プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午後 4時 3分
 |
 |
占い師さんは、第一声で結果をお願いします。
その後、本日の議題に入らせて頂きたいと思います ■1.占真贋＆内訳考察 ■2.灰考察。GSも頂けると大変嬉しゅうございます。 ■3.占い希望 ■4.吊り希望 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
 |
|
ゲルトが襲われただが！ けーだーもーのー！！
oO(ふぅ、儀式終了だぁ) リザ＞オラは序盤のシモン占いに反対だべ。質問なげかけんのは黒要素だが？「狼だっだら手強え」っちゅう事は、白確だったらあいづらの前さ馳走並べるようなもんでねえのが？逆説的であれだがなぁ。 あどな、オラぁシモンは議論活性剤としてええ働きをしてるんじゃねえがっで思ってただよ。喉消費ペース、内容共に誘導っぺえ臭いも感じねえしな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
|
|
今んとこの占真贋は五分五分だぁ。
リーザの立ち位置は一貫しどるしな。…後付感はあるどもかまぁかけたっで言われっど突っ込みがてえだ。好きかど聞がれっど好きでねえが、無しがど聞かれっど無しでねえ、アリだどは思うだ。アルビンどあんまりにもかけ離れだタイプだで、単純には比べらんねえだよ。敵の裏かきてぇ占い師ど手堅く信用とりでぇ占い師だがんな。同じ線にゃぁおけねえだ。五分っちゅうより判断しにぐいてどごだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
|
|
ついでに気になったんだどもオラは多弁が？喉消費はそうだど思うだが内容中庸なんでねえがど思ってただよ。飯作ったり意見の訂正ばっがしてたがらなぁ。質問型っちゅーことは否定しねえげど。
今日は少し遅ぐなるだで21時過ぎっど思うだよ。さきに夕飯置いてくだぁ。 つ【麻婆カブ】【カブの柚餡かけ】 |
行商人 アルビン 午後 4時 5分
 |
|
まずは占い結果から出すアルヨ。 【ヨアヒムは人間だったアル】
残念アル。ヨアさん、疑って悪かったアルヨ。 [老]今のところあまり引っ掛かり無いアル。潜伏の話しも占先も思考は自然に感じるアル。発言から様子見れそうアルネ。 [農]今のところあまり引っ掛かり無いアル。素直に思考を出してるように感じるアル。発言から様子見れそうアルネ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 6分
|
|
状況が動き始めた段階でも霊確するとやや断定口調なのは気に掛かったアル。また占いは1回でいいと割切りが良すぎるのはあまり占いさせたくない狼にも見えるアル。兵1d18:08の非対抗CO推奨は表現が脅迫じみていて能力者を炙り出したい狼のようにも見えるアル。また占先についても個人的に賛同し兼ねるアル。ただ思考に矛盾は出てないと思うので私と考え方が合わないだけの可能性もあり様子を見ても良い気もするアル。
|
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
|
 |
一辺やってみたかっただよ。
一番の反対理由は質問型中庸＆多弁はSGさされやすいってこどだよ。シモン相手なら初回黒だしもあんでねえがど思うしな。狂人の首を量りにかけられるぐれえの価値はあんじゃねえがど思うだで。これを表で言わねえのは言ってるオラ自身がむず痒くなっでくるからだぁ。どんだけ評価しとるんだ！どな |
羊飼い カタリナ 午後 4時 11分
 |
|
ゲルトーーーー(棒読みお約束)
フーちゃん＞完全なＧＳ出したほうがいい？狼側にＳＧを分かりやすくさせる可能性もあるけど…。出した方がいいなら出すよっ。 【ヨアヒムのパンダ確認】です。これについての考察はまた夜に。 ニコ[1d13:39]＞言いがかりとは思ってませんよ。自分でも[1d16:46]で訂正したけど、バカだと思いましたもの…。今まで以上に誤字脱字には気をつけます。 |
シスター フリーデル 午後 4時 21分
|
|
いきなりのパンダですか・・・。リーザさん、どうしてアルビンさんは人間と判定してきたんだと思われますか？黒確してしまえば、ヨアヒムさん一人亡くなりますが自分も狼陣営だということはバレなくなるのに・・・。ご意見をお聞かせ下さい。
ＧＳについては、時期尚早でしょうか？「今日はまだ出したくない」という方は、出さなくても結構ですよ。（それを根拠に灰が濃くなることはありません。） |
負傷兵 シモン 午後 4時 21分
 |
|
ゲルトが襲われただと！？（やばい…いったい誰なんだ…俺にはさっぱりわかんねぇ…）
ヨアヒムがパンダか。他の国なら狂人アピールのため初回黒だしとか結構ありうるが…。囁けるしな。本当にヨアヒムが狼か、それともヨアヒム吊り→アルビン襲撃リーザ吊りで真占を襲撃しつつ2手消耗させるか。両方普通にありえるな。ヨアヒムの反応がみたいところだが。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 22分
 |
|
本日の予定です。
特に何もなければですが、仮決定までに１１発言消化。本決定までに１５発言消化。夜明けまでに１８発言消化。 占い先に指定されたら・・・まぁそれはそれでよいかもしれませんね。 狩人だからって守護以外で貢献出来ないわけではないと思いますし。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 24分
|
|
■１ 現段階ではイーヴンとしかいえない。ただ、リーザ偽ならまず狂は確定かな。早期に黒出しとか狼騙りなら厳しいだろうし。まぁ、アル偽でも狂だとおもってるが。占襲撃が起きれば基本はローラー。２人しかいない狼がローラーで吊られるのはアレじゃないかね。ま、仮定の話になるが占い襲撃が起きれば即対抗は吊りでいい。狂人襲撃は考えにくいし、偽が狂人でも囁ける以上連携が取れるしな。
|
司書 クララ 午後 4時 26分
 |
|
アァ、げるとサンガー。
＞ニコラス（1d:1339） あ、ミスミス、ミスです。仮決定後のヤツですね。今更あんなふうに嫌がってみせても逆に怪しまれるのではないかな、と。 何故か本決定後の発言のように思い込んでました。 |
司書 クララ 午後 4時 27分
|
|
＞ジムゾン（1d:1417）
そうですね。どうも決定の後だと機会を逸したみたいになっちゃって。次からは気をつけます。 （1d:1558） リーザがアルビンさん偽というのは当然だし、そこからこじ付け気味でも推理をするのは少なくとも不自然じゃないと思いました。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 28分
|
|
一応内訳としては真狂>>>>真狼 ヤコブに少ない可能性も捨てるなとかいわれたが決して捨ててるわけじゃないぜ。ただ少ない可能性のほうを深く吟味する必要性がないな、とおもっただけだ。
■４ 霊が生存中に▼ヨアヒムだな。仮決定時の反応は微黒。吊りならともかくあそこまで初回占いを嫌がってるのは狼は十分ありうる。もちろん初回占いは初回襲撃されやすいのもあって占われたくないってのもあるだろうし |
負傷兵 シモン 午後 4時 32分
|
|
普通に村人の可能性も多分にある。とはいえ、パンダを残して今後ノイズになるのも頂けないし、うまくすれば占いの真贋が判明するしな。
灰考察はもうちょっと今日の発言なり反応みてから書くが、クララにはもう少し喋って欲しいところ。特段黒いわけではないが喋ってない＝ボロを出すのを恐れてる狼と言われたりするぞ。何をしゃべっていいかわからないなら灰考察をがんばるといいよ。 |
司書 クララ 午後 4時 35分
|
|
で、ヨアヒムさんがパンダ。
とりあえず、 ■4.▼ヨアヒム ですかね。シモンさんの最悪のパターン（午後 4時 21分）はアウチですが、ちょっと吊らないというのは考えられません。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 36分
|
|
くるっぽー
偽＝狂……素直に考えっどそうなるべな。占襲撃より先に霊襲撃、狩狙い＆論客襲撃が起きると読んどるオラはひねくれ者だべ。三戦目で連戦だで、前村の影響が出まくるだよ。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 36分
|
 |
一言いえばちょっとパンは淡白かもな。こう、よし狼みつけたぜ！！って感じが伝わらない。
もっともこの村のリーザはそういうキャラ？みたいなイメージもついているみたいだけど。 |
司書 クララ 午後 4時 37分
|
|
シモンさんなんですが、午後 4時 21分は、すっきり頷ける話なんですが、午後 4時 24分はよく分かりません。私はリザ偽でも、狂確とは思えないからです。
狂人だと思われて延命を計る人狼かもしれませんし。ここの黒出しが、それほど狼だとありえないのか、というのがピンとこなくて。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 38分
|
|
パメラは今日明日からが耐えどころだね。若干、狼を探してる気概が感じられないところも。プロから結構おきらくキャラみたいなところはあったのでＲＰとしてみてもらえれば幸いだが。まぁ、今日は仮決定より先に占い先提出できるようにがんばれ。ヨアヒム吊りでもリーザ吊り（ヨアヒム狩人ＣＯの場合）
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 39分
|
|
議題回答ではないのですが、ちょっと気になった人へ発言。
・ジム(議題回答含め、ご自身の意見をあまり詳細に語られていません。占い希望先の表を提示していただけるのはとてもありがたいのですが、まとめ役さんかと錯覚してしまいそうな他の人への占い先希望促しの印象が大部分をしめてしまっています。でも1日目ですので、これからの質疑応答、意見発言に期待しています。ご自身でも1dラストでおっしゃっていますね。) |
少女 リーザ 午後 4時 39分
 |
|
＞農。ん〜狼も最近手ごわく、ああいうタイプを複数いる場合も・・・。いや〜夕方村のわりに発言多いから、特に多弁を占わずは必要ないんじゃなかと提起したかったんでそういった方向に陥りやすいじゃない？黒でちゃったんでそれも変わってくるけど。（・・・）そうだねぇ。昨日の最後よんでみるとアルさんも神出してるし神ははずしめで考えようかな。同じの選んできたのが気になるところ。さて、黒見つけたしはりきっていくよ！
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 40分
|
|
・パメ(RP多目で積極的に狼を探している風には見受けられませんでした。占い結果などの事実が出揃ってきたらそれを元に、もっと考えを述べてくれますでしょうか。序盤は何も分からなくても当たり前。ほんのちょこっとでも何か引っかかったら質問など恐れずにやってみて下さい。)
|
負傷兵 シモン 午後 4時 42分
|
|
クララ＞狂人と思わせて延命というのが逆にピンとこないな。囁ける以上残す意味ってあるのか？奇数だし吊らない手はない。偶数でもランダムの可能性を残してしまうのでなおさら吊り。たとえ偽が狂でも吊るんだから、狼の特攻黒だしは考えにくいかな。まぁ確定までは言いすぎかもしれないけど。
|
羊飼い カタリナ 午後 4時 43分
|
|
・クララ(忙しいのか時間が合わないのか、議題回答や占い先についての意見・希望が事前に聞けなかった＋発言多目が多いこの村で発言回数が少ないイメージ。視野は広く持って色々なパターンを考えてくれそうですので期待しています)
…と、クララさんはお話して下さってますね。 議題については夜までにまとめます。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 44分
|
|
それより、はやくヨアヒムこないかな。ヨアヒム狩人かどうかで今後のプランが。ヨア非狩ならリーザ真度を上手く上げ、及び霊判定の重要さを上手くアピールしアルを食いたいところだが。
|
司書 クララ 午後 4時 46分
|
|
＞シモン（1642）
それって最後の方の話じゃないですか？ 序盤は灰吊りで灰を狭めていくものかなぁと思ってますので。狂人（人間）を吊っても翌日ＧＪがない限り犠牲者は出ますし、それこそ村の延命策にしかならない気がして。 狂人吊りってどうなんでしょう、消極的じゃありません？ |
神父 ジムゾン 午後 4時 46分
|
|
ちなみになぜ中庸狩人なのか。
今更そんな狩人って分かりやすいのいるわけないじゃん、おおげ（ｒｙの裏を行ってみる作戦にしてみました。 ＳＧにしやすいため襲撃先にも選ばれなさそうですし・・・。 なんとなく浅はかな気もしますが、全ては神のみぞ、知る。ですね。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 49分
|
|
クララ＞片残りの占い師を吊らない理由ってなんだろう。霊がいる以上狩人には占がいなくなっても重要な護衛という任務があるんだ。その狩人保護のためにも片残り占い師は吊るべきじゃない？１ＧＪ出ても日数は変わらないけど霊が生きてるか生きてないかで情報量（ラインなどね）も変わってくると思うし。
|
村娘 パメラ 午後 4時 51分
 |
|
キャ―――！ゲルトがっっ！ もう少し搾り取りたかったのに･･･。
【ヨアヒムパンダ判定確認】むむっ･･･。占っても結局どっちかわかんないじゃん。こういうときは▼の方がいいのかな？ 灰考察とかはじっくり議事読んでから出したいので夜にでも。 早いけど温かいうちに晩ご飯食べよ。【麻婆カブ】【カブの柚餡かけ】んまい！･･おいしいんだけど、たまにはカブ以外も食べたいわね。ヤコブにいっとこ。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 58分
|
|
すれ違ってるか？狂人だとしても狼側な以上吊る。それに自分で言ってたじゃないか。狂人とは限らないと。だったら尚更片残りは吊りでいいんじゃないかと。後で後でといってタイミングを逸するよりはな。ま、とりあえずクララが喋ってくれてうれしいよ。昨日は議論する感じにもみえなかったしな。これ以上は実際に占襲撃が起きたときでも話すことにして残りは灰考察にでも発言を使うよ。
|
司書 クララ 午後 5時 1分
|
|
うぅん、個人的にはかなりすれ違ってると思いますが……。
それは置いときましょうか。 ■2.灰考察 カタリナ：ヨアヒムが狂っぽいと言っていたのは、個人的には全然そう思わなかったんですよね。ただ、ヨ狼の場合、執拗に仲間を吊りたがって見せる事で逆に仲間の安全を計った（要霊生存）のかな、みたいに思えなくもなかったり。何故ヨアヒムがあそこまで拘ったのかが分かりません。 |
司書 クララ 午後 5時 2分
|
|
シモン：ヤコブさんと同じく、人っぽいイメージで思った事を素直に口に出しておられるように見受けられました。
ジムゾン：表の人（何）。さり気ない他者への気配りが目立ちますが、個人的ステルス候補。 ニコラス：言葉の端々から「素」が除いてる感じで、かなり人間くさく見えます。演技とは到底思えません。ギャンブルも弱いし。 |
司書 クララ 午後 5時 3分
|
|
パメラ：お気楽（失礼）な様子が、やっぱり人間っぽいですね。序盤の情報の少なさで、喋る事が少ないみたいな。
モーリッツ：よく分かりません。1日目の印象では、両占い師への質問等、自分の意見をはっきり持っているように見えます。でも、狼でもおかしくない人かなぁ、とも。すいません、全部印象だけ。 |
司書 クララ 午後 5時 3分
|
|
ヤコブ：質問多用型ってあんまり狼っぽくないと思うんですがどうでしょう。まとめ役にも異論があれば従わないという明言も、狼としては度胸ありすぎという印象。
以上。 他の議題はまた夜に。 |
少女 リーザ 午後 5時 5分
|
|
＞ﾃﾞﾙ。ん〜〜。むずいね。作戦的には白黒どっちでも出せると思うけど。あるびんが狂人だからじゃないですかね。あるびんが狼の場合は、白黒にしてしまうと占い師を襲撃した時点で詰み。そしてヨアヒムが黒と霊判定された時には偽とばれ詰み。アルが狼では黒黒で占い師が吊られないようにひたすら黒のない村人を真と二人で占っていくしかないですね。
|
少女 リーザ 午後 5時 6分
|
|
逆に狂人の場合は、どちらの作戦もとれます。黒黒出して、占い師の真贋を先延ばしにするか襲撃にするか選んでもいいし。この場合白黒できましたが、（この先は狩人誘導うんぬんいやなので自重します。）、一人確黒で失い現状を維持するよりもアグレッシブにきたということじゃないでしょうか？
|
神父 ジムゾン 午後 5時 15分
|
|
いきなり独り言の撤回ですが！
こんなみんな喋ってて楽しい村で自重するのは無理な気がしてきました！ とりあえず・・・狩人って事は忘れて生きていきますお母さんごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 20分
 |
|
いやー・・・すまんのう・・・。
本決定確認できんかった・・・。 【ヨアのパンダ変身シーンを見届けたぞい】さっそくパンダをだしてきたのじゃな。 やっぱり今日占が壊れる可能性が高いじゃろう。狼の意図通りになっているようで嫌じゃな・・・ |
神父 ジムゾン 午後 5時 21分
|
|
他人を疑うことは神の意志に反することですが、犠牲者が出てしまった以上やむを得ないでしょう。
神もお許しくださることと思います。 まずは粛々と議題■1.に答えて参ります。続きは時間の取れたときに五月雨式に回答していきますね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 22分
|
|
■1.現状はアルビンさんをやや真寄りと考えております。
リーザさんが[16:39]で仰っておられるのはやや黒印象。 神の目を持ってらっしゃるわけではないので、相手のことを確実に知るには占いを行うしかありません。 占ってもいない相手の疑惑をそれ程簡単に捨て去ってよいのでしょうか？リーザさんが真、アルビンさんが偽としても相手の行動に過剰に反応しては付け込まれるだけだと思いますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 23分
|
|
アルビンさんに関してはそれ程怪しい箇所はなさそうに見ております。
灰印象を積極的に発表されるなど、姿勢も村の益を考えておられるといえるため、やや真寄り、ということですね。 聞き忘れておりましたが、[1d:00:45]「まだ情報量に差がある状態と思うので」のくだりはご自分の事を指しておられるのでしょうか？ 若干引っかかる点はその辺りでしょうか。 |
負傷兵 シモン 午後 5時 23分
|
|
他3名が発言したらこっちも灰考察投下。それなりに密度のある灰考察を出したいところだが、どうだろうな。発言数の残りもまたあれだしな。30発言くらいできれば楽なんだろうけど。
|
神父 ジムゾン 午後 5時 27分
|
|
内訳ですが、アルビンさん真とするならば、初回黒出しのリーザさんは吊られることを恐れない狂人の可能性が高いように思います。
リーザさんが真としても、ヨアヒムさんが狼、アルビンさんも狼とすればもう少し焦りというものが見えると思います。ですからこちらの場合も狂人と思えますね。 どちらが真としても対抗者は狂人ではないかと思いますので、既に出た意見と思いますが、私も確白は信頼してよいのではないかと思います。 |
少女 リーザ 午後 5時 33分
|
|
2日目から黒判定でるのは出来すぎとおもわれるかもしれないけど、狼なら白白でいって占い師襲撃するとおもうけどね。発言をミスらなければ白黒より印象は五分ですみ、襲撃が通りやすくなる。逆に白黒だと狼の作戦と見られて黒だしたほうは偽印象で襲撃とおりにくいんじゃないかなって思います。そういいだしといて裏書く作戦だといわれればしょうがないんですが、私はこういったパターンを考えておりますよ。
|
仕立て屋 エルナ 午後 5時 51分
 |
|
その前にひとつ、ちょうど質問をしたかったモーリッツ翁がいらっしゃるので質問をさせてください。
モーリッツ翁は1日目午後5時23分『〜出来ない（非占）そして、私怖がりだから幽霊なんて見たくないし見ようとも思わないわ』と非霊宣言を濁していますね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 5時 54分
|
|
回避COは有と答えていらっしゃるので、その段階ではそれを理由に回避COをされる可能性を（有効性は置いておいて）わずかでも残していらっしゃるのかと思ったのですが、その後午後6時7分に『投票COなしなら私もFO希望』、午後11時45分に『ふーちゃん確定』発言をされています。これは非霊宣言と受け取ってもよろしいですか？
お一人だけ断言を避けていらっしゃったので気になりました。 |
シスター フリーデル 午後 6時 28分
|
|
パンダになってしまった以上■4.については指定先が集中するかと思いますので、ヨアヒムさん以外で誰を希望されるかもお教え下さい。もちろん、もっと怪しい人がいるから▼ヨアヒム反対！というご意見も言って頂いて結構です。私、孤児院へ赴いて夕餉の支度をして参ります。戻るのは22時頃になるでしょうか・・・
|
青年 ヨアヒム 午後 6時 36分
 |
|
まず。ボクを吊るならそれぞれおれの狼要素を挙げてほしい。パンダになった以上吊られるであろうから、最後まで反抗はしたいね。そして狩人はアルビンかフリーデルを守ること。つまりこれはボクの非狩人CO。リーザ残念。リーザが真だったら１人狼吊れる訳だし守らなくても可能性的にかなり高い確率で村が勝てるでしょ。だからアルビン守りなさい。OK？
|
神父 ジムゾン 午後 6時 39分
|
|
■2.・カタリナさん
[1d:01:01]はよいご発言と思います。まとめ役の意見は狼側に乗じられやすいもの。村を思えばこその指摘と思います。また本日のご指摘は肝に銘じております。ご発言を浪費させて申し訳ありません。 ・シモンさん よく喋っておられます。ご自分の思われるところを隠さず発言なさっておられるように見えます。今のところ、疑う要素は見当たりませんね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 40分
|
|
あとフリーデルもきちんとボクに関する考察はしてほしい。纏めだからって票纏めるだけな訳じゃないしね。ここでリーザを吊るのが勝利には最短コースなんだよ、ボク視点では。もちろん情報が増える、という意味ではボク吊りだけどね。
何が言いたいかというと、●ヨアヒムの本決定の理由が妙以外の真がいることを知っていたように見える、なら今リーザとぶち切れてるんだからその考察は間違いだった訳だよね？そこよろしくね♪ |
神父 ジムゾン 午後 6時 40分
|
|
・ニコラスさん
誤字疑い→撤回→懊悩の流れは狼側ではなさそうに思います。それだけでは判断できませんので、今後のご発言を拝見したく思っております。 ・パメラさん 私から見て、今のところ一番良く分からない感じがします。こちらももう少し今後のご発言を注視したいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 48分
|
|
・モーリッツさん
ご発言の端々からどうにも私との見方の違いを感じてしまいます。本日[17:20]のご発言からはアルビンさんをより強く真と信じておられるようですが、私の認識に誤りはないでしょうか？ ・ヤコブさん よく喋っておられると思います。占霊２騙りでのローラーについてなど、若干私とは考え方が異なるようです。こちらも今後を見ていきたいですね。 |
シスター フリーデル 午後 6時 50分
|
|
もう、孤児院に行かなくては・・・その前にヨアヒムさん[1840]仰るとおりです。ヨアリザラインは切れました。ですがまだリーザ偽を確定出来ないので私自身の目でしっかりどちらが偽なのかを確認させて頂きたく思っておりますの。
そうしましたら、本日占い師が襲撃されたとしても真占いだったのか、占い騙りの狂人をダミー襲撃したのかというところまで・・・つまり潜伏狼があと何匹いるかというところまで分かりますものね |
神父 ジムゾン 午後 6時 50分
|
|
・クララさん
クララさんも良く分かりません。狂人であろうと狼側である以上、吊ってしまった方がよいかと思うのですが如何でしょうか？ 狂人吊りは陰謀をめぐらすことが出来る頭脳を潰していくこととして、有効な手段と思いますよ。 ■3.■4.についてはまた後ほど。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 50分
|
|
兵：[2d1628]の反応が微黒、というのはちょっと恣意的だね。初回占いを嫌がったんじゃなくて、その理由で占われるのに反対したんだよ。分かる？
老：[2d1720]『狼の意図通り』というのがとても狼視点に見えるなぁ。それってつまりリーザ偽っぽい視点な訳でしょ？村側だったらもうちょっとニュートラルな立場で喜んだりしてもいいもんじゃない？占いたいね、ぜひ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 56分
|
|
>1850 フリーデル
分かってる。ボクが吊られてもしょうがないってことは。致命的な何かがない限りね。 今日占い師食われたら、かなり負けよりになるだろうね。そういう意味でアルビン鉄板にすべきじゃない？という意見。リザ真なら残り狼は1だから、適当に黒い人つれば終わる。でもアルビン真だったら相当辛い。 フリーデルはボクがどちらかというと白よりor黒よりなのか、ということを明言した上で決定だしてほしい。 |
少女 リーザ 午後 7時 5分
|
|
＞ヨア。適当に黒っぽ人吊って終わるならすごい楽なんですが。そもそもその黒っぽい人を探すだけで大変なわけで、黒っぽい人つってそれが狼とも限らないわけで。随分と護衛先にご執着なようでしてそれは私困るよ〜。むしろ残り狼１だからここで狼側は勝負かけないと終わりってことだよね。判定で吊られる運命。最後まで占い師食べる確率を上げてやるってとこですか。ﾃﾞﾙがﾖｱを白か黒と思うかなんているの？襲撃の最終確認なよ
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 14分
|
|
>>19:05
いるね。少なくとも白でも吊る、というのと黒っぽいから吊る、っていうのでは話が違う。 というか、ちょっとは村びと信じたら？wフリーデルは襲撃できない前提で、リザ襲撃でおれが黒仮定でも、最終的に1/2までは絞り込めるはずだ。てけとーだけど。 ヨアヒムに乗ってアルビン守ってね〜ぐらい言ってみそ？w |
少女 リーザ 午後 7時 35分
|
|
もし判定のためだけにヨアヒムが吊られるとして、便宜的に決定をだすﾃﾞﾙの意見が何に役立つというのですか？そこは判定をみたいからであって、まとめ役の意見を知るのは狼側に今後の動きを考えさせる行為になりませんか？あまり狩人には言及したくありません。村人の反応の仕方で取捨も可能になってきますし、絶対に守るべき対象をまとめ役が指定する以外は、護衛先をにおわせる行為はデメリットと思います。
|
少女 リーザ 午後 7時 48分
|
|
明日までどうころぶかわからないけど、現状ではアルビン襲撃苦しいかもしれない。狩人の正確しだいなのかなぁ。私が狩人ならﾃﾞﾙ守らないで博打するんだけど、そうするとヨアヒムのいうとおりしんでも傷がまだ浅いリーザは放置だよねぇ。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 22分
|
|
【ヨアヒムパンダ確認だぁ】
ただいまだぁよ。今日はウマヅラカワハギば貰っただで。お造りにしとくだよ。ちっちぇのはフライにしといだだで、酒の肴にでもすっどええだ。 つ【カワハギの薄造り】【カワハギのフライ】 んじゃ議題書いてくるだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
|
|
■1.朝のまんまだぁな。リーザ偽で黒出し〜で得するやづもいるど思うだよ。昨日の時点での寡黙組ん中に狼がいんならありえるど思うだ。ヨアヒムがパンダじゃねえどそっちが吊られっど思うしな。だども、リーザ自身の保身ど狼側の人員欠落だげ考えっど最序盤で黒出すこどに利がねえようにもとれるだで。判断がきっついだな。
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
|
|
娘＞寡黙だぁ。決定確認どが見っどネタがながっただげなんがなぁって思ったげどな。
老＞潜伏位置だぁ。発言は多いげど喉稼ぎっぽいイメージもあるだで、一番よぐわがんねえだ。 羊＞多弁だぁな。質問して返っできた答えでどう考えだのかちゃんと言ってくれんのは嬉しいだな。ヨアヒムライン切りかーとも思ったんだどもなんちゅうが、ヨアヒムがあからさますぎでな。相対的に白くなっぢまっただ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
|
|
兵＞カタリナど一二を争う多弁でねえがど思う。突貫質問型だぁ。後半ヒートすんでねえがど思うだでな。現時点で敵作んの恐れでねえしな。
書＞中庸組だべ、議題回答シンプルだぁ。ちゅうがありゃ回答なんが？どが思っただよ。まぁ「話の流れでそうなりました」っで感じはするんだども。昨日は応答しがしてねえしな。考察はしゃんどしとるだで、これがらっちゅうどごだな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 31分
|
|
神＞多弁内容中庸、議題回答シンプル組だぁな。意見も無難だで突っ込みどごがねえだな。ステルスっぽいどもとれっけど。 あどな、[18：48]だげど、ありゃあ狼側がローラー狙っで占霊出す可能性もあっだんでねえが……っで意味だぁよ？そうとっで考察出してたんだらすまねえな。
仕＞突っ込んだり所感言っとるんだども、ヨアヒムばっがだあな。これをライン切りど見っが素ど見っが…悩むどごだべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 31分
|
|
今日のモリ爺さの質問も昨日の時点で突っ込めたんでねえが、喉稼ぎでねえがどが思っちまっでな。
旅＞こってりしだ議題回答のイメージがらどんどん離れていぐだで、判断がきっついだよ。 発言数はあるだども生活感溢れすぎだぁ。それがわりいっでわけじゃねえけどな。考察どがネタ増えりゃぁそれも解消されんでねえがど思うだよ。多弁内容中庸弁明タイプってとこだべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
|
|
青＞非占霊CO促しはオラ的に黒要素だぁ。だどもそれ以上にどうがど思ったのは[1d21：52]カタリナが占より吊りっでのがよぐわがんねえだよ。発言で判断でぎねえどが意見ださねえっつうならともがぐな。 あどな[1d18：50]が挑発にみえちまうのはオラが短気だがらが？感情的にさせっべっで突っついでる様にしか見えねえがっただ。
GS[●仕＞娘＞老＞神＞旅＞羊＞書＞兵○] |
羊飼い カタリナ 午後 8時 39分
|
|
★ヨアへ再度質問([1d1:05]で軽く質問してます)
ヨア＞私を狂人ロックオンするのは別に構わないけど、例えばパメちゃんと私ではどこが違うかしら？パメちゃんもあの場に来て、リザの占い師COを[1d16:54]で確認宣言してる。その後、パメ[1d16:58]の発言は短いRPのみ。能力者COって重要事項だと思うんだけどそれについては全く触れてない。で、パメ[1d17:02]で非占霊CO。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 39分
|
|
特に宣言した理由もなしで本当に宣言だけ。私も途中の葛藤(リナ[1d16:46]＝まとめが決まってないから保留)を書かなければパメちゃんのように特別には疑われなかったのでしょうか？それとも私の方が早い時間からあの場にいたからなのでしょうか。
|
旅人 ニコラス 午後 8時 57分
 |
|
こんばんは〜。やっと面接が全部終わったよ〜。
ざっと見て【ヨアヒムさんのパンダ確認】…偽の白出しも黒出しもそれぞれメリットはあるよね。リーザちゃん偽の場合、黒出しのメリットについて述べると守護誘導とかになるからみんな詳しく言わないんだろうな〜とか思いながら議事録読んでくるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 4分
|
|
Σ(・∀・；)……
オラ明日の朝日ば拝めねえがもしれねえだ。人狼の襲撃がながっだどしてもな。あんなGS出しちまっだで。……パメラば二番目に黒い言っちまっただよ((；ﾟДﾟ) |
老人 モーリッツ 午後 9時 21分
|
|
っとすまんのう・・・。急用が入って遅れてしまった。
ちゃんと帰ってこれたのでこれから議題回答を。 エル＞なんかわかりづらかったようじゃな・・・。濁したわけでもなんでもないんだけど、ＲＰ色を強くしすぎて占の方が非占だと思わない人も出ても可笑しくないかな〜って思ってちゃんと明記したんじゃ。霊のほうはしなくても非霊と読み取ってくれるじゃろうと楽観してたのう。 【私は霊能者ではありません】 |
老人 モーリッツ 午後 9時 33分
|
|
ジムヨア＞なんでアル真と結びつくんじゃ？？
まだ占の発言を読んでないからどっちよりかわからないのう（すまん）。パンダをだしてきたっていうのはヨアが白なら当然偽黒、ヨアが黒なら黒確定じゃなかったってことを言いたかったんじゃ。どっちにしても判定われれば占の真贋が早期にわかるじゃろ？ 別にリザが偽黒出しをしたと思っての発言ではないぞい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
|
|
■1.＜内訳＞リザ偽ならセオリー通りに動いた狂人＞＞＞狼。狼側メンバーが揃っていない時に独断占い師COした線も考えてる。アル偽なら狂人＞狼。後で占い師COできるよう伏線を張った議題回答は、万が一占い師潜伏になった場合、占い先になったら回避COできる準備をしていた狼と考えれば納得。
ただ、狼側は早期占い師襲撃を考えるだろうから、残った占い師は吊られるという可能性を考えたら、相対的に「真＋狂」だと思う |
羊飼い カタリナ 午後 9時 50分
|
|
真偽はなかなか難しい。ヨアが狼だとしたら霊判定による占い師真偽を曖昧にしたいため、黒黒で来ると思っていたから。よっぽど真占い師の襲撃に自信があるのかしら。
■1.＜占真偽＞判定白黒：アル真ならリザ偽は白(≒村人)をパンダ判定にして吊らせて手数を稼ぎたい。リザ真ならアルが白判定出すのが謎。黒黒にした方がもし霊能者襲撃失敗した場合、狼側が残れる可能性が上がる。狂人でもアルの発言見てたらブレインに |
羊飼い カタリナ 午後 9時 56分
|
|
↑発言にミスがありました…。またやってしまって申し訳ありません。リナ[21:50]2つ目、
「黒黒にした方がもし霊能者襲撃失敗した場合」の霊能者は「真占い師」の間違えです。ごめんなさい。 灰考察はまだ時間がかかります。これから頑張ってきます。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
|
|
今日の襲撃は恐らくリザじゃろうな〜。
けどＧＪ出ても手数増えないんだっけ？？ ならばくちで霊襲撃も考えられるのう。狩人さんの性格しだいじゃな。頼む・・・フリデルが襲撃されないように・・・ |
司書 クララ 午後 10時 5分
|
|
あ、神父の（1722）は確かに頷けます。占い師は占ってない対象に関してはあくまでグレーとして見るような気がします。ただ、すかさずフォローを入れるマメさが……なんというか、一貫してまったく敵を作らないスタイルをとっている気がして。
ヨアヒムさん（1840）の「●ヨアヒムの〜」がよく分からないんですが、どういう意味になるんでしょう？ フーちゃん（1850）には、ちゃんと意味は通じてるんですよね？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 6分
|
|
ただいま戻りました。
ヤコブさん、この村の形態（吊り手が４）では２騙りのローラーは村にこそ有益な手であり、狼側にとっては自らを滅ぼしかねない手ではないでしょうか？ その意味で私は狼側がローラーに運ぶことに疑問があり、また運ばれたとしても単純に「労せず占霊機能破壊」ということにはならないのではないかと思いました。 そのため否定的な見解を若干疑問に思った次第です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
|
|
私はリザちゃんが黒出ししてきたのは青吊りさせる事と護衛を霊に貼り付ける事が狙いと思えてるアル。また青パンダにして吊りに仕向けてるということは青狂の可能性がかなり低いと思えるアル。
あと、妙2d17:33で「妙狼なら白白で襲撃の方が良い」って言ってるアルけど、青白なら現状のパンダで吊りを使わせて霊判定を見るために霊護衛に誘導の方が余程狼側に有利と思うアル。(続く) |
行商人 アルビン 午後 10時 8分
|
|
そこで、ちょっといーアル？カンフー(寒。
仮定での話だけど私はあんまりメリット思い付かなかったんで聞きたいアル。「私が偽占」で「青狼」の場合に私が黒出しで判定を揃えないで、白出ししてパンダにすることで「狼側が受ける大きなメリット」は何が思い付くアルネ？ 神父様＞情報量は発言量と言い換えてもいいアル。確認用しか喉が無い人も居れば発言数が1桁の人も居たアルネ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
|
|
モーリッツさんの[21:33]ですが、リーザさんが真であれば狼が一匹見つかっているため、「狼の意図通りになっているようで嫌じゃな」というご発言には結びつかないのではないかと思いました。
■3.[21:33]で述べられておられる理由が若干腑に落ちないのもありますが、昨日からどうも気になります。初志貫徹で●モーリッツさん。 直感こそ神のお導き、と信じてもおりますゆえ。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 10分
|
|
モーリッツ翁、ご回答ありがとうございます。
なるほど。RPとしての回答と考えても『見ようと思えば見える』と受け取れたので質問させて頂きました。 ヤコブさん、確かに昨日の段階で出来る質問ではありました。ただ昨日の段階ではヨアヒムさんの方がより不審に思えた事と何時にいらっしゃるのか明言された時間帯が無く、ヨアヒムさんに逆に何かを聞かれた時、他の方から何か聞かれた時の為に喉をわずかに残しておりました。 |
司書 クララ 午後 10時 13分
|
|
＞アルビン（2208）
そうなんですよねー。序盤パンダってまず間違いなく吊られる。少なくともヨアヒムさん生存にはならないです。リーザの言う白白の襲撃も分からなくはないんですが黒黒でも襲撃そのものは同確率で成功するように思えます。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
|
|
■１．リザ：まず偽なら狂人の可能性が高いじゃろう。けど、めちゃくちゃ早いってわけでもないからその次点で赤仲間揃ってる可能性も十分考えられるのう。そうなると狼でもおかしくはないだろう。けど、自分の命を少し軽視してる感も見えるしやっぱり今日判定割れたことで偽なら狂人＞＞狼。
発言は素直に思ったことを言っている印象。気になったのが[妙2d17:33]での私が狼なら〜の仮説。自身でも言ってるけど私にはどう |
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
|
|
しても「私が狼じゃないからこんなことしないでしょ？」って狼じゃないよーアピールに見えるんじゃな。確かに言いたいことは分かるけど自分から言い出したら私には偽印象に見えるのう。そして、灰狭めて占いの黒ヒット率を高めたいって書いてあったと思うのじゃが、灰狼探しの姿勢が見受けられない。●先とかはよく考えているよう見えるんじゃが自分から質問を飛ばしてはないんじゃな。発言は一貫しているし真偽の判定は難しいけど
|
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
|
|
今のところ狂人≧真＞＞＞＞狼
アル：[商1d19:06]での議題回答を潜伏ともＦＯとも取れるカモフラージュってのがいまいちよくわからないのう。自身が潜伏が有効だと思ったんなら潜伏案でよかったんじゃないかのう？ いや、ＣＯ理由はちゃんとわかってはいるのじゃがな。ＦＯにも潜伏にも〜ってのは騙りを先見しての〜って邪推が働いてしまうのう。けど、態度一貫違和感を感じないし、真≧狂人＞狼。貴方が真なら無実の |
神父 ジムゾン 午後 10時 19分
|
|
■4.▼ヨアヒムさん。村側の方であれば不本意なところもあるかと思いますが、ご自分でも仰っておられるとおり情報をもたらすためには決して無駄死にとはならないはずです。[18:36]の「僕を吊る〜したいね」というご発言のようにそこまで強硬に仰られるのはどうかな、と感じました。
その頑なさが吊られることにより後の無くなる狼なのではないか、という疑念が生じております。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 19分
|
|
忘れてたけど…ゲルトさ〜ん
｡o(って誰だっけ？まいっか〜 ■1.リーザさん：1日め11時18分が微妙。信用を取りに行くってのが実際どんな行為を指すのかは分からないけど、真が信用負けで襲撃されたら村の損失は大きいとは思わなかった？ |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 20分
|
|
また、一度疑いを持ってしまった時はその方とはとことん話したい性分です。なぜなら同じ村の住人の命を奪ってしまう結論に繋がる可能性があるからです。私だっていつそうなるかはわからないのですから…。
■2.パメラさん＞今の所あまりご意見を出されていないので何とも言えません。実際に被害者が現れてしまった今後のご意見待ちです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
|
|
第二希望▽パメラさん。私もあまり人のことは言えないかもしれませんが、あまりご自分の内心を明かされていないように感じております。そのため吊り希望とさせて頂きました。
アルビンさん、重箱の隅を突くようで申し訳ないのですが、ご自身が思われた場合は「情報量に差があるので」となるのではないかと思いました。 初日の、しかも占い師であるならば他人の心情にそこまで斟酌できるのかな？と思い、若干引っかかったのです |
行商人 アルビン 午後 10時 25分
|
|
ああ、1文字抜けてるある(泣)。商2d22:08の「妙狼なら〜」は「妙狼側なら〜」に修正お願いアルネ。
モリ爺＞私は潜伏が本音でしたが、ピンポイント襲撃はごめんですので潜伏能力者臭を抑えるために自分なりに気を付けていたアルネ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 28分
|
|
ジム＞確かにリザが真なら狼が一匹見つかったことになるのう。けど、現状だとリザがしにやすいじゃろう？ 狼の意図通りってのはＦＯでパンダを作って真占襲撃のことじゃ。極端な話、黒確定でもよかったんじゃよな？ ヨアが黒前提じゃがの。判定割れたことからも占い騙りには狂人が有力じゃろう。けど、そこを裏読みしての狼ってこともあるから油断だけは出来ないのう。初日から言っておるが真占い師が長生きすることで村が優位に
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 30分
|
|
■2.ヨアヒムさん＞現在の状況でも『今リーザとぶち切れてるんだからその考察は間違いだった訳だよね？』といった他の方が発言された場合ならそうかもしれないのですが、自身で最初に言っては説得力に欠ける発言をされてしまう方。もしかしたら性格的な物かもしれませんが、占い判定でパンダになってしまった事と、今までの私の中での感じ方から一番濃いグレーです。
|
行商人 アルビン 午後 10時 32分
|
|
神父様＞商1d24:45「ただ占い先については、まだ情報量に差がある状態と思うので今後の発言次第で変更希望するかもアルヨ」
文の前後も加味して、意味が通じない程変だったアル？それなら申し訳ないアルネ。ただ、仮に神父様の言うように「情報量に差がある状態と思うので」より「情報量に差があるので」の方ががマッチするとして、それが狼探しにどのように拘ってくるのか分からないので、できれば教えて欲しいアルヨ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
|
|
信用取れって期待には沿えない、ぢゃなく取れるよう努力するぐらいの気概は欲しかったかな。
17時33分もちょっと…「こういったパターンを考え〜」ってどこからどこまでかな？考えるもなにもリーザさんが真なら判定は事実としてあるわけだよね？ 「自分が狼なら〜」は他の人が考えることであって偽が「自分が偽ならするはずないよね？」って思わせたいのかと感じてしまうよ。 |
司書 クララ 午後 10時 37分
|
|
■1.印象でいえばリザ真なんですけどね。なにやら自己への正当性みたいなものをびんびん感じます。が、パンダってやっぱり釈然としないものありますね。状況としてややアル真？
■3.●エルナ 老も怪しんでたんだけど、仕の発言(1751)を見て、むしろ老を人寄りに感じました。狼なら、迂闊につけこまれるような事は言わないのでは、と。でも、だからって仕が怪しい訳でもないんだけど、消去法。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 38分
|
|
■2.リーザさん、シモンさん、アルビンさん、ヤコブさん＞それぞれの立場・考え方からご意見・質問等しっかりとされていると思います。グレー濃度が濃くなった印象はありません。
■2.モーリッツさん、ジムゾンさん、クララさん、ニコラスさん、カタリナさん＞上記グループと同じくご意見を伺えていますので、特にグレー濃度が濃くなった印象はありません。上記グループ4人よりも一歩下がっていらっしゃる印象です。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 38分
|
|
アルビンさん、そこの文章が問題なわけではないのです。述べております通り、あくまでも「他人の心情を斟酌するほどの余裕があるのかな」という姿勢の問題ですので。
モーリッツさん、すいません、ちょっとよく分かりませんでした・・・。 ちょっと発言足らなくなりそうなのでこちらでも仰っておられることをよく検討してみます。 |
司書 クララ 午後 10時 40分
|
|
■4.▽ジムゾン 前述したけど、(2205)一番ソツのない人なんですよね。それで吊り希望も酷いんですが、消去法で一番黒く見ています。質問多用型に見えるけど、それ程気にしてる訳じゃないけど、みたいな言い方をする事が多いように思えるんです。それがなんか引っかかります。でも、今日は▼ヨアヒムだと思いますので、●で良いかなー、と。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
|
|
■２．ニコ： 能力矛盾って言ったのはニコの能力なら即非占しないんじゃないか？ って思ったのじゃな。議題回答と発言に差があるように感じてしまうのう・・。き、きのせいじゃな。そして、やっぱりリザとのラインを感じる。それとまーくどなるどは大変じゃよ？それでも来てくれるなら嬉しいのう。印象は素直に発言している感じ。赤での繋がりはありそうにはちょっと見えない・・・かな。けど、白よりってわけでもないので灰。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 44分
|
|
すいません、議題に答えたところで少し出かけなくてはならないようです。仮決定前後には戻ってこられると思います。一応現在の表だけ置いておきますね。（占い希望を出された順でソート)
＼│修｜商妙｜農神書青娘老兵仕羊旅楽‖ ●│×｜××｜神老仕××××××××‖ ▼│×｜××｜青青青×××青××××‖ ▽│×｜××｜仕娘神××××××××‖ |
旅人 ニコラス 午後 10時 45分
|
|
強制的に中断喰らったから読み取りにくくなってごめんなさい。
アルビンさん：アルビンさん偽でヨアヒムさんに白を出すメリットは、フリーデルさん襲撃が今日あれば残り狼数を多く見積もらせることができるとこだと思うよ。これ以上はお口チャック(汗) 22時25分の訂正ついでに、1日目9時28分「リザちゃんが狼側でも〜」にも説明があると助かるよ。アルビンさんから見て確定狼側なのになんで仮定形なのか分からなかった |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 45分
|
|
■2.フーちゃんさん＞後ろに下がられている分目立たない立場にいらっしゃると思います。その分印象が薄いくらいでしょうか。やはりまだグレー濃度が濃くなったとは考えていません。
くららさん、私は最初その発言とCO意見と行動が一致されていましたので、モーリッツさんが霊能者である可能性もあるかもしれないと考えていました。白なのかなーという気になり方だったのです。 |
行商人 アルビン 午後 10時 48分
|
|
神父様＞返答はいらないアル。
情報が不足な人も居るので、情報が増えたら考察も変わるし占先変更もありえますとまとめ役に断りを入れていることが「他人の心情を斟酌するほどの余裕がある」と感じたわけアルネ？。申し訳ないけど私には理解し難い考えアル。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
|
|
ヨアヒムさんの18時56分、心情としては分からないでは無いけど…フリーデルさんがブラフ使う可能性も考えると聞いてもあんまり意味無いような？ここが微妙に狼視点かなと。
逆に昨日、世論と反する形で僕をかばうようなことは狼ならしなくてもいいんじゃないかなと思った。同じ理由で占い希望してた人は数人いたんだから追従して黒印象つけてきても良かったんじゃないかなってね。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 58分
|
|
モーリッツ翁にわずかでも霊能者の可能性を感じたのは、フーちゃんさんが『まとめ役：霊が宜しいかと思うのですが。』『まとめ役でないならば初黒判定宣言時COが良いかと』と、自分が霊能者とわかっている上で発言をされ、皆さんの意見が出揃う前にその後ご自分で仰っている『見切り発車CO』をされた分、白割合がちょこっと翁に移動した感じでした。それについてはヤコブさんがCO理由を質問されたので私からはしませんでした
|
老人 モーリッツ 午後 10時 58分
|
|
ジム＞すまんのう・・・説明下手で・・・。後で喉が余ったらもうちょい頑張ってみるかのう。
エル：昨日はヨアロックオンじゃな。ラインは微妙なところじゃ・・・。私の非霊宣言に突っ込んだり発言をよく読んでいる節が見られるのう。けど、もし仮に私が真霊じゃったら表に出ない理由とかも考えたのかのう？纏めのっとられるは占しにやすくなるわ、狼の数がわからないわでいいことないように感じるがのう・・。騙りとして〜なら |
老人 モーリッツ 午後 10時 58分
|
|
狼ＣＯしてるようなもんじゃな。それと占候補と確定霊は灰なのかのう？確定霊の印象を言うなんてのは喉つぶしにしか見えないぞい。提案ならいいと思うがの。
ヨアロックオン理由からも出来る人じゃと思うからその辺に違和感を感じるのう。占についてただ単に灰じゃなくてドウ思っているか聞きたいのう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 1分
|
|
返答はいらないと申されましても、捨て台詞のように残されるとやはり気持ちのいいものではありませんのでお答えします。
通常の日本語であれば「〜について〜という状態であると思う」、と言われた場合、言った本人のことではなく、他人のことを推量している表現であると思います。 自身のことであれば自身の状態については思うものではありませんよね？ 分かりづらいと思いますので、以下に例を示します。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
|
|
ヨアヒムさんと絡めて考えてもさっぱり分からないよ(泣)
印象だけならアルビンさんなんだけど、この状況で印象だけってのはどうなんだってのもあるし。真偽についてはなんとも言えない。数字で表すのもちょっと難しいよ。 内訳は僕の1日目10時53分の考えと判定割れから真狂の組み合わせと考えるよ。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 4分
|
|
すまん、遅くなった。
■２．灰考察 神：発言数は多いが内容的には中庸。俺と似てて２−１ＣＯになるだろうとか、占い騙りは恐らく真狂など。ただ、それとて言ってしまえば当たり前というか一般的な内容にしか過ぎず、議題回答も全体的にサッパリしている。もう少し突っ込んだ回答があるといいのだが。クララに対する狂人云々は既に俺が一度話している内容だし、まだ占襲撃が起きてないのに再度突っ込むのはどうなのかな、と。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
|
|
例えば何かに腹を立てているとして「私は今腹を立てている状態であると思う」おかしくありませんか？
しかもこの場合、「私は」が抜けておりました。 「今腹を立てている状態であると思う」と仰られれば、他の誰かがそういう状態であると思っているのだな、と理解するしかありません。 一般論として理解し、姿勢を見て述べているにも関わらず、そのように噛み付かれる理由が分かりません。無理やり絡んできていませんか？@3 |
負傷兵 シモン 午後 11時 5分
|
|
農：俺が多弁質問型ならヤコブも同じく多弁質問型だろうな。やや細かい部分での、というか少ない可能性でも突っ込んでいくところは白印象とも黒印象とも両方取れるが…粗捜しという感じではないな。ただ、そういった部分は議事録をよく読んでおり狼探しに積極的とも取れるし、そういう意味では白印象。
仕：昨日のヨアへの疑いの持ち方は至極自然。言われて見ればそう思う。よく読んでるから気付いたなと思うけど、ヨア以外はまっ |
負傷兵 シモン 午後 11時 5分
|
|
平らというのは気になった。あそこまでよく読んでるならもっと疑問点なりと気付いてもおかしくないと思うけど。今日のモリに対する質問は微妙というか、そこは聞かなくても？と思う。ヤコとは対照的に粗捜しをしてるようにも見えるな。もっとも▼ヨアの霊判定で村側か狼側か判断できそうな人物。ニコ占いもありえた中でヨア占いの流れを作ったのはエルナだしな。
書：多弁が多いせいかこの村では最寡黙。回答も淡白な印象を受ける |
負傷兵 シモン 午後 11時 5分
|
|
ね。突っ込まれれば話すことはわかったけど自分からはあまり積極的には話さない様子。こう他人とのコミュニケーションっていえばいいのか？そういうのが全くなく、自分の回答で終始してしまってる点は微黒かと。
旅：内容は中庸。初日はカタリナの誤爆？への疑いにやや終始してしまっている感がある。とはいえ、すぐにその考えを改めて苦悩したり、異なる考え方も受け入れようとする柔軟性などは好印象。白印象かといわれると微妙 |
負傷兵 シモン 午後 11時 6分
|
|
だけど、狼臭さってのは感じないな。
羊：最多弁のうち1人。発言で気になる点はほどんどない。非COを渋ったところだけ個人的に気になったが他の人は非COが早かったニコを妖しいといっていたし、これはもう考え方の違いとして考えるべきなのかね。他人に質問より自分の意見を展開が多いか。昨日は占い先にあげたものの今日は発言でこれから判断していきたいことろと思ったな。別に黒くも白くも感じない。 娘：内容中庸という |
負傷兵 シモン 午後 11時 6分
|
|
か寡黙に近いレベル。余り深く考えず思ったことを口にしている印象は気楽な村人印象を受けるが、狼を探している感じはそれほどしない。不慣れであれば初日は発言することも少ないかもしれないが、本日はまだ1発言ということで発言様子見。クララには夕方言ったが、パメラにも同じこというともう少し村側なら頑張って欲しいところ。このままじゃ確実に吊り候補。喋ることがわからないなら思ったことを言っていくだけでもいい。そう
|
負傷兵 シモン 午後 11時 6分
|
|
いった情報でも村の役に立つことだってあるし、何を考えているかわかるんだからな。
老：占い師ＣＯに関しては俺とは思考の違いということでいったん放置。潜伏の理論に対して特に矛盾もなく説明している。ただ、占いは灰へと使いたいといっている割に灰への突っ込みは甘いほうか。やや中途半端な印象は受ける。あれだけ占い師COに関して自分の意見を主張していたことに比べるとアンバランスだな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
|
|
初めての狩人で少し浮き浮きしていた罰が当たったようです。
自重することが出来ません・・・。 やはり私には村人か狂人が合っているようです。 さて気になる今日の護衛先ですが、独り言がラストなので早々に決めてまいりたいと思います。・・・占い行くと見せかけて霊行くと思わせつつ、やっぱり霊！ |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
|
|
シモン＞灰へのツッコミが甘い・・ね。すまん何を突っ込めばいいのかわからないのじゃ。
突っ込まれれば返すんじゃがな・・・。白黒探すの苦手で・・・って言い訳じゃがな。 シモが狼なら爺じゃ太刀打ちできそうにないのう。まあ誰かが太刀打ちしてくれるよね！ |
負傷兵 シモン 午後 11時 10分
|
|
カタリナも言ってるが現時点でのグレスケは狼有利な気もするが。まぁ、そこまで気にする必要もないか。黒：書＞娘・仕＞老・羊＞旅＞農といったところ。書を最黒に置いたのは書より娘のほうがより活発的に発言しようとしている姿勢が見えたことと仕がヨアの結果次第で場所が変わるので暫定的にここにおいたからだな。
|
村娘 パメラ 午後 11時 12分
|
|
■１、真占はアルビンよりかな。
アルビンの発言は村人的思考というか、ヨアヒムに白判定出したときも普通に残念がってるように見えるし。 アルビンが偽なら狂。でも対抗COするなら三日目COでもよかったのでは？リーザがCOしたあとあまり時間をあけないで対抗COしたのは自分は潜伏希望だったって言ってるところから考えても炙り出された感あり。 リーザ偽なら黒判定を出してパンダにしたのは強気な狂人って感じ。どちら |
老人 モーリッツ 午後 11時 12分
|
|
それにしても狩人臭をださなかったせいで憧れの灰襲撃候補には入らないじゃろうな。多弁ってわけでもないし発言力あるわけでもないしのう。
あーやっぱり早めに●▼にひっかかりそうだ。まあいいか！せめてパンダが出て！！ |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 18分
|
|
モーリッツ翁、真の場合も考えていました。その場合は最悪案になりますが占・霊4人を…すれば、その間グレーゾーンを狭めて行く事で人狼側を2人は確実に、うまく行けば全員倒す事が出来ると考えていました。そしてモーリッツ翁真の場合で考えていた部分があったので、フーちゃんさんに対しても意見を述べさせて頂きました。
占い師さんの真贋についてはまだ何とも言えません。その判断の為にも■4.ヨアヒムさんを希望させて頂 |
村娘 パメラ 午後 11時 22分
|
|
の信用度も五分にしてアルビンを先に潰してしまいたい感がある。リーザ偽だと仮定すると、占われたヨアヒムの狼側は占機能を破壊したいはずだから霊よりアルビンを守れって狩人に言っていたのは分かる。でもリーザの早期COは狼側に相談の隙を与えないうちにってのはリーザの強気な発言等からみても真っぽい。アルビン偽で狂ならヨアヒム狼って事になるんだけど、そうなると、狼は霊を襲撃したいと言ってるようなもの。そんなこと
|
村娘 パメラ 午後 11時 22分
|
|
COする狼はあまりいないと思う。それがそういう作戦ならヨアヒム狼で▼覚悟で足掻いてる感。でもヨアヒムの発言等を見ても村人的思考に見えるから、リーザかアルビンかって言ったらアルビン占真よりです。
|
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
|
|
なんかみんなに勘違いされてるようじゃから言うと私は１８歳の女の子じゃよ。老とかショックだわい（涙）
気を取り直して・・。 パメ：昨日は返答ありがとのう。返事遅くなって申し訳ない。う・・・聞きたいこととずれた回答をされてちょっと困ってる。こんなこと言うのもなんじゃが昨日のパメには狼探しの姿勢が見受けられなかったのじゃな。ＦＯ希望した以上占は短命の可能性高く、機能崩壊後は発言から探していくしかないの |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
|
|
じゃな。だからＦＯ時の●先ってのは大事だと思っておったんじゃが、その辺はどう思っていたんだろう。って思ったのじゃ。正直昨日の●にって考えたんじゃがもし狼側でも狂人＞狼のように思えるから占うよりは吊りより。白黒印象じゃが灰じゃな。今来ているようじゃし発言に注目じゃ。
エル＞なんかちゃんと非霊って書かなかったせいですごい迷惑がかかっているのう・・・。反省じゃ。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 25分
|
|
■３．●老 いつまでも占い機能が存在するわけじゃないし発言から見えにくいところから占いを希望。灰
考察でも書いたが老のアンバランスさ、といった部分は気になるところ。尻すぼみな印象も受ける。特段黒いわけじゃないし吊りより占いだろうね。仕はさっき理由をいったのでいいとして書娘は占いを使うのはもったいないかな。占わず即吊りでもいいとおもう。もっとも今後の発言次第で変わるといいんだけど。一応はっぱはかけた |
負傷兵 シモン 午後 11時 25分
|
|
つもりなんだが。
■４．▼ヨアでないなら▼クララ パメラでもいいけど今日の発言がまだ１なので判断しにくい。まぁ、まだ更新時間までだいぶ時間はあるんだが、明日は本決定確認のみしか俺はできねーしな。現時点で判断するならクララだね。 ヨア＞心情的にアルビン守れっていうのは君が村人ならわからないでもないんだが、それって誘導護衛だよね。狼との駆け引きのつもりなのかもしれないけど、キミが村人で狩人が遺言通りア |
負傷兵 シモン 午後 11時 26分
|
|
ル鉄板で霊抜かれたら情報増えないぜ？狩人次第ってのもあるけどそこはどこを守るかわからないほうが抑制力は働くと思う。ヨアヒムがブラフとか張る必要はないぜ。なにせ狩人からしたら狼が偽を守れっていってるように聞こえるかもしれないんだしさ。それよりもキミの視点ではアル真リザ偽なんだろう。それを元に灰へともう少し突っ込んでいけるといいんじゃないかと俺は思うんだが。それのほうが村にとって有益だと思うぜ。 @2
|
仕立て屋 エルナ 午後 11時 26分
|
|
（続き）きます。
ご意見を仰っている方に対して今現在平らに近いのは、どんな戦法にもメリットデメリットがある事と、人狼側も同じように様々な考え方をされるであろうという事です。そして様々な戦い方を考えられる村の仲間がいるこの状況では、戦い方の提案、内容吟味よりもみなさんの発言内容の変化の仕方を私はよく見ておこうと考えています。 |
行商人 アルビン 午後 11時 28分
|
|
神父様＞「まだ情報量に差がある状態と思う」の部分だけ取れば神父様の言うように解釈なのかもしれないアル。だけどさっき私が言ったように文全体で見れば神父様の解釈だと「占い先は、みんな情報が少ないだろうから、発言が増えたら変更するかも」という風になると思うので意味がとおらないだろうから文全体で見て意味の通る「占い先は、まだ情報が少ないので、発言が増えたら変更するかも」解釈して欲しいアル。
|
村娘 パメラ 午後 11時 39分
|
|
ごめ･･。考察頑張る。襲撃先だけど･･･。あえてパンにしちゃうってのはどう？危険すぎかな？そしたら次の日はアルには狩人付かないだろうし。･･･でも、ヨアが▼なら霊が白出すから･･･。どうなんだろ？
|
負傷兵 シモン 午後 11時 47分
|
|
普通にいくならアルビンだがリスクはでかいな。フリーデル食えても確定はしないがアル真よりの流れだな。なにせフリーデル食うくらいならリザ食ったほうがいいわけだし。ここはアルしかないかね。
|
村娘 パメラ 午後 11時 53分
|
|
■２、灰考察
ふーちゃん＞あまり考察に関して出していないので、霊確じゃなければ微黒。もっといろんな人の意見を参考にしたいから考察お願いね。 ヤコブ＞多弁ね。全体的によく議事録読んで考察してるなって感じ。怪しいところも見つけられないし、白よりね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
|
|
＠５・・・困ったのう・・。
灰考察全員分できなそうじゃ・・・。 シモ＞即ローラーってのはどうかと思うのう。内訳が狂真と思っているならなおさらじゃ。13>11>9>7>5>3>E 吊り手６ 対抗は７人編成までは生かしておくべきだと思う。そこまで真贋考察をすべきじゃな。そして真が残ってもしかしたらロラ手伝ってくれるかもしれないしのう。でも、狂人と決まってるわけじゃない＋ＰＰ防ぐために手数ぎりぎりまで |
老人 モーリッツ 午後 11時 54分
|
|
判断をすべきじゃ。●▼を避けるっていうのも狩人の仕事じゃろう。
●ニコ ▼ヨア ▽パメ 全員分考察終わってないけど暫定じゃ。多弁は狼だろうと村人だろうと残せ派なんで今日の●▼にはあてないかのう。 ★フリ＞出来れば時間とかは【】で囲ってくれると見やすいのう。それと投票ＣＯを有無を決めてもらいたい。纏め大変じゃろうが・・・ |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 58分
|
|
あ。白寄りについて何も言わないのがまずかったのかしら。人狼と狂人探しに考え方が固まってしまってた…。でもここで路線を変更しても疑われるだけだし、このまま黒だけ探す方向でがんばるです。
村の為ならこの命…でもやっぱり怖いなぁ…このままヨアヒムさんが吊られて真白だったとしたら、真っ先に謝らなくちゃ…。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 0分
|
|
パメ＞それは違うと思うぞい。霊確だからこそ灰考察をしていないのじゃな。だって、纏め役がどこどこが一番怪しく見てるなんてのがわかったらＳＧ作り放題じゃろ？ 質問をするってのも疑ってかかってるってのが見えなければいいと思うのじゃがな。●▼に対する理由というのは明記して欲しいとは思うがのう。その辺は大丈夫なんじゃないだろか？
フリ＞それと、出来れば昨日の心象では妙＜商みたいなのもないとありがたいかも。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 2分
|
|
実は昨日霊に対抗が出たらフリが偽だなって確信するところだった・・・。
誰も突っ込んでなかったし爺の感覚がオカシイのじゃろうか・・・？ もっと経験つみたいのう・・・。早く初心者を脱したい。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
|
|
モ爺＞これきらいな人多いけど、狼の気持ちを考えるのは私は使えると思うんだよね、やはり相手の立場になって考えるといろいろと見えてくるものなんだよ。あとは狼を探す姿勢ってのも1日目から質問とばしたって大したものじゃないしねぇ。発言の積み重ねから考えるから、村人が質問してくれるし見てて十分かなと。そういう質問する態度を求めていたのならこういうスタイルなんですいません。＞ニコ。信用で負けたらというけれど、
|
少女 リーザ 午前 0時 7分
|
|
単純なミス以外なにをもって信用を得るかというのが逆に聞きたいところです。モ爺につながる部分だけど必死に、狼を探し質問する姿を求めるならそれは本末転倒だとおもうんですよね。セオリーどおり普通にやるってんなら狼でも簡単にできるし、やっぱ別のやり方？自分なりの違いを見せることで判断してほしいかなって。すべて知っていて余裕な姿だ！とかセオリーどおりやらないと真に見えないってなら表面しか判断されてないかも
|
少女 リーザ 午前 0時 8分
|
|
別になんでも反発してるわけではないよ。違ったことしてるから、質問者から意見を引き出せてると思ってるから。このへんのかかわりが後々使えてくるんじゃないかと思ってます。先に希望だけ。■.●ヤコブ。質問系が、狼だと大胆すぎるからとか序盤からやはり対象からはずしすぎでは？ヨアヒムがああいった挑発的な発言をしている分、それに18:56からLWが潜伏していそうのも伺えるから正論を語っているヤコブが一番怪しまれ
|
少女 リーザ 午前 0時 8分
|
|
いからではないかと。ま、しゃべらない村人がいないから狙っていけるんです。▼ヨアヒム。これは当然だね。そして▽パメラ。唯一村人で判断しにくい人物。あとにのこしてメタやらなんやらいうよりは白黒つけておいたほうがいいんじゃないかと。最初だからできる当然な行為だと思います。で残りは明日答えます。希望かわるかもしれません、本決定までにはきます。
|
老人 モーリッツ 午前 0時 11分
|
|
む、ちょっと違うか？ 灰考察をしないじゃなくて灰考察を表に出さない じゃな。
シモ：なんかどうも考えが合わないみたいじゃ・・・。考えが合わない＝狼 ではないから難しいところ。私からの発言の判断は難しそう。今日●をあてるべきかすっごく迷っておる・・・。 リザ＞確かに狼の考えをトレースするのは重要じゃな。でも私が言ってるのは【自分から言い出す人】。自分から言い出す人は往々にして怪しく見えるのう・・。 |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
|
|
神父＞多弁気味になってきたように思う。神父から感じる余裕オーラが素村人なのか、頭脳派狼なのかは分からない。でも、よく他の人の考察も出来てると思う。一歩引いて物事を捉えてる感じはSG探しをしてる感じともとれるのでどっちかっていうと黒より。
モリ爺＞ごめん。そうなんだ。あたしよく分かってなかったかも。あほでしたorzフリデル考察は抹消しといてね。 |
シスター フリーデル 午前 0時 27分
|
|
この村は皆さん活発に発言してくださるので纏めやすいです。私の言動が引き気味で黒要素と仰る方もいらっしゃいますが、私が偽の場合、真霊さんは村の方向がコントロールされるのをだまってご覧になっているのでしょうか？突然死がいない以上、私が真霊だということは信じていただきとうございます。占い真贋について、私が今どう思っているかは関係ないかと思いますのでお返事は控えさせて頂きますね。夜明けが来たらどちらの占い
|
シスター フリーデル 午前 0時 28分
|
|
占い師が真かはっきりいたします。例え狂騙りをダミー襲撃したとしてもです。先ほどはリーザさんに質問をさせて頂いたので今度はアルビンさんに・・・。本日真占い襲撃が成功する可能性は高いと思うのです。私は今夜はなんとしても生き延びなくてはなりませんので。そうするとアルビンさんは狼を一匹も見つけられないで襲われてしまうということになりますが、村に対してGSは残してくださらないのでしょうか？ご回答下さい。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 34分
|
|
激しく遅くなりました！今日の分の発言は21:56までしか読んでません。後で考察追加するかもです。
■2.灰考察 ★モリ：慎重派？1日目は戦略・戦術方法についてのやり取りが多かったのであまりお爺さん自身の考えが読めませんでした。ゆえに、特に質問もできなかったのですが。FOになってしまった時点で切り替えて狼探しに喉を使ってほしかったかな…。思考隠しとも思えるし、マイペース型だとも思えます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
|
|
★ヤコ：発言中庸とおっしゃってますが、そうでもないと思います。序盤は情報がほとんどないので質問を投げているのは好印象です。また、私が質問した件[1d3:28]に対する答え[3:42]と行動が一致してます。(まとめ確定しそうなフーちゃんにも疑問に思った点を[1d18:38]で質問してます) 質問を投げかければしっかり回答して下さいますし思考の流れが分かりやすいですね。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
|
|
★シモン：こちらも質問投げ掛け派。ヤコさんよりも顕著ですね。質問する際に自分の考え(＝自分はこう考えている)と共に述べている場合が多いので、発言から色々分かります。思いや考えを発言することをセーブしていない印象。私への質問もありましたが、回答は納得していただけたでしょうか。考えを追加するとしたら「私は独断COが好きじゃないから」です。シモンさんとは考えが逆ですが、これは戦略・戦術方法の好き嫌いと
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
|
|
同じなので白黒判断要素にはならないと考えています。実は私、宣言してから「非霊能者COだけして去ればよかったかも」と考えたりしてました。
★パメ：みんなから搾り取りすぎです(笑)…は冗談として、今のところ発言から考えが読めず、狼を探す姿勢も薄いので、このままではいわゆる寡黙吊り候補です。パメちゃん頑張って！マイペースなので激しく黒いとは思いませんが、潜伏狼は完全に村人になり切っていて、 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 37分
|
|
考えを極力出さずにボロを出さない動きをすると思うので油断禁物といったところでしょうか。
★ニコ：私が1日目に●候補に上げた人。その後の発言見てると素な感じで、素直そうな印象を受けました。それを踏まえると早々に非COしたのも頷けたりします。人の意見を聞いて柔軟に考えている感じがします。 ★ジム：1日目は内容寡黙寄りでよく分からなかった人。今日は内容がある発言なのでこれからの発言を見ようと思い中。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
|
|
★エル：ヨアへのロックオンが印象的。ヨアが狼だったらエル狼はないなぁと確信してしまいそうなくらい滅多切り。…これがヨア占いになりそうなのを見越して早期仲間切りだったらお手上げ。考察力がありそうなので発言を見ていきたいです。
★クララ：私に対する灰考察、頷けます。というか、私もヨアが何で「カタリナ狂人」って言ってるか全く分かりません。超知りたいです。灰考察全般的に薄い印象です。無難なことを並べるのは |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
|
|
ボロ出し防止の可能性を考えるので、●候補でしょうか。
★ヨア：狩人さんに提案もいいけど、ヨアから見て占い師真偽は完全に分かったのだから(アル真だよね)リザの発言から黒要素、またはアルの白要素を何とか引っ張り出す姿勢がほしいです。なんというか、吊られてしまう可能性が高いのに必死さがないという気が…です。時間がないのならごめんなさい。 また喉使いすぎた！まとめるの下手すぎですorz |
行商人 アルビン 午前 0時 41分
|
|
■3.4. ●神 ▼仕
神はFOを希望の割には質問が少なく、また質問の結果が考察に反映していないように感じるアル。 仕は昨日もその傾向はあったけど今日の考察も見る限り青ロックオンしすぎと思うアル。青以外の考察が薄いので比較もできず、とにかく青が吊れれば良いという感じに見えてしまうアル。私視点だと怪しくみえるアルネ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
|
|
カタリナ＞可もなく不可もなくってところ。そんなに怪しい発言は見受けられないし村人かなぁってところ。白より。
シモン＞質問が多いと感じられるところがSG探しをしてるようにも見える。でも言ってる事に筋は通ってると思う。どっちかなら黒よりかな。 クララ＞ん〜･･。質疑応答も違和感なくしてる印象。もっと考察が聞きたい。（あたしもか）白かなぁ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 51分
|
|
ヨアさん＞私は占結果と状況から村人の確立が高いと見てるけど、残念ながら発言だけ見ると狂っぽい発言が多いアルorz まず挑発的な発言やてけとーという発言は印象良くないので止めて欲しいアル。あと兵も言ってるように灰考察が村のためになると思うアル。また青吊で私襲撃という最悪の結果になった場合、灰の殴り愛になるので狼残がわかる霊機能はあった方が心強いアル。だから護衛については狩人の判断に任せるアルヨ。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
|
|
■2.ＧＳは保留で。できる限り灰考察で発言しました。
■3.●クララ○モリ ■4.▼ヨア▽パメ ヨア＞私がパンダだったらとにかく考察や思いを語りまくってから吊られます。村に情報が一番入るからです。ヨアさんも灰考察●▼希望をお願いします。 喉がなくなりすみません。明日からの灰考察は今日の差分だけ発言するので、もっと質問・回答などに喉を使えるはずです。おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 32分
|
|
ちょっと悩んでます。
カタリナさんの今日午後9時50分の発言、アルビンさんの今日午後10時8分の発言で確かにアルビンさんが人狼側だとしたら白判定を出すのはおかしいのかなと思いました。そうするとヨアヒムさんは白という事になります。午後10時30分に前述しましたがヨアヒムさんのくせのある話し方は一貫していますので『もしかしたら性格的な物かも』とも今日は考えていました。 |
仕立て屋 エルナ 午前 1時 35分
|
|
ただそのくせのある話し方は黒とは言えないまでもどうしても濃いグレーに見えたのです。
それを人狼側に利用され今日のパンダ判定に繋がったのだとしたら、私はとんでもない事をした事になります…困りました； |
旅人 ニコラス 午前 1時 42分
|
|
あぁ…灰考察に時間がかかりすぎた…もうエルナさんしか起きてないっぽい？そして夜食も無さそう？(泣)
リーザさん＞実際にどんな行動を信用取りと言うのかは分からないってのは前述のとおり。「信用獲りに〜期待に添えない」ぢゃなくて、発言していくことで判定を信用されるように努力するだけ〜とか他に言い様はあったんぢゃないかなと。発言姿勢や質疑応答も立派に信用取るための行動と言えるんぢゃないかな？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 48分
|
|
兵農：まとめちゃってごめんなさい！！ふたりが似てたからつい…質問をたくさんする人は他者の発言を引き出して、なに話していいか分からない人の大きな助けになるよね。議論の活性化に貢献するのは村のこと考えてのものに思う。質問投げっぱぢゃなく、考察にフィードバックされてるのも共通してると思う。矛盾も見つからないことから白いと思う人たち。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
|
|
老：自称乙女…略称は乙？どんなにキビシくても大丈夫だからまーくどなるどでご一緒したいな。改めて発言追うと意見がかぶりまくりんぐ。リーザさん偽視点トレースへの意見も同じだし。能力矛盾については分かった…じっちゃんが「能力矛盾」とか「白狼だと怖い」ってのは吹っ掛けるのにとっても便利なコトバだって言ってたからちょっと警戒しただけ。0時0分にはかなり同意。白寄りかな。
|
仕立て屋 エルナ 午前 1時 53分
|
|
うぅ…考えれば考える程アルビンさんが真に感じます。そしてパンダ判定になったからには▼ヨアヒムさんは回避できなさそうですよね…でも▼は変更しておきます。今日も発言が薄く感じましたパメラさんに。
▼パメラさん 一旦頭を休めて朝また来ます…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
|
|
羊：1日目11時44分は狼っぽくないかなって思った。「ちょwおまw」ぐらいの感じで言われてもおかしくないかなって。16時11分と合わせても優しげで、理不尽に疑われるとイラっとするらしい狼の反応ぢゃないかなと。ヨアヒムさんからの漂白効果も邪推したんだけど、昨日今日の再度に渡る「どこが狂人要素？」の質問からは繋がりが無い、ように思えるよ。白寄り灰かな。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 2分
|
|
神[22：06]＞オラの好みじゃねえっでのもあるんだげどよ。ローラーによる村側のメリットっでミス少なめに狼側を吊り上げられるっでだけじゃねえのが？確かに残存狼は1にはなるど思うだ。 だども潜伏狼放置っぽぐなんねえが？途中でパンダが出だどぎに、ローラー前提だど後回しになんねえがども思うだよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 3分
|
|
ローラー終わっだどぎに白確一人も残っでながっだーなんてなっだら、そっがら泥仕合のはじまりでねえのが？灰ばっがどがならともかぐな。五人中にパンダや片黒がいだどぎにそんまま機械的に吊り上げられんじゃねえがどが考えちまっただ。 思考放棄になんでねえがな、吊られねえ村人に危機感っで生まれっがなーども思うだよ？ あどな、ローラー作業中に意見誘導されんじゃねえがっで不安もあるだ。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 5分
|
|
娘：愛があると借金が増える…覚えておくことにしよう(泣)昨日は負けたけど今度はがんばるよ！！1日目11時12分であれ？と思って聞いてみた…のは他で会話してて読み込みが足りなかったのかな？って邪推から。でも23時53分で確定霊のフリーデルさんが微黒ってのはうっかりすぎ…ぢゃなくて…えっとえっと…微笑ましくて狼っぽくは無いかな。それだけで白く見れるかと言われると微妙なとこから純灰で。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 6分
|
|
人数推移だげ見んなら村側が取るべき方策にも見えっけどな。そんだげだ。終わるまでに狼が占いヒットするっで保障もねえし、その時点で本物がいきとるがもわがんねえ。泥仕合開始までに片白さされだら無意識中に吊り除外対象におかれぢまうんでねえがども思うだで。
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 8分
|
|
ふわぁ寝てた、ごめん。
ボクの霊判定見るために霊鉄板とかマジであり得ないから。リーザはボク視点で偽だから、明日からは白製造マシーンになる。とにかく今日起こっちゃいけないことは、アルビンを抜かれることなんだ。護衛誘導ってしちゃまずいの？正当な意見だと思うんだけど。自分らの推理に自信があるならフリーデル鉄板でもいいけど、少なくとも『パンダだから吊る』っていう姿勢がボクには一抹の不安を覚える。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 9分
|
|
仕：僕のもネタっぽい非占霊COだったと思うんだけど…モーリッツさんのにだけ引っかかったのはどうしてかな？(非霊)がついてなかったからなのかな？今日は初日と違って戦術論以外の発言もたくさんあると思うんだけど、それでも灰考察が大胆なのは思考を隠したい、あるいは敵を作りたくないのかなと思ってしまうよ。黒寄り灰。
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 13分
|
|
あと、挑発的、という意見がどこかであったけど、これはもう性格だから許して。ごめんね。
狩人関連の話は、GJ狙いで言ってる、ってのもある。襲撃は旅尼の二択だろうし、GJ起こったら村の勝ちはかなり固いと思う。ただ起こらない場合、くどいけど商襲撃の方が尼襲撃より100倍痛い。残り狼の人数を知ることがそんなに重要だとボクは思わない。霊がいなくても、占抜かれなければ情報は増えるよ。それは間違いない。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 15分
|
|
書：シモンさんとすれ違ってた人だね。16時26分はミスだったのを確認…ありがとう。16時46の「村の延命策にしかならない」ってのは…村が延命できるのは歓迎すべきことぢゃないのかな？と軽く違和感。灰考察が〜とかって意見もちらほらあるみたいだけど、そこはスキルとかいろいろありそうだから判断要素からは除外。印象でも述べてはあるしね。でも延命が嬉しくなさそうってことで黒いかなと。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 22分
|
|
ヨアヒムは考察する気がねえだが？ そんなに狩人誘導してえのか？ シスターが「じゃあだれそれを護りなさい」って言うまで続ける気が？ 自分が白だっちゅうなら身の潔白を証明するために動くべきじゃねえのが？
GJ狙いで〜っちゅうのはこんなかに狼がいねえてぇなら理解できるだ。こんなかに黒がいねえ可能性どヨアヒムが黒の可能性、量りにかけだらそらヨアヒムが黒く見えちまうだよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 23分
|
|
神：1日目10時56分はリーザさん真で神父様狼だったら言わないんぢゃないかなとか思ってみたり。アルビンさん真の場合はちょっと分からないけど。アルビンさんが疑ってるからって引いたリーザさんの行動も仲間切りにはちょうどいい感じ？納得できないところはとことん追及ってのはどっち要素なんだろ？占い師真偽次第で白くも黒くもなりそうで難しいかな。
|
旅人 ニコラス 午前 2時 40分
|
|
えっとえっと…ヨアヒムさんとかヤコブさんとか挟んでしまってごめんなさい。GSは白：兵＝農≧老≧羊＞神≧娘＞仕≧書：黒とこんなとこかな。
●クララさん▼ヨアヒムさん、ヨアヒムさん吊らない場合は●エルナさん▼クララさん。スライド希望です。 僕もそろそろ限界…努力はしてみるけど、あんまり早起きはできないかも(汗) |
農夫 ヤコブ 午前 2時 44分
|
|
大半がら見でオラとシモンはキャラが被っとるっちゅうこどが。こりゃオラのスタイルだで直んねえけどよ。喉セーブできねえってのは直さねえどうまぐねえな。
ヒートしやすいのはオラも同じだで、後半なっだらオラもシモンも喉消費ペースがシャレになんねえごどになんでねえがな。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 19分
|
|
リーザの発言はもちろんきちんと読んでるんだけどねぇ…。偽視点だとかそういうのは隠蔽されてる、はっきり言うと。だから身の潔白はし辛くはある…ごめん。
「誰それを守りなさい」は客観的にはアル偽の可能性もあるから無理だろうね。ただボク視点では確実。「アル鉄板で」っていう選択肢は。だから言ってくれるならボクは賛成するけどね。リーザ食われたら別にアル吊れるし、あと1だし良くない？っていう主張ね。アル真だと |
青年 ヨアヒム 午前 3時 22分
|
|
痛いのは村側だろ？って。同じこと何度も言ってるからここで終わり。考察は今からするよ。焦るなや！wヽ(`Д´)ﾉ
農：なんか今日の登場とかで白より。 仕：悩んでる感じがかなり白より。最初はパンダ吊り誘導かと思ったけど、今日真占食う予定の狼には見えないねぇ。[153]とかね。なんとしても護衛を外さなきゃいけない訳だし。脳内白。 |
仕立て屋 エルナ 午前 4時 10分
|
|
おはようございます。仕事の都合で早起きです。
まだ議事録は見返せていないのですが、とりあえずニコラスさんの質問の回答をします。 非COはRP的であってもしっかりした宣言であっても問題無いと思います。ただモーリッツ乙女さんの宣言だけはRP的な形と考えても非霊COの方は『見たくないし見ようとも思わないわ』と濁しているだけで『見えない』とは仰っていなかったのです。 |
仕立て屋 エルナ 午前 4時 14分
|
|
また非占COの方はRP的な言い回しでもきちんと『できない』と仰っているのに（非占）とわざわざ重ねていたので、わざとその部分に気付かせるようにしていると感じたのです。占・霊CO時期に対しても潜伏意見を出しているので、ご自分の考え通りの行動もできるように布石を打っている霊能者さんの可能性もあると考えていました。
|
仕立て屋 エルナ 午前 4時 26分
|
|
今日の『戦術論以外の発言』については考察中でしたが、アルビンさん真寄りと考えられるようになりこれから議事録を見直す事になりますので、一からやり直しです。吊り候補に私の名前も挙げられていますので、生きている間に発言が間に合うかわかりませんががんばります。
ではまた後程…。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 58分
|
|
>426 エルナ 本気で言ってるのか？今日はボク吊りしかないのはボク自身が分かってる。その発言はちょっと微妙だよ…。
娘:[2222]の発言がボクから見ると相当白いなぁ。ただ何か分かり過ぎてる感じが迷いのない狼っぽい気もして怖いけど。ただエルナ同様、ここは狼はそこまでアル真に傾斜しちゃだめなんだよね。まぁ白よりかな。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 3分
|
|
兵：やっぱりあんまり分かんないなぁ。兵が白いって言う人が。霊襲われたら[2325]情報増えないとか変だよ。霊だけ残っても、吊りを決めるときの判断基準って何もないんだよ？占いが騙り含めてでも２人残った方が情報は増えるし、さらに情報が残った上で決め打ちができる。
考え方が違うだけかもしれないけど、気になる存在。●老▽司とのことだけど、一貫性ないのなんで？兵狼なら司とのライン切りの可能性ありそう。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 7分
|
|
大体ね、自分が占い師だった時のこと考えてみてよ。自分視点で黒が分かったのに、妙[0:08]みたいにご丁寧に▽とか挙げますかねぇ。ボクから言わせればあり得ないんだけどね。
あと必死さがない、とかは失礼だよ。どうせ吊るくせに。ボクの希望は▼ヨアヒムだよ。これが１番GJ狙えるし、ノイズが残らない。もちろん皆がきちんと正しく考察できて▼妙だったらそれはそれでいいんだけど。ボクが灰でも無理だとは思うしね。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 12分
|
|
羊：↑これは羊[0:39]に対する言い分。今イチ思考がトレースできなくて、言いがかりに見えるんだよねぇ考察が。でも純灰位置かな。あと娘との話だけど、娘の方が存在感がなかった、って感じねw ごめんパメラ(はーと
神：あんま印象にないんだよね。判断付け難そうだし占ってもいいんじゃない？とかは思うけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 16分
|
|
■.●▼希望
●モーリッツ/▼ヨアヒム 老はちょっと視点で気になるとこがあるから占ってはっきりさせたいな。▼は前述した通り。ボクが吊られた方が情報が増える、という意味で。リーザが●▽に挙げてる農娘も気になるんだけどね。GJ出たときの布石であることは大いにあり得るし。どっちも狼じゃね？とか思ったりw ただ単体では白いからね。あんまり積極的に出したくない。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 19分
|
|
微妙だねぇ灰が…。単体では白い→状況的には微妙 or 単体で黒い って人しかいない気がするよ…orz
モーリッツ→クララ→シモンという順序で今気になってるかな。クララが気になってるのはシモンが▽に挙げてるから、っていうのもあるけど。セットで気になる。老は普通に白な気もするんだけどね…。まじ悩ましい…。フリーデルよろしくww @4 あとは決定前後にこれるかどうか…。では。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 22分
|
|
思ったことぽんぽん言ってるし、別に矛盾するとことかないと思うんだよね。
要は心証だな。本家は心証が相当大事、ということを痛感させられております、最近。勝つためにはもっと貪欲になんなきゃ。C国では狼の方が勝つ確率が高いんだ。ボクは負けたくない、と強く思うんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 38分
|
|
爆睡しとっただよ。寝違えただぁ。
ヨア＞考察せかしですまねがっだだな。[05：07]はオラぁ気づかながっだだよ。言われで見っどそうだな。っで言うどオラが追従しとるみてぇだげどな。 あどな、仮決定んどぎでええんでGSが予想つぐ狼側三人のパターン出してくれっどありがてぇだ。負担でけえっちゅうならスルーしちまってもいい。オラ個人の我侭だでな。@3 |
シスター フリーデル 午前 9時 5分
|
|
【仮決定▼ヨアヒム●エルナ】
リーザさん＞今日はどうしても私を守っていただかなくてはいけないので、リーザさんが襲撃されてしまうと思います。ですが、今日と明日で狼側を2人吊れるのでご理解下さい。申し訳ありません。 アルビンさん＞私は明日の夜明けを迎えなくてはなりません。ですから本日はアルビンさんに護衛をつけるわけには参りません。アルビンさん真で、リーザさん狂人の場合、狼が2匹とも残ってしまいます。ヨ |
シスター フリーデル 午前 9時 6分
|
|
ヨアヒムさんを吊ろうと躍起になっているエルナさんを占うことに依存はございませんね？
ヨアヒムさん＞アルビンさん鉄板はありえません。それで私が襲撃されたら、村側白確がいなくなるのですよ。狩人にノイズをびんびん送っている狼に見えております。 ●エルナの理由はどなたかも仰っていましたがライン切りのLWだと怖いので占って結果を拝見したいのです。ですが【リーザさんがどうしても他の方を占いたいのであれば投票C |
シスター フリーデル 午前 9時 6分
|
|
投票COして頂いてお好きな方を占っていただくことも視野にいれております】
引き続き、皆さんのご意見拝聴したいと思います。大変申し訳ないのですが本日は大ミサの準備がございまして村中の方にご挨拶に伺わなくてはならないので本決定14時以降になる可能性が高いです。その意味で【今日の仮決定は本決定とほぼ同意】と受け取って頂きたく、よろしくご理解下さい。 |
シスター フリーデル 午前 9時 13分
|
|
私が過剰に「生き残ろうとしている」と思われると困りますので補足致しますと、明朝になればどちらの占い師が真かということが確実に判ります。狼が騙り（先ほども申しましたように狂人でしょう）を襲撃して真占いの信用を無くそうとしても関係ございません。私たちが懸念しなくてはならないのはアルビンさん真（ヨアヒムさん白で被襲撃、リーザさん狂）の場合に狼が2匹残ることです。ですがそれはそれで私が生きていれば明日、リ
|
シスター フリーデル 午前 9時 15分
|
|
明日、リーザさんを吊ることで潜伏狼が何匹いるのかはっきり致します。ですから狩人さんにはそこの部分を重々ご承知頂きたいのです。明日の▼は私視点では夜明けを迎えれば判明致しますので皆さんにすぐお伝え致します。狩人さん、宜しくお願い致します。
|
農夫 ヤコブ 午前 9時 42分
|
|
【仮決定了解だべ】
ここで補足しとくだよ。オラがヨアヒムに狼のパターンば出せっちゅうたんはな、ヨアヒムの考察[05：19]みで、単体の黒さでGS出したどぎど特定の組み合わせで黒く感じるやづ出したどぎで、違う結果が出んでねえがど思っだがらだぁ。強制はしねえがな。 |
シスター フリーデル 午前 10時 6分
|
|
少し時間が出来ましたので、先ほどの自分の発言を訂正させて下さい。
・一番恐れるべきことは、本日私が襲撃を受けて真占いがはっきりしないこと。 ・真占い師さんには本当に申し訳ないのですが、明日必ず騙りを吊るのでご容赦頂きたい。 私の言いたかったのは以上です。両方の占い師さんに対し「あなたが真の場合」というスタンスで発言したため最後の要約部分が逆に意味不明になってしまいました。村人の皆さん、混乱させてす |
シスター フリーデル 午前 10時 6分
|
|
村人の皆さん、混乱させてすみません。私の先ほどの発言に対しての質問はなさらなくて結構です。「どうしても！！」という場合は勿論、ご質問頂けたらお返事致します。それでは出かけます。次は14時くらいです。＠７
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 16分
|
|
【仮決定了解・本決定時間変更了解】です。エルの灰考察で「早期仲間切りだったらお手上げ」って私、お手上げしちゃってるので、占ってはっきりさせておくのもいいと思います。本決定は必ず確認して投票セットしますが、仮≒本決定ということなので喉を使い切らせていただきます。
ヨア＞まずはごめんなさい。朝早くから考察他ありがとうございます。リザが▽挙げた事に関しては、真でも偽でもアリだと思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 18分
|
|
「ヨアは当然」と前置きがあるし、真だったら襲撃の可能性を考えて少しでも自分が思ってることを残しておきたい、偽だったら自分が偽とバレた時のノイズ用。みんなに「ライン切り？▽対象(パメ)に疑惑が向くようにしむけてる？？」などと少しでも何かしらの混乱を誘えれば狼側の仕事となり得ると思います。
占い師に狼がいることも今までよりは思い始めています。フーちゃんがいればはっきりすることですね。 ではまた後ほど。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 22分
|
|
ニコ[1:57]＞前世が壮絶カオス村で、しかもまとめ役だったので耐性？ができて、狼側でも多分そう簡単にはイライラしないし、表に怒りの感情をぶつけ過ぎるといい結果を生まないことも勉強したのですよ。それに、本当に理不尽な疑いだと思わなかったのです。「狂人CN早さん」は面白かったよ！
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 34分
|
|
あー、狩人と思われて襲撃されないかなぁ。今日は無理でも。…どちらかというとミスリーダーとして残されそうです(笑) ＳＧかな。
狩人さんの予想も全くついていません。 でも初めて、いわゆる「普通の村」でプレイしてる実感が沸いてます。これで３戦目(＋箱故障で１回無念の突然死)だけど、２戦ともちょっと特殊だったから…。このまま流行病なく戦えたら、嬉しい。 |
少女 リーザ 午前 10時 37分
|
|
モ爺＞自分から言い出さないと黙ってたら意見にならないし。私は自ら口火を切るよ。でもわかってるから黙ってろとは思われるかもしれんけどね。＞ヨア。＠１だからよくない？ってのは納得できません。＠２でも＠１でも真占い師が亡くなっては灰から狼を探す手数は同じとなり、ＬＷを探し当てる確率も同じです。＠１だからという意見は根本を見失わせる意見でしょう。
|
少女 リーザ 午前 10時 38分
|
|
＞ヨア。▽挙げますよ。だってまだＬＷが潜伏してるかもしれないしこれで終わりではない。それに村人は私からの情報も知りたいだろうし。NEXTを探しにいきます。それに私からみればヨア吊りは最善手ですが、村人とすれば判定に疑問の思う人は、ヨア吊りを様子見で先に寡黙吊り意見封じでパメを吊ってしまって、だれが襲撃するか見るというもの作戦のひとつではあるでしょう。もちろん下策に相当しますけどね。
|
少女 リーザ 午前 10時 39分
|
|
あれ、ﾃﾞﾙもﾖｱと同じこというんですか･･･。1匹であれ2匹であれ占いの欠落という本質を見てないんじゃないのかなぁ。ぶっちゃけその誘導方法も狼側からみればごにょごにょ｡｡前述のとおり投票ＣＯはつかいませんが誰が死ぬかわからないんだし占い先の統一は必要でしょう。【仮決定了解】
|
老人 モーリッツ 午前 10時 58分
|
|
アル＞ヨアが狂人ってのは考えづらいじゃろう。吊り手一手を無駄にさせるより、白確で意見を述べたり、あわよくば纏めのっとりのほうを視野にいれるんじゃないじゃろか？
どうもアルがヨア狂人に見てるように見えるンでのう。ちょっと不思議じゃ。ヨアの印象を下げる必要があるのかのう？ 【仮決定了解】 もし明日占襲撃されて残りは即吊り決定なのかのう？ それはあまりにも真占に失礼なんじゃないかって思うけどのう・・・。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
|
|
リザ＞リーザにお願えがあるんだども、▽じゃねぐてGSあげでくれねえが？全部不等号にしろたぁいわねえがらよ。そっちの方がわがりやすくてええど思うだで。 あどな、シスターどヨアヒム言っでるごど同じが？オラが発言の裏どやらを読めてねえだげが？ ちゅうがな、ヨアヒムもリーザも霊能者は占い師のおまげじゃねえんだぞ？狼の初期人数がすぐねえどぎだで、残存数知るごども重要でねえのが。そして今日も@1だで
|
神父 ジムゾン 午前 11時 23分
|
|
【仮決定了解しました】。
すいません、不足の事態が起きたため、本決定を確認できるか分かりません。 確認出来ればその都度鳩で飛ばしたいと思います。 申し訳ないですが、よろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 29分
|
|
リザ＞余裕があるなら灰考察も。私にはリザがどこを疑っているか、疑っていないかってのがよく見えてこないのう。
って、よく考えたら明日占真贋分かるんじゃったな・・。残された方が偽だったら狂人の可能性大だから放置でもいいんじゃないかとも思うけど、やっぱり安全策＋一人でも囁けるのを吊るべきかのう。真占がリザじゃった場合は、先に灰吊りに行ってもいいかとも思う。注意点は思考停止にならないように、じゃな。＠０ |
少女 リーザ 午前 11時 35分
|
|
■２.黒【書＞仕＞爺＞農＞娘＞兵＞旅＞羊＞神】白
書：私がたいして信用されてない状況と言いつつあえて私寄り。そして本日アル寄り。あまり目立たず柔軟にこなしているかんじです。服：じいさんの霊ＣＯに対してはどうかなぁっと思ったんで、エルもアルに変えてるのかな。この状況ではアルに寄っておいたほうが便利ですかね。爺：案外混乱を狙った狼的にみてたけど、LWじゃありえない行動かなぁ。まあそれだけでは白とはみえ |
少女 リーザ 午前 11時 35分
|
|
ないんだけど。農：それだけしゃべれるなら、短い文章で発言浪費するのはもったいないですね。間髪いれずに前にでることで白くみえる・見せる？タイプ。娘：たとえ村人でも、後々ＳＧにされるタイプ。早期に判断しておく必要があるとおもいますが。兵：万弁なく質問を投げかける多弁者。これを白と決め付けるのは大変危険ですがね。しゃべる人間は立場がどうなろうとかわらないからです。旅：思ったことは口に出してるかんじ。狼が
|
少女 リーザ 午前 11時 35分
|
|
綿密に吟味してるとはおもえないので村人要素にみえる。羊：無駄に長くせず簡潔にまとめて狼探してるかんじ。狼が表面的に探してるかんじはしません。白寄り。神：丁寧なしゃべりと同時に内容はあんましないかも。逆にいろいろ追求されてるし、LWとしてこうはこないだろうとおもい一番白。
|
少女 リーザ 午前 11時 45分
|
|
＞やこぶ。別にﾃﾞﾙとﾖｱが全部一致といってるわけではないよ、@1だからどうのって部分だけね。議題には必ず答えるから大丈夫です。振り返ってみるとみんな真アルだよねぇ。2日目から割れるのと、ｱﾙが黒ださなかったことがそんな不思議かなぁ。まぁそう思わせてるならあっちはしてやったりだろうけど。白をだしてきたことで、そこがどういった意味か考える必要が。まぁ白黒判明してからでもいいですが。。。。
|
少女 リーザ 午前 11時 55分
|
|
やっぱ自分で。占いを嫌っていたヨアヒム。黒をだされたあとの狩人に対する発言。そしてここにきて自分吊り。私の▽をつっこむなら、自身の吊りだって最善なの？と疑問。アルが言い出した、白をだすことでの狼のメリット発言。最後にヨア狂と言い出したりこれらをみたあとでも、ﾘｰｻﾞ失っても＠１だからいいやってのはなんだかなぁ。農と青のやりとりが規定路線に見えてくるんだよね。。。安全策はしょうがないけど、うーん。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
|
|
これで喉嗄れすっげど言っとぐだよ。
オラは私情抜きゃあ占真贋五分としとっただ。けどな、霊能者襲撃が発生しちまっだ場合にリーザ真を誰が証明でぎるっちゅうんだ？ アルビン偽だっだ場合、二人濡れ衣着せられるごどになるだな。その二人は付いてくれっがもしんねえ、けどな判定だけじゃ判断でぎねえやづらは発言や考察がら判断するしかねえでねえが。あんまりにも危機感がなさすぎだで。 |
行商人 アルビン 午後 0時 33分
|
|
■3.[神]FOを希望していながら受身な姿勢に見えるアル。兵の言葉を借りれば老より神の方が余程アンバランスに見えるアル。
[羊]2dの発言にも特に引っ掛かりはなかったアル。ただ神や書を押し退けて▽娘の理由はちょっと気になるアル。 [兵]姿勢は昨日から一貫した感じで考察も納得の物が多く2dの発言だけなら単体ではやや白くらいに見えるアル。1dと総合して純灰くらいアルネ。あと農とのラインが仄見えるアルネ |
行商人 アルビン 午後 0時 37分
|
|
[旅]2dにしっかりした考察が出てきてちょっとビックリアル。ただ出てきた考察は思考を素直に出してる感じで自然に見えるアルネ。特に引っ掛かりも無く、この調子なら発言から見れると思うアル。
[老]潜伏を希望していた点から占結果などを重視してる訳だし灰より占真偽に喉を使ってることに違和感は感じないアル。基本的な思考流れは分かり易く、たまに揺れてるのが情報の少ない村人っぽいアル。発言から見れると思うアル。 |
行商人 アルビン 午後 0時 38分
|
|
[仕]まとめ役の考察を灰考察として出しちゃったあたりは村人っぽい感を受けたアル。ただ青とその他の灰の考察量が極端に差があり、青吊りしたい狼側に見えてるアル。今考え直しているようなので、その発言次第で考察し直す必要有りかも？アル。ただ、この思考の揺れは情報が少ない村人側かも？と思えて来てるアル。
|
行商人 アルビン 午後 0時 39分
|
|
[娘]ＦＯ希望の割りには積極性に掛けるのは神と同じ印象アル。ただ出てくる考察は思考が素直に出ていて自然に見えるアル。特に引っ掛かりも無く、この調子なら発言から見れると思うから考察の続き頑張って欲しいアル。あと票が集まり過ぎてSGにされてる感を受けるアル。
|
行商人 アルビン 午後 0時 39分
|
|
[書]考察というより雑感という感じで、やはり思考は読みにくいアル。頑張ってもうちょっと深く掘り下げて欲しいアル。あと青吊に拘ってるように見えるアル。情報の欲しい村人なのか青吊りしたい狼側なのか判断付かないアルネ。考察量は仕より上アル。ただ仕の考察出てないように見えるのに占先が仕は引っ掛かるアル。微黒アル。あと農とのラインが仄見えるアルネ。
|
行商人 アルビン 午後 0時 41分
|
|
[農]考察とGSが違和感アル。1番気になったのが娘と書の考察内容で娘寡黙、書中庸としてる点と両者のGS位置アルネ。娘中庸、書寡黙or両方寡黙なら分かるアル。議題回答に自分の考えが反映してる分娘の方が情報出てると思うからアル。また何を持ってGSにこれだけ差が出たのか不思議アルネ。あと後述するけど妙兵とのラインを感じてるアル。
発言の考察GS：○羊＞旅≧娘＞老兵＞神農書＞仕● |
行商人 アルビン 午後 0時 43分
|
|
霊確してるのに青パンダにして来ていることから狼側は妙切捨ててまで勝負に来ていると思ってるアル。その作戦上、妙はライン切りをしてる可能性が高いと思うアル。2dの妙の吊先を見るにライン切りよりＳＧと見えるので、怪しいのは占先と思うアル。1dは○兵、2dは○農。1dより2dの方がライン切りとしてはありえると思うアル。なぜなら黒出ししてきた以上私を襲撃と予測できるから占結果出ないと計算してると思うアル。
|
行商人 アルビン 午後 0時 43分
|
|
で単体考察からだと兵は灰だけど農は2dの考察からちょっと黒く見えてるアル。もし両者が狼側なら農2d16:05などは兵を庇ってるようにも見え妙農兵ラインが浮かぶアル。農だけ狼側なら農考察＆GSで書を庇ってるように見えるので妙農書ラインが浮かぶアル。妙兵ラインだけの可能性も考えられるけど、農単体に黒さを感じてる点から農が絡んでる公算が高いと思えるアル。
|
司書 クララ 午後 0時 49分
|
|
シモン：2310
別にグレスケが特に狼有利とは思いませんが、狼有利な気がするなら気にしてグレスケ出さなきゃ良いのに、とは思いますね。最黒におかれてる事から言う訳ですが。 ニコラス：0215 狂人と思って吊る、というのは結局狼用に費やせる吊りの回数が主観的に増えない、という事です。もうこれで納得してもらえないならそこはスルーして怪しんでいて下さい、としか言えません。 |
司書 クララ 午後 0時 55分
|
|
アルビン：1239
エルナさんが抜けてるのはうっかりです。 ヨアヒム吊りに拘るって、今日他の選択肢ってありえないと思いますが。アルビンさんとヨアヒムさん自身は別の意見もあるでしょうが。 (1241)まぁあまりたいした事は言えてない自覚はありますが、自分の意見を言ってないって言われても。これでも言ってるつもりですし。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
|
|
おはよ〜う…ぢゃないこんにちは。寝坊しちゃったよ(汗)
ざっと見て【仮決定了解です】 エルナさん＞モーリッツさんと僕の違いについての説明、丁寧で分かりやすかったよ…ありがとう。エルナさん自身も最初の質問の時に言ってた、モーリッツさんの1日目23時45分は真霊のブラフの可能性ありってことだったのかな。それで合ってるなら返答不要だよ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 6分
|
|
【本決定は消極的了解アル】
ライン考察からアグレッシブに行くなら占吊希望は●兵or書 ▼農 アルヨ。 ただ単体考察だと現状は仕が最黒なので、仮決定の占先は了解アル。ただ吊先は反対アル。ただ青吊で情報が増える＆青狂の可能性0ではないのも理解してるアル。 ★青吊で情報増やすには霊判定が必須アルヨ。 出さなかったけど私真と決め打って▼妙をお願いしたいのが本音アル。ただ妙狂だと情報は増えないアルネ(泣)。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 10分
|
|
【本決定時間についても了解です】
クララさん＞「狼側」ぢゃなくて「狼」だけを積極的に狙いたいってことなのかな。灰の中からであれば、狂人ぽい人よりより強く狼だと思う人を吊りたいのは理解できるよ。シモンさんとの最後でも「食べ残しの占い師」の主語がどっか行っちゃったみたいだったけど…そこについて考えるなら、またちょっと違ってくると思うんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 18分
|
|
モーリッツさんも残ったのが偽でも狂人なら放置って考えっぽい？えっとえっと…夜が明ければヨアヒムさんの霊判定で真偽はハッキリするだろうけど、とりあえず思ったことを。
偽占い師が狂人の可能性を高く見ても、そこを吊るのはただの安全策だけぢゃなく確実な狩人保護にも繋がるよね？狩人吊っちゃったらゴメン！！って思いながら灰吊りするよりはぜんぜんいいと僕は思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 28分
|
|
思ったことをそのまま言ってるっぽい、とか素っぽいってのは悪くない評価だよね？
前回ゲームバランス崩すぐらいメタ白になってしまった反省から、実力×5ぐらいの勢いでやってます！！それで白寄り評価が多いのは嬉しい…けど、バランス崩すような言動はしてないかとびくびくしながら発言してたり(汗) |
青年 ヨアヒム 午後 1時 39分
|
|
【仮決定当然反対】
なにより自分(霊)護衛のところがね。くどいけど、占いの能力の方が霊能力より100倍重要なの。おれ吊ってリーザ吊って狼の残りが2でした、ってどれだけ意味があるの？決定には納得がいかない。狼が探せると思わない、失礼だけど。勝ちたいから言ってるんだよ、ごめんね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 47分
|
|
カタリナの[1018]最後が壮絶に黒い。それはもうかなり壮絶に。結局狼は今日アル襲撃が通らないと勝てない訳だからこの発言は「必須」な訳ね。最悪の場合が訪れたらカタリナを躊躇せず吊ってほしい。村側として何が重要かが分かってない。それは尼も同じだから纏め役は向いてない。ちゃんと票集計とかしてんの？
>リーザ 客観的に@1の場合と@2の場合を比べると全く状況が違う。つっこむところが間違ってる。 |
村娘 パメラ 午後 1時 49分
|
|
おはよ〜
【仮決定了解】結局、私の中は純灰だらけなのよ。GS出してもほぼ横一線なので今日の▼青が出て→占真贋→灰狭めってからでないと考えが纏まらないわ。ヨアヒムはパンダになっちゃった以上はごめんなさい。私はあまり先まで考えられないので、情報量の多さから了解せざるを得ないわ。 （RPちょっと自粛します〜） |
青年 ヨアヒム 午後 1時 53分
|
|
>尼 １番恐れるは真占い師が分からなくなる、とのことだけど、襲撃されてからアル真だと知ることがほんとに重要かどうか考えなよ。確定白は永遠にできない。吊る手だてが全くないんだよ。
ま、狩人はアルとデルの二択というとこまで迫れたらいいよ。そこは狩人の意思だろうし、GJは1/2で起こる。プレッシャーかける訳じゃないけど、GJ起これば勝ちだよ。アル抜かれればまぁ5分以上で負け。@1 |
村娘 パメラ 午後 1時 56分
|
|
ヨア＞もし、今日▼青であなたが村人であっても吊られ際に確白纏め役の足を挫いちゃう様なことは言っちゃいけないと思うよ。ふ〜ちゃんだって一所懸命やっていると思うし、これだけ多弁が多めだと自分が当事者にならない限りはどの判断が正しいのかなんて今は分からないでしょ？実際、私もそんな感じだし
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 13分
|
|
>1356 パメラ
だから判断が間違ってる、って言ってるの。客観的に選択肢として正しい決定を出すのが纏め役の仕事でしょ？霊護衛でアル抜かれるのが、今後どれだけ痛いかってのを考えずにそういう発言をしちゃだめだよ、パメラ。 んー@0。纏め役に従うことが参加することじゃないよ。意見ぶつけなきゃ。その人の真意を見なきゃ。丁寧な言葉で協調路線を辿ることが狼探しにつながるとは思わない。以上。Bye♪ |
シスター フリーデル 午後 2時 14分
|
|
【本決定▼ヨアヒム●エルナ】
ヨアヒムさんは「自分を吊れば情報が増える」と言いつつアルビンさんへの護衛が鉄板だと仰ります。狩人さんが占守護して私が襲撃された場合、村人視点では白確が消えるのですよ。発言に矛盾があるようですね。 ●エルナさんは、ヨアヒムさんとのラインが見事にぶった切れています。が、モーリッツ嬢への質問は「そこ？そこにそんなにこだわっちゃう？」と思いましたの。喉を浪費しているのかしらと |
村娘 パメラ 午後 2時 14分
|
|
寡黙よりになっている私が言うのもなんだけど、現時点で灰は誰も彼も怪しく見えるんだから、「その発言黒！白！」って分けられると理論的に喋れない私には発言を躊躇してしまうのね。確かに狼探しを優先！っていうのは分かるんだけども。
私は現時点で妙偽なら狼側の狙いは真占襲撃。商偽なら灰狭めさせずに狩人の護衛先ちらしつつ能力者襲撃だと思っている |
シスター フリーデル 午後 2時 16分
|
|
感じてしまったのです。
占い結果が出るまでしばし、ご辛抱くださいね。 それから夜明け後は16時半くらいになってしまうかと思います。申し訳ありませんがご承知置きください。明日以降はこちらに専念いたします！！ |
村娘 パメラ 午後 2時 22分
|
|
ヨア＞もう喉枯れちゃったのね…その判断が間違っているかどうかは今は狼と２占と判定出されたヨアにしかハッキリ分からないんだよう…
結果的にヨアの言っていることは正しかったってなればそこから考えていけばいいんでしょ？なのにまとめ役や他の灰に断言＆威圧的にしている様に見えちゃって納得できなかったの。私自身はヨアを白だと考えているだけに余計にね。最後になるかも知れない喉を使わせちゃってゴメン |
少女 リーザ 午後 2時 28分
|
|
さて、アルビン通ったときは黒でもだしておきますかね。白より疑心暗鬼になる気がしますよ。とおもったけど、GSで黒にあげてるし、白で出しておくかな。ひねくれたリーザが黒だしてこないなんて！みたいな。
|
シスター フリーデル 午後 2時 34分
|
|
尼の独白：パンダが出た時点では青村人寄りに見えていたわ。それだけ妙偽感が強かったから。でもその後の真占いを抜かれるなの連呼は狼としか思えなかった。だって、村人視点では私が死んで真占いがどちらか分からなくなることが一番困ると思うから。私が青=白判定したら明日は妙吊ですよね。それは意味のないことでしょうか？青尼が死んで真占いが決まらないでパンダになった人を順々に吊りますか？PPになるまで？ナンセンスで
|
少女 リーザ 午後 2時 34分
|
|
狼発言するとき、いつも白で誤爆しないかﾄﾞｷﾄﾞｷしててまじ小者ｗいつまでたっても慣れないわこれ〜。仲間少ないし共有者いないし少人数はさびしくもある。狼側やると四六時中みてなきゃいけない気がして時間がな〜。心配で張り付きすぎ！
|
シスター フリーデル 午後 2時 34分
|
|
ナンセンスです。妙が言ってたわ「怪しい人を吊って終了なら超楽」って。本当にその通りよ。青狂なら白確になって私を襲撃して纏め役を乗っ取りたい所だけど、いきなり占われてしまって残念でした。挑発的な発言でイラつかせようとしているのかもしれないけど・・・その程度では動じませんよ。むしろ、初回占いで狼ひけてラッキーだった確率高いかも！と思ってるわ。「勝つ為には霊襲撃を認めてまでも商守護が必須」というのは、完
|
旅人 ニコラス 午後 2時 42分
|
|
【本決定了解です】
守護誘導と言うか護衛指示？で、狂人なら偽襲撃もそれなりにあるんじゃないかなと思ったり。夜が明けて偽判明しちゃったらその人どうするの？ってところからね。 「真霊は他にいる！！」とか「ふはははは…真占い師食べてやったぞ」とかやるのかな？なんとなくいたたまれなくなりそうだからとりあえず狂人襲撃も無くはないんじゃないかなと思う程度だけど。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 50分
|
|
灰襲撃も考えられなくはないかな。これはパターンにもよるから一概には言えないけど、灰襲撃があれば偽占い師吊りでも確実な狩人保護とは言えなくなるね。
その場合でも偽占い師はいたたまれなくなりそうだなとは思うけど。 護衛指示らしきものが出てるからもう誘導とかは無いだろうと思って言ってみた。あとは夜が明けてからの状況を見て考えてみようと思う。 |
少女 リーザ 午後 3時 12分
|
|
【本決定了解】
エルナセットOK。まぁ明日には白黒つきますかね。一匹見つけられた分よかったんでしょう。 ＞やこぶ。それはわかってますって。だからそこまで強調すると逆にはずすんじゃないかなって思うわけで。だからあんまりいいたくなかったんだ〜。さて、明日はどうなってるかわかりませんがLWをさがしがんばりましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 19分
|
|
何とか戻って参りました・・・。【本決定了解です】。議事録読んで参ります。その前に恒例の表です。見辛い部分はご容赦を。
＼│修｜妙商−−｜農神書兵老羊−旅−青仕娘‖ ●│−｜農神兵書｜神老仕老旅書老書仕老−−‖ ▼│−｜青仕農−｜青青青青青青−青書青青−‖ ▽│−｜娘−−−｜仕娘神書娘娘−−−−娘−‖ |
行商人 アルビン 午後 3時 24分
|
|
【本決定了解…とは言えないアル】
ヨアさん…GJ狙いは分かるけど賭け要素高過ぎ…霊襲撃されたら目も当てられないアルorz まだ狼未発見の現状では確定霊護衛が確実アル。霊判定で妙偽ばれるし灰狭めたくない狼側は当然私を襲撃してくると思うアル。けど例えそれが狼側の思惑だとしても、せめて村人に情報を渡すのが最善じゃないアルか？。 せめて狂の可能性を残すとは言え人間と分かってる青吊には反対させて貰うアル。 |
村娘 パメラ 午後 3時 34分
|
|
あ！あたし●と▼の希望出してなかった･･orz
起きた時にはもう仮決定出てたし。今から希望出しても遅い？よね･･･。まぁ、間に合わなかったのはしょうがないっか。次間に合うようにすればいいわね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 43分
|
|
ヤコブさんのローラーについての考え方は分かりました。私の考えについては必要であれば後ほど。喉が足らないので申し訳ないです。
アルビンさん[13:06]と[15:24]ですが、よく分かりませんでした。「青吊で情報が増える〜理解」というのが根底にあり、「狼未発見〜確定霊護衛」は「★青吊で〜霊判定が必須」を満たすのに、あくまでもヨアヒムさんの吊りに反対なのでしょうか？@0 |
村娘 パメラ 午後 3時 55分
次の日へ
|
|
滑り込みセーフッ！
【本決定了解】って私また希望だしてなかった…。▼青は情報量が一番多いと思うので。●希望中庸からでいいと思ってたので多弁気味だけど仕OKよ。次は先に出せるよう頑張る！ えっとアルさんはヨアヒムと違って占い師より霊能者を残したいの？こう言っちゃ悪いけど占い師さんがいなくなるとどうしても村側、後手後手に回らない？ |