プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は、突然死した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
老人 モーリッツ は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
村長 ヴァルター は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ の 9 名。
老人 モーリッツ 午前 9時 2分
あぁ、なんてことじゃ今度はヨアヒムが。有能な若者だけに狼側も彼がいるのは不利と判断してしまったか・・・・
ちなみに【ニコラス・フリーデル共に人間の霊じゃな】フリーデルは本物なのか狂人だったのか・・・これは判断が難しいのぅ |
神父 ジムゾン 午前 10時 28分
ヨアヒムさんが襲われてしまいましたか。
そしてニコラスさんは行方不明。 ニコラスさん、フリーデルさん、ヨアヒムさん、どうもありがとうございました。お疲れさまです。 【老農両霊能者の判定確認しました】 |
村長 ヴァルター 午前 10時 33分
今日はみなさんに100点の持ち点をお渡しします。
これで各自、狼だと思う人に点数を割り振って下さい。 占い、霊能には点数をふらないでください。 例1:神90 羊10 残り0 例2:商5 羊30 兵55 … 等です |
ならず者 ディーター 午前 10時 35分
【モーリッツ・真】クララ・フリーデルのどちらかが本物でどちらかが狂。ヤコブは人狼。残す人狼は霊能者共有者除いた6人のうちの2人か・・・。モーリッツさんを信じるなら、即ヤコブ吊りで村は存続。
【ヤコブ・真】フリーデル人狼でクララは狂人か本物。モーリッツは狂人か人狼。(ただし、ペーターの可能性を捨てれば、クララ狂人は極めて考えにくい。また、モーリッツさんが狂人として対立COをする理由もやや曖昧だが。) |
神父 ジムゾン 午前 10時 44分
霊能判定の場合もパンダって言いましたっけ?
フリーデルさんの判定が二つに割れました。ここが今日の議論のポイントになるでしょうね。 お二人の発言期待しております。 モーリッツさんが真の場合は占内訳は真狂。司妹のどちらが真かはわからないままと言うことですか。 ヤコブさんが真の場合は占内訳は真狼。司真妹狼で決定ですね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 44分
早期の占い機能破壊が本当に残念です。両霊能者の発言を慎重に洗いなおす必要がありますね。
◆ヴァルターさん 今日の投票COでの相方開示だったと思うのですが、もしかしてブラフだったですか? そうなると、少々厳しいですね。ははは… |
ならず者 ディーター 午前 10時 47分
【霊能者のどちらが真であっても】
「ヤコブをモーリッツより先に吊るべき」 ヤコブ真の場合、モーリッツは狂人がもっともらしい。しかし、モーリッツ真の場合、ヤコブは人狼でしかない。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 55分
ニコ、ヨア、フリお疲れ様だ。
とうとうニコは来れなかったんだな。共有相方だと思ってたんだがな。ここで確白喪失は非常に痛いな。 そして今日は灰襲撃か…ヨアが真実に迫って居たのか、SGにするのをあきらめたのか、狩りだと思ったのか? そして霊判定も割れてるし、今日は色々考える事があるな。 |
負傷兵 シモン 午前 11時 4分
議題を出しておきながら、自分が答える前に人に絡んじゃう俺を許してくれ。
>者[10:47] ヤコブ真の場合、占で狼1ゲットしてる。老真の場合、狂ゲットだな。 つまり農側の方が狼残数が少ない訳で、単体の霊比較だけで農先吊りを決めるのは少し早計じゃないかな?もし農真だった場合、狼3の老側を放置しておく危険も考慮しなくてはいけない。 ま、そうはいっても俺も農偽派。というか老真決め打ち派だけどな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 5分
■1.(仮)兵50・羊15・服15・神10・商10
■2.主張はヤコブ先吊り、モーリッツ後。理由はすでに述べたとおり。 ■3.エルナ・シモンのどちらか。シモンさんにはバイアスがかなりかかってる。だからエルナさんがいいかな。(夜に検討) ■4.人狼2人残っている場合、青・神・商の中に1人いるとした場合、思考がストップしてたので、ある意味的は絞りやすくなったかな。(ヨアヒムさんごめんね。) |
負傷兵 シモン 午後 0時 47分
■2.占霊の構成として存在する可能性を纏めるとこんな感じかな?
\司尼老農|\司尼老農 1)占狂霊狼|3)占狼狂霊 2)狂占霊狼|4)占狼狼霊 今の可能性としては1>2≧3>>4という所だと考えている。ホントは年が真占とか真霊とかのケースもあるんだが、占霊2COずつになった現状から年は村で半ば決め打ってる。今後どうしても理不尽な状況が出てきたら再考する程度。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 48分
個別のケースを順次見ていくと、まず4の場合だと、霊対抗に狂人が出ない意味が不明。妙とか旅とか年が狂じゃないと説明が付かないが、突然死の年旅が狂というのも考えづらいし、妙も昨日の考察+農の回避直後に非霊COしているのでちょっと考え辛い。3は占霊の構成としては普通にあり得そうに思えるが、農単体の不自然さがマイナス。更にこのケースならライン勝負を挑めば結構狼が勝てそうに思えるのにいきなりの占襲撃なのが謎
|
負傷兵 シモン 午後 0時 51分
2は十分あり得る構成。ただ皆が司の方が信用が高いと判断していたようなので、その中での狂襲撃は価値が低いというか勿体ない。よって1の一番順当なケースを最有力だと考える。ま、村にとっては1と2のケースでの違いは俺の扱いをどう考えるか?という重要な問題を孕むが、俺視点では今となっては実はどっちでも良かったりする。大事なのは灰にいる2狼を探す事だな。
|
老人 モーリッツ 午後 1時 17分
■1.正直細かい部分はパッションの部分が多いのじゃが一応仮に書いてみると 羊:15 者:22 商:5 兵:20 服:15 神:23 という感じかのぉ。カタリナさんが全然分からんので無難に点数付けてしまったのがさらに点数を曖昧にしている要因じゃな。ワシ視点ではヤコブ君が黒確定なので狼は他に2人。ワシ視点では真占が確定しないので、兵の片占いが直ちに黒要素とも白要素ともいえん。
|
老人 モーリッツ 午後 1時 18分
元々司と妹は五分五分〜6:4程度の微妙な信用の差じゃったからのぉ。
■3.残り手が少なくなっておるので、個人的には農を最優先で吊りたい所じゃが、それは流石に難しいだろうのぉ。すると怖いのは羊の突然死じゃ。突然死・白吊り・襲撃で村人が3人減るともしや村人の負けではないかの?ヤコブ君視点では狼2なのでそれでもまだ持つが、ここは最悪の状況を想定するべきではないかのぅ。カタリナさんがコメントしてくれれば |
村長 ヴァルター 午後 2時 14分
シモン君の視界をクリアにするためにはっきりいいます
【私の相方共有者はペーターです】 驚きですね。そしてモーリッツさんの羊白の突然死 白吊り 白襲撃で終了してしまう可能性を考えると 皆さん、くれぐれも死にフラグをたてないように気をつけて下さい |
仕立て屋 エルナ 午後 2時 15分
ただいま。ちょと今日は忙しいのだけれど、【モリ爺/ヤコ霊判断確認】判定割れて材料が増えたね。昨日フリデル吊りでよかったんだ。ちょと反省。また席はずさなくちゃいけないので議題は夕方回答します。ではっ
|
負傷兵 シモン 午後 3時 3分
■3.今、村は9人だから、9>7>5>3>1で吊手は4。神提案の灰吊を何時まで行うか?だが、最悪霊ローラーという選択肢まで考えると(俺は決め打つつもりだが)明後日までは確実に灰吊を行える計算になるな。ただ、霊を決め打っても、吊失敗が許されるのは1度までというシビアな状況なのは変らない。
|
負傷兵 シモン 午後 4時 31分
そうだ、言い忘れる所だったが、今晩は俺は来れない。非常に申し訳ないんだが明日の本決定一本で確認させて貰う事になると思う。
■4.うーん、青は最黒に見てたんだが、あっさり喰われちゃったな…やはり俺はミスリーダーっぽい。 気を取り直して襲撃考察してみるが、昨日は長鉄板護衛が予想される場面だから、灰襲撃しか狼には選択肢が無かった訳だが、何故青なのか?と言うのは灰狼探しの鍵になると思う。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 33分
考えられる理由としては
1)青の狼予想がズバリ的中していた。2)青が白すぎてSGにするのが無理そうに思えた。3)青の狼予想が当たっているかのように誘導したかった。4)青が狩人だと思った。 1)だとすると、青のGSから羊兵狼が考えられるな。3)なら逆に商神服者だ。2)はどうだろう?皆のGSを見た訳じゃないが青より商とかの方が白く見られてると思うんだが。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 33分
4)うーん、青は結構目立ってたからなあ?潜伏傾向を見せる狩人とはあんまり見えにくい気がする。結局、1,3は何とでも言えるし、2も4も納得行かなかった。なぜ青なのかが解らん…
■1.今日はまだ殆ど議論が進んでないんで、昨日から変った点に関して出来るだけの灰考察をしておく。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 44分
朝ご飯だったホットケーキを食べながら議題追加です。
■5.【霊能者のどちらが真であっても】「ヤコブをモーリッツより先に吊るべき」Yes/NO 死にフラグっていうのは、死んだ少年を思い出しながら新たな恋を待ち望んだり、亡くなった占い師に思いを馳せ占われたいといったりすることです。墓場にいくことになってしまいます。村長は人狼を退治し終わったらレジーナと再婚するつもりなので、みなさん慎重にお願いします |
負傷兵 シモン 午後 4時 58分
羊>全く登場してない…ここで更に突然死とか辛いが、逆に灰が狭まる、という考えも出来るかと思う。と思ったが、ここで突然死対策無だと9>6になってしまう。今日の吊で狼側が吊れないとPP発生という瀬戸際プレイになってしまうな。寡黙と言うだけでもはや吊る猶予が村には無いので、是非とも登場して欲しいが、もし突然死しそうなら対策ありを主張したい。
|
老人 モーリッツ 午後 5時 42分
■5.これはワシが答えても意味はないのぅ。
■6.これは当然Yesじゃ!カタリナさんが運良く人狼ならよいが、それ以外だと負けてしまう可能性があるからのぅ。 でもシモン殿の言っている余計な吊りをする余裕はないというのには納得じゃ。できればしっかり黒を狙って吊りたいものじゃ・・・正直申して残りの人達の中では選ぶ決め手が見つからん。難しいのぉ〜・・・ |
負傷兵 シモン 午後 5時 47分
商>[3d22:54]尼の発言をどう解釈したのか教えてほしいところ。これも含めてやはり思考隠し?と思われる点が多い。純灰ではあるんだが、相対的に黒くなっている。
者>何も俺にコメントしてくれなくて残念。昨日からの変動は殆どなく追加すべき事もない。 仕>寡黙リナを吊るべきという主張が目立つぐらい?考察は順当なんだけど、村の手数状況まで考えて欲しい所。ただ、黒要素はあまり見当たらないのは確か。 |
負傷兵 シモン 午後 5時 47分
神>相変わらずしっかり発言してくれている。エルナとのライン切り要素が明日以降にどう影響するかを見極めていきたいが、喋ってる灰の中では一番村より。
狼ポイント100点はこう分配した羊5神10仕24者26商35 ■4.以上の灰考察から対策ありなら▼羊、そうでないなら▽商を希望しておく。 |
負傷兵 シモン 午後 5時 48分
■5.先に吊るべきか?と言われると微妙だが、農吊はもちろんYesだ。そして何度か言ってるがそこから老決め打ちに流れるべきじゃないか?と思っている。
後、長の助言に従って、今は仮で一応カタリナに吊りを合わせてる。 以降、明日の朝まで黙ると思う@5 |
行商人 アルビン 午後 7時 18分
老真に流れているので逆に農真から詰めてみようとしているが、なかなか考察が纏まらない。質問に先に答えます。◆シモン君→兵考察の中にある尼発言に対する穿った見方という部分?それは、彼女は「本決定改」の前に村への配慮と見せかけて「妙への▼変更抑制」をしたのでは?と考えたのです。その前の発言を兵青で議論しているのに、なぜこの発言は拾わなかったのかと。でも2人とも素直なんだな。と返事聞いて解釈したよ。
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 21分
こんばんわ。
覗きにこれたよ。では、夕飯食いながら議題などに答えていくよ。 ■3 ▼吊りだけど、カタリナが来ないようならば、カタリナを希望。もし来れば、▼ヤコブでも構わない。もし、カタリナが突然死で、私吊りだと、間違いなく明日はないです。重要な日なので、是非羊飼いの仕事から戻ってきてほしい。 |
行商人 アルビン 午後 7時 35分
■6.これはYESです。突然死は大分キツイがそうなりそうなら仕方ない。現在9名中最悪で3、最低でも2の狼。ここで対策を取らずに羊白突然死・襲撃・吊りミスで6中3or2は痛いです。狼突然死は運が良すぎなので羊は白かもしれません。本来なら吊りは黒を狙いたいところなのですが。■5.真偽関係なく、というところに賛成はしかねます。NOです。もし農真なら先に吊るべきではない。今可能性を洗っているのでお待ちを。
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 35分
■4 襲撃考察だ。
灰から喰ってくるとは、強気な狼だな。なんとなく強気な発言をしてる人をマークしたいと思うよ。共有者、狩人候補狙いとも思える。今の状況だと、村長が護衛なので、灰からしか、なかったんだろう。あとは、ヨアヒムの発言を少し見直してみるよ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 45分
■1 灰考察
シモン:ここにきて、老との繋がりが明らかになった。どうしても、今日、私を吊って勝負を決めたい焦る気持ちが前々に出ている。16:58で、PPになると言ってるが今日、狼を吊れない時点で村人が負けるのを知っていてあえて、PPと言ってるように見える。なんの迷いもなく、私吊りにきている辺りは、すべて狼を知ってるかのように思える。最黒 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
■1 ディータ:昨日は、やや発言が少なめ。吊占を、最初に(仮)と置いている辺りは、兵に比べてかなりの迷いが出てきてきる様子が見える。終盤で大事な局面なだけに慎重さを出しているのか、それとも忙しいだけなのか。ただ、2d10:37で、自らを吊占候補にいれ、あわよくば、自分を占ってほしいみたいな所が見られ、占いを一手損させようかと思える所も見える。そこ以外は、特にひっかかる所はない。灰
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 0分
■1 アルビン:初日より、ずっと多弁だ。発言内容、吊占の希望。特に問題なく昨日と引き続き白よりに見てるよ。
エルナ:発言は多めですね。っというより多弁だね。昨日、3d00:11、3d23:22と、言葉の節々で、フリーデルを救おうとしてる様子が伺える。フリーデルーエルナのラインはあるなと考えておく。黒寄り |
村長 ヴァルター 午後 9時 23分
■5数少ない農真寄りですが吊るならヤコブ君だと思っています。騙りは狼狼ではなく狼狂だと思っているからです。老真なら農吊り問題なし。農真なら狂人老残りで危険ですが今の吊てかずが少ない村では悪い話ではなさそうです
問題は騙りが狼狼で農真の場合ですね |
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
あれ?その場合狂人はどこにいったのでしょうか。
そういえば今日襲撃されたのは妙に妙狂にこだわっていた自称ヤンエグでしたね。 旅年などを狂人仮定で考えていた人もいましたね 難しいですね |
村長 ヴァルター 午後 9時 32分
村長は実は今日の霊判定は老が人狼、農が人間をだしてくるかと思っていたんです
反対だったので引き続き農真よりですが回避CO云々ではなく状況的にモーリッツさんの方が真ぽくみえるんですよね |
行商人 アルビン 午後 9時 47分
村長に先を越されてしまったが、僕も数少ない農真寄り考察なのです。3d1722のBで書いたように、「霊が信用を取れる人材」予想しています。しかしそこで僕ではなくヨア君が襲撃されたのが引っかかり、なかなか今日の考察が纏まりません。少人数の現況、灰でミスリードしてくる人が絶対いるはずです。どうも老真に村が流されてるような気がしてならない。だけど「気がする」だけでは理由にならないので今探っているところです
|
仕立て屋 エルナ 午後 9時 54分
こんばんわー。今日はこの後もバタバタするのでずっと箱前にはいられないのです。申し訳ない。出来る限り発言はしておきますね。
■1.は後で。■2.霊判定が割れたので一個一個見ていくしかない。現状、占霊2CO観点からどちらかに必ず真がいるのを前提に考えてる。そうじゃないと考えがまとまらなくて(汗)まず、1書農=真|尼狼老狼の場合は狂が騙ってないのが疑問。それなら狼を出来るだけ残したほうが |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 58分
狼陣営は有利なはずなのに狼2で騙るメリットってなんだろうか。LWがよほど白い人なのかと仮定できるけれど、CO時点でそこまで白い人はいなかったはず。なので尼狼とすれば老狂のほうがしっくり来ると思うので農真だとすれば真:書農|尼狼老狂だと思う。老真の場合、2真:書老|尼狂農狼と真:尼老|書狂農狼、もしくは3真:尼老|書狼農狂になるのかな。それを踏まえて農老真偽を単体で見て議事録を追って考えるよ。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 5分
まず農:回避のタイミングでのCOで若干信用勝負に弱いスタートだったのにCO直後はいくつか発言があったが、その後は無言。あの状況で真ならもっと発言して積極的に信用取りに行くんじゃないかなとどうしても感じてしまう。4D20:00にて私の昨日の▼リナ発言をフリデルとのラインと見ていて、結果的にフリデル狼と出ているのでしょうがないかなと納得する反面、農偽だった場合、SGとされてる感じもあり黒より。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 15分
老:昨日発言が少なかったので単体での考察が難しい。難しいよ・・・(涙)発言の流れ自体はおかしくないと思う。霊CO時にペタの判定も話してるし。尼とのラインを考えても自分に似てる人で名前が出てくるだけで…微妙。微妙=黒要素が薄いので現状では老白より。
■3今日の▼はリナでお願いします。今日リナに突然死されたらかなり不利になるため。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 19分
■1の点数は 妹真の時とか農偽の時とかでわけて書いて下さってOKです
他の能力者の内訳はわからないけれどクララさんだけは真だと思うから…という提出もありです ヤコブ君とモーリッツさんはその点楽ですね |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 19分
■4ヨア襲撃はヨアが真実に近づいたか、狼にとって邪魔な存在になりえたか狩人だと思われたかのどれかのような気がします。ヨアの発言を洗ったのだけれど真実に近づいたのであれば、妙狂、尼狼がビンゴだったのかなぁと。これが襲撃理由なら農真老偽決定ですね。こんなにわかりやすい理由なのかなという疑問も感じるんだ。私の中で農真が今一ピンと来ないので。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 21分
後はヨアが発言が多く村を引っ張る位置にいたからかもしれないし狩人と思われたのかもしれない。この辺はグレーですね。
■5.問答無用でヤコを先に吊るって言うのはどうかなと思う。現時点では反対。■6.突然死対策は必要だと思う。対策しなければ村側は非常に不利になっちゃうもん。 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 31分
あー。時間ない、ごめんなさい(涙)■1灰考察。点数からいくと兵15商15者30神30羊10。リナはわからないから一番低い点数。狼だったら人狼陣営がちょとかわいそうに思うところもあったりするし。シモンの考察は最低限の決め打ちだけするものの物事を真偽両方の視点から捉えていて矛盾も特になく白より。アルは論拠を元に仮説を立ててひとつずつ説明してくれているので思考の跡が見えやすい。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 31分
こんばんは
共有者の相方ががもういなかったり、確定白がいなくなってしまったり、村が持つ武器が消えてしまってますね。ははは…残念です。ですが負けるわけにはいきません。考察始めます。 ■6.ここまできてまだ突然死対策をしなくてはならないのは残念です。しかし背に腹はかえられません。…イエス、です。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
■5.ぼくはほぼヤコブさん偽と決め打っています。農を吊ることには賛成です。ただ、僕の決め打ちは両霊の態度からです。今日の判定をどう見るか、そこがまだ纏まりません。
■4.今日の襲撃はヨアヒムさん。灰襲撃です。ここで考えられるものは |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
1ヨアヒムさんが真実に一番近かった。 死人にくちなし。ヨアヒムさんの言葉のどこかに狼とって致命的なものがあったのかもしれません。
2ヨアヒムさんの考察を真実だとミスリードしたい。 1の真逆ですね。1と2どちらもありえることなので判断が難しい。 3SGにしてしまう事を諦めた。 ただし昨日のヨアヒムさんはある程度疑われていたようでした。これの可能性は薄いのではないかと。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
4潜伏能力者を狙った。狩人狙いと言うことでしょうか。でもヨアヒムさんそこまで潜伏してそうに見えなかったです。
1か2でしょうか。ただしこれはどうとでもいえます。この混乱こそが狼の狙いだったとしたらお手上げです。 昨日のヨアヒムさんの発言の中で目立っていた物はと言えばリーザさん狂人説だと思います。リーザさんが狂人ならば占霊は真真狼狼。となれば霊判定で黒を出したヤコブさんが…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
…ああっもうダメです。安易な道に逃げだしたくなります。この理論は無理があるのにもう僕は。
正直これは無理でしょう。はあ。 ■3.カタリナさんの発言しだいですが、今は▼カタリナさん。 ■1.クララさん真で見ています。 服22者28兵17商13羊20 |
仕立て屋 エルナ 午後 10時 33分
また3d08:36のフリデルへの発言に非常に納得したので気持ちの上でも白より。ディタについては正直考え方がよく見えなくて。決め打ち風味なのはわざとなのかもしれないけれど、論拠を明確にしない意見は納得できない正確なので。これはジムゾンについてもそう。昨日質問したのに、中庸だ中庸だだけの返事しかもらえずなんともいえない。なので黒より。
|
仕立て屋 エルナ 午後 10時 36分
(一気にしゃべったから疲れたよ(涙))とりあえずこれからちょと席をはずさなくちゃいけないので仮決定時間には間に合うように頑張ります! ちなみに>シモン(17:47)手数計算をあまりしてなくてごめんね、すごく苦手で(涙)指摘されて気がつきました。指摘ありがとう。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 50分
◆農偽寄りの人に質問です
2日目、者妹兵のあとにジムゾンさんが▼農の4票目をいれたことについてはどう思いますか?私は1日目寡黙占いをしました。▼は羊になる可能性はありましたがそれでも4票目をあわせはしないだろうと不慣れな私は思っていますがいかがでしょうか。農偽寄りでありつつジムゾンさんを灰から黒よりにおいている点がすみませんわからないんです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 0分
■4.青襲撃は痛い。青考察が真実に近づいたか、そう思わせる為か。まず青考察で目立ったのは妙狂説だが、そちらばかりに目を向けては狼陣営の思う壺ではないか?妙狂だとしても死亡してる。霊農狼ヨア説、農狼に関しては他に論者は多くいるだろうから消しても問題は無い。つまり尼狼霊狼、最悪狂はまだ灰の中であると仮定してみる。すると何より残しておきたい論客を消して得したのは灰は誰だろう?
|
仕立て屋 エルナ 午後 11時 40分
ちょともどり。あれ。まだ仮でてないのかな。
>ヴァル 私は単体で見てたから着目してなかったよ。確かに4票目というのは重いかもだけれど自分を白く見せる為とも考えられるし重ねてる時点では回避COの道もあったから絶対に重ねないとは言えないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 44分
今日の仮決定は
【吊▼カタリナ】さん でお願いします。 灰のみなさんの誰も特別強く反対されていないようですから。 本決定前にカタリナさんがこられたら変更もありえますのでカタリナさん以外の吊りもお願いします |
行商人 アルビン 午後 11時 51分
■2.孤独な書真尼狼老狼の支持者です。なぜなら青襲撃(■4.)で得したのはA:論戦勝負に自信の無い灰中狼陣営 B:ヨア説狼からの片白シモン君 C:モリさんだと思うからです。Aはヨアが論客な為残しておきたくないはず。Bは老真に流れる予想ができた昨今、老真説主張&真からの片白である可能性を挙げることができる。
|
行商人 アルビン 午後 11時 54分
(B続き)確白青とのライン切りは損だったかもしれないが、兵→青にライン切りに行ってるので+要素ではないなぁ。Cはもしヨアが生きていたら妙狂尼狼に固執している為、農狼→老狼に流れる可能性があった。青3d0017で農に好感触発言&老発言待ち。しかし老は寝落ちして考察発言できず。大いに老狼論に転ずる可能性があったのです。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 40分
農神のライン切りですか。それでも腑に落ちないんです。回避COさせるなら年の霊判定について助言しそうですし、農偽とみせかけて自分の白さをあげたいなら農は偽寄りに思われる方がよいのだから昨日のヤコブ君の灰考察等のがんばりは必要じゃないと思うんです。ラインを切るにしては無駄なことが多すぎやしませんか?と茸を憎みながら愚考中です
|
行商人 アルビン 午前 1時 21分
<神8者18服24兵40羊10>♪神:商考察で引っかかる所が無い人。上手いな。白寄り。♪兵:襲撃考察、青GSからの考察しかないのが不安。もう少し状況からも洗って欲しい。そして商考察Bで引っかかる人。黒寄り。♪者:商考察Aに引っかかる人。ここで主張(1047)来た。主張してくれたのは嬉しいが、「老狂がもっともらしい」の理由を欲しい。灰の仮点数、理由宜しく。あと変更があればそちらも。灰
|
行商人 アルビン 午前 1時 22分
♪服:同じく商考察Aに引っかかる人。者&神を「論拠が無い」という理由で黒寄りに挙げているけど、状況的に黒っぽいと思えることがあれば挙げて欲しいな。灰。♪羊:全く発言が無いので判断しかねるが僕としては狂が「潜伏はできそうだが騙りに不安アリ」な人だと思っているので発言が多かった初日議題から目立ちすぎているので潜伏要因ではなさそうだ。弱白寄り
|
ならず者 ディーター 午前 1時 43分
アルビンさんお疲れ
酒を飲みたいが、今手が離せない 俺はどうも黒よりに見られてるので、 明日襲撃されることはまず無いと思うが、 最後に中途半端に散るのもいやなので、時間が見つけれたら深夜のうちにでも発言しておく |
ならず者 ディーター 午前 1時 44分
ちなみに明日は朝から夜までこれない、夜はまた11時ごろになるだろうがそれ以降はがんばって発言するつもりだ。この点は邪推しないでもらいたい、そこまで卑怯な手は使わない。
|
神父 ジムゾン 午前 2時 50分
これだけ言って、寝ます。
■1.僕の2233での点数は、純灰を20上限下限を30,10として見た相対的な評価です。 昨日から印象があまり変わっていない人ばかりです。 アルビンさん:僕が最も白いと見ている人です。今日の考察も鋭い目線から考えているなあ、と。 カタリナさん:狼ならばここまで無言なのは変だと思い、純灰としました。出来ればこういうことはしたくないのです。喋ってほしいです。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 50分
シモンさん:安定しているとは思います。特に白いところがあるとは思いませんが相対的に少し白よりに。
ディーターさん:あえて逆のことを言っていると言うことでした。村の思考が狭くならないためにもそういうことは必要なのでしょう。しかし、1047で老狂人説の主張などに理由がほぼ無い。それでは村を助けると言うより、おかしなことを言って村を混乱させているようにしか思えません。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 50分
エルナさん:あんまり中庸中庸言い過ぎて色眼鏡で見ている所も無いとは言い切れないのかもしれません。だとしても思考隠しがあると言う僕の考えは変わっていません。
ヨアヒムさんが襲撃されたことによって得をするのは誰なのか考えています。ですが頭にフィルターでもついたようです。ただこの混乱だけが狼の狙いなのかもしれませんが、それだけではない何かがあると信じて考察です。 今はここまで。おやすみなさい |
ならず者 ディーター 午前 5時 5分
>>0250ジムゾン
老狂人説の主張に理由がないといっていますが。老が狂人だとは主張していませんし。農が偽だと考えるのは、老が狂人だという可能性を考えにくいためなんですが、ジムゾンさんは老が狂人だという考えをもっているのですか?ディーター・混乱・自己主張・独自路線というイメージをつけたいがための発言と見られるのではないでしょうか? |
ならず者 ディーター 午前 5時 13分
>>0121アルビン
こちらも老狂についての考察だけど、1047ディーターの真上にある、1035にあるとおりです。ヤコブ真ならば、フリーデル人狼・クララ真となるはずですよね。そこで、ヤコブさんの対立で人狼がわざわざ出てくると思いますか?あの日の時点では特別目立つわけでもなく、占い候補にも吊り候補にもなりそうになかった人狼が騙ることはあるのかな?もしあるとしたら、狂人以外考えられないんじゃないですか |
ならず者 ディーター 午前 5時 31分
◆ヨアヒム襲撃について
俺は全体を2つに分けてみている。 ◇神・商・青の3人が論客。この3人は開始からコンスタントに意見を述べ、青にいたってはかなり前半から灰すべてを考察するなど、信頼度高め。 ◇服・兵・羊・者は発言の波がある、もしくは全体的に寡黙。人狼が隠れるには黒よりすぎる。 |
行商人 アルビン 午前 5時 38分
ディタ君0513>おはよう。早起きですね〜。今日も頑張っていきましょう!お返事ありがとうね。思わないよ。ハッキリ言って狼2騙りは狼側マゾすぎると思ってる。思ってるんだけど、状況的に捨てられないのです。1035では老狂として騙りに出てくる理由も曖昧ということですよね?この曖昧な状況こそ狙いかもしれません。ただ僕もその辺をもっと理論的に突付きたいと思っているのですが何せ双方発言が少ない為難しくて。
|
ならず者 ディーター 午前 5時 39分
このように見たとき、ヨアヒム襲撃は単にグレーに近い人を襲撃する必要がないため。ヨアヒムの発言内容とは独立に、発言数や信頼度が高いため、単に消されたとしかいえないのではないだろうか。
|
ならず者 ディーター 午前 5時 46分
>>アルビンさん
老が狂として出てくるケースはどういうケースでしょうか?思いつかない・もしくはほとんど起こりえないと主観的に判断できる程度なら無視してみるのはどうでしょうか? |
ならず者 ディーター 午前 5時 51分
決定の前後にいることができないので、しゃべるだけしゃべっておこうと思います。人狼は今日・ジムゾンorアルビンを狙うでしょう。人狼がもし昨日ヨアヒムを消してきたのに、今日アルビン・ジムゾンのどちらかを襲えない理由があるとするならばいったい何なんでしょうね。カタリナ吊りの次はおそらく服・兵・者吊りが今日の相対的な評価から推し量れるので、この3人をあえて襲うことはないはず。
|
行商人 アルビン 午前 6時 8分
ディタ君>もう少し柔軟に考えてみることにもするけれど、現在どちらにせよ狼陣営は3なわけで、その3人は絶対誘導してくるはずなのね。だけど確白村長除けば僕以外全員老真の流れなんだよ。これって不思議なんだよなぁ。このまま信用度の高い老真に安易に僕が流れたら危険だ。とか思ってしまう。だから敢えて農真(老:狂狼)に固執してるんだよ。
|
ならず者 ディーター 午前 6時 14分
◆シモンvsエルナ考察
(アルビン・ジムゾンが両方黒であるという場合のみを除いて) 結論から言うと、エルナ白・シモン黒。 だいぶ遡るが、1日目と2日目の占い候補の状況を思い返してみるとフリーデルさんは「シモンさんからエルナさんに占い候補をかえている」→しかしながら、村長の決定はシモン占い→クララ襲撃→フリーデル・シモン白判定 |
ならず者 ディーター 午前 6時 29分
シモンさんは1日目・2日目と続けてエルナ占いを希望。アルビンさんも2日目エルナ占いを希望。シモンとエルナの組み合わせとアルビンとエルナの組み合わせが人狼ペアであることはここから考えにくいことがわかる。さらにモーリッツさんもエルナ占いの希望を出している。ここからも仮にモーリッツ偽でもモーリッツエルナは人狼ペアじゃない。
◆よってエルナさんは白だろう。 |
行商人 アルビン 午前 6時 40分
ディタ君>おっと。襲撃先予想は危険だぞ〜。狩人と狼陣営の読み合いの邪魔になってしまうからね。あとここで襲撃先予想をすることで、狼陣営からディタ君がミスリード要員にされてしまう可能性もあるんだ。詳しく説明するとさらに危険が高まるので、エピで。今説明してあげられなくてごめんね・・・。
|
ならず者 ディーター 午前 6時 45分
◆黒候補はシモン・ヤコブ・アルビン
って考えているんだが、3日目かな、シモンさんの発言中にニコラスさんとするところをアルビンさん確白とミスってるとこがあるから、仲間うちでそれすんのはエゲツナイと思うから、正直アルビン・ジムゾンのどっちが人狼かは悩む。 ただ全体を振り返ってみたら、フリーデルさんの占い希望変更の理由聞いたり、ヤコブさんとモーリッツさんのCOが五分五分だという発言などがうまくでき過ぎて |
行商人 アルビン 午前 6時 47分
>エルナさん&ジムゾン君
質問させて下さい。灰考察の点数分配で、兵と商の白度が一緒に割と高めですよね?白っぽいと言ってもらえるのは嬉しいのですが、昨日から兵→青に続き商黒め、商→兵最黒。今日は互いに互いを最黒に挙げています。それなのに兵商を同時に白寄りに置いているのは何故ですか?ちょっと気になったのでお返事頂けると嬉しいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 58分
次の日へ
>者
11:05だけど、青・神・商の中に1人いるとした場合とあるが、神も商も、点数では一番低いけど、どうしたら、その中にいると思ったんだい?もっと点数の高い中から、人を選ぶんじゃないのか? |