プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 午前 6時 13分
 |
 |
農民襲撃が成功したということは狩人が生きているとすれば共鉄板か農民を白と決めていなかった者になるか、しかし３日目から今までの襲撃先はずいぶんと安直だな。こうも危ない橋を何度も渡られると呆気にとられる
|
旅人 ニコラス 午前 6時 49分
|
|
おはよう。
トマ、ヤコおつかれさん。 トマは残念だなぁ、昨日になってSGにされてから真相に辿り着くとはな（苦笑 もうシスターの計算高さに惚れ惚れするよ。私が狼側のブレインしてたら、ほぼ同じ事してるね。襲撃予想もどんぴしゃりだし（笑 そして予想通り青樵が村側ノイズとして狼に利用されてるなぁ・・・ |
旅人 ニコラス 午前 6時 55分
|
|
ちなみに今日も判定は割れずに両白だろうな。黒出ししたら決め打ちしなくても安全策で吊られるからね。
まぁトマは序盤にノイズ状態になってしまったからね。黒く見える以上吊りは仕方ないかもな。ただ同じ様にノイズだった青も今日あたりから狼側に黒くされそうだね。 ＞志門 リナを護ってくれてありがとう（笑 |
旅人 ニコラス 午前 7時 4分
|
|
しかし見事に青書と尼者できれいに割れたね（笑
霊決め打ちよりも、このライン決め打ちでいいじゃん（笑 でも地上では青が黒くなりつつあるだけに青書の方が不利かも・・・（汗 ＞ジム 樵狩はさすがにないだろ。樵狩で神真とか少数派の予想出して紙護衛じゃバレバレだし、占いならともかく吊られちゃいけない狩にしては寡黙過ぎ。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 12分
|
|
ちなみに私が狩なら昨日は農護衛してただろうな。偶数進行になって、狼はもうGJされるわけにはいかず、狩生存も判明。よほどのギャンブラー狼じゃない限り宿はもう９０％以上襲撃して来ないからね。
そして灰で少しでもSGに出来そうな人間は残したい。となれば襲撃先は農が一番だからね。 狩は大事な人を護る時とGJを狙う時を考えてほしいな。奇数進行時はGJの価値は低いから安全に。偶数進行時は逆にGJで吊り数＋１だ |
旅人 ニコラス 午前 7時 17分
|
|
お、ヤコおはよう。
襲撃された以上、農人間確定。それで農狩は寡黙過ぎて有り得ないから、村人確定でしょ？まあ霊判定パンダ以外はCOしていいでしょ。 てか、農襲撃は狼にとっては当然の襲撃先でアグレッシブじゃないよ（笑 |
旅人 ニコラス 午前 7時 27分
|
|
そっか「アグレッシブ」じゃなくて「アクレッシブ」だもんな（笑
ヤコは素直な村人視点の発言をしてたから早い段階で白決め打てたよ。ただね、せっかく参加したなら地上でもっと一杯喋ってほしかったな。BBSなんだから喋ってなんぼでしょ（笑 それと狼は襲撃先を白く見ておくのは常套手段だよ。まあ逆を狙って最黒予想しておいて襲うのも有りだけどね。 ちなみに私の考察は昨日の墓ログ参照（笑 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 40分
|
|
すみません〜
いつもは日程が自分から参加しといていうのもなんですが初日は寡黙になっちゃうんですが後は中庸ぐらい？の発言数何ですがなにぶん箱の調子が・・・パケ死＼(^o^)／ |
神父 ジムゾン 午前 8時 0分
|
|
ヤコブ、トーマスおつかれさん〜。
……カタリナか。昨日、襲撃かけたら、なんかジモンが隣で寝てたんだよね。 ニコラスの頼みで護衛とか言いつつ、なんなんだろうね、あのむっつりスケベ。（ぇ） |
羊飼い カタリナ 午前 9時 6分
|
|
＞ヤコちゃん ごめんね。でもリナはあんな彼だけど神父様にちょこっとラブなの（照）
初日からディタの発言洗ったんだけど、ブレが多いなー。3dのLWだったら怖いGSってなんじゃそりゃー（笑）特に青の評価。その割には一切本人と関わろうとしていない。なんだか妙擁護の発言も多いし、気になりますわね。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
 |
 |
ヤーーーコーブーーーーーーーー!!
俺はな、今日ヤコブ誘ってフリーデルの風呂場を覗きに行こうと思ってたんだよ。少しでも狼探しを楽しくしてやろうと思ってよ。こんな事になるんだったら、、orz、みんな焦ってイライラするのはわかるけどよ、俺はヤコブに「考察薄い」だの「ろくに考えもせずに吊る」だの言えねぇよ。ビビッちまって自分のログ見返すヤコブなんて見たくねぇ、そう思ってたんだぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
|
|
トーマス、すまねぇ。そんな風に思ってたなんてよ。もう言葉もないぜ。俺は自分が情けねぇ。なんだかみんな俺が殺しちまったような気がして泣けてくる。ニコラス緑帽子借りるぜ！レジーナ、シモンの『鬼切丸』持ってきな！ヤコブの仇はとってやる。
|
神父 ジムゾン 午後 2時 52分
|
|
ニコ様＞いやですわ、私もニコ様をお慕いしておりますのに。
ヤコブ＞ヅラブラフだよ。決まってるじゃないか。 カタリナ＞じゃあ今日こそ襲撃かけるね。 その前にジモンをどうにかしないとな……。 ディーター＞鬼切丸ってなんだ？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 58分
|
|
今日は霊決め打ちして1人残すのかね。
というか、リザ、昨日で終わりと思ってて今日来なかったりしたらどうすんだろ（汗）忙しそうだもんな。 レジがどっち真と思ってるのかが楽しみだ。 |
少女 リーザ 午後 3時 24分
 |
|
今日は忙しいから今のところ判定だけです。ごめんね。 夜にまた来ます。後1回までなら吊りミスが出来るし、狼側が苦しくなってきたかな？と思うと今までの絶望モードからちょっと解放された気分です。
|
羊飼い カタリナ 午後 3時 53分
|
|
判定割れましたね。
神父様の5d:0204が墓下ブラフでなければ、樵村妙狼ですわね。もいっかいリザの発言洗ってこようっと。 あ、それと新種のトラバサミも用意しなくっちゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 13分
|
|
あまりに素直すぎて読めないのね。5d:2336とか突っ込みどころ満載すぎだけど、かわいくて好きだな。
彼女が狼だったら潜伏狼は切らないタイプね。妙狼なら「狼木青仕 狂神」青はリザから切られてるから白いかな。クララは私の中では白決めうち。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 17分
|
|
ヤコさん、やっほ。妙狼だったら黒出すにはいいタイミングだと思うよ。きっとロラで今日吊られるだろうし。
暇だからヨアの発言洗ってたら なんかね、もうあーーー。エピの楽しみだわ。 |
負傷兵 シモン 午後 5時 52分
|
|
童女から吊ればローラー完遂は可能、が霊決め打ちでいいと思う所存。書士殿はどうか忘れたが、ヨアヒムは判定割れなどの霊の情報が少ないためローラーを提案した。今回判定割れが起こった以上、状況考察に頼ることになるが決め打つことはできる。ローラー言い出すとかなり怪しい、SG道を進むことになる
|
羊飼い カタリナ 午後 6時 46分
|
|
8>6>4>2 あと吊り手は３つ 樵狼だったら、残り狼１匹このままロラ完遂可能。ただし、樵村だったらロラした時点で狼２生存でアウト。でも、霊決め打たなきゃだめですね。私数字苦手だから間違ってるかもしんない（笑）
|
司書 クララ 午後 7時 12分
 |
|
トーマスさん、ヤコブさんおつかれさまでした。今日は判定結果が割れたので考察も進むといいですわね。
ただ、考察が進まず真霊を決め打てなかったときのために妙＞服のローラーも考えておくべきかとは思いますわ。少なくとも確実に狼を残り一匹にでき（残り一匹なら霊の仕事も終わっている）ますからね。 考察は後ほど投下します。では。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 24分
|
|
クララも狼側であろうと村側であろうとエピで懺悔室だな。
トーマスは、今日も来るのは深夜なんだろうか……来たら私が力いっぱい抱きしめてやるぞ。 やり返されたら絞め殺されるだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 44分
 |
 |
うわ。やっちゃいましたか。説明不足で申し訳ありません。明日なら、エルナ確定しても構わんから、白出し提案したんです。
とりあえず鳩なんで、帰ってから色々考えますが、今日は妙吊りですな |
青年 ヨアヒム 午後 7時 47分
|
|
うわ。やっちゃいましたか。説明不足で申し訳ありません。明日なら、エルナ確定しても構わんから、白出し提案したんです。
とりあえず鳩なんで、帰ってから色々考えますが、今日は妙吊りですな |
司書 クララ 午後 8時 1分
|
|
＞フリーデルさん 結局（4d･0:12）に関する疑問については回答されないと決めたのですか？あなたは旅誤爆発言（2d･22:40）以前の（21:12）の灰考察ですでに「ニコラスは白寄り」と書かれています。つまり「誤爆発言によって白だと思った」という説明が嘘だったか、もしくは「共有者を知りたがるのが黒要素」という３日目の▽長の理由が適当だったかどちらか、ということになりませんか？
|
司書 クララ 午後 8時 17分
|
|
･･･あれ？また勘違いしてるわ。リーザ真の場合はローラーできるけどエルナ真の場合は８日目２／４になるからだめなのか。
ごめんなさい。（19:12）は撤回します。完璧に計算を間違えていたわ。やはり今日決め打ちするしかないですね。考察やり直してきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
|
|
ただいま。また、おかしな事になってるね。今日▼妙なら変則安牌か。妙狼なら、何の旨味も無いね。でも、服狼なら、黒確定させて昨日の｢決め打ちかローラーか｣の議論を再燃させた方が、余程有利に事が運ぶんだよなぁ。決め打ちだとしても、妙よりは信頼集めてたわけだし。今まで狼は強気なんだと思い込んでたけど、実は生粋のマゾだったのかな？
とりあえず、議事録読んでくる |
シスター フリーデル 午後 8時 46分
 |
|
＞クララさん(20:01)
ニコラスさんは独自路線の発言が多かった人なので共有者情報の開示を求めていたけどそれが黒いとは思いませんでした。 ３日目の▽長の理由が適当の方が当てはまりますわね。寡黙だけでの吊り理由はあんまりだと思ったので、あの時は黒要素を多少強引に出しました。 |
司書 クララ 午後 9時 10分
|
|
＞ヨアヒム
トーマスが黒確定なら今日は議論にならずローラーになるのではないかしら。８日目に１／４。もしレジーナさんが生きていれば灰は３。しかもそれを嫌ってレジーナ襲撃してＧＪでも出た日にはさらに狼はきつくなるし、残り１匹ということなら霊能者の仕事も終了している･･･と思うのだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
|
|
クララ＞昨日言ったけど、僕はローラーは狼の想定内だと思ってるんで、議論せずローラーに雪崩れ込むなら狼にとっては良い事に思えるんだ。それに、8dに灰が3って、かなり狼有利な状況に思えるんだけど。しかも、狼はSGになりそうなの2人選んで残せるんだし。
あー、でも、妙を今日に変則安牌で吊れるなら、明日に灰吊りさせて村人吊らせれば良いのか。確かに、今の状況にも旨味はあるね。も少し考えてみる。 |
司書 クララ 午後 9時 44分
|
|
＞フリーデル 回答ありがとう。回答自体には疑問はないけど、ここまでスルーされたことに対する個人的な疑念は残る､というところね。
＞ヨアヒム 私からもローラーは狼の想定だと見えるけど、灰に狼が２と１では心理的に変わるかもしれないなとも思うの。現状村全体から白扱いされている灰もいないし、狼としても状況読みづらい気はするし。 |
司書 クララ 午後 10時 5分
|
|
で、話が戻るけどヤコブさん襲撃は意外でしたね。とりあえずＧＪさえされなければよかった、とか狩人狙いという理由でもありだと思うけど、最後に残して白決め打ちされやすい灰を狙った可能性もあるわね。「慣れてない村人に見える」は最終日の煮詰まった思考にはかなり白く見えると思うわ。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 8分
|
|
もどったぜ。これだけ置いて、ログ読んでくるぜ。
■1.真霊（襲撃先）：今日俺がまだ生きてるということは、敵は「襲撃でなく吊りの方がいい」もしくはまだ利用価値と思ったんだろう。「ディータはミスリーダーだから生かしておこう（妙狼）」で生きてるか、もしくは「図星だが殺すとディータの決め打ち正解を認める事になる（服狼）」から生かしておいたか、どちらかだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
|
|
■1.真霊（襲撃先2）：ヤコブは昨日の夜、意外と意志の固いところを見せた。狼側は、もうヤコブは迷える村人ではなくなったと看做して、灰3になったときに味方につけられないと思ったのかもしれない。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
|
|
■真霊考察（探し方のポイント）ヨアヒムがいい事を教えてくれた。5d2307「狼側は、これまで徹底的に村に落とす情報を制限してる。明日になって、急にサービスよくなるとも思えないんだけど。」俺もそう思う。だから纏め役の願い空しく、心霊考察に精を出さない奴が狼だ。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
 |
|
まずリーザが今日の判定を割ってきたこと。先に黒を出す事は、普段なら霊騙りとしては先に吊られやすいことからやりにくい…などと、逆にそういう理屈をこねてリーザを支えようと仲間の誰かが考えたのでしょうか？ 勿論、決め打ちの日で手数猶予無い今日のような状況では本当は殆ど関係ない事ですが、そういう手数などの前提を無視して誘導する意見を出そうと考えていたかも。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
|
|
また、トーマスが狼側が設定するＳＧとして都合が良かったのでしょう。
襲撃先はヤコブ…ね。襲撃先考察は…とその前に…ヤコブさん貴方の亡骸は白いシーツに包んでおいたわ墓標の名は…「僕はここにいるよ！」でいいかしら？他に何か好きな言葉があったらエピで聞くわ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 24分
|
|
昨日は彼なりに頑張って喋ってくていたので発言を拾うと彼はトーマスを黒寄りに見ていたわ更に吊ると判定が割れるかも…とまで発言をしていたわ。狼側はこの辺りの彼の意見を利用して有利に運ぼうと考える事もできるわね。
今この状況を見ると…今日は霊能決め打ちという事で今日は満を持して状況を作ってきているわ…昨日までの霊ローラー？決め打ち？で手探りだった状況の方が色々見えてくるかもね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 29分
|
|
思考垂れ流し。
農襲撃が、どうしても今日の判定と上手く結びつかない。樵人で、今日決め打ちさせて勝つ心算なら｢GJ無しなら誰でも良かった｣ってのが通るけど、明日以降も続ける気なら多弁を襲撃した方が狼に有利。探してみたけど、農の言動に狩人っぽいものも見つけられなかったし。只でさえ昨日は信頼で服に負けてた上に、今日は変則安牌になった妙が｢決め打ちで勝つ｣なんて大胆な事を考えてるとは思えない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 33分
 |
|
ただいま。今日は判定割れたわね･･･。どちらにしても今日決め打たないといけないことに変わりは無いわ。私も今日の霊能者真偽には参加した方がいいかしら？ミスリードした時に狼側に追従されて結局ミスリードのまま決定してしまうのが怖いのだけど･･･。
|
司書 クララ 午後 10時 33分
|
|
■１ 服真妙狼の場合、単に信用勝負を避けたと言う見方が自然。もし白確定させてリーザさんが吊られて明日があった場合、エルナさんの真が確定してしまう。判定を割っておけばリーザさんが吊られても明日エルナさん真は確定しない。恐らくこんな感じじゃないかと思うわ。一応穴がないか各自検算してね。なんだか計算能力に自信がなくなってきたわ。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 38分
|
|
＞レジーナ
霊能真贋…貴女が手の内を見せても良いと思うところまで考察出しても良いと思うわ。それでどんな反応が返ってくるかで色々考える事も出来ると思うわ。 ちょっと温泉に行ってくるわ。 。OO（毎日好き勝手入り放題で…ごめんねｗ） |
司書 クララ 午後 10時 38分
|
|
■１（続き）逆に妙真服狼の場合、情報の少ない村側に「とりあえず今日リーザ吊っておけば明日は来るよ」という心理的バイアスをかけておくのが目的かな？また、、昨日のレジーナの演説のなかに「リーザが寡黙だからなんて安直な理由で」とあるけど、これは狼側に「リーザが明日も寡黙ならエルナの偽要素ばかり探されるかもしれない」と取られた可能性があり、狼が信用勝負を避けたのかもしれない。ちょっと理由としては弱いかな。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
|
|
■1.服偽の場合。
樵黒確定でローラーに持っていかないのは損してるんじゃ？ と思う。狼一人吊られてるんだから、ローラーに持ってくのが狼側にとっては一番安全な方法に思える。クララにも言ったが、狼はSGになりそうな2名を選んで残せるんだから、8dの議論も優位に進めることが可能だろうし。ついでに言うなら、昨日の投票から見ても服の方が後に吊られるだろうから、色々とミスリードの種を仕込むことも可能だろうし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 43分
|
|
■襲撃考察（遺言編）
トーマス5d0424>「私は余りにも黒いので狼なら黒確定にした方が特よね。パンダになったらかえって白だしした方の霊が信用される?」もう今日の状況を設定して書いてないか？当たり前といえば当たり前の考え方かもしれんがな。今日も後出しはリーザで、リーザ狼なら状況をみて心霊考察の「情報を村に与えない」白確だろう？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
|
|
妙偽の場合。
樵白確定させて、霊決め打ち確定させればかなり優位に立てる気がする。決め打ちで勝てるならそれで良いし、負けるとしても、仲間とのライン切りを行うことで仲間の生存率を上げることが出来る。しかも2狼残ってるんだから、一人とはライン切ってもう一人とはライン繋ぐとか、色々な手段を取れるんで、明日の議論を優位に進めやすい。短期決戦でも長期戦でも両方いけるのに、何で判定を割ったのか理解に苦しむ。 |
シスター フリーデル 午後 10時 47分
|
|
■1.真霊能者決定
トーマスさんの昨日の発言はかなり怪しかったですね。１つ目は(5d03:41)やっぱ私は狼ねという発言です。 村人ならば疑いが集中して自虐的になっても自分が狼なんて言わないと思うのです、ここがまず諦めが入った狼に見えます。 それに(5d04:24)私は余りにも黒いので狼なら黒確定にした方が特よね。 これも村人には出来ない発想でしょう。 |
シスター フリーデル 午後 10時 48分
|
|
全体的に疑惑を振りまく姿勢も黒いというか上２つの要素からトーマス狼は間違いないですね。
【霊はリーザが真ですわ】 霊能者の発言でも考察もしなければいけませんがトーマスの発言単体で真霊が分かったのでこれだけで決め打ちです。 |
シスター フリーデル 午後 10時 50分
|
|
霊の発言の考察は薄いですが挙げてみると、エルナさんの発言で(2d23:00)昨日●アルビンにして狼発見したジムゾン…これを仲間切りだと考えるのは…。
やはりここが視点がおかしいです。 リーザの方は発言が少ないのですが(15:24)の今までの絶望モードからちょっと解放された気分です。 これが決め打ち勝負に負けると村負けになる真霊の気持ちを表してる気がします。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
|
|
樵考察。
昨日は吊られる段になって自分の白要素を挙げたり、はっきりした理由も上げずに者の評価が▼希望から白視に変わるなど、正直理解に苦しむ言動が目立つ。者も言ってるが、パンダを連呼していたのも黒く見えてしまう…… 4dまで寡黙ながらも発言がしっかりしていたように思えるので、余計におかしな言動が浮いて見える。 正直、自分でもかなり偏ってると思うので、樵の白要素出せる人募集。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 6分
|
|
■1.まず今日エルナを吊ると明日にははっきり明暗が分かれるわね･･･。エルナ真なら即終了、偽なら続行でLWのみ。これで続行した時には私は小躍りしちゃいそうだけどどうにも村側に都合よすぎな展開に見えるのよね･･･。逆に今日リーザを吊ると明日は来るけどリーザ偽で灰に狼２なのかリーザ真でエルナと灰にLWなのかわからなくなるわね。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
|
|
ディーター2252＞単純な信頼度で行けばそうだけどさ。例えば僕が君をロックオンして、それに反発して君が僕をロックオンすれば、僕と君を残せば狼はそこそこ楽になると思うんだ。どっちか一方に味方すれば、それで議論が一方的になって、自分が話題に上がる事無く終わるかもしれない。流石にそこまで上手く行かないかもしれないけど、要は8dの灰3人の中で最黒でさえなければ、やりようはあると思うんだよね。
…僕、黒いな |
青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
|
|
キメラ、頑張ってください。明日は夏至です。日の差さぬ村にも、太陽が顔を見せるかも知れません。……たぶん、黒いけど
まあ、冗談はさておき。霊能者考察はいくつか落としてもらわないと、明日以降は僕が長吊りを主張する羽目になります。それはそれで燃える展開ですが、流石に全力で仲間吊りとかは避けたいのが本音。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 15分
|
|
月の黒出しは思わぬ方向に転がりましたね。先刻はイチャモンつけて申し訳ないです。
なんとか、今日は服を吊りたいものです。どうせだから、ハンガーにでも掛けときましょう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
|
|
■決め打ち 真リーザ 偽エルナ
レジーナ＞ってことはよ、エルナ霊と思ってる奴は、何があってもエルナ吊っちゃ行けねぇって血眼になってなきゃおかしいじゃねぇか？なんだかのどかだなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 23分
|
|
＞２２：５０フリーデル
いつまで…２日目のその発言に拘っているのかしら？そこはもう説明済みよ。貴女からその後の返答が無かったから放っておいたけど…というよりタイミングを見計らって繰り返し印象操作しているようにしか見えないわね。リーザの方は随分と…【発言の少ないリーザの気持ち】まで考えているのにね…。 |
司書 クララ 午後 11時 26分
|
|
トーマスの遺言については正直考察の対象にしづらいわね。「自分の黒要素を挙げるのは黒」なんてのは単なる個人の嗜好で、全ての参加者に適用するのはあまりにも乱暴な考え方ね。単に議論に参加できなくて不完全燃焼でくさっていただけに見える。
あえて考察するなら「全力で神を応援するなんて狼ならしない」かな、印象で言えばこれはそのとおりに聞こえる。でも白決め内はできないわね。 |
司書 クララ 午後 11時 33分
|
|
今希望を出せ、ということなら私はエルナ真で決め打ちすることにするわ。自分の考察読んでもらえばわかるけど、リーザさん吊ってエルナさん真を確定させるぐらいなら今日判定割っておく、という考え方はすごくしっくり来たもの。尼者がトーマスの考察だけで妙真を決め打ちしているように見えるのも気になるしね。ほかの考察要素は正直言って霊決め打ちするには弱すぎるわ。＠９
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 36分
|
|
服考察。
発言にソツが無い気がする。色々突っ込まれてはいるけど、論理に大きな破綻は見受けられない。今日の発言も、論理展開に無理は無い。 単体で見れば白寄りだし、発言から判断するなら霊能者としても真寄りだと思う。一点気になるのは1dのCO関連の議題回答だけど、妙の方が駄目だったので、相対的にはこれも真要素になるかな。 頭良いのに、わざわざ自分を状況黒に追い込むか？ って疑問が頭から離れない。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
|
|
こう、完全に決まるともう勝ちでしょう。自分の考察に「ＦＯ希望の霊能者」と矛盾するものは絶対に無い自信があります。でもコンピラさんもキメラさんもまだ行動をしなくていいんじゃないかな？
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
|
|
妙考察
前にも言った気がするが、発言内容が印象に残り難い。自分にとっての真実を前提に意見を言うのは文字数を削るテクニックとしては上手いと思うけど、そもそも喉が余っているのと、削りすぎて時々難解になるのがネック。 僕と考えが大きく違うが、大きく違うまま一貫してるので、それが狼だからなのか本人の資質なのかは判断がつかず。ただ、全体的に服より寡黙気味で、村に落とす情報も少なく見える。単体で見れば偽寄り。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 40分
|
|
昨日からの議事録で目に付いたのはディーターの思考の垂れ流しと称する誘導発言が多かったことね。付け加えれば昨日の０：３６の発言も誘導に見えるしね。序盤のディーターの姿勢で議論に参加しているのならあのような発言はまずしないでしょうし、きちんと理由が出てくるでしょう。
予想狼陣営 狂：神 狼：妙、者、修 ですね。 |
司書 クララ 午後 11時 41分
|
|
さらに、印象論だけで言うならトーマスさんの発言は初日から一貫して理由を言わないし、自虐的な発言もしている。遺言だけを見て樵黒を決め付けるなんてとてもできないわ。まだエルナさんの発言だけで白決め打ちするほうがまし、というところね。
あと、私が迷うのは当たり前でしょう？迷うから昨日霊ローラー主張したんだもの。昨日から決め打ち前提の人といっしょにしないでね？＠８ |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
|
|
ヨアヒム＞いやwwwww俺、ロックオンされたら、フリーデルやレジーナに泣きつく。
初日のエルナだけど、村人なら「上級者」的な人間に遭遇したとき、序盤なら、素直に「すげー、俺間違ってるのか」と思うか、「うわ、こいつこぇー近寄るのよそう」とか思うんじゃねぇか？おれにはエルナは不自然に「言い訳」してるように思えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 43分
|
|
妙偽の場合今日白確にしなかったのは疑問ね。今日の決め打ちでは吊られる可能性が高いけどまだ仲間が二匹残っているんだから狼側としては良い展開のはず･･･。逆に黒出しで得られるメリットといわれると･･･何かあるかしら？今日リーザを吊ってもエルナが真確定しないことくらい？
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
|
|
逆にデメリットが目立つわ。エルナが真確しない以上エルナを襲撃したくは無いはず。今日トーマスを白確させておけば明日があれば問答無用で吊らなかったほうが真確するから襲撃できたはず。少なくとも私とエルナの白確二択の襲撃ができたはずなのにパンダにしたせいで白確は私のみのままになってしまってるわ。
|
仕立て屋 エルナ 午後 11時 47分
|
 |
とりあえず…まあ…者か青どっちか喰われてくれていれば良かったのに…とか、修か書どっちか喰われてくれていれば良かったのに…と考えていたのは秘密にしておくわ。単に…苛めがいがある方を叩いているだけです。村人でしたら…ごめんなさい…ね。
|
司書 クララ 午後 11時 47分
|
|
＞レジーナ
エルナさんが白確定しないのはかなり大きなメリットだと思うわよ。霊候補が２人いるときでさえ真偽つけられなかったのに、片方がいなくなって私たちが彼女の真偽をつけられるとか本気で思う？それに、エルナ真確定したらそのあとの霊判定で狼の残り数が村に知れるのよ？無視できるほどのメリットとは思えないわ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
|
|
エルナ＞真逆等価は考察にならねぇ合戦だな。5d2436は単に逆も真ってだけだ。先に印象操作しておいて棚に上げてもはじまらないだろう？村から見たら「当たり前だから」としかいいようがない。
|
シスター フリーデル 午後 11時 52分
|
|
■ＬＷ予想
あとは灰のＬＷですがこれはクララさんですわね。 (19:12)のローラーで確実に狼を残り一匹にできるというのはトーマス狼と知っていたから漏れた考察だと思います、この思考になるにはトーマス狼と知っているか真霊がリーザと思ってなければ出てこないでしょう。でもクララさんの発言を読み返しても妙吊りからのローラーがいいと言っていたし、 |
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
 |
|
ワシが見ると昨日トーマスが自分パンダだかもとか言うのにみんな注目しているが そのあたりの連投って考えを洗いざらいぶちまけているようにしか見えんぞ 狼側はそんなことする必要ないしかえって狼側だとマイナスかと思うんだが・・ というわけでワシの中ではトーマスは思いっきり白いんだが なんで判定割れたんだろうなぁ
トーマス関連についてはトーマス白だと思うからリーザ黒だ |
シスター フリーデル 午後 11時 53分
|
|
過去の発言読み返してもリーザ真と思ってる様子は見られないです。
それとクララさんは私にロックオンしてますがトーマスが私へ強引な疑いをかけてサポートしてるのが書、木のラインです。 |
司書 クララ 午後 11時 53分
|
|
それに、エルナが真確定しなくても狼は灰を襲えばいいだけよ。結局エルナの真偽を確定できない以上、彼女も灰として扱うしかない。狩人はどの灰に襲撃がいくかわからない以上宿護衛ぐらいしか選択肢がなく、灰襲撃はかなり成功率が高いわ。逆に白確定が２人出てしまうと狼はいずれどちらかを襲うしかなく、結果としてはＧＪの確率が上がってしまうのよ。
|
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
|
|
単体で見るとなんつーかリーザは寡黙に加えて 短冊発言を繰り返してるし村に情報を意図的に落としてないようにみえるぞ七夕にはまだ早いぞ エルナは発言リーザに比べて多めで基本的には一貫性があると思う しかしあらがないかわりに決め手と思える目立った白要素もないと思ってしまうんだがねぇ 正直考察では判断しにくいすまん 最終日もこんな感じで まぁこれはリーザ黒だろう |
シスター フリーデル 午後 11時 54分
|
|
(5d03:41)霊ローラーとも決め打ちともレジは言ってないのに仮決反対したのは黒要素
これは私は6dでの決め打ちを希望してたから5dでの霊吊り反対なのは当然でしょう。 |
シスター フリーデル 午後 11時 54分
|
|
(5d03:40)霊真偽が五分といってるのに霊決め打ちしようと言っているのには激しい違和感
ローラーするとローラー後の情報が少なく灰から２連続狼を吊る自信がなかったから言ったのです。 私が思っているだけかもしれませんがこれも強引に感じました。 |
司書 クララ 午後 11時 57分
|
|
というわけで、私はエルナ真に立たせてもらうわ。決めた以上彼女を真として信じることにします。よって▼リーザでよろしく。
（19:12）の発言に関しては単なる計算ミスよ、と主張しておくわ。ヴァルターさんも同じミスをしていますしね。そこに突っ込むフリーデルさんのほうが私をロックオンしているように見えますよ。＠５ |
村長 ヴァルター 午後 11時 58分
|
|
ヤコブ襲撃についてだが正直ＳＧにしやすいのは寡黙組みのワシとヤコブだと思うんだが襲われたということは多分もう狼が灰に少ないんじゃないかというように思うんだが つまりリーザ真の場合が当てはまるな 狩人ＧＪを確実に避けて霊を犠牲にして1/4の最後で勝つつもりかと思う こっちは状況証拠になるのかなぁ
|
司書 クララ 午後 11時 59分
|
|
ま、あとはレジーナ次第さね。決め打ちに入った時点でどうせ不利な勝負だし、レジーナの昨日の覚悟ってやつを見せてもらうことにしましょう。こうなると、ヤコブ襲撃も尼者がエルナ吊るための伏線ね、たぶん。あとはヨアヒム次第か。
|
司書 クララ 午前 0時 3分
|
|
＞ディーター（23:52）
全然不十分ね。それで狼ＣＯになるならフリーデルのアグレッシブ発言も狼ＣＯよ。トーマスさんにはもう弁明の機会がない以上、単なる発言ミスの可能性も十分あるわ。あなたはアグレッシブ発言は気にならないのにそっちは気になるの？不思議ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
|
|
灰考察。っていうか、灰と霊の絡みを何とかまとめようとしてみた。事実と違ったら指摘して欲しい。
者：昨日から妙真寄り、それまではフラットか若干服真寄りだった様に見える。妙服両方と絡んでた。妙真の理由は狼側の作戦考察と、妙の発言内容。昨日から妙真寄りで決め打ち希望していたので、今日の論理展開に不自然さは感じない。ただ、若干僕とは感じ方が違うけど。 尼：今日は妙真。理由は服の発言内容と、樵の黒要素、本日 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
|
|
ごめんなさい･･･。現時点で仮決定を出すのは微妙というかもう少し議論しておきたいわね･･･。何かの発言のついでにいつまでに本決定を出して欲しいか教えて欲しいわ。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
|
|
の状況。早くから服と絡んでおり若干ロックオン体質に見える。昨日から決め打ち派だけど、昨日の▼希望は妙だった(本人は｢まだ誰を決め打つかは決めていない｣と言ってし、｢本日の霊吊り反対｣とも言っていたが)。
書：今日は服真。昨日までも服真寄りに見える。昨日までは、若干服と絡んでいた。今日の服真理由は服の発言内容。昨日はローラー派で、▼妙希望。 長：今日の希望は不明。樵が白いので、その点では服真寄り。結 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 6分
|
|
＞ディーター
ついでの０：３６の発言にたいしては、まあ私からしか突っ込みがないからいいとしてついでにあの発言の解釈はリーザ真側に一段ずらした狼側の勝手な見方を押し付けるようなもので村側なら自分で理由をつけて意見を言えば良いだけなのに他人の意見の解釈だけを誘導しようとしているように伺えるわ…他の人からも突っ込まれている思考の垂れ流しの方の理由は…できないのかしら？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
|
|
長：書いてるうちに結論が出たので、書き直し。今日は妙真寄り。昨日までは服真寄り。今日妙真の理由は、状況。霊との絡みは見られず。昨日は決め打ち派で、▼妙希望。
なんか、こうしてみると一晩でエルナの評価が下がったように見えるねぇ。もうちょっと議事録読んできて良い？ |
司書 クララ 午前 0時 12分
|
|
誤解されてるみたいだけど、私はトーマスの発言から彼を白黒決めたわけじゃないわよ？狼の作戦を想像した上で、判定割るメリットがあるのは妙狼の場合だ、と思っただけなの。トーマスさんの発言は現状ほとんどノイズ扱いね。ただ、リーザ真を主張する尼者の２人はかなり黒寄りに見えているわ。２人に共通なのは、不思議なぐらい霊判定が割れた理由について考察がないこと。今更考察しても後付けにしか聞こえないわよ？
|
ならず者 ディーター 午前 0時 13分
|
|
エルナ、悪かったよ。村が滅ぶかもしれない局面だからこそ、心を鬼にして決め打ち方針を徹底しようとしての突っ走りなんだ。正直言って感情的に揺さぶろうと思ってやってたよ。やりすぎたな。エピで謝る。今はでもそれを崩したら、負けそうなんだよ、残りの狼探しもあるから。ゴメン。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
|
|
服偽の場合情報を落としたくなかったのなら黒確にするべきだわね。それでもパンダにしたのは信用勝負に自信があるから？エルナが偽だったら今日リーザを吊ることで灰にLWのみになるわね。私たちがリーザを吊ってエルナ真を決め打てばあとは灰吊りをさせていくだけで狼側が勝てるという考えもできるわ。パンダにしたメリットといえばリーザを吊るように誘導できるというところになるのかしら･･･？
|
仕立て屋 エルナ 午前 0時 18分
|
|
トーマスに黒出しというのは狼側が選んだ結果なのだから…そこからいくら話が繋がると言ってもそれは勝手な判定で後出しじゃんけんが出来る狼側がきちんと言い訳が通りやすい選択をしたのだという評価にすぎないわ。
＞レジーナ 【２：００が限界よ？】（大泣き） |
司書 クララ 午前 0時 18分
|
|
つーか、正直今日エルナ吊って終わってもいいと思えてきたさ。正直言ってトーマス白だと村側絶望だし、このままいって明日▼エルナとかになったら結果は同じだし。たぶん今日の襲撃はヨアヒムかな。長尼者の誰がＳＧか知らないけど、とても逆転できる気はしないわね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 19分
|
|
みんな私の[00:04]スルーしてない？私としては今日はここにいるみんなが起きているうちに決定を出すべきだと思っているんだけど･･･。
クララ＞突っ込みありがとう。そう考えることもできるから微妙なのよね･･･。しかしどの考察をしてもそれを狙った狼かもと思うと思考が二転三転してしまうわ･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 24分
|
|
リーザ2414＞クララ狼なら、昨日ローラーを主張したのは、｢樵を救うため｣だよね。昨日の書の▼希望は尼だし。……今はこれが精一杯。
うーん、クララLWか…… ヨアヒムとしては信じるか信じないか微妙なラインだな。でも、今日服吊りなら書は絶体絶命なのか。それなら、多少強引にでも▼妙に行くのは説明はつくな。 |
司書 クララ 午前 0時 24分
|
|
狼からすれば、別に今日リーザ吊られてもまだ灰に狼が２人。ヨアヒム襲撃して灰は尼者長書。しかもエルナも灰。この中に狼が２人いて、しかも灰のうち３人がエルナ偽だと思っている。ほとんど絶望ね。今日レジーナが意志を強く持ってくれないとホント終了だわ。しかもたぶん狩人はヨアヒムっぽい。ニコラスと正反対の思考をする彼ならカタリナ襲撃成功に説明がつく。ヴァルターの可能性も捨てきれないけど。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 27分
|
|
レジーナ＞無理すれば、かなりの所まではいけるので、他の人間に合わせてほしい。決定時間が決まったら、それまでには希望を出すようにする。優柔不断で本当に申し訳ない。
と言うか明日も続くんだから、通常の灰考察もしないといけないのか。やばい、発言数足りんかも。ディーターに怒られる orz @7 |
ならず者 ディーター 午前 0時 27分
|
|
すまん、間違いがあっちゃいけないから、リーザ偽の可能性をもう一度考えてるんで言葉少なになってるが、26:00までは居る。だが、みんな早いようなので、そちらに合わせてもらっていい。
|
仕立て屋 エルナ 午前 0時 27分
|
|
＞リーザ
解っていると思うけど…狼側の判定は先に出そうが後に出そうがログを読んで方針を決めた上での後出しじゃんけんでしょ。 だからここまで来てリーザは主にトーマスにしか触れていないでしょ。 |
司書 クララ 午前 0時 28分
|
|
＞レジーナ ２時か３時を越えると意識があるかどうかわからないわ（苦笑）。
例えばの話だけど、今日妙吊ったとして明日は灰がエルナさん含めて５人。しかも狼はまだエルナさんをＳＧにする手もある。これでもまだ今日判定割るメリットはない、と言いはれるのかしら？＠２ |
シスター フリーデル 午前 0時 30分
|
|
＞レジーナさん
判定がパンダになったのはエルナ真霊で決め打ちならそれでよし、真霊を決め打てなかったときのために安全策の妙吊りを考えさせるのが目的だと思います。 時間は１：３０まで大丈夫ですわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 33分
|
|
＞ヨア様
1 エルナ狼だったら、昨日の時点で若干信用得ていた。だから樵黒なら確黒にしてもおかしくないの。もちろんＬＷが安全圏にいればのことだけど。 2 23:01 昨夜の考察は白い 吊られるの決定しているのに、きっちり考察している。自分のミスリードも認めて理由を述べてるの。2日目に、潜伏狼だったら明らかに神真と言い張らず、曖昧にしてどっちかといえば神が真っぽいけど・・的な発言をすると思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 35分
|
|
いきなり本決定になってしまうのは申し訳ないけど【本決定を01:00に出すわ】
クララ＞私はメリットがないと言い張った覚えは無いのだけど？メリットというとエルナが灰のままだってことしか思いつかないってことだったのだけど？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
|
|
月＞殴り合いが弱いなら仲間を頼れば良いのです。狼は、群れで生活する良き者です故ｗ 某完璧超人も、｢この世に完璧なものが一つだけある。それは正義超人の友情だ｣と言っておりました。
|
仕立て屋 エルナ 午前 0時 38分
|
|
ふう…一段落ついたのかしら？つ…疲れた…。これだから霊能者嫌なのよ…暇なときはまあ…やってみるか？な気持ちになれるんだけど…ね。まあ前回もそうだったんだけど１人狼な気分なんですよね〜。…メリー…美味しいかしら？
|
司書 クララ 午前 0時 39分
|
|
＞レジーナ だから、エルナさんを灰のままにしておくことだけでもかなりメリットがある､と言っているのです。あと、レジーナへの発言は決定時間の件だけで、後半は村全体へのアピールととって欲しいです。誤解させたのならごめんなさい。後は決定了解の分しか喉がないので黙りますね。私のいいたいことは全部言いましたし。＠１
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 41分
|
|
では、今宵の食事は仕立て屋のカツレツにしますか。柚子の皮を隠し味にした分厚い衣が絶品です。そのまま味わうも良し、ソースをドボドボにかけてご飯をかきこむも良し。食べ方は貴方の自由です。あ、キャベツは忘れずに。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 41分
|
|
トーマスの昨夜の発言だが、「黒確」のうち間違いでは説明がつかないと思うぜ。「パンダになったらかえって白だしした方の霊が信用される?」+「ってここで私が書いちゃうとパンダになるのかなぁ」って、ひとつは確実に黒が出ると思ってるからな。白確は頭にないんだよな。
|
司書 クララ 午前 0時 43分
|
|
と言うことで独り言で遊ぶさ。疑問があるとすれば、尼者がライン覚悟で似たような意見を言ってくるのはリスク大きいんじゃないかということ。どちらかがＳＧで狼のもう１匹は青長のどちらかと考えるほうがしっくり来るわね。何度も言うけど、個人的には明日はもうエピ突入で雑談したいかも。正直疲れたかも。Ｃ国とＦ国の差って想像以上だなぁ･･･Ｆ国の狼側の辛さって想像以上なんじゃなかろうか。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 45分
|
|
あ、ごめん、メニュー間違えた。
今夜のメニューは尼の白焼きですな。穢れを知らぬ尼をじっくり蒸した後、炭火にて絶妙の火加減で焼き上げました。あえて、何もつけずにお召し上がりください。酒の肴には最高の一品です。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 47分
|
|
しかし…一回りして私ニュータイプ？前やっていた頃は能力者同士の戦いは結構あったのに…最近の流行？対抗は叩かないって？まあ今更スタンス変えられないしなあ…。ＣＯしちゃおっかな〜ふふっ箱が調子悪いです…ノートンせんせーがうるさいです…orz。
|
司書 クララ 午前 0時 47分
|
|
これで負けてもたぶん私の罪は軽かろうと思いたい。俺頑張ったよねパトラッシュ（誰だよ）？今までの反省活かして考察も質問も頑張ったよね？狼やってもＬＷつとまるかな？でも騙りのほうが楽しそうだな･･･こーいうとき赤ログが羨ましくなるぜ。何故ヨアヒムはこう言う大事なとこで頼りにならないのさーｗ
|
シスター フリーデル 午前 0時 50分
|
|
＞ディーター
そう、私もそう思っているわ。自分が村人なら間違っても黒確にはならないのにあんな発想が出てくるのはおかしいわ。 これって無視出来ない要素だと思うんだけど。他の人たちはあまり思わないのかしら？ |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 55分
|
|
０：４１ディーター
これも目的だけの発言よね。理由が無い、ただの誘導にしか見えないわ。村人ならそこから色々考察が出てくるでしょう。トーマス＝狼にしたてあげたいだけのようにしか見えないわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
|
|
ごめん、遅くなった。
▼エルナ：これまで狼は常に情報を小出しにしてきたのに、今日になってそれが崩れたのには、やはり何らかの理由があると思う。それを考えると、樵白だとその理由が全く思い浮かばない。狼側の対応としては、樵が黒の方が納得が行くような気がした。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
|
|
【本決定▼エルナ】
クララの意見と反対のことばかりしてしまって本当に申し訳ないと思っているわ。それでもトーマスの発言から狼COと取れる部分が多すぎるし、リーザを吊ることができるというメリットをちらつかせてリーザを吊りたいという狼側の戦略を感じる気がするの。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
|
|
フリーデルさんの昨夜の灰考察とＧＳが微妙だな。特に者と青の位置。
樵は「私は余りにも黒いので狼なら黒確定にした方が特よね」仮に狼ならってことなんじゃないのかしら？ ちょっと余計なこと言いすぎちゃったのね（笑） そこを攻めてきているのが、者尼妙。 |
負傷兵 シモン 午前 1時 5分
|
|
修道女にしては考察0:50が単純か、木こりの考察の大体は第三者視点での考察、つまり村側の代理考察である。ここで木こりは主観的か客観的かを考えてみれば、我は客観的思考だと感じた。つまり木こり村人の可能性が高い
本決定吊りでも明日はまだあるわけだが、どうなるであろうか |
シスター フリーデル 午前 1時 8分
|
|
【本決定了解です】
やはりトーマスの発言はおかしかったです。これで終わったらそれまでだけど、とても終わるようには思えないですわ。 それではまた明日ですね。おやすみなさい。 |
司書 クララ 午前 1時 8分
|
|
【本決定了解】
まぁ、私がミスリードされている可能性もゼロじゃないだろうから、レジーナさんがそう決めたのなら反対しないわよ。もしこれで明日があれば私はＳＧ最有力ね。正直言って今のところこれ以上主張することなんて考えつかないけど。＠０ |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
|
|
忙しくて来れなかった。
妙が黒出しか・・・狼確定だな。 でクララ以外が▼エルナか・・・たぶん負けたな。 やはり青と樵がノイズとして村側の考察を大きくミスリードする原因になったな。だからノイズになりそうな黒い人は早めに吊っておけば良かったのになぁ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 9分
|
|
【本決定駄目に決まっているでしょ】
明日そんなに村負けのエピを見たいのかしら？トーマスは【仮に自分が狼側だったら黒確した方が良い】という話をしているだけに過ぎないのにどうしてトーマス個人の意見だけにそんなにふりまわされているの？それならば昨日妙の▼木が狙い通りに話が進んでいるけど…そういう視点では見えないの？。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 10分
|
|
なんだか今日とっても勝ちを急いでる気がするんだけど・・・。頑張れエルナ。
もしこれで明日エピだったら「うっかり発言で」アルさんにしかり、トマさんにしかり負けたことになっちゃうのね。もっと一言にとらわれず、多角的な目で判断しないと狼につけこまれちゃうの。私もアルさんのフォローできなかったんだけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
|
|
私にはクララは真っ白に見えるし、逆にここに来て勝負気配満々の尼者は勝ちを決めに来た狼臭がぷんぷんしてるよ。今になって樵を黒いと言い出すのは不自然だろ。トマが黒かったのは２ｄまでで３ｄからは白くなってると思うがな。
てか青にはほんと論理だけじゃなく、もう少し推理の勉強してほしいな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
|
|
【本決定確認】セットした
さて、明日からまた灰吊りしなきゃだね。て言うか、今日は誰も灰考察出して無いね。明日もあるんだし、今日誰が襲撃されるかも分からないんだから、出せる情報は出しとた方が良いと思うんだけど…… 昨日霊ローラー希望した時に｢情報が少なくなる｣って反対されたけど、決め打ちの方がかえって情報少ないような…… 愚痴っても仕方が無いので、一人で頑張ってみる。目指せ、ポストトーマス！(黒要素 |
旅人 ニコラス 午前 1時 16分
|
|
＞シモン あ、シモンお責めてるんじゃないから。みんながトマの２ｄまでの黒さを無視して今頃SGにした事が残念なだけだよ。
まあ私に関しては３ｄに吊り決定するなら２ｄに占いではなく、アルの代わりに吊って欲しかった。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
|
|
クララ6d2347「エルナ真確定したらそのあとの霊判定で狼の残り数が村に知れるのよ？無視できるほどのメリットとは思えないわ。」ちょっとまって？意味がわかんねぇ。狼の数が村に知れるのは狼のメリットなのか？村人のメリットだから、村人にそっちを選べって事か？
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 20分
|
|
村人＋狩人は孤独だけど、1人で頑張るんじゃないの。意思の疎通をして相手を理解して仲間を増やすの。赤ログに負けない団結力をつけようって考えたほうが、狼やっつけられるの。クララは白い。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 23分
|
|
とにかく推理で大事なのはひとつの視点に囚われない事。今回はトマの【黒確発言】に拘りすぎ。もっと昨日からの状況と尼者のスタンスの変化を冷静に見ればおかしい事に気付くはず。
だからトマやヨアの様なおかしな考察を出す人の発言はノイズとして、他の情報から推理する事が大事なんだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 25分
|
|
＞＞ヨアヒム
霊能者にライン出してって言ったじゃん。そっからの考察とかいろいろあったろうにトーマスの発言に気を逸らされすぎたーに。リーザ擁護の説明もおかしいよぅ・・・襲撃予想はクララとか言ってみる＠０ |
負傷兵 シモン 午前 1時 25分
|
|
ふむ、ついでなので私的襲撃確率も載せておこう
妙真時：妙10%、宿5%、村長80%、ヨアヒム5%、その他0%。 服真時：宿0%、村長5%、ヨアヒム5%、その他90%。ヨアヒム襲撃はどちらでもまだあるか |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 25分
|
|
狼側の意見がかなりの数があるに決まっているのだから確白の人間が意見や議論を見比べたり破綻や無理のある狼側の意見として切り捨てたりするのが確白の人間が纏めをやる理由。票が多いから？トーマスの発言から狼COと取れる部分が多すぎるから？それが狼側がリーザによる黒判定を選択した理由にすぎないと言ったでしょ（ここには誰も合理的な反論ができていない）。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 26分
|
|
エルナとクララだけが真相に辿り着いたとはね。まあエルナは妙偽を知っているから当然として、クララの考察力はかなりのものだね。神狼予想はちょっと無理があったけど…それ以外は私も納得の出来るものばかりで本当に真っ白だよ。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 31分
|
|
＞シモン リザは偽だよ。たぶんトマの【黒確】発言に気付いて、これなら黒出しで信用が取れると判断して黒出ししたんだと思う。まあその発言が無くても妙狼ならここは黒出しだったろうけどね。決め打ちなら負けそうな流れだった昨日を考えれば両白で揃えるより黒出しした方が真印象を得られる逆転チャンスがあるからね。
そして襲撃先は青が99%で長が1%だね。 |
負傷兵 シモン 午前 1時 32分
|
|
商人白だとは２日目で思っていた、が黒印象だったのは事実。それを利用して霊判定割れることを願ったのだが、甘く見過ぎていた。それに風来坊は脳内黒で決め打っていたので明日に延ばしても大丈夫と勝手に思っていた次第、面目ない
|
ならず者 ディーター 午前 1時 35分
|
|
ヤコブ5d2159>ヤコブが立ち上がり始めるのを見て勇気付けられたぜ。あれ見てから23時以降の考察を書き始めたんだ。それでも間違ってたらごめんな。心を鬼にしてがんばったぜ。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 37分
|
|
＞シモン まとめ役に擦り寄る狼は多いけど、まとめ役に意見をする狼は滅多にいないよ。まあ私は狼でもするけどね。でもそれは私なりに常に村視点で最善を考えたり、リスクの低減を考えての行動。
そしてまとめ役は個人の白黒を判断してはダメ。全体を広く見て、流れをコントロール出来るのが良いまとめ役だよ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 41分
|
|
じゃあ最後に…エピの前に言っておくけど
トーマスを戦犯で考えているようでは成長は出来ないわよ。トーマスだけを軸にした狼側の一本足打法にお付き合いして昨日までの積み重ねを放り投げてしまうのが今日の選択。そういう構図が明示されていたにもかかわらず…ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 43分
|
|
ディーター2519＞残狼の数が村側に知れるのが村側のメリットだからこそ、｢狼はそれを無視できない⇒服が真確定するのを阻止した｣って事なんじゃないの？
……駄目だ。上手く灰考察がまとまんない。と言うか、灰の6人中5人が▼服を主張してるんで、結構似たり寄ったりの意見が多い。 印象に残ったのは、長が樵を白視してた事かな。なんか無理に票を合わせてきたようにも見えたけど、人のことは言えないか。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 44分
|
|
うん、エルナはいい事を言う。
トーマスは悪くない。ちょっと村側にとってノイズだっただけだ。 全体をしっかり見て推理が出来ない連中にも責任はある。 てか、結局一番悪いのは誤爆してドツボにハマって吊らせる事になってしまった私だ。私が戦犯なんだろうな（苦笑 |
旅人 ニコラス 午前 1時 51分
|
|
うー今まとめサイトが見れなくてIDわからないけど、たぶんシモンは私が知っている人だと思う。鬼ヅモが得意な人だよね？
たぶん相性が悪いと思う。過去にも反発した事がある人だと思ってるし（笑 |
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
|
|
ヨアヒム>レジーナが判定割れ考察で「妙狼だったら黒出しするメリットがない」って言ってて、クララが「ある！」って主張してる場面だぜ？村に狼の人数がばれちまうのを妙狼のメリット、っておかしいだろ？クララが「村人は狼の数が分かる方の解釈を選びたがるわ」って思ってるのを思わず言っちまったのかなと思ってな。
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 53分
|
|
僕はトーマス本人の白黒では結論を決めて無いつもりだし、長だってトーマスを白視しながらも▼服で希望を出してるから、皆が皆トーマスを中心に物事を考えてたわけではないと思うけど。って言うか、トーマスは吊られただけだよね。自分たちで吊っておいて｢トーマスが戦犯｣ってのは流石に酷い気がする……
ごめん、眠くて頭がまとまんない。僕にはトーマスの真似は無理らしい。明日生きてたら、改めて考察落とすよ。死んでたら |
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
|
|
まあ私はエルナ真と確信してるけど、もし明日エピじゃなかったら、素直に狼側に騙されたと感服するね。
私の推理が外れる事は滅多にないからね。 ヨアは村長疑ってるっぽいから、今日の護衛は宿６０％妙４０％かな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
|
|
僕の事は忘れてくれ。多分ノイズにしかならない。って言うか、狼がノイズ源として利用するだけだろうから。
じゃあお休み、と言おうとしたらディーターから質問来てる。ちょっと待って。眠いけどまとめてみるから。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 0分
|
|
＞ヨア 今頃になって自分がノイズになってる可能性に気付いても遅いんだよ（苦笑
妙狼として、両白のままの方が良かったと思うのか？それだと昨日の流れのまま仕真決め打ちの流れは変えられんだろ？逆に仕樵狼なら黒出しして黒確にして妙から確実ロラに持ち込んだ方が良かったはず。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 0分
|
|
知り合いかどうかはエピまでとっておこう
まあ我の独り言でも知っている人やも？と言っていたとだけ伝えておく候 ・・ところで木こりは来ぬな、墓下でも深夜の連投が見られるのか。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 5分
|
|
者＞妙狼で白出ししたら、その時点で残狼3は確定。その後、霊決め打ち(▼妙)で村が残ったら残狼2が確定。それが｢服真確定の利点｣。で、それは当然村側の利点なので、狼側は｢無視できない｣。だから、それを阻止するために樵に黒を出すのが｢妙狼が黒出しする利点｣って事かと。
書は時々逆説から物事を説明するから、分かり難いことがあるね。文字数制限厳しいんで、｢逆説です｣って説明入れるのも難しいだろうけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 10分
|
|
ちなみに、上の奴は全部僕なりの解釈なんで、見当はずれかもしれない。明日生きてたら、本人に改めて聞いてくれ。
眠いので寝る。今度はもう質問来ても答えない。ギブミー布団。ネバーウェイクアップ(死) じゃあ、お休みなさい。@0 |
旅人 ニコラス 午前 2時 15分
|
|
＞ヨア 霊の真偽だけに囚われるな。他の灰の４ｄからの変化を冷静に見れば、書は神狼、霊ロラ反対を強く出して目立ち、翌日神狂確定だ。書狼ならこんな馬鹿な事するか？逆に４ｄまで曖昧だった尼者の二人が昨日から急に霊決め打ちを強く主張し出し、今日はあっさり妙真決め打ちだぞ。なぜそういう部分を見ない？
ああ…新IDで初の黒星確定だなぁ… 最後に…リナ、私はいつまでも君を愛してるよ（ぽっ ＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 49分
次の日へ
|
|
本決定出したあとからエルナの発言が妙に攻撃的に感じられるわ。そんなにいわれるとメンタル的にじゃあやめようなんて気にはなれないわね。ディーターの[01:28]がなんだか嬉しいわ。
|