午後 10時 27分
|
|
狩人放置は了解です。狩放置でも、村側の勝つ確率の方がやや高めに思えるので。
本当に疑問なのはなぜ妙黒確定情報出したのか。 現状かなり考えにくいディタさんやシモンさんが人狼であった場合なら、なんとか理由はつきますが。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
|
|
旅◇まぁ、ポイントは神からの遺言か？仲間にしたんならなかなか度胸があるよーなｗｗ
旅発言自体は・・・ひょっとして地黒の人なのか？ｗｗ4d00:41まだ白いってなんじゃらほいｗｗｗ農を勘で白いと思ったとか、そーゆー発言はちと白印象。気になってたとこは結局勘違い、って事みたいなんで置いといて。神をどこまでも信じてなかったのは神偽知ってたからなんじゃとかちっと思ったけど。ただ今日尼者を白予想とかしてるの |
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
|
|
者(21:59）＞霊ロラの事考えると兵吊りの方がええかな思ったんよ。決め打ちは、後が無いって時には勿論やるで。でも、昨日がその時や無い思っとった。
屋(22:12）＞3D読み返してきたけど、あの日は、灰考察が発言できてなかったので、それ優先してやらにゃ！思うて、ちょう議事録斜め読み気味でツッコミ甘かったんは認める。 占考察やる時に、占の発言しっかり読もう思うてたんやけど、発言足りひんかった。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 34分
|
|
旅◇尼者を白予想とかしてるのは、先のSGが欲しい狼だとしたら上手いので白印象。
尼＞旅＞農。 尼の白要素で追加＞昨日、青偽神真意見で自分占も視野に入れてた点かな。占真贋したい村側印象受けた。 フリ＞いや、シモン黒はないから！ｗシモンはヨアからの白→妙は確定黒→青真神狂→兵確定村側で白確だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 34分
|
|
農(22:30）追加。兵でも妙でも判定は当然割れる思うてたんやけど、妙に指摘されて、青偽で兵狼なら、青切り捨てで判定割れない事もあると気づいた訳や。ま、今となっては、妙に騙されたんやけどな。
フリデル＞シモン狼は絶対無いで！！妙狼確定やから、青は真。青に人間判定されたシモンは人間。 うーん、こういう勘違い狼はしなさそう。尼は人間でええんとちゃう？ |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
|
|
■2.状況考察だけでも充分な気がしているｹﾄﾞ。一応。
尼＞初日の状況白が一番大きいﾆｬ。僕はクララ偽と思うし仲間なら3票目には入れないﾆｬ。神狂確定で狂疑惑も吹っ飛んだし、ちょい変わってるｹﾄﾞ村人さんだと思うﾅﾘね。 農＞序盤は白かったけど、2dあたりからﾌﾗﾌﾗ、ヤコ視点での占真贋も定まる訳でもなく、どっちかといえば神寄りだったかに。意見もﾊﾞﾗﾂｷが多かったﾆｬﾘ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 40分
|
|
3dの妙との切り合いは、やっぱりLW交換だったんじゃないﾉ。
5d22:27者＞僕は地黒ﾆｬﾘﾖー。神は発言が黒いﾆｬ。 5d22:25兵＞シモンにﾊﾅｸｿつけたいﾆｬﾘ〜。 風呂入ってくるﾆｬ。仮決定時間には戻るﾆｬよ。 |
シスター フリーデル 午後 10時 48分
|
|
>ヤコブさん[5d22:34]
えっと、ほとんど私も兵確白扱いで考察出してるので反論するのもあれなんですが･･･ 100％確定ではないかと、青偽で仲間の妙に黒判定は一応可能･･･ですよね？ ただLW兵狙いなら、5d青が▼兵で上げてるのが矛盾過ぎるのでどう考えても話になりませんが。 娘黒確定出しがこのミスリード狙いとも思えませんし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
|
|
ヤコ2234＞まぁ、この勘違いはおいといても、フリはかなり白い印象。村側でいーじゃんおおげさだなー感。
ヤコ2230・2234＞んーむ･･･まぁ昨日の時点で決め打ちするのはちと早いとは思ったけど。ただリカバーは効きそうだと思ったから。霊ロラ重視してたって事か。俺は霊判パンダでも場合によっては決め打ち路線吊りも悪くはないのかと思ってたから、考えが違うんかな･･･。妙パンダでその後霊ロラしても霊判から |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
|
|
続)霊判からはそれ以上情報入らないよな、とか思ってて。変則吊りとか。まあ実際はロラ希望してたかもしれないから何とも言えんけど。漠然と考えてただけだし（苦笑）
フリ＞おーー･･･？あるんだっけ。とか思ったが、可能性としてはあるのかｗｗ神真青狂で仲間妙に黒出して霊で妙黒確定・・・ね。・・・いや、それしてたんだったらマジですごい！ｗｗないとは思うけどｗ可能性指摘サンキュ(笑) |
司書 クララ 午後 11時 0分
|
|
ごめんなさい、遅くなりました。簡単になってしまってますが、落としていきます。
■２ ◇：者＞農＞旅＞尼：◆ 者：神との意見の合わない感じでかなりのやりとりがなされているが、仲間切りとしてのやりとりとはしては、さすがに思いにくい。妙とはやりとりがないのが少し気に掛からないこともないですが、やはり白。 |
司書 クララ 午後 11時 1分
|
|
農：神妙からの希望に挙げられたりと、確かに仲間切りに見えなくもない。しかし、今日の青真の襲撃で昨日の青●希望が彼であったことや、妙を庇ったたことを利用されている感じ、また、みんなから、今日の候補として当たり前の様に挙げられてしまっているのが、尚更SGにされている危険性は高いと思う。
|
パン屋 オットー 午後 11時 2分
|
|
＞ヤコ2230 他人の、まして能力者の出す自分の考察って気になるもので、議事録目を通すと思うのだけど…うーん。
＞シスター2248 Σうは、何か昨日ちらっと思ったような気がするけど、今日はすっかり抜けてたよ〜； |
司書 クララ 午後 11時 2分
|
|
旅：発言的には口調からなのかも知れないが、若干地黒？２，３日目の真贋などの移り変わりなど、判断を迷っている村人の印象なんですが、どちら寄りにも移行できるよう振舞って村の方向性を探っていたようにも取れます。その後の考察は本筋が決まってきたために、神の遺言（LW：旅）や妙切り捨て、疑惑が残ります。また、農を積極的に上げてきていることも、流れに乗った考察に思えますので黒より
|
司書 クララ 午後 11時 5分
|
|
尼：かなり独自のスタイルで考察を進めるタイプ。また、神・妙ともにやけに接点がないように思います。当初、私としては最初から穿った疑惑を持っていたのですが、ここ数日の発言を再度検討すると、単独っぽい考察を感じて白い印象。
ですが、別視点を持っているような発言(3d18:14）私の考察前提条件といっている割に村側視点という言葉がでたことがミスがでたか？と思います。この中では最黒。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 6分
|
|
フリデル＞それ怖いﾆｬね。すっぽん頭から抜けてたｹﾄﾞ。それならシモンが未だに僕疑ってる理由も、今日の妙黒確も分かるような気がするﾆｬ。吊り手は4手。
ヤコ白かシモン黒か最後に見直すﾆｬ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
|
|
シモンさん黒は一応、可能性はありますね…。その場合、今日の襲撃もシモンさんの生き残りに賭けたということで納得できます。
その作戦は３日目の占いが妙に当たらないといけないのですが…。どうでしょう…。 …見事に「書・青・兵」から妙希望がでてました。（苦笑）シモンさんが白確じゃないことだけは良く分かりました。まあ、仮決定出します。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
|
|
弁慶＞まあ思う事書けばええねん。
フリデル説が面白いんで、これからの襲撃は、 オットー→フリデル→襲撃無しでええで。＠１３ 一番白いディーターが残っている矛盾があるし、シモン襲撃やなくてフリデル襲撃も変やから。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
|
|
仮決定【▼ヤコブ】
ヤコの考察です。 （ヤコ[4Ｄ23:06]より抜粋）「霊二人の発言見ると、もう占霊ラインは 青服 神書で繋がる感じなんやけど。」と発言していますね。僕もそう思いました。そして、コレは灰の中で昨日▼兵とした人たちの中では唯一の占霊ラインに関する発言です。しかし、この要素に気付いた人間が「霊ロラ出来ないから反対」というのは不思議でした。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
|
|
よって、昨日のヤコブの動きは決定前までは「▼シモを予想して、真占霊を芋づるで吊り上げるための考察」。仮決定後の決定反対は「▼リザを回避する為の擁護策」と見ていいと思っています。
おまけ要素です。 １・農[13:22][13:32]は昨日の「霊ロラが出来ないから反対」と言う思考と逆の発想になっていませんか？灰でパンダが出ようと結局は霊決め打ちになりますよね。なにを根拠に変化したのでしょう？不明です |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
|
|
続） 状況的には「霊ロラを出来る状況」になったのですから、霊ロラを基準に話をせずに、「灰灰灰霊」って言う発言はおかしいと思いますよ。
２・神の3Ｄ●妙○農は仲間切りの希望でした。確定情報です。リザが狼なら、ついでに第２希望のヤコも狼なんじゃないでしょうかね。この要素は軽めに見てますけど、ありえないということは無いでしょう。。 |
シスター フリーデル 午後 11時 13分
|
|
すいません･･･ほんとに確定情報しか信じていないので。議論の拡散は望むところではありません。
ただ、やはり娘黒出しに無理矢理、理由をつけれるのはそれぐらいですか。 あと仮に兵吊でも、兵黒確定出しでLW娘になります。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
|
|
【仮決定反対】やけど、これで終る訳でも無いので了承や〜。
アル＞べつに、霊ロラに反対してた訳とちゃうで。灰４やから灰吊り３も作戦としてありやなー思ったから言うただけやで。 あと、言うとくけど、ワイが狼で妙黒確定させても、神偽ライン確定なったら、ワイが一番疑われとるのに、何のメリットもあらへんけどな。ワイ吊って、吊り手1手無駄にさせる作戦やと思うねん。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
|
|
あ、ここだけ。フリ2248＞5dじゃなくて3dかと。
■3.▼農 Σ仮決(汗)そーいや希望出してなかった、悪い。えーと、まぁ分かったとは思うが･･･。 【仮決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 17分
|
|
【仮決定了解】
フリ＞確かにその可能性もあるね。全然思いつかなかった。でも改めて考えるのは最終日になってからでも遅くないと思うよ。それと判定についてだけど、ヨア真決め打ちの流れでパンダ判定は霊決め打ちされかねないからクララは黒を出したのだと思うよ。 |
シスター フリーデル 午後 11時 19分
|
|
【仮決定了解】
私の成立確率3％以下の仮定を考えても、ヤコブさん吊ったあとでも間に合うと思うので。 あと、こじつけ話に貴重な喉を消費させてしまい申し訳ありませんでした。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
|
|
アル＞繋がる感じやとは思ったけど、それって確定とちゃうやん？結構、思った事と逆のラインで繋がる事も多いしな。
妙をかばった訳とちゃうで。妙に言われて、計算して、はっ、そか青切り捨てで妙白判定なら霊ロラできひんやん！思うて、やっぱ兵の方がええんか？！思って言うたんやで。妙につっこまれなかったら計算しとらんかった。まんまとやられたわって感じやわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 26分
|
|
んー…ざっと占希望とか見てきたｹﾄﾞ、兵が●妙出し続けてるのよに。可能性としては低いｹﾄﾞ、言われてみれば兵の態度がひっかかるﾆｬ。
【仮決定了解】 本は、24時だったっけ？一応、議事録見直すﾅﾘ。 |
司書 クララ 午後 11時 28分
|
|
【仮決定反対】
フリーデルさんの話って、確かに可能性としてはないとも言い切れませんが、議論を拡大するだけなので、私としては黒っぽい要素にも感じます。また、エルナさんが待ってましたとばかりに登場って、出来すぎです。 ＞エルナ(23:17) 判定に関して言えば、私の方こそそちらが合わせてきたと言いたいです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 33分
|
|
兵発言をちょっと見直し。うーん。こりゃ白でいーんじゃねーの。
3d1:17で農擁護とか。狼ならちょっとすげーよ。発言も白いし兵黒だと作戦はまりすぎだし。 妙確黒は服2317なんじゃねーかなと現状思ってるが。@6 |
シスター フリーデル 午後 11時 35分
|
|
>クララさん[5d23:28]
私の話の切り出し方から、議論の拡散は私の望むところではなかったことは理解して貰えると思います･･･ 本当は朝の時点で思っていたのですが、みなさんがあまりに兵確白だと言っていたので自信がありませんでした。 私としてはクララさんが真で、さっきの仮定が成立する確率が下がることを本当に願っています。クララさんが村側であるなら、ぜひ自身の潔白を自分の力で示して頂きたいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
|
|
マジで、静に言われへんかったら、反対してなかったで〜。
なんか、今回、仮決定後の反応で、芋づるっぽいなー。今日パンダの方が良かったかなあ思うたり 弁慶、今日はフリデル襲撃する？オットーにする？オットー護衛されてる可能性もあるで？フリデル狩人思うならフリデル襲撃がええ思うねん |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
|
|
ヤコ＞ ヤコの思考はヤコの言うとおりかもしれませんが、やはり残すわけにはいきませんね。状況的に怪しい人が最終日に残っていても考察のノイズになりますからね。
そして、霊ロラ反対していないのは分かっていますが、「霊ロラができないことを危惧した人間が霊ロラが出来る状況になったのに先に霊ロラを言い出さなかったのがおかしいと思っているのです。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 49分
|
|
＞クラ(23:48)
「理論上俺黒の可能性がある」っていうのは議論の拡大にはならないんじゃない？ 極小の可能性を上げて、それを議論の中心に据えて来るなら議論の拡大になると思うんだけどな〜？ まあ俺黒の可能性が極小かどうかは皆の判断にまかすけどね〜ｗ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
|
|
アル（23:39）＞ノイズになるから吊られるって言うならわかる。なら、ええわ。
あと、間違われたら困るんやけど、第一希望は霊ロラやで。ただし、今日の霊ロラは早いから灰吊り思うとったけど。アルは先に霊ロラ言わなかったのがおかしい思っとるようやけど、霊ロラの事はオットーが言うとるから、別案も提示しただけや。正直、神偽なん？！思うた時、者も旅も神と切れとるっぽいし、尼も霊二人から選ばれてて、誰がLWかわ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
|
|
尼襲撃したら、シモン狼ならピンチっぽいけど、もうこうなったらどこ狙っても同じや思うからええ思うで。尼は限りなく狩人や思うしな。今日の反応から。
で、弁慶は諦めず最後までがんばってな！ フリデル→オットー→襲撃無しでええ思うねん。兵狼の話しはせんでええねん。誰かが言ったら考えるって形で。 エルナは、ちょっとズルイとワイも思うねん・・・。まあ、しゃーない。 |
司書 クララ 午後 11時 57分
|
|
＞シモンさん
少なくとも可能性があることを提示することで、今は効果がなくとも私たちの思考にはその情報は残されます。すると、後になればなるほど、『もしかしたら？』と迷いを生じさせることができます。もっとも、私はシモンさん白と思っていますが |
司書 クララ 午前 0時 0分
|
|
うう･･･ホントに頼りにならない仲間でごめんなさい。。。
久々の人狼BBS参加だったんで、気軽に村人希望だったんですが、狼に･･･ いくらなんでも、復帰でいきなりの狼できるほど甘くはないですね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 2分
|
|
ヤコ＞ 村側だとしたら吊るのは、申し訳ないとは思いますが、ヤコの考察通り「者・旅・尼」はそれぞれ、ＬＷとして疑問が残るのですよ。みんなもそーゆー考察だからこそヤコ希望なのだと思います。あとは村側に考察材料落としといてくださいね。
そして、まだ寿司屋だったのね…。それは勘弁してくれない？（笑） |
司書 クララ 午前 0時 3分
|
|
判定は、もちろん『白』それしかないですね。
明日、すっぱり、吊られて終わるか、生き残れるかに賭けますよ。 黒にしたら単純に霊ローラーで終わりですから･･･お通夜になってしまうｗ |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
|
|
あ、そーいやクララに返答したんだけど、あの内容でよかったんだろか。反応がないけれど。聞かれた事が曖昧でよく分からんかったから、俺なりに当たりを付けて返答したんだが。
ヤコ＞ノイズってのも微妙な気もすっけど。何か言う事あるなら残しといてくれなー。@5 |
負傷兵 シモン 午前 0時 7分
|
|
＞クラ(23:57)
「ヨア偽リザ狼であえて黒出し」の可能性有無って昨日、俺自ら言ってたよ〜ｗ(4d20:50) 。o(スコーンと忘れて白確定喜んでたのは内緒ね！) まあ、フリの発言が独自のものか、そっから来たのかは知らないけどね〜。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
|
|
【本決定反対やけど了承】
ワイも、者、旅、尼の誰がＬＷかわからへんのや。（これでシモンやったら驚きやけど、まず無いやろ） ワイがアルの立場でもワイがＬＷ思った思うで。せやから、偽霊は、黒判定で神偽を確定情報にしたんやないかな思うんや。考察したいけど声が・・。尼みたいなシモン狼説流すのは狼ちゃう思うし、怪しいのは疑いに敏感な旅かな思うで。＠０ |
負傷兵 シモン 午前 0時 11分
|
|
【本決定りょ〜かい】
今回はホントに自信ないや、村側だったらゴメンよ〜。 明日の霊吊りは判定割れの時は、セオリーなら黒出し霊能者から。ローラするって決めてるのなら白出しからで良いと思うよ。両白だったらヤコに謝ってから考えるよ〜。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
|
|
【本決定了解】決定お疲れー。
シモン0007＞すっかり抜けてたからフリに指摘してもらったのは良かったけどなｗｗ まぁ考慮しないよりは考慮した方が、万一の場合後悔しないと思うから。可能性は網羅しといた方がいーと思うぜ。@4 |
シスター フリーデル 午前 0時 18分
|
|
【本決定了解です】
私もヤコブさん以外ならニコラスさんしか思い浮かびませんでした。しかし、今日にニコラスさんは私の白を主張しているので、LWの可能性は下がっています。 昨日、私を狼と主張する材料も手に入れていたはずなので、ちょっとLWについては本当に悩んでいます。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 19分
|
|
＞ディ(0:11)
だね〜。一度確定情報整理しといたほうが良いかも。 【共：商長】【占or狂：青神】【霊or狼：服書】【狼：妙】【村or狩：屋】【神と青兵は敵同士】ここまでが客観視点での確定のハズ。 |
司書 クララ 午前 0時 23分
|
|
＞ディーターさん
ごめんなさい。質問の意図は理解しました。私としては言わずとも理解されてると思ったものですから 【本決定了解】 もう一度見直してみましたが、狼票が２つ入っているとはいえ、全体としての意志は覆せないように思えます。アルビンさんの考察もそう言われてみると、確かにと思いますし･･･ |
旅人 ニコラス 午前 0時 25分
|
|
んー色々拾ってはみたｹﾄﾞ、ちょっと厳しいかに…シモン普通に白だったらｴﾋﾟで必ずﾊﾅｸｿつけるﾆｬ。
微妙だったのは、昨日の考察でヤコブはSG作りをしていないｺﾄ。青が白出しした兵を▼希望してたｺﾄ。 4d22:43妙＞兵吊だと青狂かも知れないから両黒出る可能性。←赤思考漏れにも見えるﾆｬ。3d1:57青＞『今日襲撃される人に申し訳が立たないよ』←オマエも襲われる不安ないんかい。 |
シスター フリーデル 午前 0時 26分
|
|
>オットーさんへ[5d00:20]
一応自分で言い出したので、議論のために擁護派に回ります。 別に狙って状況を作らなくても、3d本決定後の狼側の視点で「潜狼に2日連続占い命中しちゃったー、片方もう白出してるから、真占襲って黒出しして、次の日自分襲えばLW狙えるかなー」でokです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
|
|
弁慶表反応せぇへんの？
ワイも狼やりたくなかったで・・・。おまかせで村人なるつもりやったのに。村人は村人希望せぇへんと駄目なんやな。 ワイ狼なるの７回目やけど、今回の村が今までの狼の中で一番最悪やったで。何でかってと、村人にサプライズをおこせへんかったから。これで、ワイが狼だと、予定調和すぎてつまらんやろ。 それが残念や。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
|
|
弁慶、反応しとったな。ごめん。
いつもの狼なら、一日でも、ホンマにあの人狼なん？白とちゃうん？（ワイやなくても、ワイの仲間に対してとか）って悩んでもらう日があるんやけど、今回の村は無かったと思うねん。 あ、神襲撃の日は、少し神真考えてもらえたんかな？（アルに論破されたけど） 人狼は村人悩ませてなんぼ思うからなあ。まあ、今日はシモン狼説が流れて、ある意味それはそれで良かったんかな（笑） |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
|
|
【本決定了解】
アルビンは決めてるみたいﾆｬﾘね。 青考察さぼったのｽﾐﾏｾﾝ。んー…、ヤコブ喉枯れかい。青襲撃でヤコの状況黒、妙黒確定、神の黒言動、青の黒言動。明日農の判定結果次第で何か見えるﾆｬね。 僕、明日からあまり来れないに。また参加時間遅くなるからにー。おやすみﾆｬ。 神真だったらｴﾋﾟでﾊﾅｸｿつけるﾆｬ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
|
|
兵黒だと…ジムが真占だということになるよね。ジムに関する考察と昨日までの襲撃先考察に間違ってるという根拠はないし、ヨアに至ってはヨア視点で白確なのに吊り希望まで出してるよね…。
立ち戻って考察するとやっぱりシモンさんが狼だと危ない橋を渡りすぎだよ…。＠３ |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
|
|
シモン00190012＞ん、まぁそんなもんかな。まとめサンキュ。
クララ0023＞あー、そーゆー意味で合ってたのか。分かった。まぁ、言わなくても意図が伝わるってのは間違いだと思うぜ。真ならその辺気を付けて欲しかったかな。 ニコ0025＞青襲われる不安関連は、ヨア昨日説明してるぜー。青4d2231．4d2232。とか。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
|
|
弁慶＞そうそう！楽しませたもん勝ち。
勿論、わざと負けルートまっしぐらもあかんけど（手を抜かずな） 空けてビックリ玉手箱の方が、みんな面白いやろ。 あらすじ知ってる物語を最初から読んでいったところで、何の驚きも無いねん。 人狼は難しいで。ワイは人狼側は苦手や。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
|
|
＞シモン 情報整理ありがとﾉｼ
＞ヤコ0011 黒判定で神偽を確定情報とした時に、安全圏に居る人に要注意、と言う事かな。ヤコ、お疲れさま。狼と思って吊るけど、村側だったらごめんなさい。 ＞シスター0026 なるほどー。説明ありがとう、シスター。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 59分
|
|
つか今日の議事･･･ニコのﾊﾅｸｿ発言で一々笑っちまうんだがｗｗ
ﾊﾅｸｿで白く見えてくるのもすげーｗ 発言あるのでついでに。青に関しては、昨日の返答が思ったより良かったから、真なら真で納得できる感じ。発言がどこまでも迂闊だとは思うけど。偽だったら視点がダダモレすぎ。結局兵発言が白く見えてるのがでかいか。 |
シスター フリーデル 午前 1時 11分
|
|
ああ･･･私の馬鹿！もう本当に！
兵黒の可能性を消すことを考えれば言わずに放置してシモンさんが襲われるの待てばよかった･･･orz 狼側にシモンさんを残す口実を与えてしまいました。 オットーさん、アルビンさん貴方達が死んだら私のせいです･･･ |
シスター フリーデル 午前 1時 25分
|
|
>シモンさん[5d01:13]
ええ、もう本当に私は酷いですね。貴方を疑うような案を出したかと思えば、襲われるのを待つとか言い出しますし･･･ しかし、私は本当に貴方に感謝しているんですよ？私の狂要素を真っ先に否定してくれたのは貴方なんですから。あれは嬉しかったです。しかし、貴方をすべて信用するのは人狼が滅んでからにします。そうでなければ、私の代わりに死んでいった人達に会わせる顔がないですからね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 54分
|
|
はいは〜い。明日の議題は…っと
■１．灰考察 ■２．霊考察 ■３．吊り希望 □４．襲撃先考察（貴重な喉を使うべきではない！…と思うので任意） もうあんまり、お仕事無いなぁ…。 |
シスター フリーデル 午前 2時 1分
|
|
農吊-霊ﾛﾗでエピでは盛り上がりに欠けますし、喉が余っているので成立確率3％の兵黒仮説について考察したいと思います。
遊び97％なので読み飛ばしてもらって結構です。 とりあえず[神妙兵書]と仮定します。書は仕でも可。まずこれが成り立つための前提は 1.書黒出し-霊ﾛﾗで終わらない 2.最終日まで兵が残っている 3.兵や書が灰にあらぬ疑いをかけ最終日吊用者を用意しているように見える |
シスター フリーデル 午前 2時 3分
次の日へ
|
|
1は書偽がわかるだけですし、3は村側であっても人狼を見つけようと誰か疑うのは普通です。2は襲撃3回なので普通なら屋商兵と襲うでしょうからちょっと難しい。しかし1-3が成り立つことは十分あります。そのためGJなかったとして最終日[尼旅兵]なら兵黒の可能性もでてきます。それでも兵黒可能性は10％くらいですが。最終日前の兵黒確認は難しいと思います。霊で決め打ちぐらいでしょうか。考察終わりです。
|