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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 午前 6時 6分
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ふむ、襲撃が入ってしまったか。カタリナ、商人ちょうど2人とも同陣営のようだから墓で仲良くな、というか商人は顔見せるように、それでは議題だ
■1.襲撃考察（GJ時は無し ■2.灰考察（GS、人数は任意 ■3.能力者真贋 ■4.今日の占い先● ■5.今日の吊り先▼ □6.神父がﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせた頃を推察 |
負傷兵 シモン 午前 6時 10分
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ああ、そうそう【ちなみに我の相方はﾎﾐｬﾗﾗだ】
まずは判定結果だな、特に今日は霊能者判定が見物か。個人的にカタリナ真ならば判定は揃えてくると思う次第 では傷がうずくので休ませてもらう さあゆくんだ〜そのかーおーをあ〜げて〜♪ |
神父 ジムゾン 午前 6時 47分
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なにはともあれ人狼様、襲撃成功おめでとうございます。私にも、リナの足首分けてください……（ガルルルル）
霊判定は月様も『アルビン白出し』ですね。 私は……さてどうしますか（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 6時 56分
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全員灰考察やめようなんて提案してくる、自称占い師を信じちゃイヤンですわ。
襲撃怖い怖いって言ってるのに、それならなおさら情報残そうと思うべき☆ 狩人さんの護衛を引きつけられなかったのは残念ね。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 2分
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き……狂人襲撃か(汗)怯える子猫ちゃんの私を、怒涛の嵐に放り込むつもりか。
【ニコラスは狼だった】 はぁ？……なんじゃこりゃ？あの、意味が分からないんですが。 あの、狼さん達何がしたいんでしょうか？エルナが偽判定……リザ真か(苦笑)あとは、ニコラスとエルナ吊ればエピだ。わけわかめ。 |
司書 クララ 午前 7時 12分
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おはようございます。うーん･･･この結果はどう考えればいいのかしら･･･まずはリーザの判定待ちね。
＞フリーデル(2d･2:06,17) 「偽ならば黒確定もありえると思う」に違和感？よくわからないのだけど。 まず私（2d･17:42）は「カタリナがアグレッシブな騙りなら黒確定させていたかも」と言っているのよ？だから、あなたよりは黒確定の確率を低く見積もっていると思うわ。 |
司書 クララ 午前 7時 13分
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しかも（2d21:16）であなたははっきりと私の確認に肯定されてますよね？
それとも私の理解がおかしいのかしら？考え方の違い、と言うより意思疎通そのものが成立していないように思えるので確認しておきたいわ。 その上で、羊偽だとすれば、「フリーデル視点でパンダ判定出してくるほどアグレッシブ」なら、アルピンの昨日の言動もカタリナがなにも援護しなかったのも不思議と言わざるを得ないのよ。 |
司書 クララ 午前 7時 19分
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私が疑っているのはカタリナやアルピンではなくフリーデルさんの思考法なの。私自身は昨日商の黒確定はほぼなかっただろう、と思っているの。なんというか、煙に巻かれているように感じたので質問しておくわ。
さて、今日はちょっと夜から24時あたりまで満足に発言できなくなるかもしれません。決定確認はできると思うし、考察は早めに投下するか、間に合わなければ遅くなっても投下するつもりです。では。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 36分
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おはよう。
【神父から私への黒出し確認】 神偽が確定。まあ判定問わず羊襲撃で神偽は決め打ちしてただろうがな。 リナ、君を信じて正解だったね。とても立派な占い師ぶりだったよ。リナ、アルお疲れ様。 さて、昨日の独り言誤爆は狼側にかなり迷惑をかけてしまったが、●の処置をもらったので、今日から誤爆の件は忘れて本気で行かせてもらうよ。よってRPも解除させてもらう。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 53分
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この結果を見ても私は自分の案の方が有効だったと思うがね。商狩の可能性もあるのに回避させず吊ってしまった以上、狩1COでも真確定はしない。それはもう狩の回避COで白確を作れる機会を失った事も意味する。
よって今後は狩人はCOする事で狼側を確実に詰みに出来るケース以外でのCOは一切禁止。抑止力重視とする。もしCOが有った場合、問答無用で吊るべき。 【狼に狩回避COの機会を与えない】 |
旅人 ニコラス 午前 8時 2分
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【レジーナの相方CO（兵投票）確認】
そして私は兵のリコールを要求する。まとめ役は宿にお願いしたい。 これは兵の姿勢が思考を隠さずまとめ役には不向きであり、推理する側に回った方が村として総合戦力が上がると考えたためである。決して兵に落ち度があったとかではないので勘違いしないでほしい。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 8分
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独り言誤爆が怖いので、思った事を表で言わせてもらう。（もし表現がまずく不快に思われたらスルーしてほしい）
しかし残念だ。あれほど商吊りは占襲撃発生率が上がるからと反対したんだがな。最近推理のおける初心者レベルの人が増えたせいか、確定情報に頼り過ぎる傾向が伺える。確定情報に頼るために推理力向上が鈍る原因とも言えるかもしれない。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 16分
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私が昨日、商吊りだと羊襲撃ではなく、神襲撃が発生すると考えた理由は、羊の信頼度から羊護衛が鉄板と考えた事が大きい。
そして狩守護のセオリーとしても、黒出しの有った占よりも黒出しのない占の方が真偽問わず情報が少ないため、白出し占を護るのが常識だからだ。この点で商が狩でない場合、狩はGJ狙いに走った初心者の可能性が高いな。 昨日一番護る必要が有ったのは羊だ。 商以外に狩がいるならしっかり勉強してくれ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 26分
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しかし神父の度胸の良さには感心したよ。あれほど護衛率が高いと思えた羊襲撃の上に私に黒出しするとはな。正直惚れそうだよ（笑）
まあ繋がるラインが妙ではどの道偽決め打ちは免れないと考えたのかもしれんがね。 長い事やって来たが、私が偽黒を出してもらったのはこれで２回目だ。ちょっと嬉しかったりもするが、状況的に私を黒にするのは少しマゾ過ぎるだろう。神真なら私はLWになるからな（苦笑） |
旅人 ニコラス 午前 8時 38分
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さて、それじゃあ一応議題にも回答しておくかね。
■1.[占]羊＝真 神：狂＞＞狼 神狂と考える理由は信用を得ようとしないスタンスもあるが、商に偽黒出しの上、護衛率の高い羊を襲撃した事だな。これはGJされても自分襲撃の手が残る狂だからと考える。 判定を割ると妙とラインが繋がるのに、信用勝負に勝てると考えたとは思えない。だから神狼なら判定は割らなかったと思う。初回黒出し→占襲撃は占狂の常套手段だろう。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 49分
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■1は■1&3に訂正。
■3.[霊]仕＝真 妙：狼＞＞狂 妙はたぶん初狼なんじゃないかな？潜伏しても寡黙吊りになる恐れがあるからな。そして寡黙になったのは霊騙り経験どころか真霊も未経験のため、ボロを出すのを恐れたからだろう。 ちなみに昨日の遺言陣営予想で神妙ラインと予想したのは(★妙2d16:13&16:20)の占考察から。羊真前提の考察がなく、神真印象を微妙に誘導していたからだ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 3分
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旅羊仕が狼側なら占襲撃などせず、信用勝負で充分だったろう。
それに旅商が仲間なら●書の流れを止めてまで●商の流れを作った私が狼ではマゾ過ぎ。 もし商と囁けたなら、もう少し白く見える様に充分なアドバイスぐらい出来ただろう。私は狼仲間に寡黙を許す様な事はせず、堂々と白さで勝負するべきと考えているからな。 多くは語らずとも神妙偽ラインは自明の理だろう。 ★■6.狼陣営予想を追加してくれ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 28分
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★初心者に一言：セオリーにも戦略にも常に有利なものはない。状況次第で使い分ける事が重要だと覚えてほしい。
■2.灰考察 GS ○長≧者＞農≧尼＞青≧書＞＞樵● 長：白決め打ち。寡黙ではあるが占考察は自然で違和感なく、私への疑い方も馴れていないため、セオリーを外した私の行動に対して不安を感じる村人としてとても素直な思考に見える。また黒く見てる書樵がともに▼長だった事も大きな理由だな。頭は固そう。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 34分
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おはよう。ソファで寝ちゃったから体が痛いよ。んで、カタリナ襲撃か…… このタイミングで襲撃されるって事は、恐らく真だろうね。狂人襲っても残った方が様子見で生かされることもあるし。南無。
んで、神が旅に黒出しで、旅が頑張ってる、と。旅の論法が｢羊真だから、旅は人｣みたいになってるのがちょっと不自然なような。片占いなんだから、神偽でも旅の潔白は証明されんと思うんだけど…… |
青年 ヨアヒム 午前 9時 45分
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個人的状況整理
神真の場合：狂羊、狼服旅商。非常に分かりやすい。ただ、さっきも言ったとおりこのタイミングで狂人襲うのは不自然なのと、それなら服は黒を出すだろうから、こっちはあんまり無い気がする。 羊真の場合：神偽、内訳は不明。神は恐らく狂人だと思うけど、狼2騙りの可能性も無くは無いし。シモンも言ってるけど、神偽なら霊判定は白白だと思ってるんで、ラインからの判断も出来ない。個々の信頼勝負になるか |
旅人 ニコラス 午前 9時 54分
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＞ヨア 私は羊真から私旅白だなととは主張してない。自分視点で占霊考察（特に内訳予想）を出しただけだ。
逆に羊襲撃で状況黒（●旅時の真占襲撃）である以上、占霊真偽から私の白を証明する事は不可能だろう。 私は灰狼を探す事、村に推理する上で有益と思える情報を提供する事で自分の白は証明するつもりだ。 君がもし村側ならこれ以上私が君を怪しむ要素は増やさないでほしい。はっきり言って村側ならノイズだ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 23分
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昨日は初めての灰ログ誤爆で思い切り凹んだけど、とりあえず占い処置をもらえた事で忘れる事にする（反省はしてる）。
本音はまだ長白と決め打てるほど自信は無いが、反応を見るために敢えて白決め打ちとさせてもらった。 しかしヨアは村側なら本当にノイズ。この手の人間は一番判断が難しいわ（苦笑 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 26分
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ニコラス0954＞その占霊考察に旅が入ってるのが不自然だと思うんだけど…… 他の灰とのラインを考察するなら分かるけど、自分を絡めてライン考察する意味が分からない。｢旅が狼側なら〜｣っていう考察は、他の人間がすることで、君が自分に都合の良い部分だけを並べても意味が無いと思うんだがね。
君にとって旅村は自明なんだから、その前提を崩した考察なぞ並べられても他の人間が扱いに困る。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 31分
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ニコラス、論理展開が下手すぎ。プレゼンやったら明らかにアウトだろ、アレ。
｢自分が狼ならこんな事しない｣ってのは他の人間にしてみれば、｢あーそうですか｣でお終いなんだけど。経験を語る割には全体的にお粗末な論理が目立つなぁ。 推理落とすだけなら、神妙のラインと灰からのライン考察だけで十分なのに。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 32分
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もし村側ならリスク云々で論戦をしかけてくる前に、提案された戦略のメリットも含めて検討してほしい。
どんな戦略だってリスクはある以上、メリットの大きさで判断するべき。リスク＞メリットと証明出来ないなら、試してみる価値はあるはず。また少しぐらいは冒険しなければ新しい戦略は決して生まれない。 ヨアの思考力ならそのぐらい理解出来るはず。よほどの頑固で保守的でない以上、やはりLWと考える方が納得出来るな。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 53分
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★ヨア＞神から旅黒が出た以上、神視点では羊商旅の狼ラインとなる。霊は妙が白出しで占霊ラインを不明にする可能性がある事を失念していた（神が羊仕商旅を狼陣営としたため）。
であれば私が神の偽要素を「羊仕商旅ラインが狼ラインなら狼側の戦略として勝利を放棄したマゾ戦略」として指摘するのは当然だ。 一連の私に対する発言は黒印象誘導＆喉潰しに見えるため、黒要素拡大。白なら早く灰狼を探してくれ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 6分
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もしかして、俺はニコラスに道理の分からぬ愚か者と思われてるのか？ だとしたら、 メッチャゆるせねぇよなぁ〜
などとうろ覚えのジョジョネタをしてる場合でもなく、突付くか放置かを考えにゃならん て言うか、突付く★ シモンに｢喉の無駄遣い｣といわれるほどに☆ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 16分
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旅＞僕をどれだけ馬鹿にしてるのか知らんが、僕だって君から｢神偽｣の結論しか出ないのは分かってる。だから｢神偽｣を前提にした考察が聞きたいんであって、｢神偽の根拠｣なんぞどーでも良い。それは君意外の人が考えることだ。
君は村で一番多く情報持ってるんだから、それを有効活用した考察してくれ。経験語るなら経験者らしくして。 後8しか喉残ってないみたいだけど、村側ならもう少し有意義な論理展開を望む。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 32分
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＞ヨア 別に君を馬鹿にしたりなどしていないが？なぜそう思うのか不思議だ。
私は君が私を疑っている様には見えないのに、私に疑惑があるような発言ばかりする事が村側ならノイズと言っただけだ。 私を疑うなら素直に怪しいと言えばいい。私の発言を無駄と指摘するなら、それに反論させる喉を使わせる君の行為は反村側的行動だ。 私からの情報を引き出し、有意義な議論展開を望むなら、私に反論させる様な突っ込みは矛盾してる |
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
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ここまでの君の私に対する発言に村側を感じさせる要素は全くない。
だから村側ならノイズと言ったまで。村側なら迷惑この上ない行為だよ。 逆に青狼なら全ての発言が狼側に有益である以上、君をLWと考えるのが一番理に適ってると思うがどうだろうか？ この村で青の行動矛盾に気付けそうなのは宿ぐらいしかいなそうな気がするのが不安だなぁ。 これでもし青白なら超迷惑村人と感じるよ（失礼） |
ならず者 ディーター 午前 11時 42分
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カタリナー！俺にも足ｋ（ｒｙ
【霊：エルナ：アルビン人間判定を確認】【占：神父：ニコラス狼判定を確認】 リーザの結果を見てからだな。 >旅/青 頭脳対決は結構だが推理よりも喧嘩っぽく見え始めたぜ。敵は狼だからそっちに喉裂いてほしいぜ。これでも食ってくれ。【きのこしょうゆバター】ヤコブきのこもつくってたのな。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
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ディーター＞実は、ニコラスは狼相手に喉を使ってるｗ ただ、使い方が今一つなだけで。
今の所、強敵はシモンとディーター、クララかな。ニコラスはもう少し手強いと思ったんだが…… 黒出しされたことが少ないって言ってたから、｢黒出しされた後の言動｣が分かってなかったのかな？ だとしたら、ポチ、GJですぜ！ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 5分
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全員＞今日の旅の発言内容が、僕の考える｢黒出しされた村人のするべき考察｣とかなり違っていたのでそこに軽く触れただけのつもりだったんだけど、予想以上にエスカレートしてしまった。雰囲気を悪くして申し訳ない。
頭を冷やすついでに、少し出かけてくる。諸々の考察も、冷静になってから考えることにするよ。 ディーター、パスタご馳走様。じゃあ、行って来る。夕方には戻れると思うよ。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 18分
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戻った、とりあえず
＞風来坊 ▼商人が占い師襲撃を誘発させたのは承知済み。で、お主は霊単体で真贋見極めはできたか？昨日吊らずして、後に吊るとしても吊りたい時期に吊れぬ時もある。また狩人が占い師襲撃誘発に気づくこともあった、風来坊自身が言っているな。占襲撃などいつ起こるかは分からぬ、なら占襲撃誘発の▼商人は別に問題はなかろう 退陣を望むなら別に構わん、我が思考を見せすぎていると言うならそれは好都合 |
負傷兵 シモン 午後 0時 29分
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悪いが、昨日の▼風来坊は本気だった。誤爆だけなら今後の挽回に期待、で放置が我の基本だが、その後の「●／▼でバランスをとって欲しい」は頂けない。後ろめたさ全開ではないか、風来坊村側なら今までの論理展開や発言の勢いからこの言葉は出ない、まずはあの誤爆は村側のものであると説明するだろう。霊真贋が気になっていたから▼商人にしただけ、はっきり言えば商人は村人。
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負傷兵 シモン 午後 0時 31分
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昨日の黒だしは自然の流れそしてあの商人の行動も一貫性はあった、弁護しなかったのは諦めた狼というより話せない村人の方が近い少しでも抵抗を見せるかと思って皆に▼商人を避けさせたが、それも見れなかった。だが村に協力的ではなかったな（苦笑
ともかく童女からは白が出るだろう、霊真贋ぼかす方が狼有利であり、潜伏狼は今のところ発見されてないわけだからな。黒だとまあご苦労様、ということで |
羊飼い カタリナ 午後 0時 41分
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★んむ、片黒出されたときは黒判定だした占い師「神偽の根拠」を語るのは当然だと思いますよ。ニコ視点で偽占が判明したから、占霊考察に自身が加わるのは当然で、違和感はないわ。ただ、ニコさんは少し言葉を選ぶべきね（にっこり）見下された気分になっちゃうもの。でも、彼の言葉を読むととても勉強になると思うの。
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木こり トーマス 午後 2時 21分
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状況を確認。
あらージムゾン偽物なのねー豪快に占予想はずしたわね。これは私黒く見えちゃうわねぇ･･狼神妙木+αって組み合わせもしっくり来るし・・・ もし私狼ならあんなミスリード的な占考察はしないわとしか言いようが無いわね。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 44分
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ちょwヅラ飛んだ。
いや、待て待て。我が目を疑うとは、この事か？ 私は偽物では無い、胡散臭かろうが信用取りが下手くそだと言われようが真だっつうの。真霊いんのか？というか真が判定結果騙ってるのか何なのか知らないが。この状況は笑っていいのか怒っていいのかよくわからん展開だ。 リザが真では無かったのか？言っておくが、この国で判定騙り出しても何の意味も無いぞ。真が偽判定なぞ出す作戦はありえん。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 47分
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うん、トマさん。潜伏狼は占霊真贋を曖昧にしてくるか、真に擦り寄るような考察をしてくると思うのね。だから、トマさんが神真を主張するあたり村人っぽいと思ってましたわ。あと、ロックオン体質も村っぽい。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 51分
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とうなると、ディタさんがなんだか胡散臭く感じるのね。霊は、リザ真なのかしらん。
ニコ黒判定は、もうすでにアル両白判定の前提だったのね、うん納得。 神父さん、ヅラだろうがなんだろうが大好き。 |
司書 クララ 午後 2時 53分
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こんにちは。
【霊候補２人の判定確認しました】 ジムゾンは偽ね。私はどちらかというと狂の皮を被った狼の線を見ているけど、もう少し考えて見ます。なんだか覚醒したらしい真ニコラス（Ver.2）にもどきどきするけど、リーザの判定見てからでよかったんじゃないかしらね。 議事録読んできます。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 7分
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覗いてみたら少し気になったので一言な
明確に共有者宣言してないけども投票先でいいのか？ 【なんらかの形】といって最初の発言で明確に言ってないしどうなんだと思ってしまった 回答をお願いします＞シモンさん |
ならず者 ディーター 午後 3時 23分
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クララ2d1325>一日目はリーザは発言数内容ともにエルナより寡黙と俺は思った。羊旅青農長宿も妙寡黙と見てるんじゃねぇか？特に俺だけじゃねぇしおかしくねぇ評価だと思うぜ。その後双方しゃべってるから印象は変わって来てるけどな。クララがエルナも寡黙だというのならそれは貴女の意見だ。考え方の違いというだけの事だぜ。
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司書 クララ 午後 3時 44分
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まず、朝のフリーデルさんへの質問だけど、羊真＝商白を前提にしたものではないから、余裕があれば答えて置いてくださいね。
■１ 考察も何もないわね。真占が襲撃されて狩人はこれを護れなかった。深読みするなら、ニコラスの誤爆の件をチャラにするために霊判定をそろえて神偽を確定させた、ともいえるわ。神偽である以上ニコラスも確白とはいえないけどメタ村側、ということね。もしニコラスが狼側だったら？おそらくエピが荒 |
司書 クララ 午後 3時 48分
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エピが荒れるだけのことでしょうね。
＞ディーター 回答ありがとう。感覚の違いということなら構わないわ。手を煩わせてごめんなさいね。 それと【兵リコールは微妙】といっておきます。彼女の発言量と今までの出現時間を考えれば、少し無理があるのでは？せめて彼女の意見を聞いてからにして欲しい。 |
司書 クララ 午後 3時 49分
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■３，４，５ ●希望はもう不要よね？ジムゾンさんが狂狼どちらか、ということだけど、私は狂に見せかけた狼とみる。まず、彼はＣＯ当初からカタリナさんとの信用度勝負で遅れを取っているし、それを挽回する努力もほとんどしていない。そして現在の時点で神視点での黒判定を確定させた。もし本当に狂人なら、もう少し狼っぽく見せるために今日ぐらいは白判定でも良かったはず。よって、彼を生き残らせる作戦として狂人ぽく見せよ
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司書 クララ 午後 3時 55分
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見せようとしている、という作戦ね。また、それによって「狼は霊にいるぞ」と印象付けて霊ローラーを狙っているかもしれない。失敗しても狼はまだ灰に２匹で致命的なミスではなく、やる価値はあると思うわ。
その点では「アグレッシブ」と評したフリーデルさんの言葉がさらに気にかかるのです。 というわけで希望は▼ジムゾンにします。霊ローラーは現状では反対。 |
司書 クララ 午後 4時 0分
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もし灰から選ぶなら･･･質問の答えにもよるけど暫定▼フリーデル。羊真である以上、彼女の「アグレッシブ」発言は神偽を知っていて行ったものである可能性はあると思う。
この後の他の人の発言を希望に反映させられるかわからないのでこうしておくわ。 今日希望を出すのが早すぎて申し訳ないけど、夜は図書館にこもりきりで議論に参加できない可能性が高いの。ごめんなさいね。＠１１ |
司書 クララ 午後 4時 12分
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＞ニコラス（8:49）
リーザの該当の発言読んでもどこが神真誘導なのか理解できないのですけど。単にどっちかわからないから両論を並べただけに見えます。あなたにはどんな誘導が見えたのか教えて欲しいわ。 では、とりあえず必要なことはいったかな？ディーターのパスタを頂いてちょっと図書館のぞいてきます。 あと遅くなったけど、カタリナさんアルピンさんおつかれさまでした。＠10 |
ならず者 ディーター 午後 5時 37分
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■1.襲撃考察
真襲撃は確定だが狼側の動機が何か？霊判定割ってこなかったのとセットだよな。神父狂を襲撃して判定割ってカタリナを偽に見せる事が出来なかった、って事で神狼だった。あるいは、カタリナ狂襲撃に見せて、占霊ライン組んで信用勝負に出る自信が無かったか。神父狂なら神父吊られて白という目も霊割らなかったことでなくなったしな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 39分
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■3.能力者真贋
[リーザ]旅3d0849では2d1613,20で羊真前提の考察がないといってるが、1613で神偽を挙げてるんじゃねぇか？むしろ2d1633でいきなり羊商尼ラインの方が神真誘導かな。霊ならここで挙げなくても待ってりゃ分かる話だからな。ただ狼側なら本決定後も裏で相談したりするから早々に寝れないはず。吊り先セットもその時点のままだしな。ちょと真っぽくみえるが故意に残してるのなら発言の慣 |
ならず者 ディーター 午後 5時 40分
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[エルナ]昨日やけにカタリナに絡んでる様に思ったが、対象としてる発言がずれてたから噛み合ってなかっただけか。今から見たら羊からは黒と分かってる神父の作戦に乗るようで嫌がってただけだと思えるよな。それよりも占真偽考察2d2300でジムゾンのアルビン仲間切りを考えてるのに、アルビン白でSGにされてる可能性を挙げなかったのはなぜだか気になるところ。全体に服優勢な気がするが、まだ俺にはよく分からん
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仕立て屋 エルナ 午後 5時 44分
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売れっ子デザイナーもたまには寄り道ができるのよ。
カタリナ…お疲れさま…メリーちゃんは私が面倒見るわ…毛刈りしかできないけど…。アルビンも墓下で楽しんでいて。 ■１、２：真占襲撃でしょ。ジムゾンは狂人の振りをした狼っていう印象に見える。ＣＯ案では狼らしいかな？占い師初回投票ＣＯ希望…自分は襲撃されないものね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 5時 44分
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■４、５：■４は、いらないよね。■５は▼リーザか▼ジムゾン。どちらが狼かは正直吊ってみなければわかりませんが。今…誰の目から見ても偽確定のジムゾンを吊ってノイズを減らすのが村の為なのかな…。私と判定を合わせることによって真偽不明のまま村を混乱させようとしているリーザを吊りたいのが本音だけどね。
続きは夜ね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 57分
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■1.3.まとめ
しかし狼陣営はすっげー自身満々な何かの理由があるんじゃないかと不安になる。普通に見てニコラスSG黒出しは、神偽確定で効果無し、ニコラス狼で仲間切りと見られる、もしくはさらにそこも見込んでのSG？ループになっちまうぜ。リーザの2d2350じゃないが、みんなそう思う。そこで青LW、旅狼、神狼、霊狂、旅吊ったら狼で青完全潜伏なんてのが一番怖いパターン。考えすぎだったらいいがな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
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しまった、発言噛んじまってるな。
【霊：リーザ：アルビン人間判定を確認】 これは書き忘れてたぜ、すまん。13時頃にぁ見てる。それと、俺3d1739リーザ考察の末尾が抜け落ちた。 「慣れてなさ感はRPで、実は超用意周到なのか？」 |
神父 ジムゾン 午後 6時 41分
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おーい村人共。
だから違うんだってば！！んもぅ〜〜〜私が真！！ 狩人生存の昨日、信用で勝っていた羊が襲われたのは何故だ？GJ出てれば羊真印象はゆるぎなくなり、例え襲撃が通ったとしても私の言う事等誰も信じなくなるのは明白だ。私が恐れていたのは、まさに今の状況…それも霊両白って、なんだよｫｨ。ジムちゃん泣いちゃうぞ。 まともに考察落とせ無かったのは申し訳ないが…今だって鳩だし(泣) |
神父 ジムゾン 午後 6時 49分
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村＆狼の皆さん、議事録汚してすみません。
でも私は狼様の下僕。 村を乱すのが私の役目であります。 まぁ、誰も私真なんて信じないでしょうが…少なくとも、私の無意味な発言の羅列で思考を乱す事くらいは出来るでしょうからw お許しくださいませ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 54分
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ただいま。神は偽確定か。素敵なキャラだとは思うんだけどね。
■1.狩人生存の確率が高いのにわざわざ占狙ってきたって事は、旅を占われるのが嫌か、もしくはそう思わせるSGだけど。昨日までなら後者を信じただろうけどね。今日の旅の発言と、SG作るための襲撃にしては危ない橋渡ってることを考えると、前者に思える。 霊判定揃えてきたのは、村に入る情報を少なくするって意味で妥当だと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 8分
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ただいま。一通り読ませてはもらったわ。【両霊の商白確認、神の旅黒確認】アルビンは人間だったのね。アルビンがもし狼だったら本物が判定を騙る意味って何かあるのかを考えると見当たらないわ。必然的に神偽ってことになるわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 23分
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シモンが私に投票しているから私が共有者なのかどうかで疑問に思っている人もいるようね。でも私がシモンの共有者かどうかはシモンから言い出すべきものであるからシモンの意見を待つことにするわ。
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農夫 ヤコブ 午後 7時 26分
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昨日は迷惑かけてすまなかったよー。はぁ。
■1.襲撃考察 霊能判定から占い師と確定したカタリナさんが襲撃されちゃったね・・・（きちんと告白できなかった・・・）狩人が守ってる可能性があったはずなのによく襲撃してきたと思う。これで結構人狼有利に傾いた気がする・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 38分
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■2.灰考察（GS、人数は任意
だーかーらー苦手なんだよう！はじめの方の灰考察とか！ とりあえず言いたいことはね、ちょっとだけ気になったんだけどね、二コラスさんは白確じゃあないってこと。 ジムゾンさんを胡散臭くして二コラスを白っぽく見させるようにしてる・・・なんてフカヨミだといいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 14分
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ディーター>>1142なぜわかった！
1523うん、確かにカタリナからは寡黙臭を感じているよ。 彼女視点では昨日の時点で情報は偽者がひとりとほかの人より持っているはずなんだからもうちょっとしゃべるべきだと思うんだけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 34分
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まず私の発言及び、態度で不快に思われた方に謝罪する。申し訳ない。
私は村に対する思い入れが強過ぎるため、つい必要以上に提言してしまうんだ。 口調に関しては見下した様な印象を与えてしまうかもしれんが、発言文字数節約のためと理解してほしい。 本当は兵青に誤解を解くための説明をしたいのだが、今はまず村勝利を優先したい。エピで納得してもらえる様説明するつもりだ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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青：ここまでの発言や考察を見た限り極論理指向型。確定情報に拘るのは、彼の推理手法がロジック中心のためと思われる。そう考えるとこれまでの彼の姿勢及び、発言に矛盾点はなく（占真贋考察はロジックで判断出来ないために曖昧になる等）推理重視派の私が怪しく見えるのは不自然ではないと考える。
また青狼とするとここで私に喧嘩を売るよりも、白視して味方に付ける方が得策である事ぐらい理解出来るはずなので白決め打ち。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
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農：単体で狼的行動見当たらず、思考も村寄り。昨日の▼農もSGにしか見えず白決め打ち
樵：狼最有力候補。コアタイムに関してはリアル事情かもしれんが、本決定25時を自身で希望した以上、疑われても当然。それをリアル事情なら通らなくても５時等の希望を出すべき。神と同じく神妙を同ラインとしているため、妙真の可能性を再検討。 者：白い。ただ▼樵の変更がライン切りの可能性捨て切ず、決め打ちは出来ない。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 48分
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尼書：状況からどちらかがLWの可能性が高いる。理由はGJ覚悟の真占襲撃だ。神青仲間なら占襲撃よりパンダから論戦だろう。よって羊から黒出しされて論戦に持ち込むのが厳しいレベルにLWが居ると思う。
尼は狼なら占いが怖い位置で真占襲撃から状況的に黒い。 書は強固な神狼予想から霊ロラ反対しているのが気になる。ロラに反対するなら今日は神を吊るより灰吊りで霊判定を見る方がより有効な情報が得られると思うのだが。 |
司書 クララ 午後 8時 50分
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ごめんなさい、昼間も言っていたけどこれからちょっと議論に参加できなくなります。灰考察は昨日遅くに落としたし、あれから心象が変わるような発言も特になかったわ（除ニコラス）。ニコラスについては、昼間も言ったけどひとまずメタ村側として考えています。みなが不安なら後は吊るしかないでしょうね。後は･･･霊考察か。
私は霊は真狂とみています。狼の狙いが霊ローラーだということも含めて昼間に言ったわ。どちらが真か |
司書 クララ 午後 8時 53分
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真なのかについては、リーザの発言がない上、エルナの発言が安定してきているのでリーザ真だと思っていた昨日よりは五分より。リーザの発言を待ちたいところ。
･･･あと、緊急にやっておくべきことはあったかしら？希望は出したし･･･ では、時間がきつくなってきたのでいったん離れます。決定確認はなんとかできるはずよ。＠８ |
旅人 ニコラス 午後 8時 58分
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■5.▼トーマス
今日の態度は自分が吊られる事を覚悟した感がある。それだけに14:21「狼神妙木+αって組み合わせもしっくり」の妙が仲間に見せかけようとしてるように感じ、妙が真の様にも思える。 しかし霊はどちらも怪しく、惑わせる事が目的かもしれないので▼樵で霊判定が割れるかを見てみたい。ただ霊狂ならロラ狙いで黒確になりそうな気もするが…。 ▼神は明日でも充分。神の霊判定は情報よりノイズと考える。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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もやしとキノコのカレーが出来たよー。
■2.ディーター：一番安定して発言をしているように見える。当人は｢皆白く見える｣と言っているが周りに質問を投げてるし、議題や他者からの質問に対する答えにも破綻した部分は無いように見える。現状最も白より。 クララ：今日はやたらとフリーデルに絡んでる印象を受ける。とは言え、僕も人のことは言えないが。1544のメタ発言が気になるのと、｢アグレッシブ｣にやたらと拘って |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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るのがちょいと引っかかる。現状灰。
ヤコブ：今日はちょっとだけ頑張ってるけど、やっぱり寡黙。あと、2014でカタリナとリーザを間違えてるのが非常に気になる。｢はじめの方の灰考察は苦手｣って、これ以降は判断材料灰考察しか無いんですけど…… 今の所は黒寄り。昨日に妙服から▼を集めていたのは若干引っかかっているので、村側なら挽回求む。 トーマス：本人も言ってるが、初日からやや強引(に僕には見えた)な神真 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 1分
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論を言っていた人。とは言え、僕も昨日の時点では商の態度から神真寄りに見ていたので、これだけで判断するのは難しいんだけど…… これからの発言に期待。灰。
後は、ちょっと発言待ち。 |
シスター フリーデル 午後 9時 6分
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戻ってくるのが遅くなってしまいました、状況はカタリナさんが襲われ、霊判定は両白ですか・・・
これで神父さまは偽確定ですね、これから議事録読み込んで議題回答しますわ。 |
司書 クララ 午後 9時 6分
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現状の予想：ディーター狩人？発言が普通な分護衛でチャレンジする感じかな？あまり突っ込みたくないかも。彼じゃなかったら村長とかになるのかな･･･危ない橋だよなぁ･･･
リーザの寡黙が作戦だとしたらすごいよなぁ･･･ローラー狙いにしか見えないんだけど。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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遅くなったな。これから出かけるので考察落としていくぞ。
■1.襲撃考察 足首攻撃で隙を突かれ、寝首かかれたオットーの呪いだな。狼共食いの可能性も捨ててはいない。視野は広く持とう。思考停止はダメだ。昨日はジモンにはレジーナの生霊が憑いていたから襲えなかった、という噂もあるな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
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あぁ、今日、私は村人全員の白要素を上げないといけないのか。
■2.白考察： 尼：白い。アクレッシプ。過去は真っ黒だが美白…。 長：白い。昨日特に黒かっただけに白い。 宿：白い。兎に角今日のジモンの投票先になってるのが白要素。やばい脳内白。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 9分
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■3.能力者真贋
霊考察：まぁ、内訳は狼楽だろうな。ゲルトは楽騙り。 単体で見ると、片や村人で吊りあってんのにファッションショーとかやってるエルナに楽要素。 服：楽＞＞＞狼 |
司書 クララ 午後 9時 13分
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ホントはジムゾンの相手でもしてバカ話でもやっていたいんだよなー。正直、心が躍らない。ニコラスの誤爆を占いまでしたのに何でまだ黒扱いできるんだろ？不思議すぎる。つーか、そうじゃないのなら何故昨日占ったのさ？吊ればいいじゃん。
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神父 ジムゾン 午後 9時 14分
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月様＞信用勝負は諦めましたｗ
村の皆さんには、若干のありえない不安だけを残して、思考を乱させて頂く事にしておきます。 まぁ、旅辺りをおかしな場所に置けたのはコンピラ様のアイデアですな。 面白い流れになってきました。ニコラスは、しゅんとしてしまって少し可愛そうですが。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 19分
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アイデアって言うか、昨日の時点で旅が共有者でないことは分かったんで、どうせ神偽がばれるなら遊んでもいいかー、位の気持ちだったんですが。思わぬ方向に転がりましたね。何でも言って見るもんですｗ
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神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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まだ仕事中です。
今日も帰りは遅くなりますね。また皆さんと赤ログで話せるかどうかは分かりませんが。たぶん、今日は私吊りでしょう。ノイズ撒いてますしねｗ 後は霊ロラか、月様真打ちでもあれば、キメラ様とコンピラ様の生存は中々高いかと思われます。頑張ってくださいね、応援してますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 26分
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コンピラ様＞旅の疑い先発言を逸らせただけでもかなりのGJですｗ
樵農辺りは吊れそうですし、宿が共有ブラフでもなければ、者もSG向きでしょう。 それでは、落ちますね。勝てる気がしてます。ええｗ それでは、また後ほど。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 28分
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コンピラ様はスペック高いし、キメラ様も自然体ステルスでうまく潜伏してます。
月様も今のところ、対抗と5:5。 会話も増えてきて良かったｗ 皆さん、頑張ってくださいね、お祈りしてますので。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 29分
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こんばんは
あら…１７：４４の発言■１、２じゃないわね…orz。■１、３に脳内で変換して下さい。では、残りの議題から。 ■２灰考察＆ＧＳ ［書］：フリーデルのアグレッシブ発言に対抗のリーザにのかっていつまでも拘り続けて…貴女程の読解力の持ち主なら聞かずとも判る内容だし、そうでなくても昨日のフリーデルの説明で納得出来るでしょうに。無理にこじつけているようにしか見えないわ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 29分
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［旅］：片黒ですけど…彼は村人でしょう。また黒判定貰ってからも特にジムゾンと派手にやりあうわけでもなく灰から狼を探そうとしている辺り村人の可能性が強いと思うわ。もし彼が狼陣営ならば…そんなことせずにもっとジムゾンと論戦を繰り広げそうな感じだわ。
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仕立て屋 エルナ 午後 9時 29分
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［樵］：神真を一番最初に言い出した人…。最初に仲間切りするつもりじゃなかったのなら考えられるわ。正直現状一番黒い人。対抗のリーザがジムゾンとラインくっつけたがっているのが少し気になるといえば気になるかしら？仲間切りならありなのかな？
［青］：一番の論客かしら…。他の人とよく絡み質疑応答もしっかりしている。考え方も解りやすい方。それだけに…狼陣営なら間違いなくＬＷ候補ですね。今は…村よりかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
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霊能者が寡黙すぎて、昨日から考察内容が変わらない……
■5.▼ジムゾン ▽ニコラス。 本命としては、偽確定のジムゾン。生かしておいてもう一日素敵トークを堪能したいけど、情報入らないんで却下。ニコラスは、状況黒なのと、やっぱり今日の序盤の発言は気になる。信頼してくれてるのに心苦しいけど。 この二人は、霊能者が二人いるうちに判定を見たい。仮に両方白でも、判定見てから霊ローラーしてもぎりぎり間に合うし |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 29分
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［修］：昨日と同じ印象ね…。あまり変わらないかな。ただ気になるのはリーザがフリーデルとカタリナでライン出来ている様な事を言ってたぐらいかな…もし彼女が狼で生き延びるなら真であるカタリナとセットに見える方が良いものね。
［者］：昨日から変わったところとかもないし現状白いかな。質問とか考えとか惜しみなく出しているようには見える。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 30分
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［宿］：村の様子をよく見て意見を述べていると思うわ。怪しい所とかもないし幅広く考察も出来ていると思う。
［農、長］：寡黙候補で昨日散々挙げられていた２人。そういう現状で見ると白いかな本人達も頑張って意見言うようにはなってきているとは思うけどもう少し様子を見たい。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 30分
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●樵＞書＞農長＞青旅修＞者宿＞○
□６ ジムゾン…これから合コン？！ ならばこれをプレゼント【伝統の海軍制服改良版】改良された所は…足の境界を無くしフワフワのプリーツにしてみたわ。頭のアタッチメントも色々用意しておいたわお勧めはシャンプーの香り付きのものね。 では…また温泉の後に。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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★リーザ＞一点気になったんだけど、2d2350の｢戦術論で白印象を得るのを阻止しようとする狼側ヨアヒム｣ってどういう事？ 僕は、ニコラスの作戦には駄目出ししたけど、昨日の時点ではニコラス本人に黒印象を持っては居なかったんだけど…… 灰考察で黒寄りに置いてもないし。
どの辺が｢白印象を得るのを阻止しようと｣してるように見えたのか教えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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☆雑感
やはり神狂霊狼と予想する。初回黒→占襲撃は占狂騙りの典型。神狼で羊襲撃GJなら最悪だ。 ただ狼でもやりそうなので悩ましいのも事実。だが霊狂なら霊襲撃で商を正体不明にするのが巧手。 仕狼なら即白出しで羊仕ラインの印象付け（そう思わされた）狙い。妙狼なら偽決め打ち防止。 神狂狼問わず、明日は吊るべき。神吊りでは情報増えないため、今日は樵吊りが霊判定情報だけでなく灰も減らせ最善と考える。＠２ |
シスター フリーデル 午後 9時 55分
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■1.襲撃考察
ここで真占襲撃に来たのは灰に狂人がいないか占われそうにない所にいるからだと思いましたわ。 占われそうな灰に狂人がいて発言力があるならば占い機能残し、白確狂人になってミスリード＆まとめ乗っ取りを狙ってくると思います。 |
シスター フリーデル 午後 9時 57分
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■3.能力者真贋
どちらの霊も発言が少なめで判断が難しいですわね。リーザについては特に真贋要素見つけられませんでしたが昨日のエルナさんの発言でまた１つ気になった所がありました。 (2d23:00)「昨日●アルビンにして狼発見したジムゾン…これを仲間切りだと考えるのは…」この言葉が変に思えました。 |
シスター フリーデル 午後 9時 58分
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両黒判定なら分かりますがパンダ判定なのに仲間切りという発言になったのが村人としておかしく思えましたわ。
ここがどうも村視点に思えません、よって霊は妙＞服ですわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 0分
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真占襲撃は、占われそうな位置にいたからとは限らないのね。昨日の状況では神真寄りも多かった訳だし、狼2匹残ってるうちに喰えるときに喰え！て思うもの。
みんな、がんばって！ |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 13分
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＞ディーター＆フリーデル
2d23:00にひかかっているみたいだけどＳＧの心配は吊り先のところでしているわ。また昨日のアルビンの動きを見て村人というより狼陣営？みたいに見えたわ。パンダ判定なのに仲間切り…というより、前日のジムゾンが●希望がアルビンで翌日狼の判定をだしたという流れで、２人とも同陣営だったら普通しないと考えたの。だからジムゾンとアルビンは陣営が違うと思っての発言だったのよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
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エルナ3d2213>おーそういう事か。なら分かった。エルナ割とコメントをタイトに絞る際にちょっと分かりづらくなるところがあるよな。喉余ってる場合もあるから、もっと説明丁寧でもいいかと思うぜ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 50分
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★やはり青白決め打ち解除。今まではただ頑固なだけと流したが、朝の私の発言だけで黒視は違和感。青の指摘が適切でない事は説明済み。
論理派なのに神の判定が情報になると考えるのも不自然。神の霊判定は神の正体を不明にする為どちらが真でもパンダしかない。 樵を白く見るのも謎。昨日は黒視してたはず。今から考えると樵を黒いと言いながら▼農希望も矛盾。 後は本決定待ち。＠１ |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 53分
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〜昨日のログからね〜
昨日一番気になったのはリーザの仮決反対。これまでの彼女の態度と随分変わったなと感じました。今にして考えると昨日の占真贋はジムゾン不利だったしカタリナの襲撃が成功したら彼を切り捨てるつもりだったと思います。 |
シスター フリーデル 午後 11時 1分
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■4.5.▼神父さま▽村長さん
やはり偽確定の神父さまを吊っておきたいですわね。 今日灰吊りで灰を狭めて明日に吊るのも有りかもしれませんが、灰吊りだと狩人を吊ってしまうかもしれませんので神父さまを第一希望で。 もし灰から吊り選ぶならば村長さんですね、寡黙な灰の中では村長さんが一番判断出来ません。 |
シスター フリーデル 午後 11時 2分
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あと共有者を明確に知りたがるのが黒要素ですわね。
私は共有者の相方は生きているかどうかさえ分かれば十分だと思っています。 それだけ分かれば乗っ取りは無いでしょうし、シモンさん襲撃があった時に対抗が出れば逆に好都合と考えますわ。灰の中の狼を探すよりは２人の真贋を比べるほうが簡単です。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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ニコラス2250＞別に決め打ちしなくても良いが、他人の発言を歪めて解釈するのはやめてくれ。僕は昨日、農の灰考察で｢寡黙吊りするならこの人｣って言ってるし、▽農の理由も寡黙吊りって言ってる。
あと、樵を白く見た覚えは無い。今日の灰考察でも灰にしてる。確かにランクアップしてるが、それは単に昨日の考察が若干農より濃い目なのと、疑惑の元になった▼長の理由を答えていたからだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 9分
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エルナ2253>昨日の仮決定●ヨアヒム▼風来坊に反対したリーザ、どこがジムゾン切るつもりだったのかよく分からないんだが。寡黙吊りよりも霊判定情報の方がいいという意見だろ？
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旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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すまん。青は今日は樵は灰だったな。出先で鳩からなため読み込みが浅かったのは謝る。
神真よりだったとの発言で白く見てると混同した。 しかし農黒寄りに変わった理由が薄く、樵の代わりにSGにしようとしてる様に見える。 これで最終発言なので、【本決定には了解】しておくが、宿に最終決定は出してもらいたい。＠０ |
ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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ニコラス、本決定前に喉を使い尽くすのは、俺にとっちゃ黒要素なんだがな。もしシモンの決断が心配なら自分でそれを正すために喉残さねぇか？明日になって「いやシモンは俺の意見では考えを変えないだろう」とか言われそうな気もするけどよ。言いたいことだけ言って消えちまうのは寂しいぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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会いに来たよ☆会いに来たよ☆消えちゃう前に来たんだよー
★二コラスさん1050 説明ってしたっけ？エピローグで話すみたいな話じゃなかったでしたっけ？ ｺﾝｺﾝ ＜○ャスラックのものですが・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 17分
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(続き)それに、今朝の君の考察が僕から見れば何の価値もないことは既に述べた。｢村に情報を落とさない｣のは、僕にとって十分に黒視する理由になる。あの時点で村で一番情報を持っていたなら尚更。
ついでに言うなら、｢霊は妙が白出しで占霊ラインを不明にする可能性がある事を失念していた｣って言うのは、｢朝一のシモンの発言を見てなかった｣って事なんだが。考察するなら、十分に情報整理をした後にしてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 22分
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＞ディーター
今の状況と合わせて考えただけなんだけどね…。仮決前リーザは特に強くは▼アルビンを主張はしていなかったわ。あの場面で急に▼アルビンを主張したのが気になって考えただけ。霊能結果を決めていたのかなと思ったの。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
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ニコラス2309＞繰り返しになるが、僕にとって｢村に情報を落とさない｣のは黒要素だ。だから、寡黙や、今朝の君のような発言をする人間を灰、又は黒寄りで挙げてる。なんで農の｢はじめの方の灰考察は苦手｣で実際に灰考察を放棄したような態度は、僕にとっては十分に黒要素になる。
あと、ディーターも言ってるが決定前に喉枯らすのやめてくれ。これでまた、明日の朝に決定についてグダグダ言って喉無駄遣いされたらたまらん |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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エルナ3d2122>リーザは一等最初に、シモンが禁止してるから▽アルビンって言ってたよな。だから▼ヤコブにしたのはシモンの指令を忠実に守ろうとした感じに俺は思ったのさ。だからこそ「みんなが寡黙吊りに走っているのは▼アルビンさんって言えないからだよね。」って言ったんだと思うぜ。ってよう、なんで俺がリーザのケツ拭いてんだ？リーザ！自分で言え！俺はお前のかーちゃんに４回振られてんだ！（あ、いや、すまん）
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ならず者 ディーター 午後 11時 36分
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■2.灰考察
かなりパッションだが、LWだったら嫌なやつ順な。 LW 旅＜青＜＜＜書＜尼樵＜長農◇宿 旅の発言は情報をいっぱい出してくれるがこれだけ頭がいいやつの場合彼が「言ってないこと」が重要ともいえる。俺がLW警戒してるのに、それに対して「おいおい違うだろ」とか言って来ねぇのがかえって心配。俺を襲撃する準備として疑われない様にしてるのか心配になってきたぜ。それはヨアヒムもな。で青3d2307, |
少女 リーザ 午後 11時 36分
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こんにちは。ログをながしよみしてきたよ。エルナさんがアルビンさんに白を出したのを把握したよ。目に付いた上の発言エルナ>>2322について。はじめからアルビンさんを吊りたいと思ってたよ。ただ、シモンさんが▼アルビンは禁止って言うからいえなかっただけ。仕方なく▽アルビンにしたんだよ。
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負傷兵 シモン 午後 11時 44分
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すまぬ、戻った。今から議事録読んで決定を出す余裕は無い、なので仮決定は我が出すとして本決定は女将殿にだしてもらいたい。つまり【我の相方は女将殿だ】、ごまかす必要は無用なので言っておく。
＞風来坊 正直信用はしていない、灰考察や作戦立案には共感するし、納得はできる。ただ誤爆の件だ。が、ただ誤爆で決めつけたわけではない。本来は我も気には止めぬ事なのだ、しかしその後だ「●か▼でバランスをとって欲しい」と |
負傷兵 シモン 午後 11時 44分
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これはどういうことだ。何のバランスか分からぬし、それを希望するのも解せぬ。お主なら発言でまず説明するだろう、いきなりあれでは後ろめたい事があるとしか思えぬ
【仮決定▼風来坊、●は自由にしてくれ】 他に挙げるならば２日目の書士殿が潜伏共かどうか求めていることだ、お主の思考では潜伏共は大した効力無しと考えているだろう、しかしそれでも潜伏共の幅を狭めるのはどうかとは思う。加えてお主の非共有要素が露呈して |
負傷兵 シモン 午後 11時 44分
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村を考慮した考えには見えぬ。お主はこの気遣いはできる漢と見受けていたからな
そしてこれからのことだが、今の私では個人に目が行きすぎているため、纏め役の任を果たせていない。女将殿、差し支えなければ纏め役を引き継いでもらいたい。無理であるなら一度受けた任、善処はする |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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ていうかよ、俺むちゃくちゃ強引？ いや、すっげー反論期待してたんだけどよ。
で喧嘩して仲良くなる事もあるじゃん？ 「おーいう事だったのか！疑ったりして悪かったなぁ！」とかよ。そういうのないのか。 |
司書 クララ 午後 11時 50分
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ごめんなさい、やっと戻って来れました。
ニコラスの件については個人的に思うところもあるけど、考察とは関係ないことなので喉を大事にすることにするわ。 ▼希望は変わらずジムゾンかフリーデルだけど【仮決定には従います】 では、議事録読んできますね |
負傷兵 シモン 午後 11時 50分
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風来坊との相性はあまりよろしくないようだ。もしかしたら、知っている人やもしれぬ。以前にもこの者とは合わないなと感じたベテラン殿がおられた。その時とはスタイルが違うので違うだろうとは思うが
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 50分
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＞ディーター
リーザが仮決後の態度と同じ姿勢で発言するならば…最初の▽アルビンの時点でもっと色々言及してくると思うのよ。そこで不自然さを感じて狼側の意思決定のタイミングを推測してみたわけよ。これまでの様子を見るとリーザは狼側では支持を受けている側に見えるからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
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ディーターやニコラスは、俺を過大評価しすぎじゃ。俺ぁ自慢じゃないが、白発言の6割をパッションと負けず嫌いで書いてる。
つーかさー、ニコラスが突っかかってくるとサー、正直カチンと来るわけよ。自分の発言歪められると特に。 つーわけで、今日もニコラスとしか絡んでねー orz |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 55分
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【仮決定微妙】
偽確定のジムゾンは、これ以上材料を出さずに村を混乱させるだけ。ならば先にジムゾンを吊ってから実質灰のニコラスを考えた方がいいと思うわ。今日発言使い果たしたのはマイナスなので明日頑張って欲しいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 58分
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【仮決定了解】概ね希望通りなので異論は無い。
正直、まとめの交代については異義あり。レジーナには悪いけど、この3日間の参加時間を鑑みるに、シモン以上にログを読み込んで結論を出せるかどうかは疑問。 本人が｢無理だ｣と言うなら強く引き止めることは出来ないけど、再考求む。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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エルナ3d2350>「意思決定のタイミング」な。それ面白い視点だぜ。俺はシモンの「●ヨアヒム▼風来坊」は反応を見るためのブラフかなとも思ってたからな、案外反応がなかったけどな。本決定でみんなほっとした様子だったのも一考だとおもうぜ。リーザのタイミングは真贋考察で書いたので割愛。
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少女 リーザ 午前 0時 2分
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【仮決定ちょっと反対】神父さんは偽者なんだよ？
ログが見にくくなるだけだと思うけど？でも、ニコラスさんが神父さんに黒出してもらう事でラインをきってもらったとしたら…ってこと。 微妙。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 3分
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＞服職人
霊能者であるお主に言うのも申し訳ないが、今の段階で決め打ちは無理だ、霊判定で割れなければな。お主としては悔しいだろうが我はまだお主真とは決め打てぬ、でだ今日神父を吊って霊判定は割れると思うのか問いたい。少しでも割れる可能性を考えこの決定にした、確かに他の灰に目が向いていないのは申し訳ない |
少女 リーザ 午前 0時 3分
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【仮決定ちょっと反対】神父さんは偽者なんだよ？
ログが見にくくなるだけだと思うけど？でも、ニコラスさんが神父さんに黒出してもらう事でラインをきってもらったとしたら…ってこと。 微妙。▼神父希望。 |
司書 クララ 午前 0時 5分
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まず「ニコラスメタ白」について話しておくわね。昨日の誤爆発言の内容は「ヨアは白なのかな」あたり狼側なら誤爆ではなく意図的にミスリードを狙った作戦と取れるの。誤爆を作戦として使う相手だと彼を決め付けるわけには行かない以上、彼は村側の人間だとするしかないのよ。それが「狼側に迷惑」なのだし、●にした理由でもある。正直、今の時点で彼を疑うぐらいなら昨日吊っておけばいいし、今日吊っても構わない、ということ。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
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狩人存命を確かめる意味でも、シモン襲撃は良いアイデアの気がします。ただ、成功したら村人はガッカリするでしょうねｗ
機能破壊が成功した以上、1回目のGJは許容範囲なんで、強気で行くのも良いと思います。 |
司書 クララ 午前 0時 14分
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今の時点でこれを言いたくはなかったけど、ヨアヒム（21:00）あたりに疑念持たれては説明するしかない。だから、私としては、自分の立場がどうであろうとこの考え方に立つしかないのよ。彼の白黒と彼を吊るかどうかはこの際関係のない話なのよ。
あ、彼が決定前に喉を使いきったのもまた別の問題ですからね。＠５ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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クララ＞メタについては了解。正直、最初からメタって言わなければ良かったんじゃ？ って気もするけど…… まあ、それはエピにでも。
で、リーザから質問の答えが来ない…… 霊能者については、今日一日エルナが頑張ってた印象しかない。判定割れてないんで決め打ちするほどじゃないけど、リーザは判断材料すら乏しいからなぁ。もうちょっと発言してくれるのを望む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 23分
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【私はシモンの共有者よ】ただ私がまとめを引き継ぐというシモンの意見には結構反対が多いみたいね。私としてはまとめをすると決まればしっかりとやらせてもらうつもりでいるけど村の人たちの意見を聞きたいわ。喉があまってるなら教えてくれないかしら？そんな喉は無いという人も何かのついでに賛成反対だけでも教えてくれないかしら。
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ならず者 ディーター 午前 0時 27分
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【レジーナ共有者確定を確認】
シモンはレジーナに委ねたと見てるぜ。レジーナが「やれる」というならレジーナがやる事に賛成だ。レジーナが「嫌だ」という場合にはシモンがやるだろう。俺はどちらでも異存はない。@4 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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うぎゃぁ 仮決定に間に合わなかったorz
みんなすまんな 行き倒れてたようだ＿ﾉ乙(､ﾝ､)_ 【仮決定了解】 ついでに勘違いされてるっぽいので一言 フリデル＞いや共有者が明確にしりたいんじゃなくてニコラスがレジを締め役にしたいっていうから明確にいってないけどレジ共有者なん？ という疑問が生まれただけだ |
少女 リーザ 午前 0時 33分
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>>ヨアヒムさん
戦術論は白印象になると私は勝手に思ってるんだけど、どうかな？ また、私は彼の狩人ＣＯ案はすばらしいものだと思うな。で、あなたが狼ならいたずらに白印象の高い人を作りたく無いよね。だから突っ込んでみたというように思えるの。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 33分
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誠に申し訳ありませんが…今日はもう休ませて頂きます。
明日早朝から【ウエディングドレスショー】がありますのでお先に失礼します。何かあったら書いておいて下さい。【レジーナ共有者確認】纏めについてはレジーナでもやれると思います（頑張って下さい）。投票は仮決のニコラスにあわせておきます。 |
司書 クララ 午前 0時 35分
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【レジーナの共ＣＯ確認】
まとめ役変更についてだけど、レジーナがやる気があって時間も大丈夫なら構わない。けど、シモンのまとめ役は確かに発表順番とかも指定してなくてアバウトなところもあるけど、概ねこなせているし、方針がわかりやすいのは村にとっては悪いことではないわよ。それに、人狼はまとめ役を説得するゲームじゃないはずよ。とにかく、譲り合いだけはやめて欲しいかな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
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【レジーナの共有者CO確認】
まとめ交代については、2358でも述べたけど反対。理由も2358に書いたとおり。勿論、交代が決定したらそれに従うし、レジーナの決定に意味も無く反抗したりはしない。 つーか、今って何人ぐらい居るの？ 過半数の意見が出るまでに時間掛かるのかな？ |
少女 リーザ 午前 0時 43分
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灰考察っぽいもの（狼陣営探し）
フリーデルさん、クララさんの中に1匹とヨアヒムさん、ニコラスさんの中に1匹、ジムゾン、エルナが狼陣営だと予想します。クララさんとフリーデルさん、ヨアヒムさんとニコラスさんはラインが完全に切れているからというすばらしくあさはかな考察なの。相対的に残りの灰は白寄り。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 50分
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僕個人で言うなら、シモンを高く評価してるんで、シモンを護衛。まとめ継続なら勿論のこと、まとめ交代があってもシモンかな。狼側も、この状況なら｢論客として手強い方｣を潰しに来ると思うし。
単にシモンやディーターみたいな参加者が好きなだけですが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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まあ、さっきも言いましたが襲撃先はシモンで良いかと。成功すれば良し、失敗すれば狩人生存確認なんで、ログから狩人探して▼に挙げる、と。
1回のGJは許容範囲ですし。ただ、襲撃先2つしかないんで、1回外すと2回目超プレッシャーですがｗ |
負傷兵 シモン 午前 1時 8分
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我も襲撃考察をさせてもらう。何かの役に立つだろう
■1.今回の占襲撃だが、まず占襲撃が起きなかった場合どうなっていたかを考える。吊った商人は白だったので霊判定は白黒か白確になるが、白確だと神父偽が露見、占い師の真贋がはっきりする。なので白黒がでると予測、続けて占判定だが風来坊が村側なら白黒か白確、ただ白黒だと神父が黒２出しになり、前からの印象も加わって偽と決め打たれる可能性があるので白確と予想。風 |
負傷兵 シモン 午前 1時 8分
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風来坊が狼だと白黒か黒確、無論黒確は吊りなので好ましくない。ただ白黒でもお互い黒だしが出たことになるので安全策で吊られる可能性有りだがこれしかない。風来坊黒なら今日の羊襲撃は納得がいく、神襲撃だと羊から黒が出るので効力がなく、また次の日に羊護衛率が上がる可能性もある。風来坊白だと、まだ無理に占襲撃を行う必要性はなかったとみるし、とくに羊襲撃は危険だと思う、GJ時の危険性が高すぎる。風来坊が狂人だと
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木こり トーマス 午前 1時 10分
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ん、何がどーなってるの??
▼ジムゾンでいいんじゃないの? まぁ狂人ってわかりきってるから無理に吊ることもないけど・・・私はレジまとめでもいいわよ。▼木以外の決定には従うわ |
負傷兵 シモン 午前 1時 14分
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我は風来坊を黒とみているため今までの風来坊の発言は流言となる、神父と風来坊どちらが村にとって居続けると危険なのか、またどちらが狼なのかを考えれば、我は▼風来坊としたい
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青年 ヨアヒム 午前 1時 18分
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リーザ＞｢本決定の時間ってまだ？｣って、君はまだまとめ交代の是非について意見を出していないような。
あと、回答ありがとう。個人的には、却下された戦術を翌日まで引っ張るのは白印象にならないと思うし、彼の狩人CO案は素晴らしく無いと思うんだけど…… まあ、そこを言い出すとまた昨日の二の舞になるんでやめとく。 ｢ニコラスが村の為に発言してるのに、けち付けてる｣様に見られたと解釈した。合ってるなら返答不要 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
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【本決定了解】【ニコラスにセット完了】
シモンにガンガン考察を出してもらうには、レジーナにまとめ役やってもらうのもいいかもしれないな。ここからさらに攻めのシモンも見たいぜ。 |
負傷兵 シモン 午前 1時 23分
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ああ、入れ違いだったようだな。すまぬ、女将
【本決定了解だ】 纏め役を引き継ぐかは後に発言頼む、それと明日のために議題を用意 ■1.襲撃先考察（GJ時は無し ■2.灰考察（GSは任意、人数はできれば全員分、特に寡黙気味の者達はして欲しい ■3.霊能者真贋 ■4.今日の吊り先▼ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
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【本決定了解】セットもした。 間が悪い orz
リーザ＞その｢どっちでもいい｣を言わないと伝わらないような。 明日からまた仕事の振りが始まるんで、悪いけど寝る。朝と昼に余裕があれば顔を出す。メインは夜になると思う。 では、お休みなさい。 |
シスター フリーデル 午前 1時 35分
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【本決定了解】
ごめんなさい、今日はちょっと時間が取れませんでした。明日はその分頑張りたいと思います。 結局この決定は状況黒で吊るということですね、了解しました。 |
負傷兵 シモン 午前 1時 36分
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明日は我か女将が襲撃されるであろう、そういう点で見れば纏め役がどうこういうことでは無いのだが（苦笑
GJが出ないとも限らないからな、ともかく生き残った暁には残る灰に目を向けなくては、それこそが風来坊に対する礼儀だろうと心得る |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 45分
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【まとめ役は一応私が引き継がせてもらうわ】
ヨアヒムも納得のできるようなまとめができるよう努力させてもらうわ。それとシモンは明日は一人の白確として考察をよろしく頼むわ。そういう意見で交代して欲しいという意見が多かったしね。 |
司書 クララ 午前 2時 4分
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【本決定了解】正直、ニコラスが黒だったらトラウマになりそうね。ファウルラインの角度が違いすぎるわ。こうなるのなら昨日吊っておけばよかったのに･･･とはいわずもがなだけど。
レジーナさんはまとめ役頑張ってね。個人的には、あなたが白確定してくれたのは嬉しいわ。現状灰が減るのはなんであれ嬉しいものです。 |
負傷兵 シモン 午前 2時 5分
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＞女将殿、承知、我が身至らず申し訳ない
＼｜兵宿｜神妙服｜長農修者書青樵｜旅｜羊商 役｜共共｜偽霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜熊｜占白 ▼｜旅旅｜兵神妙｜＿＿神旅神神神｜樵｜ ▽｜＿＿｜＿＿神｜＿＿長＿修旅＿｜＿｜ ではこれで |
羊飼い カタリナ 午前 2時 7分
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自分の言ったコアタイムに参加できない人ってエントリーしないで欲しいの。正直なところ。寡黙狼に逃げ切られたことあるんで、序盤は票が集まろうがなんだろうが「慣れない村人っぽい」ってので残すのは本人の為にもならないし、お墓でお勉強して欲しいものです。
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司書 クララ 午前 2時 12分
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今日の灰考察だけど、さすがに全員分は無理っぽいけど。まず、私がロックオンしているフリーデルさんだけど、いったん考察を保留するわ。考え方の違いの話ではなくて、羊真の状況であの発言があることと、逆説的だけどそのあとの説明でちゃんとした理由が出てきてしまったこと。むしろ、「うっかりフィーリングで」みたいな理由だったら私もスルーできていたと思います。ただ、この方向で▼フリーデルを説得できない以上、別の方向
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羊飼い カタリナ 午前 2時 19分
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★クララさん 0204
うん、わたしもきっとトラウマになる（笑） あと、ノイズがさらなるノイズを生んで、結局何が言いたいのか不透明で、そこを考察に織り交ぜちゃう人が多いからこんなことになっちゃうのね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 44分
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【本決定了解だ】
そうか…明日も白考察しないといけないのか。分かった、ジムちゃん頑張る。 つーか、占CO以来、いや議題回答後から誰からも質問をもらってない気がするのは気のせいか？遠慮せずにガンガン質問しなさい、村人共。プライベートな質問は勘弁な。 占い先セット〜ぽちっとな。寝る。 |
木こり トーマス 午前 2時 49分
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者、書、服はジム狼かもって思ってるのねぇ･･ジム狼なら霊判定揃える意味が無いと思うんだけど??
特にディーターちゃんはジム狼と思ってるのにもかかわらずあっさり▼旅に賛成してるわ。これは黒いわね。 |
木こり トーマス 午前 2時 50分
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リーザちゃんとエルナどっちも怪しいわ、どっちかとゆーとエルナが真っぽいわね。服なら商に黒出ししてもまだ戦えそうな感じだけど妙が黒出ししちゃうと服が真決め打ちされちゃうから妙は判定を揃えたんぢゃないかしら??
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木こり トーマス 午前 2時 50分
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神者妙が狼側だとすると寡黙に狼が居そうよね。ディーターちゃんが２日目に▼を変えたのが気になる。このままだと農が吊られちゃうかも知れないって思ってから変えたんじゃないかしら?
でも、農単体でみると単に慣れてない村人って感じもするけど、>>ヤコブ 19:38 の発言を見る限り慣れてない振りしてるだけなのかも? |
司書 クララ 午前 2時 51分
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別の方向性を提示するべきだと思うので、いったん灰に戻しますよ、ということね。
その他で言うと、この時期にまだ寡黙と言われかねない長農は黒シフト。下手に発言量増やして目立ちたくない狼がどちらかにいるのではないかしら。 ＧＳ的には微妙だけど●（長or農）＜樵＜青＜者○というところ。▼希望からの考察が出来なかったのは辛いわね。明日もジムゾンが生きているなら状況同じか･･･ |
司書 クララ 午前 3時 1分
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最後に霊考察だけど、リーザさんは言い方悪いけど「すれた」感じがします。忙しいのもわかるんだけど、言葉の端々に「こんなもんだろ」みたいなニュアンスがある。エルナさんの発言には真摯さがあるんだけど、霊能、もしくは霊能騙りとしてはリーザさんのほうが慣れている感じがする。後は明日以降の考察次第だけど、このまま▼旅＞神とかになったら結局ローラーになっちゃうのかも。ローラーなら発言少ないほうから吊りたいわね。
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