プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午後 8時 2分
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あーあ、あらら。真っぽい方が食われましたね。まあ、それももうどうでもいいことです。
▼シモン、セット完了。 そして・・・うわ、ほっといても真っ白な霊能者確定・・・美味しくないorz |
負傷兵 シモン 午後 8時 5分
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そう来ますか・・・。
とにかく、トマにトマト点滴を打ってみたぜ。 トマ：「・・・・いいいい！！！！」 喜びに体を震わせている？？？ ・・・違うな、ケイレンを起こしているようだ（スマン汗）。【トマは人間のようだ】しばらく離席。またな！ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 18分
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リーちゃんが…真贋に殆ど差がない状況だったと思うし、真だったのかな。イキナリかー…。
お爺ちゃんが霊だね。お爺ちゃん白かったし、クララちゃん霊の可能性は指示見てるはずだし考えないでおくね。 で、トマさんが片白で、クララちゃんが人間、だね…。 お供えだけしてまた夜中来るね… つ【麦酒】【猫のぬいぐるみ】 |
村娘 パメラ 午後 9時 15分
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【占結果確認したわ】【霊CO確認したわ】【霊結果確認したわ】
リザちゃん、一緒に遊んだ日々を忘れないわ・・・ 占いの信憑性が無くなったのと、霊は対抗無しなんですね。 夜食準備しながら考察しますわ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 55分
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【霊結果確認しました】
オットーさん＞リーザさん９割真と考えているということはほぼシモンさんを偽と考えているわけですよね？では吊ろうとは思わないのでしょうか？ ヨアヒムさん＞『リーザ偽なんかなって思ってたんで意外です。』って言っていますが、昨日のヨアヒムさんの占い真偽の考察を見るとそんな真偽に差がなかったように感じたのですが……何故意外だったのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
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1．シモン吊りは反対
2．リーザが狂人でシモンが本物か？！ 3.占い師CO非COの出方からすると 白より：ヤコブ・カタリナ・ヨアヒム・パメラ・オットー 黒より：フリーデル・トーマス・ジムゾン |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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＞神父さま 逆に言うとシモンさんが真と確定できないのですから、真の可能性がある以上すぐに吊るのもどうかと思います。最後まで残すことは出来ないかもしれませんが。
ここは霊能者が一人しかいないので、霊能結果と照合して真偽を確かめてからでも遅くないと考えています。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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■2.リーザ白だったのかと思いつつ、敢えて違う意見を書くと。
リーザ1d05:31の「自分は無視していい」てのが引っかかってるんです。 真占の発言とは思えないんです。これに答えが無く、でも食べられちゃった。 狂人を犠牲にして（喰って）疑われる真占を道連れにする、ていう戦術を取る可能性はあるのかな？ここがいま、一番怖いところです。 |
パン屋 オットー 午後 11時 3分
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＞ディーター 真偽が決まらないのはわかりました。ディーターがシモンのほうが真に近い（であろう）と考えた理由を聞きたいです。
ちなみに私がリーザ真と考えるのは、やはり襲撃されているからです。それに霊能COは一人しかいない。これは、占いの真偽が分かるのを気にしていないことを意味すると思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
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神父さん(21:55)、ぼくは前発言の引っかかりを昨日の01:08時点で1d05:31リーザ発言に質問してるんだよ。その回答次第だと思ったけど、回答前に疑いの念を表明するのは止めておこうと思った。今日いなくなるとも思わなかったから、だけど。。。
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ならず者 ディーター 午後 11時 8分
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>>オットーさん 3について
1day 020ヤコブ非CO 047オットー非CO （参考 0521ニコラス共有者宣言） 020から047の時間帯に7人がいつのまにか非CO、ニコラス共有者宣言が行われる前にいきなり、非COはじまって、吊られて人狼サイドの2人か3人がすぐに意思表明しずらいだろう。とくにこの時間帯から数時間後に1人目の占い師COリーザ0534が行われるまで時間がある。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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ちょっとぼくなりに灰考察やってみたよ。
シスター:必死感伝わる感じ。キーボードの音が聞こえてきそう。その必死さは、でも自分の弁護よりみんなの考察に割いてる感じ。じーさんの主張ほど狼は感じないです。白より灰です。でもアルビンさん同様癖がある感じなので、シスターに関してだけは占っときたいです。アルビンさん言うような●なしでの▼は反対です。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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オットーさん＞オットーさんがどのように考えて▼シモンさんにしなかったのかが理解できました。返答ありがとうございます。我輩としては今日シモンさんを吊って狼側のものを確実に一人吊りたいと考えていたのですよ。もしシモンさんが偽者の場合、３日連続狼吊りに失敗して狼の襲撃も３日連続で成功してしまったら村側３人、狼側４人で負けてしまいますからね。
ディーターさん＞最初に占いＣＯを開始したのはヤコブさんじゃなく |
青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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神父さん:2d21:07のじーさんへの質問とか、数稼ぐ質問多い感じがします。あと2d19時以降の考察でシスターへのものが無いのはなんで？って感じ。じーさんへの考察とセットにしたつもりかな。シスターをどう考えてるのか改めて聞いてみたいです。黒より灰です。化けネコだし。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 12分
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ヤクザさん:一生懸命考えてない感じで、思考隠しというほど考えてるわけではないような。みんなの考察とは逆に、ちょい白より灰です。
ヤコブ:ぼくも共有者地雷見てみたかったのでここが気にならないので今んとこ発言に疑いあまり無いです。白灰です。 パメラ:2d07:48「疑うというよりは白確したい」てのがよくわからないのです。占わないの？2d02:01のニコラスさんに質問しろ、も、回答はしたんだけど、よく意 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
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よく意図がわからなかったよ。黒より灰です。
オットー:変なところはないけど、分析的なので印象分かれるかもと思いました。初日からいちゃもん的に議論吹っかけて感情的に白黒言うより個人的には好き。判断つかない（なので昨日●希望しました）ので灰です。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
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このへんをもとに推測しているが、これ以上はこの点について俺の思考はさらせない。今言ってしまうと、それに対応して襲撃の対象あわせられると困るからだ。このへんはことがすんでから、暇だったら聞いてくれ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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カタリナちゃん、麦酒もらうね♪
神父さんの「狼探す姿勢なし？」については、ごめんなさい、最初の数日はのんびりやってました。甘い論理をかざすのも嫌だし、けんか腰の議論になっちゃうのも嫌だったんだよ。もっと積極的に参加するようにするよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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てアルビンさんでしたよね？でアルビンさんが占いＣＯを始めたのは夜中(00:16)でしたよね？その理論で言うと夜中に起きてる人が白、起きてない人は黒という風になってしまうのではないのでしょうか？我輩もできることなら２４時間議論に参加したいのですが……
ヨアヒムさん＞う〜ん…ヨアヒムさんは結構シモンさん真寄りに見ていたということでしょうか？我輩としてはシモンさんも相当おかしい占い師に感じていたのですが |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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＞神父さま（もとい化け猫） そうなんですよねぇ。リーザ真だともう後がないですよね。どうすれば村勝てるのでしょうか。正直良い案が浮かびません。
＞ディーターさん ありがとうございます。ただ、思考をさらせない理由もよくわからないので、私からすると怪しく見えます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 20分
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>>オットーさん
なんか俺の発言がシモン白よりに見えたのは俺の発言ミスだ。リーザとシモンの真偽についてはもう少し、みなの意見を聞いてから考えたい。 ただ、リーザは占い師でまとめ役まかされたくなかったから、ニコラスの共有者宣言のすぐ後に占い師表明しているとすると。リーザが本物っぽく見える。さらに襲撃されてるから、リーザが本物なのかな・・・ |
神父 ジムゾン 午後 11時 24分
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……後、リーザさんが今日襲撃されるとは思わなかったということですね……返答ありがとうございました。
ヨアヒムさん＞シスターへの灰考察は気にならなかったから書かなかったのではなく、完全に抜けてしまっていただけです。更新時間との勝負で相当急いでましたからｗすみませんm(_ _)m |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
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＞ディーターさん ありがとう。私はあなたの占いの真偽に対する今の意見が聞きたかった。リーザ真よりなんですね。でも、発言ミスと割り切りたいのですが、重要な部分だと思うので割り切れません。ディーターさんを怪しんでいます。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 25分
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■2.については、今日はごめんだけど▼トーマスでじーさんにシモンさんとリーザの真贋判定をお願いしたいです。なので、■1.はとりあえず▼トーマスです。
神父さん、ぼくはシモンさんを真寄りに見たって言うよりもリーザの発言がおかしいからリーザ偽？って思った感じ。確かに消去法だと神父さんの言う通りだけど。。。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 26分
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ディーター1108の訂正
>>ジムゾンさんへ アルビンが一番はじめに非占い師COはじめてたな。指摘ありがとう。そうすると、ヤコブさんへもってた、俺の不要な疑いは晴れた。神父ジムゾンさんに対してなんだが、参加時間帯のみで判断するのは悲しい手段なので、それを半ば根拠に発言してる俺の発言で不快な思いをさせていたらすまない。0時の時間帯に占い師COが1人でもあれば、こんな考えにはいたらなかったのだが・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
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神父さん、シスターへの考察抜けも最初に「大急ぎで」ってあったし、そんなに気にはしてないんだ。
時間のあるときにお願いします。シスターがじーさんへの言い方とかクールすぎて気になるから、考えるのに参考が欲しいんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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>>オットーさんへ
なんかもう、「さん」とかつけたりつけなかったりで、ならず者ディーターというよりかは気分屋ディーターとしない感じがしてきたが！ 俺が着目した点でわかってもらいたいのは、「まとめ役不在ではじまった非占い師COに対する村人の反応」に目を向けたら面白いんじゃないってこと。人狼って裏でこそこそしゃべるのとぼろがでない用の相談時間が必要でしょ？！ |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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>>オットーさん
占いの真偽というのは、占い結果の審議か、占い師の真贋？つまり、シモンかリーザどっちが本物かどちらでしょうか？ あと、霊能者に人狼サイドがひとりもさいてこなかったのは、単に村人に白判定し続ければいいんじゃない？っていう考えもできるはず。 霊能者が1人になったのは、トーマスが黒だから、不必要に人狼表にだせないというのか、それとも単にシモン狂人で使い捨てなのかどっちなのかはわからないな |
パン屋 オットー 午後 11時 39分
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＞ディーターさん 私は礼儀正しいパン屋っぽくいこうとおもっていたのでちょっとショックなんです。
占いCOの時期は確かに参考になる可能性はあるかもしれませんね。神父さまの言うとおり夜にこれない人もいるので一概にはいえないとは思いますが。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 40分
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戻った。
俺としては狼を見つけて●▼どちらでも黒を出さん事には信用してもらえないだろうな。▼による爺ちゃんの確認は必須だわな。 昨日の占い師真贋印象はほぼイーブン。なぜ狂人襲撃が選択されたのか（どうせなら真の俺襲撃でいいじゃん、と思うから）、議事録を読み返しながら考えていきたい。 昨日と同じく時間的にもう発言し辛い。また明日明るくなったらヨロシクだ。では。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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明日も帰りが６時ごろになってしまうと思われます。だから今のうちの希望をだしておきます。
■1.▼シモンさんです。理由は(2d23:11)に具体的に書いてあります。 ■2.リーザさん真と考えております。二人の真偽にさほど差がない状態で狂占い師を襲撃するというメリットが分かりません。 では皆さんお休みなさい。夜中来る人たちに差し入れ置いておきます つ【ツナ缶】【ツナ缶】【ツナ缶】【ツナ缶】【ツナ缶】【 |
パン屋 オットー 午後 11時 57分
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＞ディーターさん 占い師の真贋を意図していました。つまりリーザちゃん、シモンさんのどちらを真と考えているかです。
村人を占い先に選んで白判定を出し続けるのは村の占い希望の意見をコントロールしきらないといけないので、狼としては嫌でないですか？こう考えると占いの真贋は全部正しくださないと霊能者が一人である以上できないと思います。狂人が全部正しく判定することはないですよね。まさか。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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たしかに、村人の占い先を狂人がすべてコントロールすることは難しいと思う。ただ、仲間3人が灰の中で意見を述べれるし。霊能者として1人を人狼サイドは表に出してない分、狂人が黒を黒判定することだって、一回ぐらいは無理ないだろう。
なんか、オットーさんがいうことと、今自分が述べたことをあわせると、シモンさんの真偽を問わず、これからの判定はノイズでしかなくなるという無難な線にいきそうだな・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 21分
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ただいま。遅くなってごめんね。リーザ襲撃かあ…いきなり占い機能破壊ときたかあ。何はともあれ、クララ＆リーザお疲れ様。つ【トマト】【キュウリ】【茄子】
【シモンの占い結果確認】【モリ爺の霊投票ＣＯ確認】【モリ爺の霊能判定確認】 対抗が出ていないから、モリ爺は真霊と考えるね。モリ爺はオイラの中では白かったし、発言も共感＆同意する面が多かったから、かなり頼りにしてるよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 22分
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＞ディーターさん 一方の意見に偏るのはこわいですよね。色々な意見があったほうがうれしい。その意見が狼側に有利だからといって狼と短絡的に決めないようにしたいです。あと、自分の発言を読み返して気付いたんですが、[23:03]の「私はあなたの占いの真偽に対する今の意見が聞きたかった。リーザ真・・・」という発言は聞きたかったことに答えてくれたという意図で発言しました。相当ややこしいですね。すみません。
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ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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少しは喉を残しておく。（＠5）
神父のような規則正しい生活を送りたいが、夜の仕事が残っているので、それをすましてくる。次は、おそらく更新後になりそうだ。モーリッツとニコラスの元気な顔が更新後も見れることを期待してるよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
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ただいまー♪ツナ缶…ええと、おつまみかな？
つ【麦酒】【麦酒】【麦酒】【麦酒】【黒麦酒】 今１３人だからＧＪ無しで13>11>9>7>5>3>で吊り手数は６回。シモンさん偽確定してるわけじゃないから即吊りは必須ではないね ただ、トマさん吊って黒なら偽確定するけど白なら結局真偽はわかんないし、シモンさん真きめうちまでできそうに思えないからどこかで安全策で吊りたいと思うけど…。議事録読んでくるねー |
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
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今日の▼シモンさんには反対だよ。真占、真霊揃ってるかもしれない状況なんだ。シモンさんの占いが合ってるかどうか確かめてから明日吊ればいいだから、神父さん23:11の理由には賛成できないよ。狩人さんもじーさんとシモンさん、どっち守るかは決めないで狼にプレッシャー与えたい。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 42分
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ん〜と、占い師のパターンは、「妙真・兵狼or狂人」「妙狂人or兵真」だね。さてはて、何故リーザ襲撃だったのかを考えなくちゃ。【妙真だった場合の襲撃理由】
１． 樵狼なので判定隠し。ただ、村全体の信用度が兵≧妙寄りだったことから、例えパンダ判定でも樵の発言力なら妙偽の方向に持っていけそうかな？とも思うよ。判定合わせて樵切り捨ても可能。 ２． 樵狂だとしたら…白確扱いになるから妙襲撃する意味薄いかな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 44分
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ん、オットーの「真霊一人だから狼は占いの結果は気にしてない」ってのを考慮してなかった。リーザ真を補完する意見として、そだね、賛成。
んじゃやっぱりぼくは少ないリーザ狂の可能性を考え過ぎかもなあ？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
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３． 村全体の信用度が兵≧妙寄りだったので、狩人の護衛が薄いと思い真襲撃。
ただ、霊対抗出していないから、樵が狼だとして今日の吊り候補になったら（なり易いと思う）霊判定で兵偽ってバレバレになるんだよね。う〜ん…。兵狼で樵狂でも、兵狂で樵狼でも、兵と樵を吊って霊判定みたら全貌が見える気はするかなあ。しかしその判断は慎重に行うべきだと思う↓以下参照。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
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【妙狂だった場合の襲撃理由】
１．真占兵への信用落とし。う〜ん、元々信用薄いから落としよう無い気もするけど。 妙狂だったら、真占兵で樵は村側ってことだよね。襲撃されずに樵をパンダ判定or確白にしたほうが場の混乱を招くことができるので、妙狂で襲撃の線は薄いのかな。ただ、ここで注意したい点は、兵と樵を吊って行ったら狼が灰に３人残っているということになる。これはかなり危険だよ！！ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
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襲撃理由抜けや、「私はこういうパターンもあると思うよ」って人は追加発言よろしく！
あ、司か商が狂人で「兵と樵が両方狼」ってパターンもあるよね？でもこのパターンは、相当マゾい気がする。どのパターンが一番しっくりくるかな…うむむむむ。残る灰は、神青屋娘羊者尼樵の８人。灰の中に狼３人も充分にあり得る範囲ではあるね。 今日は、兵・樵・灰のどれを吊ったらいいんだろう…、ちょっと考察してくるね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
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■2.真：妙＞兵
襲撃状況的には、真贋差があまりない状況だと襲撃されたリーちゃんのが真ぽくは見えるね 微妙にシモンさん真より？って方が多かったから、シモンさんのが守られてそう？ってＧＪ避けで狂襲撃の可能性もあるけど…それにしては中途半端な気がするなぁ もしトマさん狼ならＧＪ覚悟で真襲撃だと思うよ。パンダや黒確はほぼ確実に吊られちゃうから。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 4分
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もしトマさん人間なら、単純に占破壊したくて襲いやすそうな方を襲っただけかもだけど…それでも狂襲撃するくらいなら無理に今日占破壊する必要無い気がするなぁ
一度占い先とか白確とかもっと大きくＧＪ避けしてもいい気がするし。霊確定してくるならなおさら初回じゃなくて次で襲撃した方が、確霊守られてそうで確実っぽいような 状況的にはこんな感じかな |
農夫 ヤコブ 午前 1時 7分
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ん〜、妙狂で兵真だと灰の中に狼３人って言ったけど…これもマゾい気がする。まず狩人が司で無く商もブラフで無ければ存命していることになるし、共の相方もいる（…んだよね？）。そして、樵は白判定なので除外されるから…神青屋娘羊者尼の７名の内、狩と共抜いて残る灰は５名。司が狩人なら、６名。（商が実は共相方とかは無いよね）1/2の確率以下で●▼が狼に当たるよ！…って考えていくと、やっぱりリーザは真だったのかな
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老人 モーリッツ 午前 1時 17分
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ただ今なんじゃ。対抗出てくれるのを期待して超頑張ってたんじゃが、普通に確定しちゃったんじゃ。
今日はシモンかトーマス吊りかのう。シモン真の可能性はあると言えばあるんじゃが…シモンとトーマスの発言をみて考えたいかのう。▼シモンは狩人保護でもあるんじゃよな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
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…眠気と疲れでちょっと気分が悪くなってきたよ（汗）
えっと…以上の襲撃考察から、リーザは真の可能性の方が高いと思ったよ。あ、「妙真・兵狼で、樵村側」ってのもあるね。でも、わざわざ樵に人間判定出す意味無いか…。「妙真・兵狂で、樵村側」も同じく。…で、襲撃理由で一番しっくりくるのは「樵狼なので判定隠し」かなあ。■1.狼狙いで▼トーマス。●はもうちょっと待ってね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 33分
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遅くなりました、今からしばらく席に居ます。
▼シモのタイミングは、PPなる前であればよさそうね。霊結果との検証でもいいし。 霊対抗ないところを見ると、偽占は狼ではなく狂でしょうね。まあ黒とみてますが、今は灰から狼探すほうが得策かしら。 続けて考察してます。 |
行商人 アルビン 午前 1時 40分
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狼が片占師を白確定させるようなことするわけないでしょう。
いつか吊るっていうのはいつですか？ シモン真を本気で考えるなら真贋要素はどこでしょうか？シモン真を見て残すならトマ吊りはおかしいのわかりますか？ ここでシモンを吊らなければだんだん狼に都合のいい村人や狼の比率が増えた中で吊れなくなりますよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 45分
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どこでどうやってシモンを判断するのでしょうか？対抗いない以上好き放題ふるまえますし、たとえシモンの黒が霊で黒判定でも真にはならないのですが。シモンが万が一真でももう村の役にはたちません。この国の狂人はほぼ狼と等価です。確実に狼側を消し、狼の世論誘導しやすい状況をふうじてモーリッツを中心に態勢を建て直す場面ですよ。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 46分
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＞アルさん[01:40] 霊判定で残狼数次第だけど、パメちゃんが言うように遅くてＰＰ直前までかな。でも、お爺ちゃんが言うようにシモンさんを吊るのは狩人保護でもあるんだよね。
もしシモンさんが偽として、なにかシモンさんから仲間との関係ポロリ出ないかなって期待もあるんだけど… 今までの絡みも見なおしてみたけど、シモンさんとトマさんの初日のやりとりも仲間でも仲間じゃなくてもどっちでも有り得る程度。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 46分
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これで、クララが真霊でモリ爺が偽者だったら、負けを認めたくなる。占霊両方機能してなかったら、もう無理だよ。…で、霊２ＣＯはローラーされる可能性が高いこととオイラの襲撃考察結果から「兵狂・樵狼・灰に狼２人」の構造が一番しっくりくるかな。
アルビン 01:40＞誰に向かって言ってるの？？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 48分
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二日目にふれてるのは[2d18:39]くらいでトマさん自身をどう思ってるのかわかんない。ポロリ期待できないのかなぁ？
あと、お爺ちゃん生きてるうちに、できるだけ沢山灰の霊判定見たいっていうのもあるんだけどね。 ＞ヤコさん クララちゃん霊なら無理すぎだから考えないようにするｗ お爺ちゃんに変なところ無いしね。 |
行商人 アルビン 午前 1時 52分
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皆さん狼側が多く残っている状況で狼に議論操作される状態に危機感が無さすぎます。
また単純にシモン偽で今日トマを吊ってたまたま黒でシモン偽確定したとして狼側は占師を消しているならそう痛くはないですし、トマ白で明日シモンの偽黒を吊ったくらいの感じなら村はすでに大ピンチになるのですが。 シモン残しはリスクがリターンにとても釣り合わない無謀な夢想、妄想にすぎませんよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 56分
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カタリナさん、シモンさんが真であれ偽であれもうノイズです。そしてノイズがらみの情報戦は狼の好きなように操作されてしまうだけです。
重ねていいます。シモン残しにメリットはないです。真だったらというのは安易な理想というか希望にすぎない「思考放棄の逃げ」です。 いつまでも、吊れると思うな、片占い。 |
行商人 アルビン 午前 1時 59分
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先に宣言しておきます。
【今日の吊りはシモン以外無いです】 賛同されるかたは例え決定が違っても▼シモンに合わせて頂きたいです。 シモン偽で今日吊れなければなし崩しに負けますよ。予言しちゃいます。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 9分
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んー…それだけシモンさん偽の可能性考えてて、シモンさんに議論操作される危険を考えてるのが本気で不思議なんだけど…
この状況でＰＰ直前でもシモンさん真きめうちで残すっていう人いたら、その時まだリナ生きてたら猛烈に疑っちゃうよ でも、確かに灰吊りに自信あるわけじゃないし、シモンさんのが偽っぽいかなとは思うから安全なのかな？ 灰１人でも多く判定見たいって思ってたけど |
パン屋 オットー 午前 2時 11分
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＞ヤコブさん シモンさんが偽としてトーマスさんが村人でっていう可能性がちょっとこわいです。こういう展開になるとトーマスさんが吊られる可能性は高くなると思います。そこで、「吊り無駄遣い＆占いの真贋がはっきりでるのを遅らせる」って考えることができると思っています。
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パン屋 オットー 午前 2時 13分
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＞アルビンさん リーザが真の可能性が高いので、いち早く狼を吊らないとまずいですよね。トーマスさん村人ならシモンさん吊りがベストなのでしょうか？私は狂人と思えるシモンさんより狼狙いたいのですが、これでは村は負けてしまうのですか？私はアルビンさんから見たら真っ黒かもしれませんね。 @5
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村娘 パメラ 午前 2時 15分
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ヨアさん、2d[02:01]の話は、リザさんは1d[05:24]の影響を受けて占COしたと書かれてると思うんだけど。そのタイミングについてリザさんに問いかけてるように思えたので謎でした、ってことなんです。
占真偽については、ニコさんの1d[05:24]を受けてすぐ反応したリザさんが真ぽく思えました。たまたまその場に居たからかもしれないけど。 |
村娘 パメラ 午前 2時 15分
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2dはシモさん会話に積極的で、灰やライン考察もありましたよね。これでどっちだか迷ってました。
で、PPですが、3〜5日目の夜までに▼シモしなければなりません。 議論が熱くなってるようですね。続けて考察しますわ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 20分
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ふう、戻ってきたー。
あらら、リーザが襲撃されちゃったのか。なんまいだぶ、なんまいだぶ。 霊能者はモーリッツね。クララが霊能者っていう可能性は考えないので、確定として考えるよ。これで狼だったら、まあしょうがないでしょ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 22分
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＞カタリナさん
狼側は４人いるんですよ？シモンさん自体の発言や判定もそうですが、存在やシモンさん絡みの村側の意見をみて、力押しも切り合いも印象操作もシモンさんがいない場合にくらべ格段にやりやすくなるのですが。あとシモンさんが真だったら私は村側確定なのですがね。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 25分
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シモンが真か偽かわからないけど、まあ今日は▼シモンで。
まあ、なんとなく吊っても白判定しかでないような気がするけど、狼側の可能性もあって、そうすると狼側四人ってことになるので、確実に一人減っているって状況にしたいので▼シモン。というか、他の選択肢がちょっと思いつかないなー。 |
行商人 アルビン 午前 2時 26分
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シモンさんが出す判定が村側の何の役にたつのでしょうか？初日２日目のカタリナさんと比べると今日の考えの浅さは非常に不思議です。
＞オットーさん この国の狂人は狼と会話も出来ますし事実上狼と同じと考えることをお勧めします。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 29分
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しかし、これでシモン吊って黒判定だったら、アルビン狂人とかあるかなーとかちょっと思ったり。
でも、まあ、霊能者がモーリッツ一人ってことは、狼は三潜伏なんだろうな。霊能者確定させても、別に怖いことないしね。 アグレッシブに占い師を襲ったことからも、占い師内訳は真狂でしょう。でもって、襲撃されたという事実からリーザが真かなと。個人的にもリーザ真って思ってたしね。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 34分
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いや、ごめん、冗談。もし本当だったら、ほんと無駄占いすぎｗｗｗ
【私の相方はディーターです】 ディーター、勝手にいっちゃってごめんねー。なんか今日はもう来れないっぽかったからみんなの推理を乱してもしょうがないので言っちゃいました。地雷になりたかったのかもだけど、地雷ってほとんど期待してないのでそもそも占う気がなかったしー。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 36分
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＞アルさん[02:22] 最後の言いたい事がわかんないんだけど…シモンさん狂で吊って人間判定でもアルさん村側確定だよね？
＞アルさん[02:26] リナ理由言ったけど、本気で言ってるから。考え浅く見えたなら能力不足だね…。ごめん。あと[02:09]で言った判定は、[01:48]でも言ったけど灰吊りの霊判定のことだよ。 でもこの国でも残された占い師即吊りなんてリナ滅多に経験した事ないよ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 37分
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あと、吊りは霊判定見たいからトマさん純灰としてトマさん以外から考えてたんだけど…アルさんの強い主張見てるとリナも自信なくなってきたから…ニコさんの決定に従うよ。他力本願でごめん。
と思ったら、相方さん公開？ディタさん了解なの。 他の灰から考察してくる |
行商人 アルビン 午前 2時 40分
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この国の村側の代表的な負けパターンの１つがは偽占い吊れないままなし崩しに吊りを外して負けることでしょう。
カタリナさんはシモンさんを残すことにどんな得とそれを具体化する手段を考えますか？ |
村娘 パメラ 午前 2時 57分
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[01:46]、最悪の事態を考えてだと手数が足りないのよね。
確率薄いのは選択肢から消さなければならないと思うの。考察は必要だと思うけどね。 [01:40]あたりからの発言ですが、私は、シモさんの真偽考察ではなく、偽としていつ吊るかを考えたいです。 偽としたら▼トマは一理あるし、でも黒率は明らかにシモ＞＞トマだから、今日▼シモとしたいてのもあるんですよねきっと。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 4分
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＞アルさん[02:40] 理由は[00:27][01:48]のあたり。もし狼１人も吊れなければ遅くて５日目９人の時シモンさん吊らないとだけど
でもシモンさん吊りのメリットもわかるから否定しないよ 断定されると、負けパターンは色々だし対抗即吊りして負けるのも普通にあるって意味無く反論したくなるけどｗ リナには絶対こっちっていう主張無くて迷うくらいだから、考え浅いのかも…主張への自信が羨ましい… |
村娘 パメラ 午前 3時 11分
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【ニコさんの相方はディタさんですね】
先に狼漁りすることでラインも見えるかな？という考察もしたけど、 メリットデメリットで最終的に、黒に最も近い▼シモ、あと一応、意味を成さないかもだけど●トマ。 そういえばトマさん今日はまだ来てないですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 13分
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＞パメちゃん[02:57] 前半は時間的にリナに言ってるのかな？ヤコさん？手数はパメちゃん[02:15]で言ってたのなら大丈夫じゃ？
ていうか…シモンさんはもうトマさん占い済みなんじゃ…。他の希望出さないとｗ 眠くて灰考察進まない…（気分転換に麦酒ごくごく |
村娘 パメラ 午前 3時 48分
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[03:13]、ヤコさんの「クララが真霊でモリ爺が偽者だったら、負けを認めたくなる。」にです。
で、[03:18]の続き、▼シモだけど、現時点で明日の▼予定も考えて（言わなくても良いけど）最終結論だと思うの。 明日▼トマって思ってるなら、今日▼シモの意味は薄くなると思うの。 シモが真の確率と、明日偽占の結果に村が混乱する確率を比べてるのよね。 ノイズ前提であっても後者のほうが危険かな。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 26分
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灰考察頑張ってたらこんな時間に…。農作業の疲れと眠気で気分がすぐれないよ…。誤字脱字あったらごめんね。
【共相方確認】地雷見れなくなって残念…。正直、ディーター怪しいと思ってたから（推理ミスしてたから）、判って良かったけど襲撃される可能性高くなるんじゃないかな？？心配だよ。 【本決定？了解】シモン偽だと思ってるから問題は無いけど…狂人かもしれない兵より狼狙いで樵吊りたいのが本音だよ。あ、もしかして |
農夫 ヤコブ 午前 4時 28分
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兵を残すと明日の兵の占い判定がノイズになるってことをアルビンは言いたいのかな？？それなら納得。樵村側の可能性も0では無いしね。えっと、明日もモリ爺生きてたら明日の霊判定にもよるけど兵狂ならば、灰に狼３人潜伏ってことだね。灰は神青屋娘羊尼樵。
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農夫 ヤコブ 午前 4時 28分
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■3.【トーマス】襲撃考察と、今までのオイラの考察から狼っぽいと感じているよ。（2d11:47）「赤相談中」は印象操作っぽいね。（2d17:34）「パンダ＞ライン確定」パンダ前提っぽい発言が気になる。狼印象が強い黒寄り灰。
【ジム猫】質問への回答が丁寧なので、疑われるのが怖い村人印象のが強いよ。目立った黒要素も白要素も無いね。灰。羊猫ラインの可能性は薄いかな。 【カタリナ】かわい…げふんっ。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 29分
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灰への質問もしているし、狼を探そうというやる気は感じられる。（2d09:07）トラウマを持ち出すのは微妙に白いのかな？負けたくないっていうのは感じられるね。オイラと視点が似てると感じるし、説明も丁寧なので白めに見てるよ。
【オットー】ちょっと判断し難い…。良く判らない点は質問して、納得してその考えも受け入れてる点は好印象。だた、質問は多いけど結局誰を白黒っぽく見てるのかわかり難い点と、2d●トーマ |
農夫 ヤコブ 午前 4時 30分
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スを変更していない点は黒要素。（20:20）議題回答は、誰かに問われてから理由を言うのではなく、その時に言って欲しいかな。今日の灰考察に期待だよ！黒寄り灰。
【ヨアヒム】初日の議題回答にはびっくりしたけど、狼だとしたら初日から目立ちすぎな感じはするね。素直で楽天家な印象で全体的に素っぽいし、思考は判りやすいかな。（決して同意って意味じゃないよ）（00:32）妙偽説も捨て切れなくて、▼兵反対する |
農夫 ヤコブ 午前 4時 30分
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あたりは、誰が村側・狼側か判ってない村人印象。演技だったらビックリだよ。白寄り灰。
【パメラ】忙しいのかな？？1d2dと●オイラだけど、理由付けか弱いね。忙しいのだったら疑ってごめんなんだけど、誰を白い黒いと思ってるのか判らないし、●理由が弱い所は思考隠しの狼っぽく感じるので黒要素。「纏め役は共１でないと」などと主張する所は狼探しにやる気がある感じを受けたけど…それ以外は思考が見え辛い。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 31分
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ヤコブ（2d08:40）の質問にも答えてね。黒寄り灰。
【フリーデル】（1d04:45）の個人戦の話から、熟練者の香りがしたよ。熟練者ならあえて発言抑えてる印象は受ける。質問も神商老に偏り気味？モリ爺が霊だったので、二人の遣り取りから相対的に黒めに見えちゃう。オイラはモリ爺は白めに見てたってのもあるし、疑いを疑いで返す姿勢は疑われて占われたくない狼か、疑われるのが怖い村人か…。村側の基本姿勢って、 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 32分
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相手を信じたいから質問したりされたりしながら誤解や疑いを解いて行くものだとオイラは思うけど。…ちょっとキツメの発言は、性格なんだと思う。初日からモリ爺と対立（？）してた割りに、2d●者は違和感あるね。黒寄り灰。
白：羊青＞猫＞屋娘≧尼＞樵：黒 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 37分
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ごめんだけど、今日も野暮用で２３時以降じゃないと来れないんだ。出先から、鳩でちょくちょく様子は確認するようにするよ。オイラへの質問があれば夜明け後に、ちゃんとお返事返すね。
眠気で全体的に変な文章になってないか、ちょっと心配…。 ではでは、おやすみ。＠３ |
羊飼い カタリナ 午前 4時 41分
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あ、ヤコさん。おやすみなさい。
ニコさんがシモンさん吊りの方向のつもりなら灰考察明日でいい？って寝ちゃいたくなるけど…流石に灰襲撃無いと思うし。流石にそろそろ寝ないとなので気になる所だけで今日はごめんなさい〜 ■3.シスター：昨日考察した時からの追加発言は[2d17:01]あたりになると、微妙にずれてきてる気がして、なんていうか、推理というより論破目的にも見えるね。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 42分
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最後の確率までいくと、本気？で言ってるの？って
灰考察は殆どが純灰な感じ。全員の考察より、絞ってでも黒く見る人深く考察して欲しい感じがするね。 能力的にできそうだもの。灰考察に説得力ある理由とか、吟味してる様子とか感じられなくて本気で狼探してるのかな？っていう印象があるよ。単体で最黒。 ＞シスター[2d16:21] なんでこの時点で偽占が狼≧狂って思ってたの？ |
羊飼い カタリナ 午前 4時 43分
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＞シスター[2d19:50] 議題回答やや薄めっていうのは他の人と比較して？
トマさん：追加発言見ても、白くも黒くも感じるほどの追加要素は無いぽい…。 占真贋結局どっち真と思ってるのかわかんないし、灰はオトさんとヨアさんのどこを疑ってるのか…。質問はしてるけど、トマさんの狼探しの推理要素がわかんないよ。 というか、ヨアさん占希望出してる人誰もいないって思ってたけど、トマさん第二希望だったんだね… |
羊飼い カタリナ 午前 4時 44分
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占いたい相手なのに[2d13:08]で集計まで出してるのは実は微妙に違和感かも。
理由聞く事単体では普通な事だと思うけど。単体だとシスターの次くらい黒よりかな。 ジム猫さん：リナの質問と指摘の意図が伝わってないのかな？（汗 それともとぼけられてる？ [2d18:44]でリーちゃん真意見を言ってたのは、若干白く見えるかも。襲撃予定なら少しでも狩人の守り剥がしたいかなって思うし。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 45分
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ただ理由に説得力弱いのと、この時点で襲撃先決まってなかった可能性はあるから若干程度。気になる人３番手くらい。
＞ジム猫さん[2d19:49] 一番拘ってる点で聞いたからなのね。例えばヤコさんが共２潜伏案提案したのは、一貫して「見てみたかった」で、色んな角度で理由はあったけどその視点が揺るがない感じが本気に見えたのね。 猫さんには一番拘るものが見えにくかったのね。質問の仕方悪かったかもだけど、 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 47分
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一番がいっぱい？質問に合わせて尤もらしく解答してるように見えたの。でも…そこまで必死に主張してると複数で本気かも？とも見えてくるね…。
リナも騙されるから推理外す事もよくあるけど…流石に１人はここに狼いると思う。 ■1.●ジム猫さん ▼シスター▽シモンさん どっちかというと偽占かなって思うから、シモンさんは占先投票で自由占い＆翌日選択理由を言ってもらう、とかでもいいかなって思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 49分
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吊りはトマさんも純灰と同列扱いで、出来るだけ多くの灰の霊判定見たいから単体での選択なの
でも、狩人保護、確実に狼陣営１減らす、という意味でシモンさん吊りでもいいと思うよ アルさんの強い主張見てるとリナも自信なくなってきたから…ニコさんの決定に従うよ。他力本願でごめん。 とりあえず、寝るね。つ【麦酒空き缶】【麦酒空き缶】【麦酒空き缶】【麦酒空き缶】【麦酒空き缶】 |
神父 ジムゾン 午前 8時 50分
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【ディーターさん相方確認しました】
カタリナさん＞我輩、カタリナさんの質問を読み間違えているのでしょうか？それならすみませんm(_ _)m 回避ナシの一番の理由は何度も言ってますが狼を逃がしたくないということなのですよ。ただ狩人負担削減や真霊が回避ＣＯした場合狼に真霊の正体がバレてしまうのもまた我輩の真意なのですよ。たくさん理由があることはいけないのでしょうか？ |
木こり トーマス 午前 10時 0分
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【爺さん霊能確認】
みんなおはよう。占いが破壊されたか。吊られると思ってたがまだ解らんようだな。 昨日パンダと言ったのは、俺が狼にとってパンダにしやすい対象と思ってるからだな。 で、議題議題っと… |
青年 ヨアヒム 午前 10時 15分
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おはよ。ざっと読んだよ。
今日▼トーマス明日▼シモンって思ったけど、【初日占われたアルビンさんが言う】って事実が重いな。シモンさん黒ならアルビンさん疑われるの分かって言ってるんだもんね。 ニコラスさんの仮決定(？)も出てるし、他に灰の中から今日即▼の黒も決められないんだ。従うよ。 |
木こり トーマス 午前 10時 23分
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■1.▼兵、木、尼の順で希望。兵は偽と思うので。説明は■２に。木は、白判定出してもらった方がすっきりすると思うからだな。俺を黒に仕立てようとしてる奴を明確化、吊ってくれれば言う事は無い。尼は灰考察総あたりで多弁を装っているだけに見える。モーリッツ霊確定後の今日の反応をまだ見れないが、午後茶出勤だからそれ次第かな。
●羊。シモンが生きてたとしたら、かなり白っぽい人をどう反応するか見てみたいからだ。 |
木こり トーマス 午前 10時 27分
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■2霊1COは占襲撃すると偽霊も疑われるからじゃないかと考えてる。俺は俺が白だと知っている。偏ってるかも知れないが、それを前提として見ているからだ。狼としては俺が白だと知っている。占襲撃が成功した今、シモンはもはや用済みだ。最もシモンを生き延びさせたいと考えた場合、ここで黒としても、明日確実に偽となるだろう。白にすればシモン偽という確証は無くなる。リーザが偽狂でシモンの信用↓という説も流布できる。
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木こり トーマス 午前 10時 27分
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なら、白にしてしまえばと白にしたんじゃないか。占は破壊、対象は白２回。吊りは白１。狼だったら笑いが止まらないだろう。俺が狼だったら様子見気味に入って危ない橋は渡らないな。
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神父 ジムゾン 午前 10時 47分
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ヨアヒムさん＞トマさんを吊って狼だった場合はシモンさんが偽だと分かりますが、トマさんが人間だった場合はシモンさんが真か偽かは分からないのですよね？吊りを一手無駄にするかもしれないというデメリットと引き換えにしてまでシモンさんの判定が本当か嘘か調べる必要があるのでしょうか？
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神父 ジムゾン 午前 10時 48分
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ヨアヒムさん＞トマさんを吊って狼だった場合はシモンさんが偽だと分かりますが、トマさんが人間だった場合はシモンさんが真か偽かは分からないのですよね？吊りを一手無駄にするかもしれないというデメリットと引き換えにしてまでシモンさんの判定が本当か嘘か調べる必要があるのでしょうか？
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青年 ヨアヒム 午前 10時 51分
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シモン白ならリーザ狂だからアルビンさん純白ね。シモン黒ならアルビンさん狂の可能性でちゃう。シモン白狂でもリーザ真アルビンさん純白、ってことだよね。
わざわざ自分が狂と疑われる選択に自信たっぷりなあたり、捨て身の狂（しかもこの場合狼一人道連れ）とも思えないなー。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 5分
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二、二回言わなくても・・・
神父さん、確かにトマ白でも占の真贋付かないよね。それ自体は必要ない、デメリットの方が大きいと思うよ。でも、灰の人に言われても「真占吊りのためのミスリード？」て思っちゃうんだ。疑ってごめんだけど。。。でも、前発言のようにアルビンさん意見に考えるところあったから、▼シモンにも賛成するよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 15分
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鳩からおはよう。樵は単体印象相当黒いんだけど、そこからＳＧにされてる可能性もあると思ったよ。「妙真兵贋で樵村側」のパターンね。樵村側なら樵吊りは無駄になるね。だから、オイラの希望は▼シモンに変更するよ。明日以降、樵の怪しさが変わらなければ吊ればいいし。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 22分
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兵狂の可能性が高いから、消極的行動になるのは嫌だけど…。あと兵は真にしろ贋にしろ能力者なので、片占い判定でも村への影響力が樵より大きい。偽物なら放っておくのは危険。ってことをアルビンは昨日頑張って主張してたんだよね？じゃあ、希望も意見も全部言えたから黙るね。
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行商人 アルビン 午前 11時 33分
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＞ヨアヒムさん
村人は自分が疑われることを気にする必要はないと思ってますから狼探しや村のための発言を憚る必要はないでしょう。 ちなみに、シモンさん狼(狂人灰中)も十分あると思ってます。占われてなくても狂人潜伏は霊確定に対して有力な作戦です。確定白を疑わせるのもそうですが、狼側の残数がわかりにくく、吊って白だった人の主張や発言の扱いも難しくなりますから。狼側との距離感が判りにくくなるんですよ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 6分
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おはようなんじゃ。確定白扱いしてもらってるんで、意見先出しはアレかと思ってちょっと黙ってたんじゃ。
■1.▼シモン この状況で狂襲撃というのがどうにも納得いかんのじゃ。リーザは発言数の割りにはそれ程偽とは思われておらんかったし、シモンに関してはわしとかが疑問を提示していたんじゃ。いきなり狂襲撃をする意味がよくわからんのじゃな。 あとシモンに「狂襲撃された真」の挙動を感じないのも大きいんじゃ。トーマ |
老人 モーリッツ 午後 0時 11分
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の今日の反応は何とも言えんのじゃが、突然のフリーデル疑いは吊られて狼判明する事を予想してのライン切りの可能性も見とる。自吊り主張も「狼に陥れられた村人」の反応としては疑問。トーマス吊りもありかとは思うんじゃが、それならシモン吊りでも同じじゃよな。
あとオットー共有とか思ってたから、違ったのにちょっと驚きじゃ。でもこれは黒いって意味じゃないんじゃ。狼ならあの姿勢はしづらいような気もするかのう？ |
老人 モーリッツ 午後 0時 15分
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ディーター共有はちょっと嬉しいんじゃ。はっきり言ってよくわからんかった。あとヨアヒムは反応的に、カタリナは姿勢的に白く見とる。シモン狂人トーマス狼ならフリーデル、パメラ、ジムゾン、ヤコブに狼が２人いそうな感じじゃ。パメラは初日のシモンからの●パメラがどんなもんかのう？
まあ現時点での感想じゃから、これからの発言で多分色々変わるんじゃ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 43分
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神：霊の回避無しなど話題が出る前に考慮するところとかは先見性あるかなと思ってました。でもよく読むと発言はカウンターが多い印象。
丁寧な回答は、何か奥の手を隠すための多弁なのかとも思ったけど、まあ純灰。 青：1dは他人の意見に同調する発言ばかりで、ご自分の意思があまりみられず。3dでは意思を持った発言が出てますが、占真偽に集中してるあたりが狼側ぽく感じます。 |
村娘 パメラ 午後 0時 44分
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でも狼側ならライン出来るようなことはしないかなあ。まあこの考えもシモ偽前提なんですが。微黒寄り灰。
農：1dの纏め役の話、その理由は村の為になってなく意図的に混乱を招いてる印象が強くてもう。黒寄り。 3dは占真偽より広い考えでパターンをだした考察はアルより説得力あると感じてますが。 |
村娘 パメラ 午後 0時 44分
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屋：樵との対峙は本気と思ってます。今日は樵の白黒についての議論も出てますが、屋とのラインはなさそうかな。いまいち判断できず。白寄りの灰。
羊：狼を炙り出すことをちゃんと考えてる感じ。他に同調よりかはご自分の意見言えてるし、不振なところは思い当たらず。白寄り。 |
村娘 パメラ 午後 0時 45分
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尼：老との会話はどっちもどっちぽく思ってましたが、霊CO後に改めてみてみると焦っているように感じますね。単に波長が合わないだけかもだけどやや黒寄り。
樵：▼にご自分を挙げるあたりは、なんか黒ぽく感じますね。真実に近いかもしれな人の本音を聞いてみたいです。 まあ、それが▼に尼が入っている話になるのかな。やはり黒寄り。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 31分
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おー、パメラおるんか？わしの[2d12:03]の質問に答えて欲しいんじゃな。まあ今日の感じを見ると狼を探そうって意欲は感じるんじゃが。
あと今日シモン吊りは白が出れば「アルビン狂」の可能性が無くなるのがちょっと嬉しいんじゃな。実はほんの少しだけ怖かったりもするんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 38分
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昨日から今日にかけてのトーマスはやはり疑問点が多いんじゃ。昨日いきなり「パンダ」の発想が出たのも疑問だったし、今日質問もされてないのにその理由を説明しはじめたのも、赤で「変だよ」と言われたからに感じる。トーマス[10:00]「吊られるかと思った」理由はなんなんじゃろ？パンダならまず吊られるけど真占喰えたからまだわからんって意味じゃろか？
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老人 モーリッツ 午後 1時 42分
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そして最大の疑問はトーマスが「シモン偽」前提でスタートしている事じゃ。トーマス視点でシモンは真か偽かわからない存在。狂人襲撃かどうかの検討をした様子もなくいきなり「シモン偽」となる理由がわからん。もしシモン真なら確実に自分の味方になるじゃ。トーマス人間ならその検討から入ると思うんじゃな。この点からもシモンは偽でトーマスは狼なんじゃなかろうかと思っとる。
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老人 モーリッツ 午後 1時 46分
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フリーデルは継続して怪しんでおる。昨日は灰考察を出してくれたんじゃが、なんというかこう、「作りあげた考察」なんじゃ。フリーデルが皆と話して考えてその結果出てきた考察、という感じがせん。考察だけ浮き上がっておって、またそこからフリーデルの心や気持ちが見えないんじゃ。なんか上手く説明できてない気もするんじゃが…伝わるじゃろか？
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老人 モーリッツ 午後 1時 50分
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ニコラス[13:42]＞え、わし本決定出していいんじゃろか？まあ共2COあったから、その点では問題無いんじゃが。
えっとわし17時〜19時までいないんで、本決定出すなら19時になるんじゃが、多分密接に絡んでくるシモンがいる時間の方がいいと思うんじゃよな。 【本決定は17時と19時どっちがええじゃろ？】【特に希望がなければ19時に出すんじゃ】 @10 |
老人 モーリッツ 午後 2時 2分
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オットーは視点が100％「狼を探す側」なのが白く感じておる。疑われる恐怖を感じないし、狼を探したいという意欲が見えるんじゃよな。そこを共有者的に感じていたんじゃ。今の所あまり疑ってないんじゃ。
現時点で重点的に考えたいのはヤコブ、その次にジムゾンじゃろか。ここの見極めが凄く大事そうじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 8分
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ニコラス、了解じゃ。まとめ引き受けるんじゃ。60年前の経験を活かす時が来たんじゃな。
えっと、わしずっとフリーデル疑ってるんじゃが、わしの思い込みの可能性も無いとは言えないんじゃ。わしちゃんとフラットに考えたいから、フリーデルも腐ったりせず村人なら狼探して欲しいんじゃ。わし、ちゃんと見るんじゃ。 |
シスター フリーデル 午後 3時 1分
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皆さん、おはようございます。今日も朝日が眩しいですね。
恒例のお仕事系を先に済ませます。 【仮決定時間19時希望。でもそこまでこだわりないです】【ディタ相方確認】 ディタ相方は意外でした。ちょっと黒く見てたんで、逆に灰が狭まって助かった感じです。 |
行商人 アルビン 午後 3時 10分
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モリまとめ了解。守られるから生き残る時間は長いだろうし、まとめ役襲撃で方針がころころ変わることを防ぐ意味ではいいでしょうね。ただ今日の本決定はきちんと▼シモンにして欲しいですが。
ちなみに▼トーマスの流れはとめましたがそれは手順や考え方がおかしいし危険だから止めただけで実際トーマスは黒く見てますよ。それはモリ老と同じ考えです。 |
行商人 アルビン 午後 3時 13分
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あと、今日死ぬ可能性も高いでしょうから。
狩人ＣＯを明日の投票あたりで行ってみるのは灰狭めとしてあるかもしれません。あと狩人さんはもし狼が吊り回避狩人ＣＯしたら即対抗してくださいね。狼２吊れれば霊能力はもう不要ですからね。 |
シスター フリーデル 午後 3時 24分
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■2.まんま今日の襲撃考察にも繋がる話題ですね。可能性としては1)妙真兵狂2)妙真兵狼3)妙狂兵真です。番号の順に一応6:3:1位の感じであり得る度が高いと思ってます。一応レアな可能性も追い求めると、妙は殆ど信用を取りに来て無かったんで、そうしてわざと護衛が付かないようにして自分が喰われてまんまと兵を吊らせる…ってパターンでしょうかね？
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シスター フリーデル 午後 3時 24分
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確かに二日目の感じで微妙に信用差が付き始めた頃だったんで、妙が多忙な狂人として満足に騙れない回避策という穿った見方も出来なくはないです。ただ、現時点ではそこまで信用差があった訳でも無いですし、霊を確定させるなら霊1COの今日、妙襲撃の方がより信用差もついて、妙護衛の確率が下がるので襲撃が通りやすいと思うんですよね。となるとやはり妙が真だった場合の方が確からしい気がします。
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シスター フリーデル 午後 3時 25分
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樵狼で判定隠し…というのもよくある襲撃理由で何人かが予想されてますが、まだ霊に逃げる道もあったので、樵が霊COし無かった時点でこの推測もちょっと説得力に欠けるかと。(私が昨日灰考察で樵について気になる点がある、といったのは樵霊かな？と思ってたんです)まあ妙護衛もそこまで可能性高くないので、それに賭けた可能性も無いでも無いでしょうが。
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シスター フリーデル 午後 3時 25分
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やはり真占は狼の最大の障害なんで、早い内に食べた…というのが素直な読みかと思います。ただ、この場合、今日になれば更に兵に信用が傾いたであろう事は確かなんで、今日襲撃である必要は薄い気がするんですよね。
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シスター フリーデル 午後 3時 44分
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■1.今日の吊先はかなり悩みます…兵吊だとノイズも無いし、狩人の保護にもなる。後、老と同じくここで兵白が出れば、安心して商を信じられるようになるというのも個人的には大きいですね。ただ、商は一刀両断ですが、兵真の可能性も無いわけでは無いので、今日急いで吊る必要も無いかな？と思っちゃうんですよね。
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シスター フリーデル 午後 3時 44分
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狩人保護っていう観点では商が投票COを提案してますが、何もないのに狩人を表に出すのは灰狭めより狼へのプレッシャー消失の影響の方が強いと思うので余り賛成はできません。ただ、吊回避COを認めるというのは良い手かもしれないです。これを使えば今日の灰吊は結構な確率で狼に当たる可能性も強いので、狩人を保護しつつ灰狭めが出来るかも知れません。一応、この後灰考察してみて、灰吊の場合の希望も出すようにします。
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シスター フリーデル 午後 3時 49分
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>行商人 アルビン 午後 3時 13分
ちょっと質問いいかな？狼2吊れれば霊が不要っていうのは解るんだけど、狩人騙りを狼がしてきたとして、もう一人の狼って何処に居る前提なの？兵が狼だっていう事なら兵+狩人騙り狼で計算は合うけど、そうじゃないと灰中に狼2残りなのに、狩人が表に出ちゃうという事になると思うんだけど…なんか誤読してる？ |
行商人 アルビン 午後 3時 57分
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ああ、失礼いました。霊確定だから狼側１しか見えてないんでした。
ただ、それでも投票ＣＯも即対抗も問題なく有りな手段ですよ。 狩人は灰狭めの有力な手段ですし、残狼側３で狩人回避が来たなら即対抗出させて別の人を吊るケースです。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 1分
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灰吊りの場合に狩人回避はアリだと思うんじゃな。じゃがその場合は対抗は即時求めずに変則ダブル狩人で白確2人を護衛させて灰襲撃を強いたかったりもするかのう。例えば「回避した狩人はアルビンを、他に狩人がいたらわしを守れ」とかのう。
自ら狩人COさせるのはあんまり考えてないんじゃ。GJがあって狩人生存の可能性が高い段階で本人が勝算あって出てくるなら任せるんじゃが。@7 |
村娘 パメラ 午後 4時 6分
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モリ3d[13:31]、ヤコは纏め役は立候補、まあ誰でもいいって感じ？少なくとも信用度は気にしてる様子は感じないです。アルは纏め役不要。私は纏め役を信用置ける人にやってもらいたいのが希望。その意見に一番遠い所と、二番目に遠い所を候補にあげました。
ちょっと席はずします。あとは鳩で。 |
行商人 アルビン 午後 4時 7分
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しかし変ですね。フリーデルさんは狩人ＣＯでの灰狭めより狩人保護(生存)のプレッシャーを優先する方(ここが私と前提が違うところ)なのに残り狼側３で確率的にも狼側に当たる可能性が高いのに狼側に狩人ＣＯで逃げる権利を与えるのには賛成なのですね。狼側に当たる可能性大なら回避を認めず吊ればいいのに変わった考えですね。そして今日の考察も事実とは違うことや嘘論理を並べていますね。普通にフリトマ狼側っぽいなあ@０
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パン屋 オットー 午後 4時 14分
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こんにちは、モーリッツさんがおっしゃってるんですが
私って白よりに見えます？ 自分ではミスリードっぽいし、黒っぽいだろなーと思っていたのですが。 青：他の方の意見に流されることが多いようです。これが、しっかり考察できていないためか、追従しているためかが分かりません。 そのため、黒よりの灰 |
パン屋 オットー 午後 4時 15分
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農：私よりきっちり状況を考察できているように感じます。そんな方がトーマス村人の可能性だけ考察が深くないようなのが気になります。
トーマス村人だと黒に近い印象 娘：自分の意見ははっきり言っているように感じます。ただ、目立たないようにしているとも感じます。 純灰です。 |
パン屋 オットー 午後 4時 17分
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木：私はトーマスさんに対して、正常な判断をもう下せないでしょう。てんぱってます。
以前挙げた理由から黒っぽいといいたいとこですが、もう正直よくわかりません。 フリーデル：アルビンやモーリッツと対立していることが多いですが、狼として対立しているというよりは、意見の違いとしてと感じます。白よりの灰です。 |
パン屋 オットー 午後 4時 17分
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羊：意見は言っていますね。自分の意見に自信がないようです。シモンさん吊りより他の手段を考えていて、ほぼ白確定のアルビンさんの意見をみて自分の意見に自信がなくなっているようですね。ということは、自分の考えは村側にとって＋にならないのかと迷っているように感じるます。白よりです。
神：自分の意見もはっきりしていて、他の方にもきちんと疑問に思った点を質問しているように思います。白っぽく見ています。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 20分
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ただいま。喉無いのでいっぱい書こ。ニコラスさん、兵白なら、て書いたのが悪いかな？兵真なら妙狂/商白確、兵狼なら商狂可能性あり、兵狂（霊により白判定）でも妙真/商白確、て言いたかったんだけど、ニコさん発言と一緒の意味じゃない？書き方も悪かったけど、真意でないところで違和感って言われても困るよ。@4
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負傷兵 シモン 午後 5時 59分
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ちーす。
襲撃により置かれている立場は理解しとる。が、思った事は残していく。 個人的には襲撃直後にワイ真の可能性を 全く感じさせない発言しとった神父を疑っている。 狼なら狂人襲撃後▼真しなければ意味ないからな。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 0分
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ただ、白確のアルも同じ思考なので、同様の村人の可能性もあるのがちょっと困った所だ。
ディタ相方やったんやな。白っぽく思ってたのが合ってたのは嬉しいぜ。 襲撃時占い先のトマ吊りに関しては、狼でも村人でも希望しそうで誰が可笑しいとまでは思えんかった。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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オットー16:14＞そのため黒より、て考察理由が分からなかったよ。一般論として、白確じーさんとアルビンさんの考え方に納得することと考察が足りないことは黒につながるの？ぼくは11:05みたいに灰神父さんの▼兵推奨じゃ信用しきれなかったよ。オットーが村人視点なら、白確の▼説得に納得するのは悪いことじゃないし考察足りないなら泳がしてok（老はこれで青を泳がせてるw）と思うんじゃない？
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神父 ジムゾン 午後 6時 28分
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ただいま帰ってまいりました。
■3.灰考察を投下しますね。 木：昨日の灰考察でも述べたのですが、喋ってない＝赤ログで喋っていると思われてもしょうがないという思考の流れが気になりますね。今日の襲撃でリーザをほぼ真と見ているので疑問が疑いへと変化しています。そして今日の●羊も気になります。トマさんはシモンさんを偽と見ているのですよね？そのシモンさんがカタリナさんに黒出しをしたら村はどうなるのでしょう？ |
神父 ジムゾン 午後 6時 29分
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占いの真偽を確かめるためにカタリナさんを吊るのではないでしょうか？カタリナさんが狼でシモンさんが真占い師なら結果オーライかもしれませんが、カタリナさん村人でシモンさんが偽だったら最悪です。その●羊は多弁であるカタリナさんを吊るための作戦のような気がしますね。今のところ最黒ですかね。
羊：我輩とカタリナさんはお互いに意思の疎通が出来てないのでしょうか？そうだとしたら悲しいですね。今日のカタリナさんの |
青年 ヨアヒム 午後 6時 32分
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神父さん23:11のオットーへの回答がやっぱりひっかかるんだけど（灰なだけじゃなく▼シモンに賛成しきれない理由でもあった）、悲観論すぎる仮定じゃないかと思ったよ。次の日普通に▼シモンなら村３狼４にならなくない？なんかシモン吊りたいがための狼の脅しに見えたんだ。
ちょっと仕事で休養で外すんだけど、見てはいるから、決定をお願いします。オットーとの話は更新後でいいよね。@1 |
神父 ジムゾン 午後 6時 47分
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少々弱気な発言(3d02:37)(3d03:04)が気になりました。確信のない村人だからこその弱気な発言にも見えるけど、へんに自分の意見を主張して周りからの注目を浴びるのが嫌な狼とも考えられるんですよね。また穿った見方をしてしまうと白確をもらっているアルビンさんに目を付けられたくないという風にも考えられるんですよね。ただこれは不確かな疑いですし、それ以外は特に怪しいと感じるところはありません。
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老人 モーリッツ 午後 7時 5分
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ちょっと遅れてスマンのじゃ。
【本決定▼シモン】状況や発言的にその可能性は低いと思ったんじゃ。シモンの霊判定が黒ならそれはそれで良いし、白でも村には確実に情報が落ちるし、狼側が1人確実に居なくなるからじゃ。シモン真なら信じられなくてすまんのじゃ。 【狩人は好きに護衛するんじゃ】わし護衛が村的にはお得ではあるんじゃが、指定しても狼を楽にするだけなんじゃ。ふぉっふぉっふぉ。@6 |
旅人 ニコラス 午後 7時 9分
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ヨアヒム＞うん、シモン白だとリーザ狂っていったのが、変だったかな。ヨアヒムの真意がどこにあるかは私にはわかりませんよ。発言されて表に出ていることでしか判断できないのだから、真意でないので疑われても困るといわれても、発言以外からは疑えないので、そこらへんはまあ勘弁してくださいな。
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老人 モーリッツ 午後 7時 10分
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↑「その可能性は低い」じゃなくて「真の可能性は低い」じゃな。
わし明日生きてないかもしれないんで、もう少し灰に関して言及した方がいいんじゃろか。 ヨアヒムは所々の発言に素直な感情の流れが見えて、どうにも狼に見えん。もし素の狼ならどこかで狼感情が出るやもしれんので、注意はしておるが基本的には白く思っとる。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 17分
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屋：今日はディーターさんとの話で発言をたくさん使用していましたね。ただそのディーターさんは共有者だったわけで…灰との絡みだったらもっと参考になったと思うのですが…。判断が難しいのですが、白要素といったら今日発言を早く使い切っているところですかね。こんなに早く発言を使い切ってはもし自分が本決定になったときに何にも意見が言えずに吊られることになってしまうのです。狼なら念のために発言を残しとくと思うので
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神父 ジムゾン 午後 7時 25分
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すが……ただ発言から白さを感じてるわけでもないので灰。
青：『今日いなくなるとも思わなかった』(3d23:06)やシモンさん真の可能性を考慮に入れて希望を出しているところなどを見ると、楽観的な人のような気がしますね。我輩も狂人を襲撃するメリットが分かれば、シモンさん真の可能性も考慮に入れるのですが、理論抜きで真の可能性もあるとだけ言われても……ただ今日は狼を探そうしている姿勢を感じました。自分の意 |
老人 モーリッツ 午後 7時 30分
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いろいろ言おうかと思ったがやっぱりやめとくんじゃ。祠の霊能者は気まぐれなんじゃ。
さて、60年前の言い伝えの一節じゃ。雨と太陽が合わさる時に虹の橋が出来るんじゃ。日の沈まぬこの村では虹も消える事はないんじゃ。その橋を超えると…ああっ、とてもこの先は言えないんじゃっ |
旅人 ニコラス 午後 7時 33分
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えーっと、狩人は正直言ってモーリッツ以外護衛先がないと思いますよ。ここでGJ狙いで他を守ってGJ出ればいいけど、出なければ状況最悪ですので。
護衛指定はあまり好きじゃないけど、ここはモーリッツでお願いしたいところですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
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間に合った。本決定了解。よく考えたら今日喰われるかも知んないから言いたいこと言っとく。
ニコさん、発言のシモン白なら、と白狂なら、て分けてるところまで読んでくれたら真意はまだ分かったと思うんだよ。発言ちゃんと読んで、ってだけで発言外の真意読めなんて言ってないしそんな突っかかんなよ。この議論は村に不毛だし、分かってくれたところにわざわざ言ってごめん。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 39分
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死んでる可能性もあるので、今時点の狼予想。
トーマス・ヨアヒム・カタリナかなー。トーマスは占い日に占い師が襲撃されたことと、シモンを偽決め付けてる感じが違和感。ヨアヒムとカタリナは今日シモンを生かそうという感じがみえたこと。ヨアヒムはシモン白でリーザ狂発言。カタリナは今日の▼フリがモーリッツにあわせたように感じる。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 41分
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ぶっちゃけニコラス喰われるかもしれんが、ヨアヒム喰われるとは思わんのじゃ。この状況で灰襲撃して潜伏幅を狭める狼はまずおらんのじゃ。安心して明日を迎えるんじゃ。
そんな事言ってヨアヒムが襲われてもわしは責任はとれんのじゃが。ふぉっふぉっふぉ。@3 |
神父 ジムゾン 午後 7時 41分
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見も述べています。純灰ですかね。
農：『わざわざ樵に人間判定出す意味無いか…』(3d01:23)と言っているのがやや疑問です。我輩としてはトマさんが村人で白出ししてくるという可能性も充分に考えられるのですが…片占いにした時点で充分ＳＧに出来ますし、白判定を出せば霊判定から偽とバレることがないのですよ。状況だけなら我輩はトマさん黒とは思わないのですよね。トマさんが村人で吊り手を一手無駄にさせようとし |
旅人 ニコラス 午後 7時 47分
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この状況でヨアヒムが襲われることはまずないでしょう。
もし襲われるとしたら、アルビンの考えがまったく見当違いで、私とディーターが実は狼で共有者はクララとリーザで占い師がシモンとかの場合くらい？ うん、ヨアヒムは安心して明日を迎えるといいと思うよー。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
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てる狼にも感じますね。トマさんが白だったらやや黒寄り。
修：よく絡んでいる人はアルビンさんとお爺さま。アルビンさんは狂人の可能性はありますが白確で、お爺さまは霊能者だったのですよね。アルビンさんが狂人だったらシスターは村だと思うのですが、狂人を証明する方法はないですからね……それと『兵真の可能性も無いわけでは無いので、今日急いで吊る必要も無いかな？』(3d15:44)と言ってるけど、残しといてもシ |
神父 ジムゾン 午後 7時 57分
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モンさん真を証明する方法ってあるのでしょうか？占い結果と霊能結果が違えば偽の証明にはなりますが……ところどころ「？」と感じる部分があります。これは人狼だからなのでしょうか？やや黒寄り。
娘：少々失礼な言い方をさせてもらいますが、あまり印象に残っていないのですよね。これはぜんぜん絡んでないからでしょうか？これといって気になることもないのですし……判断が少々出来づらい方だと思います。純灰ですかね。 |
シスター フリーデル 午後 7時 57分
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<3d灰考察>超速版
神：段々積極的になってきた？灰にも絡んでは行ってる。ただ、シモン吊に全く迷いを見せない点が少し微妙。微黒 娘：今日は結構発言数が増えてきた。灰考察からGSまでしっかりこなしてる印象。純灰。 羊：吊手計算までしてる所は好印象。結構いろいろ考えてて手馴れてる様子。その割に質問内容がいまいち狼を探してる感じがせず微妙。微黒 |
シスター フリーデル 午後 7時 59分
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青：自分で不慣れアピールをする人。この状況でシモン吊りに反対するのはかなり目立つので狼にしては勇気がある。そういうタイプにも見えないので単純に素なんだと思う。純灰
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