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羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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さ、オト君の夢に潜入してた羊さん達、帰ってらっしゃい。＠(・ｪ・)＠
夢の中でオト君はどんな感じだった？ …ええ？ ひたすら新作パンの開発に余念がなかった？ さすが、職人気質な人ね。…え…っ、パン作りの手を止めたと思ったら、いきなり真っ黒な狼さんに変身した！？ …そう、そうだったのね…！ 【オト君は狼よ！】 |
少女 リーザ 午後 11時 8分
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【オト兄のパンダさん確認ですの】
むぅ、怖れていた事態発生ですの。白よりでみていたオト兄が真よりでみていたリナ姉から狼さんですの。悩ましいですの･･･。良く考察する必要がありますの･･･。 ★エル姉はオト兄の白要素を、リナ姉はオト兄の黒要素をそれぞれあげてくださいなの。オト兄にはそれぞれの占い師の黒要素白要素あげを望みますの。 そしてパメ姉・ヨア兄お疲れ様ですの。お墓の下から見守っててくださいなの |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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オットーのパンダ判定か…。残る灰は、僕を含め３人だね。
吊り手：７＞５＞３＞１ 服商サイド：狼(尼、青、？)狂(？)？のどちらかに羊。 羊青サイド：狼(商、屋、？)狂(？)？のどちらかに服。 どちらにせよ今日は、まだミスが許されるのかな…？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
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orz生きてるってことは今日もまだまとめとして悩めってことにゃ?(涙 ララにゃん助けてにゃー…しくしく…。パメにゃんお疲れ様だったのにゃ…。
そしてリナにゃんが初の黒出しでオトにゃんがパンダなのにゃね。んー…。 ■1.占吊希望 ■2.占い師真偽 ■3.灰考察 ■4.襲撃考察 あと何かあったら追加してなのにゃ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 10分
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喉復活〜。わーいリナ偽確定。ルナは疑ってごめん。ちょうどフランスパン作ったんだよ
[...はカタリナにパンを投げつけた。ボコボコ] もう怒ったからパンなんて作らないや。みんな勝手に作っててね。 つ【パン粉、パン焼き釜etc.】とにかく情報増えまくって嬉しいよ。カタリナ♪ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
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よ、良かった、狼さん見つけられたわ…村長さん、ありがと！ オト君狼さんは正直ちょっと意外だったけど…
パメちゃん襲撃されちゃったのね。パメちゃん、ヨア君、お疲れ様。お墓の下から見守っててね。…狼さん占いなのに占機構破壊しないのね…んん…… ニコ君4d22:39＞単体印象も状況からの印象も、全部差がものすごく小さくて、わずかに状況印象のほうが大きかったってことね？ 把握したわ、お返事ありがと。 |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
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さ、ここで驚きの発表ですよ。注目!!【僕は[狩人]だよーだからパンなんて作らないのさ】護衛先は羊⇒仕⇒羊 真狂だと思っていたからどちらにしろ占機能破壊に来ると思っていたんだけどね。細々した理由は独り言でも見てよ。あんまり面白くはないけどさ。今後第１声で対抗非対抗をお願いしたいな。
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少女 リーザ 午後 11時 15分
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おぉぅ。驚きの発表ですのっ！！
【リズは狩人さんではありませんの。単なるクレヨンコレクターですの】リズの今までの考察は全部クレヨンで書いてたんですの。えっへん☆ ところで･･･パンは作ってほしいですのー（泣 飢え死にしちゃいますのー。リズの分だけでもいいので、作ってくださいなの。灰からの対抗でるのかなー。 |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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投げつけるんなら固いフランスパンより柔らかい奴、特にクリーム系のがダメージは大きいと思う。フランスパンは殴るモノだろ？そもそも焼きたては結構柔らかいし。
【オットーの狩人COに対抗しない】 村長の指示は待たなかったが、問題無いだろ。護衛先もわからんでも無いな、GJ出なかったのは狼陣のチキン故か。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
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う〜ん…村長の指示を待ってたんだけど、二人とも出ちゃったしなぁ…
【僕は、狩人なんて危ない職業には就かないよ】 狩人と言っても、確たる証拠は何もないのは分かってるけど。今までの護衛先はとりあえず、了解。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
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ニコにゃん待っててくれてごめんなのにゃ。でも反応で非狩人ってばれちゃ駄目かなって思ったのにゃ。てことで【そんちょも狩人じゃないにゃ】
んー…オトにゃんにはもっと詳しい護衛理由を聞きたいところかにゃあ。gjなしの1coって判断に難しいにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 28分
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【オットーさんの狩人ＣＯ確認】当然だけど私は占い師だからね。パメラさん襲撃は正直意味がよくわからないんだけど…考察が必要みたいね。【オットーさんの狩人ＣＯ確認】私視点では狩人確定だわ。
パメラさん襲撃は正直意味がよくわからないんだけど…考察が必要みたいね。 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
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■5.としてオットーの真贋も考えるべきかな？と言っても答えるのは灰３人だけだが。
■4.結局は能力者騙りの信頼勝負に賭けたんだろうな。で、村長で無くパメラなのはGJ避けかバファリンか、そんな所だろう。 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 33分
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ただ、私はこの時点での狩人ＣＯはあまりよい手だとは思わないのだけど…アルビンさんといいオットーさんといい、同士の中で戦略論としてあわないところが多すぎて頭を抱えるのだけれど…
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旅人 ニコラス 午後 11時 34分
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＞エルナさん。
狩人確定はしないと思うんだけど。村人騙りだったり、狂人騙りだったりすることもあるわけで。…この状況で狂人が騙りに出るメリットは皆無な気もするけどね。 ■４．ＧＪ回避か、もしくはパメラさんへの気遣いもあるんじゃないかなー…とか。パメラさん自身に対する云々ってのは、無いと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
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んー、オトにゃんの真偽は襲撃されなかったら考えればいい気がするにゃ。まあ真でも奇数進行だからgj出ても痛くないってことで明日は襲撃されないかもだけどにゃ。狩人云々より白黒考えた方がいい気がするにゃけど、そこから考察したいなら禁止まではしないにゃよ。
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仕立て屋 エルナ 午後 11時 41分
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ヴァルターさん＞オットーさんは襲撃はされないと思うのだけれど。羊視点で狼が事実ならば襲撃は物理的に無理だし、私視点で村人なら羊側から見て狼判定を出している人は襲撃したら即偽がばれてしまうから。
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木こり トーマス 午後 11時 41分
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＞ニコラス、エルナ
村人騙りまで考えたらキリが無いんじゃ無いのか？狂人がここで騙るのも意味不明だし、少なくともエルナ視点では真確定で良いと思う。 ＞オットー 皆も言ってるが、CO理由、できれば護衛に至る思考ももう少し聞きたい所だ。現状、自分の真を証明するのが最も村を勝利に近付けるのだから。 |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
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わかった。そんちょの指示には従うよ。意味がわからないとは思うんだけど護衛理由を書こう。独り言要約ってメタ的要素はいるから正直に書き直すよ。
3d：議題回答では羊青真派、内心仕真だと思っていた。なんとなく羊狂で襲撃されて占機能破壊がありえそうな気がして護衛羊。 4d：守られてなさそうなところを守るのが狩人だと思った。羊真よりな空気だったから仕護衛で占い機能破壊を止めようとした。 |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
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5d：この日は自分でも随分羊真に傾いていた。自分が狼なら娘は襲わないと思った。両占と長（と自分）が襲撃候補。狩人候補は年兵（昨日の時点では尼も）でどれも狩人っぽくないから狩人は生存してると思っているだろうけど、奇数進行になるので狼は思い切って羊を襲撃してくると思った。
護衛理由は大体こんな感じかな。とりあえず終始気遣ったのは占機能が破壊されないことだね。狂襲撃で破壊されるのも嫌だったってこと。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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ＯＫ，分かった。整理しよう。
今日、[●灰 ▼灰](襲：長)の場合。 明日の配置、灰一人、●先、羊、服、屋。 この時、●先パンダなら、真っ先に▼羊でアウト。 ●先確定白の場合、●灰▼屋の流れ…？ |
パン屋 オットー 午後 11時 48分
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COをした理由で一番大きなものは、【この状態で僕が襲撃されれば羊偽が確定するため、狼は僕を襲撃できない】と思ったから。
また羊青偽より灰狼は後１だから捨て身で対抗を出したりはしないと思ったから。後はここで狩人ＣＯしないで吊られ際とかにするのは最悪だと思ったしこの後ＬＷに騙られるのも嫌だったからかな。結構自分勝手でごめんね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
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服>羊狂なら偽確定しても吊消費できるからいいかもと思ったのにゃけど、その場合今日灰吊り 灰占いで灰が残り一人になるから実質詰むのにゃよね、よく考えたら。…ごめんなのにゃorz
屋>説明ありがとにゃ。…真だった引っ張り出しちゃってごめんなのにゃ…どうやらそんちょは狩人ロックオンの傾向があって…(涙 |
木こり トーマス 午後 11時 55分
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護衛理由の真贋とか「守られてなさそうな所を守る」等はやや？だが、その辺は考え方の相違だろう。占機構保持第一ってのは非常に同意できるしな。
CO理由も納得。と言うか、俺でもCOした場面だと思う。 ■5.については村長の言う事も一理あるので忘れてくれ。屋襲撃は無いだろうがな。 |
木こり トーマス 午前 0時 2分
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上記の通りなんだか凄い勢いで屋狩を信じてきてるので、■1.▼カタリナ●ニコラス。かなり早いが、たぶん変えん。まぁ、せいぜい旅の黒要素や占真贋考察、ついでに屋の白要素でも探してくるさ。
とりあえず今日はもう寝る。 枕？きこりの枕は丸太に決まっとるだろうが。それじゃあ、おやすみだ。 グゴ〜、グゴゴゴ〜・・・ZZZ |
村長 ヴァルター 午前 0時 15分
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またやらかしたかにゃあと遠い目しながらそんちょも今日は休むにゃよ。
屋>今日まで占襲撃はなかったわけだけど、羊狂と思ってるままかにゃ?その場合、どうして占機能破壊しにこなかったんだと思うにゃ?…って何か誘導尋問ぽくて良くないかにゃ。 木>ひつじさん枕じゃはなくなったにゃ…ってそれはともかく。もう決めうちで良いやってことかにゃ? |
羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
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ただいま。
夕凪、纏めありがと。 この先偽黒判定出せないのは把握したわ。 今日オト君吊れない場合は、エルちゃん狼さんで、モン君かデルちゃんが狂人だったってことになるのよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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オト君の狩人CO確認したわ。対抗無かったってことは、ペタ君かデルちゃんかモン君が狩人さんだったのね…
ええとあの。狂人さんがまだ生きてる可能性が高い以上、今日狼さん側の人を吊れないとかなりの確率で明日村が滅んでしまうのよ。確実に明日を迎えるには、オト君かエルちゃんを吊らなきゃいけないの。 トマさんのいきなりオト君真私偽決め打ち気味な態度は…勝ちを焦った狼さんにしてはあからさま過ぎる気はするけど… |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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＞樵 守られていない方を守るっていう思考は、占騙りが狂人の時、信用がとれなくて護衛率低そうな狂人を襲撃して占機能破壊ができてしまうからそれを防ぐための考え方だよ。んまぁ結局意味なかったけど。決め打ってくれるの嬉しいんだけど、色眼鏡外してみて欲しいかも。そんなに僕真早く決め打つと、僕決め打たれた後、羊とラインを切ってることからLWとして逃げ切り図ってるとも見えてしまうよ。
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パン屋 オットー 午前 0時 45分
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＞長 占機能をなぜ破壊しないのか？それは僕が護衛先を考える時に一番迷い続けたことだよ。今でもわからない。狼がチキンだから？ぐらいしか考えつかないなぁ。羊が狂か狼かはこれから考えてみるよ。ただ羊青尼が狼だと本当に狂人はどこ？っていう感じはあるんだよね。どちらにしろ吊り縄３だから僕は吊る方向でいいと思うけどね。羊狂でも２本の縄で灰３に狼１だしね。
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少女 リーザ 午前 1時 46分
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【オト兄の狩人COについて】
えーっと、席はずしてた間に乗り遅れた感満載ですの。 まず、オト兄の護衛対象について。初日議題回答にて、占潜伏での占機能の保持に重きをおいてますの。なので、占い機能の破壊を心配しての占い師の真贋差から見ての護衛には納得がいきます。オト兄の初日議題回答の思考とぴったりですの。違和感なしですの。 あとエル姉がこの時点での狩人COは良い手だとは思わないと言ってますが、リズは |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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今日オト兄が狩人COしたのは良い手だと思いますの。どっちにしろ、狩人さんが生きているなら、灰を縮める為の今日の狩人COはあってもいいとリズは思っていましたの。
オト兄から見ればリナ姉偽確定。リナ姉偽の場合は残り狼１匹ですの。狼は対抗できない状況だと思いますの。対抗して出てしまったら、潜伏狼は０ですからね。 それにリズはもしオト兄が偽なら怖くてCOできないと思いますのよ。何故なら白確定の村長が |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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いるから。もしオト兄が偽ならパンダが出るのは明白。狩人COする為には村長を襲撃しておくと思いますわ。オト兄がCOして村長が狩人なら、オト兄偽確定になりますの。
あー、でも村長狂人、オト兄＆エル姉が狼さんってことも考えられるのかー。でも潜伏狂人ってどうなのかなー？その可能性を考えないと真決め打ちできないのかぁ･･･。うーん･･･。困るなぁ･･･。正直言って、リズは潜伏狂人の可能性は全く考えていません |
少女 リーザ 午前 1時 47分
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でしたの。狂人さんは占い騙りに出てると思ってますので。村長も狂人とは思えないというのが本音ですの。纏め乗っ取り待ってましたっていう感じには思えませんの。
はっきり言って、リナ姉の真よりもオト兄の白を強く思っていたリズにとっては狩人COはとっても良い情報となりましたの。リズは上記の理由においてオト兄真狩人決め打ちしますの。よってリナ姉は偽。エル姉は真ですの。エル姉今まで疑ってごめんですの。 |
少女 リーザ 午前 1時 48分
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■４．単なる白確定襲撃。リアル多忙なパメ姉へのバファリン襲撃かなぁ。と思いますの。村長は白確定だし、纏め役になっているので、護衛されてる可能性があったからかなぁ。占い師は信用勝負にでたのかな。
灰・能力者考察はまた明日ですの。なんか喉使いすぎちゃいましたのー。＠１３ |
村長 ヴァルター 午前 10時 14分
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にゃーにゃにゃー。相変わらずひつじさんクッションとおさかなさんブランケットでねむねむのそんちょにゃ。どっちが偽者さんでもそんちょがリナにゃんとエルにゃん好きなのは変わらないのにゃ。昨日のココアパン牛乳にひたしてこっそり朝食にゃ。
申し訳ないんにゃけどそんちょ結局帰れるの明日のお昼頃になりそうにゃ。だからまた表誰か出してくれると嬉しいにゃ。 屋>回答ありがとなのにゃ。今日の考察に期待してるにゃ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 36分
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あ、ちなみに。みんな存在を忘れ去ってるっぽいにゃけどディにゃん狩人って可能性も一応あるからにゃ。服真なら白確定にゃけど羊真なら正体不明にゃ。
羊4d2246>そんちょ狂の可能性を昨日の決定から考えたっぽかったのにゃけどどうしてかにゃ? |
羊飼い カタリナ 午後 1時 3分
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くるっぽ。
村長さん＞！ オト君に気を取られすぎて、本気でディーさんの存在頭から消え去ってたわ…ごめんなさい、ディーさん。んん…まあ狩人さんは死んだ人の誰でももうあまり関係ないけど…ディーさんが狼さんなら、まだ多少は余裕が…でも楽観視するわけにはいかないわよね… ディーさん狼さんなら、狼さん陣営、もう全員表に出てきてるわけだし… でも、確証は得られないわけだからそれはそれでありなのかしら…？ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
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村長さん＞村長さん狂人さんの可能性はずっと考慮はしてたわ。エルちゃんアル君からの切られ具合から、可能性低いと思ってたから特に何も言わなかっただけで。今日の占いで狼さんを見つけられないと本当にキツい状況で、あんまり黒いと思ってなかったオト君を村長さんが占い先として挙げたから、気になったの。
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少女 リーザ 午後 2時 33分
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っ［おにぎり（梅・たらこ・鮭）・緑茶・うさぎさんりんご］ちょっと遅いお昼ですの。
これからするお話は狂生存・者白の場合前提のお話ですの。 羊青が真→お墓にいる狼は商。今日村側を吊れば明日ＰＰ発生。自動的に村敗北。 服商が真→お墓にいる狼は尼青。吊りミス１回可能。 決め打ちしない場合→今日屋吊り、明日占決め打ちも安全策としてありますの。これならどっちの場合でも、狂狼１。明日のＰＰは確実に避けられます |
少女 リーザ 午後 2時 34分
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ただリズはこう思いますの。今日屋を吊らない→実質羊偽決め打ちと同義、今日屋を吊る→実質服偽決め打ちと同義。これだけの情報が出ていて、決め打ちができないのなら明日まで延ばしても同じことですの。
リズの屋考察の中にもあるように、長狂、屋＆服狼の可能性もないわけではありません。樵旅長には村人なら、後悔しない結論を出せるように良く考えて欲しいですの。 村長＞アッー！その可能性はすっかり思考外でしたの＠１１ |
村長 ヴァルター 午後 5時 21分
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梅おにぎりうまうまなのにゃ〜♪
リザにゃん言ってるにゃけど、今日は決め打つ日だと思うにゃよ。どうしても明日に延ばしたいって人は理由述べてにゃ。 羊>回答ありがとにゃ。でもそんちょ狂ならかたった方がいいような気がするし、わざわざ狼二かたりの可能性言い出す意味が分からないけどにゃ。 それにしても可哀想なディにゃん…。 |
木こり トーマス 午後 5時 30分
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ただいまだ。なんだか枕が急に固くなった気がするが、気のせいだろう。
それにしてもディーターの存在がビックリするほど忘れられてて、なんだかかわいそうだ。俺はちゃんと覚えてたぞ！少なくとも今日は・・・ |
木こり トーマス 午後 6時 15分
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＞ヴァルター
ひつじ？まくら？何の事だ？ 俺としては、もはや決め撃ちモードに入っていると思って貰って構わない。そもそも３日目の時点で妙長屋については白決め撃ち気味、狼がいるなら他としか思えなかった。その中で屋は発言が少ない事もあって「まぁ、狼って事もあり得なくはないか？」ぐらいだった。そして四日目の充分な発言を見てもボロは無く、さらに白印象は上がった。で、トドメが狩人COだ。 |
木こり トーマス 午後 6時 15分
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屋狼であれば狩人候補は墓下:兵年尼者、生存:樵妙長旅。潜伏仲間も混ざってはいるが、墓下メンバーで狩人足り得るのはペーターぐらいだと思う。これには「狩人なら責任感のカケラぐらいは持って欲しい」との希望的予想もあるが、兵や突然死に狩人がいると考えるほど狼も楽観視はしないだろう。とすると狩人候補は年樵旅長妙。年狩なら言う事無いし、俺や旅でも信用得る自信はあったかもしれん。だが妙の場合、
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木こり トーマス 午後 6時 15分
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だが妙の場合、屋狼は非常に厳しい立場になり、長なら狼陣の負けはほぼ決定だ。
オットーは昨日の時点で充分に白く見られており、占霊真贋を決め撃ってる灰もいない。身の潔白を示し羊偽を主張するだけでも充分に勝てる勝負だったと思う。そんな位置にいて、あえて上記のリスクを侵して狩人を騙る理由が俺にはどうしても思いつかん、GJもたいして問題で無い場面だしな。 |
木こり トーマス 午後 6時 16分
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以上の事より狩人COは大きな白要素、そして妙屋を白決め撃つに至った次第だ。この結論は昨日までの全ての考察からの結論であり、これがどんな結果に繋がろうと後悔する事は一切無い。
議題回答は時間があれば出すつもりだが、俺の言いたい事は全て言った感があるので出さないかもしれん。もちろん質問・突っ込み等には答えるし、詳細な決め撃ち根拠もできるだけ述べるつもりだ。 |
木こり トーマス 午後 6時 16分
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＞オットー
極端な事言いすぎると自分が怪しまれるのはわかってるが、オットーの狩CO見た時点で、長狂とか妙狼とかでない限り疑う事はできなかった。言ってしまえば今日の占い先は俺でも良いぐらい、この決め撃ちには確信がある。むしろ旅から白が出て悩むより俺に黒が出る方がスッキリするぐらいだ。どちらの場合でも、村に勝ち目は無いと思うがな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 19分
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戻ったよ。
何か言おうと思ったんだけど、忘れた。思い出した頃には無意味な発言。哀の伝道。 ■２．真：服＞羊：偽 昨日から引き続き。さらにこの状況では、羊が偽なら騙る余裕がないため、対抗が出ないのが自然。現に今の状況出ていない。…そう思わせる作戦か？ とか思ったりもするけど、考えてると堂々巡りになるから止める。 結果、状況から服真と言うことで。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 25分
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ちなみに、決め打つなら決め打ってもいいと思ってるよ。 悩みながら負けるより、決め打って負けた方がすっきりすると思うし。さっぱりの方が適当かな？ どっちでもいいんだけど。
以上から、 ■１．●トーマス。▼カタリナさん。ごめんね、リーザちゃんの黒要素、全然、見つけられなかったよ。元々、個人見るのがそんなに得意な方じゃないし。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 29分
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あと、オットーの護衛場所及び、護衛理由も納得。トーマスに突っ込まれてたけど、僕は普通にオットー派だよ。信用の低い法を守るのが定石なんじゃないっけ。
よって、トーマスは偽だと考えるよ。（何の |
羊飼い カタリナ 午後 9時 8分
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ただいま、ごめんなさい遅くなったわ。
…ええと、ざっと目を通しただけなんだけど、何でこんなに決め打ち方針に偏ってるの？ これだけ情報が出ているのだから、という意見があったけど、明日になれば、占い判定なり襲撃先なり、もっと情報が増えるでしょう。それを待つことに何の不都合があるの？ 情報は多ければ多いにこしたことないはずよ。 お願い、よく考えてね。 それじゃ、急いで議事録読んでくるわ。 |
木こり トーマス 午後 9時 24分
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そろそろ仮決定だがそれほど希望出て無いな。俺が●旅でニコラスが●樵、吊りは共に▼羊か。リーザは屋真決め撃ち表明ぐらいか？
＞ヴァルター 希望出揃って無いので表は作れん、勘弁してくれ。 |
木こり トーマス 午後 9時 27分
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＞ニコラス
定石なのかは知らんが、オットーの考え方は理解はしている。ただ、俺としては狩人の仕事はGJ出す事より重要な人物を死なせない事だと考える。 狩人が真占見極めてそこを護衛、他の村人を説得し自分が吊り襲撃されない様にすれば勝ちは揺るがんのだからな。 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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帰りが遅くなりましたの。
ちょっと細かく考察するには時間が足りませんので思ったことをツラツラ述べますの。多分、突っ込みどころ満載ですのっ！ まず占い師に関してですの。リズは屋考察において、屋真決め打ちという結論を出しましたので、自動的に服真羊偽という結論になりますの。 [リナ姉に関して]4dの襲撃先考察において、「狼さんを見つけていないから護衛率高そうと踏んだ」と書いてありますが、そんな理由で護衛 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
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んん…まだ全然考察出来てないけど。
■1.●ニコ君占い希望。 占い希望の出し方の適当っぽさが気になったの。私を偽決め打ちしてるんだとしても、まだもう一人狼さんを見つけてない状況のはずなのに、あんまり探す気なさそう？って。このまま流れに乗って、今日私を吊って狼さん側勝利できそうだから？と。トマさんは、夜明け早々の決め打ちっぷりは引っかかったんだけど、思考の流れとしては一貫性があるように思えたのね。 |
少女 リーザ 午後 9時 32分
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率高いと思われてたと思ってますか？どうせなら3dや4dで羊真よりで見ている人が増えたから、護衛率が高そうと思われたと言ってほしいですわねー。オト兄の白要素も黒要素もないと思っているのは本当ですの？今日はオト兄に黒判定なのですからしっかり発言からの黒要素を見つけてくださいなの。
あと、占い判定と襲撃先から明日情報は増えるのはそうかもしれません。ただ明日も両占い師が揃っているという保障はないはず |
少女 リーザ 午後 9時 33分
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ですけどその辺はどう思います？決め打ち方針に偏っていると言いますけど、リズが言ったように屋を吊る吊らないは実質決め打ちしてるとの同じ意味になりますのよ。
[ニコ兄]えーっと、今日の発言にひっかかりがありますのよー。[19:25]決め打つなら決め打ってもいいと思ってるよ。と言ってますけど、ニコ兄は今日の決め打ちは考えてませんでしたの？占いはロラするだけの吊り手がありませんの。今日決め打ちの日という |
少女 リーザ 午後 9時 33分
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のは分かっていると思っていましたけど。しかもリズは発言できちんと決め打ちした場合の状況も示していますの。その辺も加味してのその発言ですか？
悩みながら負けるより、決め打って負けた方がすっきりすると思う。って負け前提での決め打ちですの？そんな決め打ちならしない方がいいと思いますけど。決め打ちするということは途中では変えられませんのよ。 まぁ、リズが仮に今日占われて服に黒を出されればガチ勝負する覚悟は |
少女 リーザ 午後 9時 34分
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はありますけど、ニコ兄はどうですか？ニコ兄が村側なら服が偽なら自分に黒出された時点で実は者が黒でしたーという場合以外は負けですの。勝つために決め打ちをするのですよ。確かに間違っていたらと不安に思う気持ちもありますけど、村側として出てきた情報を良く吟味し、後悔のない結論を出して決め打ちをするのです。勝つぞ！くらいの勢いで決め打ちしてくださいな。
今日の希望だしますの。時間すぎてますの。 |
少女 リーザ 午後 9時 35分
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●ニコ兄 ▼リナ姉 占い師決め打ちですの。今日の占いはエル姉の自由占いでもいいと思いますの。ただし自由占いの場合は投票先は占い先にあわせてくださいなの。そしてオト兄は襲撃はないと思いますので、エル姉を鉄板で守ってほしいですの。トマさんを占い先からはずしたのは昨日のリナ姉とヨア兄の希望を見て、SGにされてるように感じたからです。まだトマさんの発言は見直せてないんですけどねー。（あはは･･･orz
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仕立て屋 エルナ 午後 9時 40分
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まず、カタリナさんについて。私はカタリナさんはほぼ狂だと思っています。それは（4d22:48）あえて私に自分が狼の可能性を示している行動、これは誘導発言だったのではないかと思うからです。ただ、今日灰の中からこの人！と吊るだけの確信が持てない＋カタリナさんは確実に狼陣であるということから吊っておく必要があると考えます。ちなみに強いて対抗の偽要素を挙げるとすれば、（21:08）「明日になれば」と発言し
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羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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■2.▼オト君希望よ。
希望というか、オト君を吊らないと、明日が迎えられない可能性が高いから、絶対吊ってほしいわ。 リズちゃん21:32＞まず、4dの護衛率に関しては、3dで私真寄りの人が多くなったと言ってもほとんど等号も付いてるような状態で、信頼度では護衛率の偏りなんて予測できなさそうなぐらいだと思ってたわ。それなら、狼さん発見数は、護衛先選択の観点ではそれなりの要素になるかと思ったの。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
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【仮決定了解ですの】
決め打ちに後悔はありませんの。決め打ちしないなんて悠長なことも言ってられませんしねー。 ところで村長はその決定で後悔はありませんの？村長の意見も本決定後にでも述べてもらえればと思いますの。 仮決定出しお疲れ様ですの。本決定もお願いしますなの。＠４ |
木こり トーマス 午後 9時 54分
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【仮決定確認】
自由占いでも良い気がしてきたな。リーザに黒判定とかならまだ価値ある考察できそうだし、白判定なら全力で俺の潔白を示すまでだ。俺黒or旅白の場合は、どう頑張っても村勝利に導ける自信無いな。 |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 54分
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トーマスさん：どんだけ頑張るんだ発言には引っかかってるのだけど、よく発言をよみ返してみると思考垂れ流し系なのかなぁと見えてきました。今日のオットー真狩人決めうち発言は灰中最も早く、ＬＷなら周りの行動を見てから取った行動と思うので、またまた白寄り移動。
ところで、カタリナさんに質問。★昨日までトーマスさんを疑っていたのに、今日になって思考の一貫性という考えに変わったのはなぜ？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 54分
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一応服真前提で話すにゃよ。
羊狼なら狂:旅≧木>妙 旅のフリーダムさが狂由来とするならある程度納得にゃ。でもその場合、初日議題回答もフリーダムなのって、最初からかたりに出る可能性潰してるんにゃよね。 木は昨日羊青が占いたがってたからにゃー。屋の方が白く見られてたから、そろそろ黒出ししなきゃな羊青陣営のSG候補だったんじゃないかと個人的には思うのにゃけどね。 妙が狂ならもっと村をミスリードさせるべく |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
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リズちゃん21:32＞オト君の白黒要素に関しては、本当に気になるところが見つけられてなかったから、そう言ったのよ。時間のある限り黒要素探すわ。
リズちゃん21:32＞確かに、占機構が破壊される危険性はあるわね。でも、今日私が吊られると、問答無用で村が滅びる可能性があるのよ。それに比べたら、たとえ占機構が壊されても、皆の発言を一日分多く見れて判断要素を増やせるのだから、一日延ばす価値はあると思うわ。 |
木こり トーマス 午後 9時 58分
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ああ、言い忘れたが、
【我が人生に一片の悔い無し！】 ・・・・・・違った、 【この決め撃ちに後悔はしない】 これで万が一負ける様なら、個人的には狼陣には完敗だと胸を張って言える。それくらいの自信はある。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 5分
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【仮決定反対よ！】
エルちゃん21:54＞考えが変わったというか、ニコ君との比較の問題ね。トマさんもニコ君も、微妙に何だかずっと引っかかり続けてるわ。それで、問題が今日の考察。トマさんは、リズちゃん、村長さん、オト君をずっと白く見てたし、今日の他の考察からもオト君真私偽決め打ち気味になる思考は理解できたの。それを思考の一貫性と表現したのよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 6分
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動いてると思うのにゃよね、白く見られてるんにゃから。でもそういう態度は見られないにゃ。てことで狂の可能性は低いと思ってるにゃよ。だけどLWが吊られそうなのに反対しない狂はいないと思うのにゃ。だから可能性は低いかにゃ。
羊狂なら狼:妙>木≧旅 ここまで占機能破壊しなかったのって占いから遠いところに狼がいるとしか思えないのにゃ。そう思わせるため、にしては木も旅も危険位置すぎにゃ。占われることになってか |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 6分
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リーザちゃん：オットーさん真寄りゆえに私真決めうち考察の多い中で、カタリナさんの偽印象をあげようとしている姿勢・および偽決めうち占い師からのライン考察も白要素と思われます。よく、白狼なら完敗という言葉が言われますが（ちなみにこれは私は嫌いな言葉ではあります）それに匹敵する方なのではと思います。
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仕立て屋 エルナ 午後 10時 10分
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カタリナさん（22:05）＞それはトーマスさんがニコラスさんをＳＧにしようとしているかもしれないとは考えなかった？カタリナさん視点では狼のオットーさんをずっと真だと見ているトーマスさんがＬＷに見えるのかと思ったけど…
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村長 ヴァルター 午後 10時 11分
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ら破壊したんじゃ遅いのにゃし。
木の自分占ってもいい的態度は狂ブラフ?と思えなくもにゃいけどそれで怪しまれるより普通に他の人の黒印象挙げて占い避けた方がいいと思うにゃ。 旅狼なら…初日から人気なのに占機能破壊しないのって自殺行為にゃ? だからそんちょの今日の希望は●妙▼羊にゃ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 15分
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ニコラスさん：決めうちへの揺れた発言、オットーさんの護衛理論の食い違いからトーマスさんを狼と見る視点。その辺りが黒要素。ただ、ずっと揺れている人だけに私の中では迷うところなのだけれど。
結論として、●ニコラスさん。カタリナさんの希望がニコラスさんなのは気になるのだけれど、ここまで疑われている状況であえて仲間切りの可能性もあると思うので。白狼候補（？）のリーザと悩むのだけど…自由占いは責任が重いなぁ |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
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ごめん。病院行ってたらあんまり時間無くて箇条書き風になっちゃった。再掲気分のものも多いね。一応1dから順に追って言ってるつもりだけど、
■2.★ルナ真要素 初日議題回答について「ブラフのブラフ」と言っていること、騙りならそんなわざわざ怪しまれるようなこといわなくてもいいはず（別に出すつもりは無かったとか言えなくもないと思う） |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
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後は初日議題回答が早いことも真要素かな。その後はヨアヒムパンダ後、相方を気にする発言は真要素。ローラーに関してアルビンに突っ込んでいるところはメタ的要素も多少なりとも含まれるけど真要素。偽ならわざわざ相方叩いたりする？っていう感じ。3dにＬＷ探しを重視したいからといっての▼青は真占い師視点。また▽も出しているのもただ対抗関係の人を叩いている訳じゃないので真要素かな。
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パン屋 オットー 午後 10時 18分
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4dの対抗内訳をかなりくわしく考察しているのも真要素。その後の対抗の占い先希望を見て●屋に変えているのも真要素（狼側だったならなんか気づかなそうな気がする）全体的に見ては、一つ一つの真要素が偽でもやりそうな感じがした（少し直接的な）表現が多いから偽っぽく見えたのかな･･･？
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パン屋 オットー 午後 10時 19分
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★ルナ偽要素
一日目の議題回答から占い師のCO時期が抜けていること。3dラストの「明日ローラー完遂を見守る」発言（こういう自然なところから偽ってボロ出すんだろうなとか思っててこれで僕の中の印象が昨日凄く落ちたのさ･･･ごめん） ★リナ真要素 潜伏中の議題回答が、襲撃されたくない真っぽさがある。自分視点で灰２狼時に丁寧に灰考察しているところや、灰に積極的に質問を飛ばしているところ（この辺は凄く上手い |
パン屋 オットー 午後 10時 19分
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とおもった）4dで白っぽい人が本決定で●に上がったことに違和感（長狂疑惑etc.）を示している点も真っぽいのかな。全体的に眺めていて無難な発言の中にところどころ真ぽさを匂わせているのが真っぽく見られるコツっぽく見えたかな。
★リナ偽要素 ３日目判定割れに対する反応が明らかに青狼を知っている狼側の視点。理由も後付けに見えるよ。4dの内訳予想でなぜか対抗に疑問投げかけているのは偽要素。真だったらその発 |
パン屋 オットー 午後 10時 20分
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言から推理しそうじゃない？
（凄くメタだけど毎回判定結果を更新数十秒後にだせるのは結果わかってる偽じゃない･･･？っていう理由も一応挙げとく） 真のエルナの方が要素挙げが多いのは多めに見て･･･ごめん。やっぱり色眼鏡ははずせなかった。 灰を今から見られるだけ見るよ。＠６ |
村長 ヴァルター 午後 10時 24分
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ちなみにオトにゃんについて。確かに確定白がいるのにかたるのは危険にゃけど、昨日そんちょが狩人だったらパメにゃん守ってる可能性高かったと思うにゃよ。だからパメにゃん襲撃が通ったことでそんちょ非狩人と判断した可能性はあるにゃ。
でも護衛理由が独特なのにゃよね。かたりの理由ってどうしても無難になりがちなのにゃ。それがオトにゃんのスタンスと一致するしにゃ。てことで真かにゃと思ってるけど、今日の護衛先どうし |
少女 リーザ 午後 10時 24分
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リナ姉＞襲撃考察及びオト兄に関してはわかりましたの。
ただ占い機能破壊の部分だけは納得いきませんわー。占い機能を破壊されても1日皆の発言見れると書いてありますけど、もう今の段階で十分発言が出てますの。それを加味してのリズは希望ですのよー。それにリナ姉が真だったとして、襲撃されたら皆の発言をみて考察どころかお墓の下ですわよー。リナ姉から見れば狩人さんは生きてないのですから。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 28分
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ようかにゃ。他のみんながちゃんと投票セット出来るなら護衛先にしてほしいかにゃあ。第一声発表でもいいのにゃけど。
…って言ってる間に本決定の時間にゃー打つの遅いにゃー(涙 |
村長 ヴァルター 午後 10時 37分
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【本決定:●服の自由占い(占い先投票)▼羊】
リナにゃん、考察し続けてくれてありがとにゃ。でも決定覆るほどの何かはなかったにゃ。真だったらごめんなのにゃ。終わったら謝り倒すにゃ。まあその場合明日エピの可能性が高いからすぐに会うかもにゃけどね…。 あと【オトにゃんは明日護衛先第一声発表】お願いにゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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時間がないから今日の反応から。
妙＞最初に非狩ＣＯ。でも妙ほどの狼なら騙らないことは明らかに決めていそうなのでこれは特に白要素にはならないかな？その後しっかり考察した後の屋真羊偽決め打ち宣言はスタンス崩してないな。って感じで白要素。ただ占機能を破壊しない理由がＬＷが占われない位置にいるからだと推測すれば最黒･･･。正直疑える部分が見つからないのは怖いけど、信じ切っちゃってるかな僕としては。 |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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樵＞２番目に非狩ＣＯ。最初に屋真羊偽決め打ち発言。この時点で僕はばっさり羊を切ってＬＷとして逃げ切りを図っているように見えたんだけど、昨日「考えているようであんまり考えていない」って言ってるから素っぽくも見える。微妙な線。ちょっと迷ってる。
旅＞灰で最後に非狩ＣＯ。長を待っていたっていうのが少し変？長にも狩人の可能性があるわけだから確白と言えども指示を出すかどうかは微妙じゃないかな？ギリギリまでカ |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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タリナと赤ログでしゃべってたっていってもおかしくないかなとか思ってる。でもやはり旅がＬＷで占機能を早期破壊しないところは最大の疑問。毎日必ずといっていいほどず占希望に上がっていたと思うし。
でも旅樵どちらがＬＷとしてふさわしいと言われたらやっぱり樵≧旅だと思うよ。妙は入れられない、最白だとも思うし最黒だと煽られたらそうも思う･･･。 【▼羊●樵】 7>5>3>Eだからこれで明日の灰は２人。樵黒なら |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
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吊れば終わり。白なら残った灰をローラーで終わり。あれ？これって僕視点だと詰みなのかな。。（ていうかもし妙黒だったら拍手でいいとか思いつつもある･･･）
＞長 うん確かに両方結果用意している人ならできるね。適当でごめん。ただ４日目辺りから早いな〜とか思ってたからあげてみたくなっただけ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 40分
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【本決定反対！】お願い、皆もうちょっと慎重になって…
エルちゃん22:10＞？ ええと、別にトマさんの発言からニコ君を疑ったわけじゃないのよ？ 私はニコ君の今日の態度に引っかかりを感じたわけだけど、トマさんがニコ君をSGにしようとしたとしても、ニコ君の言動を操作できるわけは無いんだし。あと、村人さんなら狼さんが誰か分かってなくても普通だと思うから、特段それを黒要素とは思わないわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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リズちゃん22:24＞んん…リズちゃんが、もう今の段階で発言は十分だと判断してるのは把握したわ。発言を見る時間が１日分増えることに関しては、対象は私だけじゃなくて、村の皆よ。
■4. オト君が狩人騙りしてきたことを考えると、本当にどうして村長さん襲撃じゃなかったのか疑問なのよね。 占機構破壊じゃなかったのは、オト君が結局状況黒で吊られる可能性があり、護衛率もそこそこ高いことを考えると、（続く） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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■4.（続き）
白黒不明な占い師には吊り縄使わせられる可能性もあるし、まあまだわからなくはないんだけど。 村長さんは狩人の可能性のあった白確なんだし、GJ出ても吊り手数は増えない状況。村長さんが狩人だった場合、オト君がかなり不利な状況になるんだから、村長さん襲撃が普通かと思うんだけど… 村長さんを襲撃しないメリットがあるのは、村長さん狂人さんの場合よね…（続く） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 41分
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■4.（続き）
それなら、現状村長さんが纏め役になってるわけだし、オト君が狩人COしたことを理由に吊りを少なくとも延期はさせられる。狼さん２と狂人さんが生存していることになるから、村人さんを一人説得できればそれで狼さん側勝利できる。…えええ、もしかして、これなの…？ ……私は狂人潜伏は普通にあると思うけど、……村長さんが狂人さんっぽいかというと、そういうことはないんだけど… |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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【本決定了解ですの】
村長、決定だしお疲れ様ですの。（なでなでふかふか リナ姉も最後まで考察ありがとうですの。 エル姉真と決め打った状態なら詰みなのは当然ですのよー。 白いから最黒･･･あははー、まぁ、今のこの状況ならそう思われても仕方がないかもですの。 |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
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【本決定了解】護衛先なんだけど僕を襲撃すると自動的に仕真が客観的に確定して灰２縄２になって実質の投了。それはして欲しくないし、してこないと思うんだよね。襲撃されるなら誰でもいいんだけどされないとすると護衛は誰にするか･･･？っと、ここから先は明日のお楽しみ。フライングで１５秒前に投稿するかもしれないや（日付が変わらないと見られないはず）
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旅人 ニコラス 午後 10時 50分
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【本決定確認…了解】
ごめんね。間際になってトラブルで迷惑かけちゃって。 ＞トーマス(21:27) いや、理解してるのは理解してるって…変な会話。でも、もし僕が狩人だったら、真偽決めかねてる状態では、全体で見ての信用度の低い方を守ってたかも知れないけどね。村の全体自体が等号付いてたりで分かりにくいのもあって、絶対とは言い切れないけど。 これについて特に返信は不要だよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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妙>白いから黒いとかいうのは好きじゃないのであくまで状況的に疑ってるってことにゃよ(なでられ
羊>そんちょが立場的に狂疑いあることは分かってるにゃけど、リナにゃん狂探ししてる場合じゃないにゃ? |
木こり トーマス 午後 10時 54分
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「白いから黒い」なんてのは愚の骨頂、演技で最白いけるぐらい考えれるんなら占機構破壊しないと自分が疑われるぐらいわかりそうなモンだ。それに実際問題、狼陣なんて騙りやら白偽装やらでてんわやんわで襲撃なんかそれほど深く考えて無い気がする。占機構が残ってるのはやっぱり狼のチキン故だと、俺は思う。
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旅人 ニコラス 午後 10時 56分
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＞リーザちゃん(21:33〜)
正直な所、タイマン勝負になったときの自信はないよ。元々、旅人所以の自由人な自由スタイルだから。だから、揺れるときは思いっきり揺れるし、迷うときは思いっきり迷う。決め打ちになる流れは、大体分かっていたけど、決め打ちの経験があまりないから不安なのかもね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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村長さん＞オト君が狩人COしたことと、襲撃の状況から、残り狼さんの目星が立てられるかなと思ったのよ… というか、村長さん狂人なら、オト君とエルちゃんが狼さんなわけで…
あああ、ごめんなさい、オト君の黒要素、文章にできるほど考え纏められなかった…orz 結局灰考察も出来てないし。皆、信頼得られなくて本当にごめんなさい… せめて、明日続いてますように…！ |
少女 リーザ 午後 10時 59分
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ニコ兄＞決め打ちの時は誰でも不安ですの。だからこそ後悔しない結論をしっかり考えて出すのですよー。リズも偉そうなこと言ってますけど決め打ちの経験はほとんどありませんの（苦笑）霊ロラを始めたら止めないのと一緒ですのよ。
さて夜が明けますのー。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
次の日へ
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＞エルナ
君がいるから僕がいる。僕がいる限り君はいなくなることはないんだ。僕は君を守る。ずっと、ね。だから明日もずっとその素敵な笑顔のままでいてね。そう、もし僕が明日いなかったとしても･･･。＠０ |