プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
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ヤーーーコーブーーーーーーーー!!
俺はな、今日ヤコブ誘ってフリーデルの風呂場を覗きに行こうと思ってたんだよ。少しでも狼探しを楽しくしてやろうと思ってよ。こんな事になるんだったら、、orz、みんな焦ってイライラするのはわかるけどよ、俺はヤコブに「考察薄い」だの「ろくに考えもせずに吊る」だの言えねぇよ。ビビッちまって自分のログ見返すヤコブなんて見たくねぇ、そう思ってたんだぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
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トーマス、すまねぇ。そんな風に思ってたなんてよ。もう言葉もないぜ。俺は自分が情けねぇ。なんだかみんな俺が殺しちまったような気がして泣けてくる。ニコラス緑帽子借りるぜ！レジーナ、シモンの『鬼切丸』持ってきな！ヤコブの仇はとってやる。
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少女 リーザ 午後 3時 24分
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今日は忙しいから今のところ判定だけです。ごめんね。 夜にまた来ます。後1回までなら吊りミスが出来るし、狼側が苦しくなってきたかな？と思うと今までの絶望モードからちょっと解放された気分です。
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司書 クララ 午後 7時 12分
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トーマスさん、ヤコブさんおつかれさまでした。今日は判定結果が割れたので考察も進むといいですわね。
ただ、考察が進まず真霊を決め打てなかったときのために妙＞服のローラーも考えておくべきかとは思いますわ。少なくとも確実に狼を残り一匹にでき（残り一匹なら霊の仕事も終わっている）ますからね。 考察は後ほど投下します。では。 |
司書 クララ 午後 8時 1分
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＞フリーデルさん 結局（4d･0:12）に関する疑問については回答されないと決めたのですか？あなたは旅誤爆発言（2d･22:40）以前の（21:12）の灰考察ですでに「ニコラスは白寄り」と書かれています。つまり「誤爆発言によって白だと思った」という説明が嘘だったか、もしくは「共有者を知りたがるのが黒要素」という３日目の▽長の理由が適当だったかどちらか、ということになりませんか？
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司書 クララ 午後 8時 17分
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･･･あれ？また勘違いしてるわ。リーザ真の場合はローラーできるけどエルナ真の場合は８日目２／４になるからだめなのか。
ごめんなさい。（19:12）は撤回します。完璧に計算を間違えていたわ。やはり今日決め打ちするしかないですね。考察やり直してきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
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ただいま。また、おかしな事になってるね。今日▼妙なら変則安牌か。妙狼なら、何の旨味も無いね。でも、服狼なら、黒確定させて昨日の｢決め打ちかローラーか｣の議論を再燃させた方が、余程有利に事が運ぶんだよなぁ。決め打ちだとしても、妙よりは信頼集めてたわけだし。今まで狼は強気なんだと思い込んでたけど、実は生粋のマゾだったのかな？
とりあえず、議事録読んでくる |
シスター フリーデル 午後 8時 46分
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＞クララさん(20:01)
ニコラスさんは独自路線の発言が多かった人なので共有者情報の開示を求めていたけどそれが黒いとは思いませんでした。 ３日目の▽長の理由が適当の方が当てはまりますわね。寡黙だけでの吊り理由はあんまりだと思ったので、あの時は黒要素を多少強引に出しました。 |
司書 クララ 午後 9時 10分
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＞ヨアヒム
トーマスが黒確定なら今日は議論にならずローラーになるのではないかしら。８日目に１／４。もしレジーナさんが生きていれば灰は３。しかもそれを嫌ってレジーナ襲撃してＧＪでも出た日にはさらに狼はきつくなるし、残り１匹ということなら霊能者の仕事も終了している･･･と思うのだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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クララ＞昨日言ったけど、僕はローラーは狼の想定内だと思ってるんで、議論せずローラーに雪崩れ込むなら狼にとっては良い事に思えるんだ。それに、8dに灰が3って、かなり狼有利な状況に思えるんだけど。しかも、狼はSGになりそうなの2人選んで残せるんだし。
あー、でも、妙を今日に変則安牌で吊れるなら、明日に灰吊りさせて村人吊らせれば良いのか。確かに、今の状況にも旨味はあるね。も少し考えてみる。 |
司書 クララ 午後 9時 44分
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＞フリーデル 回答ありがとう。回答自体には疑問はないけど、ここまでスルーされたことに対する個人的な疑念は残る､というところね。
＞ヨアヒム 私からもローラーは狼の想定だと見えるけど、灰に狼が２と１では心理的に変わるかもしれないなとも思うの。現状村全体から白扱いされている灰もいないし、狼としても状況読みづらい気はするし。 |
司書 クララ 午後 10時 5分
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で、話が戻るけどヤコブさん襲撃は意外でしたね。とりあえずＧＪさえされなければよかった、とか狩人狙いという理由でもありだと思うけど、最後に残して白決め打ちされやすい灰を狙った可能性もあるわね。「慣れてない村人に見える」は最終日の煮詰まった思考にはかなり白く見えると思うわ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 8分
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もどったぜ。これだけ置いて、ログ読んでくるぜ。
■1.真霊（襲撃先）：今日俺がまだ生きてるということは、敵は「襲撃でなく吊りの方がいい」もしくはまだ利用価値と思ったんだろう。「ディータはミスリーダーだから生かしておこう（妙狼）」で生きてるか、もしくは「図星だが殺すとディータの決め打ち正解を認める事になる（服狼）」から生かしておいたか、どちらかだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
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■1.真霊（襲撃先2）：ヤコブは昨日の夜、意外と意志の固いところを見せた。狼側は、もうヤコブは迷える村人ではなくなったと看做して、灰3になったときに味方につけられないと思ったのかもしれない。
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ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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■真霊考察（探し方のポイント）ヨアヒムがいい事を教えてくれた。5d2307「狼側は、これまで徹底的に村に落とす情報を制限してる。明日になって、急にサービスよくなるとも思えないんだけど。」俺もそう思う。だから纏め役の願い空しく、心霊考察に精を出さない奴が狼だ。
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
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まずリーザが今日の判定を割ってきたこと。先に黒を出す事は、普段なら霊騙りとしては先に吊られやすいことからやりにくい…などと、逆にそういう理屈をこねてリーザを支えようと仲間の誰かが考えたのでしょうか？ 勿論、決め打ちの日で手数猶予無い今日のような状況では本当は殆ど関係ない事ですが、そういう手数などの前提を無視して誘導する意見を出そうと考えていたかも。
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
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また、トーマスが狼側が設定するＳＧとして都合が良かったのでしょう。
襲撃先はヤコブ…ね。襲撃先考察は…とその前に…ヤコブさん貴方の亡骸は白いシーツに包んでおいたわ墓標の名は…「僕はここにいるよ！」でいいかしら？他に何か好きな言葉があったらエピで聞くわ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
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昨日は彼なりに頑張って喋ってくていたので発言を拾うと彼はトーマスを黒寄りに見ていたわ更に吊ると判定が割れるかも…とまで発言をしていたわ。狼側はこの辺りの彼の意見を利用して有利に運ぼうと考える事もできるわね。
今この状況を見ると…今日は霊能決め打ちという事で今日は満を持して状況を作ってきているわ…昨日までの霊ローラー？決め打ち？で手探りだった状況の方が色々見えてくるかもね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
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思考垂れ流し。
農襲撃が、どうしても今日の判定と上手く結びつかない。樵人で、今日決め打ちさせて勝つ心算なら｢GJ無しなら誰でも良かった｣ってのが通るけど、明日以降も続ける気なら多弁を襲撃した方が狼に有利。探してみたけど、農の言動に狩人っぽいものも見つけられなかったし。只でさえ昨日は信頼で服に負けてた上に、今日は変則安牌になった妙が｢決め打ちで勝つ｣なんて大胆な事を考えてるとは思えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
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ただいま。今日は判定割れたわね･･･。どちらにしても今日決め打たないといけないことに変わりは無いわ。私も今日の霊能者真偽には参加した方がいいかしら？ミスリードした時に狼側に追従されて結局ミスリードのまま決定してしまうのが怖いのだけど･･･。
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司書 クララ 午後 10時 33分
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■１ 服真妙狼の場合、単に信用勝負を避けたと言う見方が自然。もし白確定させてリーザさんが吊られて明日があった場合、エルナさんの真が確定してしまう。判定を割っておけばリーザさんが吊られても明日エルナさん真は確定しない。恐らくこんな感じじゃないかと思うわ。一応穴がないか各自検算してね。なんだか計算能力に自信がなくなってきたわ。
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 38分
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＞レジーナ
霊能真贋…貴女が手の内を見せても良いと思うところまで考察出しても良いと思うわ。それでどんな反応が返ってくるかで色々考える事も出来ると思うわ。 ちょっと温泉に行ってくるわ。 。OO（毎日好き勝手入り放題で…ごめんねｗ） |
司書 クララ 午後 10時 38分
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■１（続き）逆に妙真服狼の場合、情報の少ない村側に「とりあえず今日リーザ吊っておけば明日は来るよ」という心理的バイアスをかけておくのが目的かな？また、、昨日のレジーナの演説のなかに「リーザが寡黙だからなんて安直な理由で」とあるけど、これは狼側に「リーザが明日も寡黙ならエルナの偽要素ばかり探されるかもしれない」と取られた可能性があり、狼が信用勝負を避けたのかもしれない。ちょっと理由としては弱いかな。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
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■1.服偽の場合。
樵黒確定でローラーに持っていかないのは損してるんじゃ？ と思う。狼一人吊られてるんだから、ローラーに持ってくのが狼側にとっては一番安全な方法に思える。クララにも言ったが、狼はSGになりそうな2名を選んで残せるんだから、8dの議論も優位に進めることが可能だろうし。ついでに言うなら、昨日の投票から見ても服の方が後に吊られるだろうから、色々とミスリードの種を仕込むことも可能だろうし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
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■襲撃考察（遺言編）
トーマス5d0424>「私は余りにも黒いので狼なら黒確定にした方が特よね。パンダになったらかえって白だしした方の霊が信用される?」もう今日の状況を設定して書いてないか？当たり前といえば当たり前の考え方かもしれんがな。今日も後出しはリーザで、リーザ狼なら状況をみて心霊考察の「情報を村に与えない」白確だろう？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
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妙偽の場合。
樵白確定させて、霊決め打ち確定させればかなり優位に立てる気がする。決め打ちで勝てるならそれで良いし、負けるとしても、仲間とのライン切りを行うことで仲間の生存率を上げることが出来る。しかも2狼残ってるんだから、一人とはライン切ってもう一人とはライン繋ぐとか、色々な手段を取れるんで、明日の議論を優位に進めやすい。短期決戦でも長期戦でも両方いけるのに、何で判定を割ったのか理解に苦しむ。 |
シスター フリーデル 午後 10時 47分
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■1.真霊能者決定
トーマスさんの昨日の発言はかなり怪しかったですね。１つ目は(5d03:41)やっぱ私は狼ねという発言です。 村人ならば疑いが集中して自虐的になっても自分が狼なんて言わないと思うのです、ここがまず諦めが入った狼に見えます。 それに(5d04:24)私は余りにも黒いので狼なら黒確定にした方が特よね。 これも村人には出来ない発想でしょう。 |
シスター フリーデル 午後 10時 48分
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全体的に疑惑を振りまく姿勢も黒いというか上２つの要素からトーマス狼は間違いないですね。
【霊はリーザが真ですわ】 霊能者の発言でも考察もしなければいけませんがトーマスの発言単体で真霊が分かったのでこれだけで決め打ちです。 |
シスター フリーデル 午後 10時 50分
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霊の発言の考察は薄いですが挙げてみると、エルナさんの発言で(2d23:00)昨日●アルビンにして狼発見したジムゾン…これを仲間切りだと考えるのは…。
やはりここが視点がおかしいです。 リーザの方は発言が少ないのですが(15:24)の今までの絶望モードからちょっと解放された気分です。 これが決め打ち勝負に負けると村負けになる真霊の気持ちを表してる気がします。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
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樵考察。
昨日は吊られる段になって自分の白要素を挙げたり、はっきりした理由も上げずに者の評価が▼希望から白視に変わるなど、正直理解に苦しむ言動が目立つ。者も言ってるが、パンダを連呼していたのも黒く見えてしまう…… 4dまで寡黙ながらも発言がしっかりしていたように思えるので、余計におかしな言動が浮いて見える。 正直、自分でもかなり偏ってると思うので、樵の白要素出せる人募集。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 6分
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■1.まず今日エルナを吊ると明日にははっきり明暗が分かれるわね･･･。エルナ真なら即終了、偽なら続行でLWのみ。これで続行した時には私は小躍りしちゃいそうだけどどうにも村側に都合よすぎな展開に見えるのよね･･･。逆に今日リーザを吊ると明日は来るけどリーザ偽で灰に狼２なのかリーザ真でエルナと灰にLWなのかわからなくなるわね。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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ディーター2252＞単純な信頼度で行けばそうだけどさ。例えば僕が君をロックオンして、それに反発して君が僕をロックオンすれば、僕と君を残せば狼はそこそこ楽になると思うんだ。どっちか一方に味方すれば、それで議論が一方的になって、自分が話題に上がる事無く終わるかもしれない。流石にそこまで上手く行かないかもしれないけど、要は8dの灰3人の中で最黒でさえなければ、やりようはあると思うんだよね。
…僕、黒いな |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
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■決め打ち 真リーザ 偽エルナ
レジーナ＞ってことはよ、エルナ霊と思ってる奴は、何があってもエルナ吊っちゃ行けねぇって血眼になってなきゃおかしいじゃねぇか？なんだかのどかだなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 23分
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＞２２：５０フリーデル
いつまで…２日目のその発言に拘っているのかしら？そこはもう説明済みよ。貴女からその後の返答が無かったから放っておいたけど…というよりタイミングを見計らって繰り返し印象操作しているようにしか見えないわね。リーザの方は随分と…【発言の少ないリーザの気持ち】まで考えているのにね…。 |
司書 クララ 午後 11時 26分
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トーマスの遺言については正直考察の対象にしづらいわね。「自分の黒要素を挙げるのは黒」なんてのは単なる個人の嗜好で、全ての参加者に適用するのはあまりにも乱暴な考え方ね。単に議論に参加できなくて不完全燃焼でくさっていただけに見える。
あえて考察するなら「全力で神を応援するなんて狼ならしない」かな、印象で言えばこれはそのとおりに聞こえる。でも白決め内はできないわね。 |
司書 クララ 午後 11時 33分
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今希望を出せ、ということなら私はエルナ真で決め打ちすることにするわ。自分の考察読んでもらえばわかるけど、リーザさん吊ってエルナさん真を確定させるぐらいなら今日判定割っておく、という考え方はすごくしっくり来たもの。尼者がトーマスの考察だけで妙真を決め打ちしているように見えるのも気になるしね。ほかの考察要素は正直言って霊決め打ちするには弱すぎるわ。＠９
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青年 ヨアヒム 午後 11時 36分
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服考察。
発言にソツが無い気がする。色々突っ込まれてはいるけど、論理に大きな破綻は見受けられない。今日の発言も、論理展開に無理は無い。 単体で見れば白寄りだし、発言から判断するなら霊能者としても真寄りだと思う。一点気になるのは1dのCO関連の議題回答だけど、妙の方が駄目だったので、相対的にはこれも真要素になるかな。 頭良いのに、わざわざ自分を状況黒に追い込むか？ って疑問が頭から離れない。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
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妙考察
前にも言った気がするが、発言内容が印象に残り難い。自分にとっての真実を前提に意見を言うのは文字数を削るテクニックとしては上手いと思うけど、そもそも喉が余っているのと、削りすぎて時々難解になるのがネック。 僕と考えが大きく違うが、大きく違うまま一貫してるので、それが狼だからなのか本人の資質なのかは判断がつかず。ただ、全体的に服より寡黙気味で、村に落とす情報も少なく見える。単体で見れば偽寄り。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 40分
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昨日からの議事録で目に付いたのはディーターの思考の垂れ流しと称する誘導発言が多かったことね。付け加えれば昨日の０：３６の発言も誘導に見えるしね。序盤のディーターの姿勢で議論に参加しているのならあのような発言はまずしないでしょうし、きちんと理由が出てくるでしょう。
予想狼陣営 狂：神 狼：妙、者、修 ですね。 |
司書 クララ 午後 11時 41分
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さらに、印象論だけで言うならトーマスさんの発言は初日から一貫して理由を言わないし、自虐的な発言もしている。遺言だけを見て樵黒を決め付けるなんてとてもできないわ。まだエルナさんの発言だけで白決め打ちするほうがまし、というところね。
あと、私が迷うのは当たり前でしょう？迷うから昨日霊ローラー主張したんだもの。昨日から決め打ち前提の人といっしょにしないでね？＠８ |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
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ヨアヒム＞いやwwwww俺、ロックオンされたら、フリーデルやレジーナに泣きつく。
初日のエルナだけど、村人なら「上級者」的な人間に遭遇したとき、序盤なら、素直に「すげー、俺間違ってるのか」と思うか、「うわ、こいつこぇー近寄るのよそう」とか思うんじゃねぇか？おれにはエルナは不自然に「言い訳」してるように思えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 43分
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妙偽の場合今日白確にしなかったのは疑問ね。今日の決め打ちでは吊られる可能性が高いけどまだ仲間が二匹残っているんだから狼側としては良い展開のはず･･･。逆に黒出しで得られるメリットといわれると･･･何かあるかしら？今日リーザを吊ってもエルナが真確定しないことくらい？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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逆にデメリットが目立つわ。エルナが真確しない以上エルナを襲撃したくは無いはず。今日トーマスを白確させておけば明日があれば問答無用で吊らなかったほうが真確するから襲撃できたはず。少なくとも私とエルナの白確二択の襲撃ができたはずなのにパンダにしたせいで白確は私のみのままになってしまってるわ。
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司書 クララ 午後 11時 47分
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＞レジーナ
エルナさんが白確定しないのはかなり大きなメリットだと思うわよ。霊候補が２人いるときでさえ真偽つけられなかったのに、片方がいなくなって私たちが彼女の真偽をつけられるとか本気で思う？それに、エルナ真確定したらそのあとの霊判定で狼の残り数が村に知れるのよ？無視できるほどのメリットとは思えないわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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エルナ＞真逆等価は考察にならねぇ合戦だな。5d2436は単に逆も真ってだけだ。先に印象操作しておいて棚に上げてもはじまらないだろう？村から見たら「当たり前だから」としかいいようがない。
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シスター フリーデル 午後 11時 52分
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■ＬＷ予想
あとは灰のＬＷですがこれはクララさんですわね。 (19:12)のローラーで確実に狼を残り一匹にできるというのはトーマス狼と知っていたから漏れた考察だと思います、この思考になるにはトーマス狼と知っているか真霊がリーザと思ってなければ出てこないでしょう。でもクララさんの発言を読み返しても妙吊りからのローラーがいいと言っていたし、 |
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
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ワシが見ると昨日トーマスが自分パンダだかもとか言うのにみんな注目しているが そのあたりの連投って考えを洗いざらいぶちまけているようにしか見えんぞ 狼側はそんなことする必要ないしかえって狼側だとマイナスかと思うんだが・・ というわけでワシの中ではトーマスは思いっきり白いんだが なんで判定割れたんだろうなぁ
トーマス関連についてはトーマス白だと思うからリーザ黒だ |
シスター フリーデル 午後 11時 53分
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過去の発言読み返してもリーザ真と思ってる様子は見られないです。
それとクララさんは私にロックオンしてますがトーマスが私へ強引な疑いをかけてサポートしてるのが書、木のラインです。 |
司書 クララ 午後 11時 53分
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それに、エルナが真確定しなくても狼は灰を襲えばいいだけよ。結局エルナの真偽を確定できない以上、彼女も灰として扱うしかない。狩人はどの灰に襲撃がいくかわからない以上宿護衛ぐらいしか選択肢がなく、灰襲撃はかなり成功率が高いわ。逆に白確定が２人出てしまうと狼はいずれどちらかを襲うしかなく、結果としてはＧＪの確率が上がってしまうのよ。
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村長 ヴァルター 午後 11時 54分
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単体で見るとなんつーかリーザは寡黙に加えて 短冊発言を繰り返してるし村に情報を意図的に落としてないようにみえるぞ七夕にはまだ早いぞ エルナは発言リーザに比べて多めで基本的には一貫性があると思う しかしあらがないかわりに決め手と思える目立った白要素もないと思ってしまうんだがねぇ 正直考察では判断しにくいすまん 最終日もこんな感じで まぁこれはリーザ黒だろう |
シスター フリーデル 午後 11時 54分
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(5d03:41)霊ローラーとも決め打ちともレジは言ってないのに仮決反対したのは黒要素
これは私は6dでの決め打ちを希望してたから5dでの霊吊り反対なのは当然でしょう。 |
シスター フリーデル 午後 11時 54分
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(5d03:40)霊真偽が五分といってるのに霊決め打ちしようと言っているのには激しい違和感
ローラーするとローラー後の情報が少なく灰から２連続狼を吊る自信がなかったから言ったのです。 私が思っているだけかもしれませんがこれも強引に感じました。 |
司書 クララ 午後 11時 57分
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というわけで、私はエルナ真に立たせてもらうわ。決めた以上彼女を真として信じることにします。よって▼リーザでよろしく。
（19:12）の発言に関しては単なる計算ミスよ、と主張しておくわ。ヴァルターさんも同じミスをしていますしね。そこに突っ込むフリーデルさんのほうが私をロックオンしているように見えますよ。＠５ |
村長 ヴァルター 午後 11時 58分
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ヤコブ襲撃についてだが正直ＳＧにしやすいのは寡黙組みのワシとヤコブだと思うんだが襲われたということは多分もう狼が灰に少ないんじゃないかというように思うんだが つまりリーザ真の場合が当てはまるな 狩人ＧＪを確実に避けて霊を犠牲にして1/4の最後で勝つつもりかと思う こっちは状況証拠になるのかなぁ
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司書 クララ 午前 0時 3分
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＞ディーター（23:52）
全然不十分ね。それで狼ＣＯになるならフリーデルのアグレッシブ発言も狼ＣＯよ。トーマスさんにはもう弁明の機会がない以上、単なる発言ミスの可能性も十分あるわ。あなたはアグレッシブ発言は気にならないのにそっちは気になるの？不思議ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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灰考察。っていうか、灰と霊の絡みを何とかまとめようとしてみた。事実と違ったら指摘して欲しい。
者：昨日から妙真寄り、それまではフラットか若干服真寄りだった様に見える。妙服両方と絡んでた。妙真の理由は狼側の作戦考察と、妙の発言内容。昨日から妙真寄りで決め打ち希望していたので、今日の論理展開に不自然さは感じない。ただ、若干僕とは感じ方が違うけど。 尼：今日は妙真。理由は服の発言内容と、樵の黒要素、本日 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
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ごめんなさい･･･。現時点で仮決定を出すのは微妙というかもう少し議論しておきたいわね･･･。何かの発言のついでにいつまでに本決定を出して欲しいか教えて欲しいわ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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の状況。早くから服と絡んでおり若干ロックオン体質に見える。昨日から決め打ち派だけど、昨日の▼希望は妙だった(本人は｢まだ誰を決め打つかは決めていない｣と言ってし、｢本日の霊吊り反対｣とも言っていたが)。
書：今日は服真。昨日までも服真寄りに見える。昨日までは、若干服と絡んでいた。今日の服真理由は服の発言内容。昨日はローラー派で、▼妙希望。 長：今日の希望は不明。樵が白いので、その点では服真寄り。結 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 6分
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＞ディーター
ついでの０：３６の発言にたいしては、まあ私からしか突っ込みがないからいいとしてついでにあの発言の解釈はリーザ真側に一段ずらした狼側の勝手な見方を押し付けるようなもので村側なら自分で理由をつけて意見を言えば良いだけなのに他人の意見の解釈だけを誘導しようとしているように伺えるわ…他の人からも突っ込まれている思考の垂れ流しの方の理由は…できないのかしら？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
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長：書いてるうちに結論が出たので、書き直し。今日は妙真寄り。昨日までは服真寄り。今日妙真の理由は、状況。霊との絡みは見られず。昨日は決め打ち派で、▼妙希望。
なんか、こうしてみると一晩でエルナの評価が下がったように見えるねぇ。もうちょっと議事録読んできて良い？ |
司書 クララ 午前 0時 12分
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誤解されてるみたいだけど、私はトーマスの発言から彼を白黒決めたわけじゃないわよ？狼の作戦を想像した上で、判定割るメリットがあるのは妙狼の場合だ、と思っただけなの。トーマスさんの発言は現状ほとんどノイズ扱いね。ただ、リーザ真を主張する尼者の２人はかなり黒寄りに見えているわ。２人に共通なのは、不思議なぐらい霊判定が割れた理由について考察がないこと。今更考察しても後付けにしか聞こえないわよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
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服偽の場合情報を落としたくなかったのなら黒確にするべきだわね。それでもパンダにしたのは信用勝負に自信があるから？エルナが偽だったら今日リーザを吊ることで灰にLWのみになるわね。私たちがリーザを吊ってエルナ真を決め打てばあとは灰吊りをさせていくだけで狼側が勝てるという考えもできるわ。パンダにしたメリットといえばリーザを吊るように誘導できるというところになるのかしら･･･？
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仕立て屋 エルナ 午前 0時 18分
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トーマスに黒出しというのは狼側が選んだ結果なのだから…そこからいくら話が繋がると言ってもそれは勝手な判定で後出しじゃんけんが出来る狼側がきちんと言い訳が通りやすい選択をしたのだという評価にすぎないわ。
＞レジーナ 【２：００が限界よ？】（大泣き） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
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みんな私の[00:04]スルーしてない？私としては今日はここにいるみんなが起きているうちに決定を出すべきだと思っているんだけど･･･。
クララ＞突っ込みありがとう。そう考えることもできるから微妙なのよね･･･。しかしどの考察をしてもそれを狙った狼かもと思うと思考が二転三転してしまうわ･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
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レジーナ＞無理すれば、かなりの所まではいけるので、他の人間に合わせてほしい。決定時間が決まったら、それまでには希望を出すようにする。優柔不断で本当に申し訳ない。
と言うか明日も続くんだから、通常の灰考察もしないといけないのか。やばい、発言数足りんかも。ディーターに怒られる orz @7 |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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すまん、間違いがあっちゃいけないから、リーザ偽の可能性をもう一度考えてるんで言葉少なになってるが、26:00までは居る。だが、みんな早いようなので、そちらに合わせてもらっていい。
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仕立て屋 エルナ 午前 0時 27分
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＞リーザ
解っていると思うけど…狼側の判定は先に出そうが後に出そうがログを読んで方針を決めた上での後出しじゃんけんでしょ。 だからここまで来てリーザは主にトーマスにしか触れていないでしょ。 |
司書 クララ 午前 0時 28分
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＞レジーナ ２時か３時を越えると意識があるかどうかわからないわ（苦笑）。
例えばの話だけど、今日妙吊ったとして明日は灰がエルナさん含めて５人。しかも狼はまだエルナさんをＳＧにする手もある。これでもまだ今日判定割るメリットはない、と言いはれるのかしら？＠２ |
シスター フリーデル 午前 0時 30分
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＞レジーナさん
判定がパンダになったのはエルナ真霊で決め打ちならそれでよし、真霊を決め打てなかったときのために安全策の妙吊りを考えさせるのが目的だと思います。 時間は１：３０まで大丈夫ですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
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いきなり本決定になってしまうのは申し訳ないけど【本決定を01:00に出すわ】
クララ＞私はメリットがないと言い張った覚えは無いのだけど？メリットというとエルナが灰のままだってことしか思いつかないってことだったのだけど？ |
司書 クララ 午前 0時 39分
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＞レジーナ だから、エルナさんを灰のままにしておくことだけでもかなりメリットがある､と言っているのです。あと、レジーナへの発言は決定時間の件だけで、後半は村全体へのアピールととって欲しいです。誤解させたのならごめんなさい。後は決定了解の分しか喉がないので黙りますね。私のいいたいことは全部言いましたし。＠１
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ならず者 ディーター 午前 0時 41分
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トーマスの昨夜の発言だが、「黒確」のうち間違いでは説明がつかないと思うぜ。「パンダになったらかえって白だしした方の霊が信用される?」+「ってここで私が書いちゃうとパンダになるのかなぁ」って、ひとつは確実に黒が出ると思ってるからな。白確は頭にないんだよな。
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シスター フリーデル 午前 0時 50分
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＞ディーター
そう、私もそう思っているわ。自分が村人なら間違っても黒確にはならないのにあんな発想が出てくるのはおかしいわ。 これって無視出来ない要素だと思うんだけど。他の人たちはあまり思わないのかしら？ |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 55分
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０：４１ディーター
これも目的だけの発言よね。理由が無い、ただの誘導にしか見えないわ。村人ならそこから色々考察が出てくるでしょう。トーマス＝狼にしたてあげたいだけのようにしか見えないわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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ごめん、遅くなった。
▼エルナ：これまで狼は常に情報を小出しにしてきたのに、今日になってそれが崩れたのには、やはり何らかの理由があると思う。それを考えると、樵白だとその理由が全く思い浮かばない。狼側の対応としては、樵が黒の方が納得が行くような気がした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
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【本決定▼エルナ】
クララの意見と反対のことばかりしてしまって本当に申し訳ないと思っているわ。それでもトーマスの発言から狼COと取れる部分が多すぎるし、リーザを吊ることができるというメリットをちらつかせてリーザを吊りたいという狼側の戦略を感じる気がするの。 |
シスター フリーデル 午前 1時 8分
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【本決定了解です】
やはりトーマスの発言はおかしかったです。これで終わったらそれまでだけど、とても終わるようには思えないですわ。 それではまた明日ですね。おやすみなさい。 |
司書 クララ 午前 1時 8分
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【本決定了解】
まぁ、私がミスリードされている可能性もゼロじゃないだろうから、レジーナさんがそう決めたのなら反対しないわよ。もしこれで明日があれば私はＳＧ最有力ね。正直言って今のところこれ以上主張することなんて考えつかないけど。＠０ |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 9分
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【本決定駄目に決まっているでしょ】
明日そんなに村負けのエピを見たいのかしら？トーマスは【仮に自分が狼側だったら黒確した方が良い】という話をしているだけに過ぎないのにどうしてトーマス個人の意見だけにそんなにふりまわされているの？それならば昨日妙の▼木が狙い通りに話が進んでいるけど…そういう視点では見えないの？。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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【本決定確認】セットした
さて、明日からまた灰吊りしなきゃだね。て言うか、今日は誰も灰考察出して無いね。明日もあるんだし、今日誰が襲撃されるかも分からないんだから、出せる情報は出しとた方が良いと思うんだけど…… 昨日霊ローラー希望した時に｢情報が少なくなる｣って反対されたけど、決め打ちの方がかえって情報少ないような…… 愚痴っても仕方が無いので、一人で頑張ってみる。目指せ、ポストトーマス！(黒要素 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
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クララ6d2347「エルナ真確定したらそのあとの霊判定で狼の残り数が村に知れるのよ？無視できるほどのメリットとは思えないわ。」ちょっとまって？意味がわかんねぇ。狼の数が村に知れるのは狼のメリットなのか？村人のメリットだから、村人にそっちを選べって事か？
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仕立て屋 エルナ 午前 1時 25分
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狼側の意見がかなりの数があるに決まっているのだから確白の人間が意見や議論を見比べたり破綻や無理のある狼側の意見として切り捨てたりするのが確白の人間が纏めをやる理由。票が多いから？トーマスの発言から狼COと取れる部分が多すぎるから？それが狼側がリーザによる黒判定を選択した理由にすぎないと言ったでしょ（ここには誰も合理的な反論ができていない）。
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ならず者 ディーター 午前 1時 35分
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ヤコブ5d2159>ヤコブが立ち上がり始めるのを見て勇気付けられたぜ。あれ見てから23時以降の考察を書き始めたんだ。それでも間違ってたらごめんな。心を鬼にしてがんばったぜ。
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仕立て屋 エルナ 午前 1時 41分
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じゃあ最後に…エピの前に言っておくけど
トーマスを戦犯で考えているようでは成長は出来ないわよ。トーマスだけを軸にした狼側の一本足打法にお付き合いして昨日までの積み重ねを放り投げてしまうのが今日の選択。そういう構図が明示されていたにもかかわらず…ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 43分
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ディーター2519＞残狼の数が村側に知れるのが村側のメリットだからこそ、｢狼はそれを無視できない⇒服が真確定するのを阻止した｣って事なんじゃないの？
……駄目だ。上手く灰考察がまとまんない。と言うか、灰の6人中5人が▼服を主張してるんで、結構似たり寄ったりの意見が多い。 印象に残ったのは、長が樵を白視してた事かな。なんか無理に票を合わせてきたようにも見えたけど、人のことは言えないか。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
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ヨアヒム>レジーナが判定割れ考察で「妙狼だったら黒出しするメリットがない」って言ってて、クララが「ある！」って主張してる場面だぜ？村に狼の人数がばれちまうのを妙狼のメリット、っておかしいだろ？クララが「村人は狼の数が分かる方の解釈を選びたがるわ」って思ってるのを思わず言っちまったのかなと思ってな。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 53分
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僕はトーマス本人の白黒では結論を決めて無いつもりだし、長だってトーマスを白視しながらも▼服で希望を出してるから、皆が皆トーマスを中心に物事を考えてたわけではないと思うけど。って言うか、トーマスは吊られただけだよね。自分たちで吊っておいて｢トーマスが戦犯｣ってのは流石に酷い気がする……
ごめん、眠くて頭がまとまんない。僕にはトーマスの真似は無理らしい。明日生きてたら、改めて考察落とすよ。死んでたら |
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
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僕の事は忘れてくれ。多分ノイズにしかならない。って言うか、狼がノイズ源として利用するだけだろうから。
じゃあお休み、と言おうとしたらディーターから質問来てる。ちょっと待って。眠いけどまとめてみるから。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
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者＞妙狼で白出ししたら、その時点で残狼3は確定。その後、霊決め打ち(▼妙)で村が残ったら残狼2が確定。それが｢服真確定の利点｣。で、それは当然村側の利点なので、狼側は｢無視できない｣。だから、それを阻止するために樵に黒を出すのが｢妙狼が黒出しする利点｣って事かと。
書は時々逆説から物事を説明するから、分かり難いことがあるね。文字数制限厳しいんで、｢逆説です｣って説明入れるのも難しいだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 10分
次の日へ
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ちなみに、上の奴は全部僕なりの解釈なんで、見当はずれかもしれない。明日生きてたら、本人に改めて聞いてくれ。
眠いので寝る。今度はもう質問来ても答えない。ギブミー布団。ネバーウェイクアップ(死) じゃあ、お休みなさい。@0 |