プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 午後 0時 3分
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このビンに入っているのは、教会で用意した洗礼の水。それの最も濃い部分です。
これを今からシモンさんに振り掛けて･･･ ！！シモンさんが火傷を！ 【シモンさんは人に仇なす人狼ですわ！！】 失礼ながら正直、やっぱりかと言う気分です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 4分
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ゲルト、、、安らかにお眠り。
昼食前に一言だけ。 霊対抗が出なかったことでローラーは流れたにも関わらず、なんで重箱の隅をつつくかのごとくこだわるの？って思ってる人がいるとあれだから最後に言及しておく。 ローラーに対する是非そのものではなく、姿勢を見ることは有益と考えた。アルビンのほうは理解した。シモンの方はまだ納得いかない部分もある。以後はその他の議論で判断したい。 |
シスター フリーデル 午後 0時 6分
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でも良かった、初襲撃前に１人見つける事が出来ました。ホッとしました…。
でもディタさんが狼でなければ、灰にもう1人いるはず。昨日の占い案などかなり考察材料が増えましたので、今日はのぞけなくなる前に頑張りますね。 |
司書 クララ 午後 0時 7分
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げるとー！！！！ 占両人のシモン占結果確認した。
リーザ1d1152＞解答ありがと。リーザの思考理解。ただな、経験則から、モーリッツが真霊・真占の可能性がゼロじゃ無い以上、非霊非占だけはしっかりしてほしかった。無駄じゃ無かったと思っているんだけど、リーザの言いたいことも解るよ。私は放置出来なかったゆえの一連の言及だった、という事だ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 8分
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ゲルトがぁぁぁぁ
けー だー もー のー！！ オーメン ［...は12回十字を切った］ ＞妙 ●希望出して終わりじゃなくて、その後も変えようか葛藤しつつ妙ちゃん観察しててああいう理由で引き続き●希望変更せず ていうことだったんだが 言葉足らずでスマンな |
少女 リーザ 午後 0時 10分
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ゲルトさん…まぁゲルトさんはこうなると確信してたけどね〜。きっとみんなそうだよね。
で早速パンダか〜。じゃシモンさんの発言見てくるか。パンダってことで、占い師さんは相当な情報量があるよね〜。占い師さんの考察が楽しみ〜。 |
負傷兵 シモン 午後 0時 12分
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やはり狼達はこの村にいたがった！
畜生めッ！ そこのシスターは神の僕なんかじゃない、悪魔の手先だ！ いきなり俺に黒出しとは恐れ入ったが、これはこれで都合が良いというものだ。【俺は狩人だ】！ 以後、第一声で対抗・非対抗の宣言を。俺が偽者だと言うのなら、出来ないはずはないよな。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 14分
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まあボクも初日から白いひとスケスケに見えてバリバリ言って「知ってるみたい」て言われることあるから気持ちわからんでもないよ＞妙
ああ判定出揃ったのか 確霊でパンダか あ や し い あとじいさんのことだけど潜伏狂ならどこかで仕事始めるだろうからそこは見逃さないつもり 脳内白でも放置はしない |
老人 モーリッツ 午後 0時 17分
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では1日目は、テンプレ以外に、議題が少なかった上での動きじゃ、両占い師への質問は、ワシと●候補だった神主さんだけじゃ
●議題中に、吊り発言は、ずれていると思うのじゃ |
負傷兵 シモン 午後 0時 17分
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独断でＣＯした理由を言っておこうか。
まず第一に、【今日の処刑先が機械的に俺になる】ことが予想出来るためだ。 これでは吊り希望からラインを探る意味はなく、また実際に吊られてはディーターかエルナが明日に確実に襲われてしまう。 第二に、【潜伏狼・潜伏狂人を引き摺り出す】ためだ。 狩人の生存は確実。対抗を出さないということは、俺の真が確定、フリーデルが偽が確定する。潜伏したくても、対抗せざるを得ない。 |
少女 リーザ 午後 0時 19分
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で、まず。
クララさん＞ん〜その気持ちは分かるかな。あの突っ込みが村側から出ても変だとは思わないよ。とりあえずこれはＯＫ。 ジムゾンさん＞気になったのは、1d23:33の理由として後付けに感じたことね。その内容単体じゃなくて時事系列の観点で矛盾を感じてね。観察した結果引き続き、ということ自体は別に問題なし。 ってシモンさん狩人ＣＯ！？まだ対抗募らない方がいい気がするかな〜 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 19分
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ちょっと鳩から。
シモン、何を言っているか分からない。 【私は対抗も非対抗もしない】。他のみんなもとりあえず控えておくれ。 エルナ、どうするか申し訳ないが判断してちょうだい。 |
シスター フリーデル 午後 0時 24分
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なるほど、今日吊られてしまったら、襲撃は霊か私の2択、ＧＪが起きたら真占い確定ですから吊り回避orせめてもの狩人あぶり出しと言うわけですね。理に適ってます。もしくは占い２狩２の放置狙いってのもあるのかな。既にまとめ役から指示も出てるようなので、ログを見直してきます。
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少女 リーザ 午後 0時 27分
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判定から来る印象は、占２霊１の状況では、フリーデルさん真印象。これでパンダ吊りになる場合にＧＪが出ると一気に村側有利だから、偽が偽黒というより真が黒を出したという方が自然なんだよな〜。
えっと、シモンさんに１つ質問。シモンさん昨日霊非確定時は初回吊り前提の立候補してたよね。狩人なのにそんなことしたのは何でなの？この繋がりが疑問だから説明欲しいな〜。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 36分
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まとめ役の指示了解
っていうかパンダ出た人間の狩人COて生で初めて見たわ ある意味ラッキー そうそう両占い師のひと質問への返答ありぁトン お互いを狂に見てるってことよね？シスターが狼なら潜伏狼しとけば残りそうなタイプだし 偽なら狂だから出てきたってことよね で最初の質問への返答からちょいシスター真寄りになったかな 者真なら偽におくれをとったのを悔やんでたし失点取り返したいところ 真占と自覚してから |
少女 リーザ 午後 0時 37分
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シモンさんの返答待ちってことで、私はそろそろ昼食と午後の授業に行ってくるね。
シモンさんの昨日の霊非確定時の初回吊り前提立候補と、今日の狩人ＣＯ、その理由が繋がらなくて気になって。12:17の理由では、明日立候補からの吊りでも「明日に確実に〜」は同じことが当てはまる気がするし… |
少女 リーザ 午後 0時 39分
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狩人ってことで少しは潜伏意識してるけど（考察のある程度は素）、シモンさんは狼っぽいとは思ってた。特に昨日の深夜〜早朝の考察は狼っぽかったな〜。多分もう１人はクララさんで、昨日ライン切りしてたんだと思うけどな〜。
昨日シモンさんを挙げなかったのは、単純に追従っぽくならないためだったりするのよね〜。 |
仕立て屋 エルナ 午後 0時 40分
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灰考察は多ければ多いほどいけど、今日は無理に全員をとは言いません。
だけど最低でも一人は考察してね。 吊り希望に関してはシモン＝真狩人は気にしない方向で。序盤でCOしてしまった狩人ってびみょーな存在になってしまうし |
神父 ジムゾン 午後 0時 46分
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真占と自覚してからあまり寄れなかったし赤裸々な葛藤交えて返答してくれると思ったのにごく無難な印象 どちらかといえば理由ちゃんと言ってくれる者の性格からすると違和感 ボロを出したくなかったのかなと思ってしまう 逆にシスターはCO前から占の話題にこだわってたからアタリつけられて食われるの恐れてない占騙り準備狂かなとも思ったけど どっちかといえば返答が赤裸々で葛藤してるように見えるのでシスター真寄り6:
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仕立て屋 エルナ 午後 0時 53分
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あーそれからシモンさんからお手紙が。
そうねーごめん。理由は票を一番集めたからってのが大きいかったので省略したかな。あとちょっと忙しかったのもあるかな。 個人的にシモンさんを占いたい理由もあったんだけど、ほら私まとめ役じゃない。この理由言うと、後々この人発言しにくくなるかなー、なんて自意識過剰な自分の影響力の心配がありました。まあ、たいしたことじゃないんですが |
神父 ジムゾン 午後 0時 55分
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シスター真寄り6:4
あと確霊で黒出しは真ぽいな〜確霊なんだし仲間斬りしてんだろうな〜 狼で偽狩COならどういう狙いなんだろうな〜て思いつつ 兵狼で仲間斬り万全なら偽狩で暴れなくてもそのまま吊られたらいいじゃんと思うと〜仲間斬りしてないんかなぁ 難解だなぁ 本当に真狩引きずり出そうオア潜伏範囲狭めようとしたんかなぁ〜 兵が真なら証言あっても証明できないのに出てきた理由がわからんしなぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 4分
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議題に答える前にちょっと２つほど。
モーリッツ、この村では特に狼側以外は自分以外が何者なのかが分からないんだよ。 他人の言動を考察し、推理し、発言することは重要だけどさ、自分が村側であることを自身で証明することも大事なんだ。 その意味では私にはあんたが何者なのかさっぱりわからない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 4分
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次にシモン。
狩人っていうのは【いると思わせることが抑止力】になるんだよ。真だとしてもなぜＣＯする必要があったのか、理由を述べているけど理解に苦しむ。 [00:17]「また実際に吊られてはディーターかエルナが明日に確実に襲われてしまう。」 あんたが真だとしても、ＣＯしなければ確実に襲われるかは不明だよ。ＧＪの恐れがある以上、そこを避ける可能性は検討しないのかい？ |
神父 ジムゾン 午後 1時 6分
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そうそうシスター観追加 自分は占3日目投票CO希望だけど誰それが投票CO反対だから初日FOてのはシスター真なら読み返して変だと思ってた シスター真なら自分がきちんと投票COすれば済むことで、投票CO否定者がいるとき投票COを控えるのは、否定者が真能力者だった場合投票COしなくて議論混乱するかもだからじゃないかいね
でもまあシスターの律儀そうな性格見たら他のひとに気ぃつかった発言にも見えるから 心に |
神父 ジムゾン 午後 1時 11分
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う〜んシモンやっぱり狩人臭させて占い避けたかった狼でいいんかな〜
まあ昨日の時点じゃ潜伏狩人か狩人臭狼かわからんけど〜〜個人的に今日の狩人COはなかなか熱くて好きだゎｼﾓﾝくん |
司書 クララ 午後 1時 16分
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食事してたら出遅れた。シモンの狩ＣＯ確認。
シモン1217『吊り希望からラインを探る意味はなく』は、1d1913【吊りを前提とした立候補者】として名乗りを挙げたひとの台詞には見えないな。リーザが触れているけど狩人が1d1913を言い出すのも違和感だ。1d1913は白アピールだったのかと、強く思う。 んじゃ、また。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 21分
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モーリッツ、どんどん自分の主張を上げておくれ。それで狼かどうかを見たいから。
■1.今日の占い先■2.今日の吊り先 ちょっと後回しにさせておくれ。 ■3.占い師の真贋。 今日判定が割れたシモンの不分明な動きは、フリーデルを真と示しているような気がするけど・・・、ちょっとそこは除外して気になるところをあげていくかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 22分
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ディーターの[1d:11:49]について、深読みかもしれないが芸が細かいね。自分が真であるならこんな細工は置いといて論説で示して欲しいところだよ。
フリーデルの[00:24]は理にかなっているように見える。他発言にも特段引っかかるところはないね。 まぁどちらにしても今日のディーターの発言を待ちたいところだよ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 56分
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■1.●リーザちゃん シモンさんの狩人COからの印象で、残り狼は潜伏上手なんじゃ〜と、思います。ラインきる必要…というか繋がってすらいないのでは？と思いました。なので、クララさんとリーザちゃんが●候補だったんですが、シモンさんと対立状態にあったクララさんは外してみました。
■2.▼シモンさん▽モーリッツさん |
行商人 アルビン 午後 2時 56分
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■3.昨日はディーターさん真寄りだったんですよ。占い姿勢黒獲り方向と僕へのツッコミ積極占い師と。で、今日のシモンさんのCOを受けて色々考えてみました。1.者真、兵狂人、修狼。このパターンだと、者を貶めるべく兵狩COか？とも思えますが、ジムゾンさんが言うように修は潜伏狼の方が長生きできそうです。 2.者狼、兵狼、修真。狂人どこいったー!?ですし、最速で吊られちゃいますよ。
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行商人 アルビン 午後 2時 56分
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3.者狂、兵狼、修真。これが一番すんなり納得できます。兵は狩人を道連れにしようとCO。者は狂人の仕事として兵白出し。 者：修で3：7ですね。者偽なら狂人、修偽なら狼だと思います。
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行商人 アルビン 午後 2時 57分
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■4.
妙＞1ｄ後半の考察がしっかりしてたことと、シモンさんのCO後に対抗制止の喚起。この二点が白く突っ込みどころもないんですが、占い希望にあげます。■1で話した通りです。灰 神＞1ｄフリーデルさんの占CO後、即対抗非対抗せず意見待ち体制になったのが好感触。占い師関連の考察は厚いですね。でも他が薄い印象。 |
行商人 アルビン 午後 2時 58分
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老＞本気でよくわかりません。お手上げです。もう許してください(ノД`)･ﾟ･……天然なのでは？というのが正直な感想。黒くはないけど吊りたい衝動に駆られます。気を取られまくりです。
司＞リーザちゃんと似た印象。突っ込みどころがないし、1ｄ灰考察も頷けます。灰 農＞意見のゆれがあったものの、[1d 15:38]の代替案無しで撤回というのにそこはかとなく村人陣営臭を感じました。 |
行商人 アルビン 午後 2時 58分
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でも意見が見えないです。がんばってください。今日しだいで変動しますよ。
宿＞服がピンク、桃要素……と、1ｄラストの議題引き伸ばしにて、敵を作ることを恐れない印象がますます強くなりました。下手したらいらない敵作りそうでしたし、あれ。引き伸ばし理由も納得できたんで最も白く見ています。 |
行商人 アルビン 午後 2時 58分
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兵＞仮に真狩で吊り回避したとして考えてみました。ここで襲撃されなかったら次の日吊りシモンさんですよ、多分。1ｄ吊り手消費を考えて発言してたのとギャップがありすぎます。一手余計に消費させたいんじゃないかなーってのが感想です。黒い
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農夫 ヤコブ 午後 2時 59分
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ただいまだよ。議題回答するね。
■1.●アルビン ○リーザ 占い結果を受けて。LWは中庸-寡黙組みに一人いると思う。アルビンからの情報はまだそんな多くないからね。 ■2.▼シモン これは言わなくてもわかるよね。霊判定で占の真偽が分かるからだよ。狩人発言はにわかに信じがたい。みんなの判断は知りたいけど▽モーリッツ 昨日の宿[1d2311]に賛同だよ。話が薄っぺらい。白寄りなんだけど、占いに掛けて白確 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 59分
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占いに掛けて白確する意味も無い。占い逃れっぽく見えなくも無い。
■3.真尼＞者偽 二人の言動ではなくて、偽占い師は初日占いで黒出しするだろうか・霊確しているのだから、状況として偽黒出すとは考えにくいよ。2人狼村で、偽占担当するならは狂人だと思うんだけど仮に狼がシモンだったとすると彼は霊能騙り要因だったんじゃないだろうか。霊COし損ねた狼だね |
農夫 ヤコブ 午後 3時 8分
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粟が3回吊り回避する。粟をかばう派がいない。。
全体的にロックオン思考。エルナをミスリードさせるだけの根拠ネタが欲しい。こちらからはきっかけだけ与えて、なんか多弁多いから勝手に自爆してくれるのを願うを |
農夫 ヤコブ 午後 3時 49分
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老＞これで狼だったら僕はこのフォークで君を突き刺すよ！？リアル初心者なら仕方ないかもだけれども事前勉強不足だ。メタ初心者騙りでこれならもっとひどいけどね。
司＞みんながスルーしていた老への発言促し、非能力CO催促。白側で、少しでも情報収集に前向きな姿勢は好印象。もしや単なる年上好きか！？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 50分
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妙＞うーん、黒い発言が無いよ。。。滑り込みでこの村にやってきて狼側だったらちょっと脅威。シモンからの回答来た後の発言をみて考えたいです。
宿＞狩人宣言拒否は好印象（僕は思わず宣言しちゃったけど）議論を活発にするためにいろんなひとをバッサリ切ってる感じがするよ。白寄り。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 50分
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神＞霊CO促しとか占への質問だったり、さりげなく裏からまとめてもらってる感じがする。印象としてはいいんだけどシモンへのあたりがちょっと強くないか？神兵が初日占い候補ワンツーフィニッシュで、わかりやすくライン切り作戦、と見えなくも無い。
商＞鳩発言ばっかで印象薄けったんだけど考え方が僕に近い！？他人な気がしなくなってきたよ。僕と同じ村人視点で出てくる考えかただなぁって。 |
行商人 アルビン 午後 3時 51分
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今日の襲撃予想はディーターさんかジムゾンさん、ギャンブラー狼ならエルナさんかフリーデルさん喰いですよ。
ディーターさんが真でも狂でも、真だったら( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 狂でもフリーデルに疑惑残せて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。ジムゾンさんは狩喰いでFA。 |
シスター フリーデル 午後 4時 19分
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／農老商神農者宿神仕司商（仮）妙尼老兵者老本
●商妙兵兵※商兵妙神兵宿（兵）司兵神神神兵兵 ○宿＿＿＿※＿＿＿＿＿兵＿＿＿＿＿兵農＿＿＿ ※●宿○兵●老○神 占い案の推移を時系列順に整理した物。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 20分
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じゃあまあ書けるところから答えていくか
■3.神0036神0046より修6:4者 で更に考えて〜偽の黒出しだとしたら狼側は明日即霊噛みオア真占噛みを強いられるので作戦の幅狭められるよなぁ〜でなきゃ真占確定するし 兵白なら白出しときゃ明日霊、占、兵+占い先て護衛先ブレるのに 情報多い狼がわざわざこんなマゾい手うってくるとは思いにくいのでどうしてもなあ ＞老1433 ごめん解読できん 今日ボク占いにす |
シスター フリーデル 午後 4時 24分
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宿：[1d：13:07]でアルさんのシモン推しに疑問を唱えてはいるものの、昨日のシモンさんの白印象狙いである[1d:19:13]に[1d:23:09]でその意見の不可解な点を考察、白印象狙いの可能性ありとして占い推し。
票数も3票目の追加票と言う事もあり、仲間切りとしては推しが強い気もして白印象。[1d:13:07][1d:13:57][1d:18:59]も情報停滞を懸念で一貫、村側印象です。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 30分
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今日ボク占いにするのかってことならみんなが議題に答えて相談してからまとめ役の仕立て屋が決めてくれるから気にしなくてもおk
そうだ昨日ボクが占い師即対抗かどうか待ったの気にしてるひといるから説明も もしもまとめ役が独断COを狂が真をひきずりだす演技だと判断したら、即対抗やめさせて食いどころ狭くする作戦もあるから自重したってこと〜 まとめ役の腕の見せ所でもあるし |
シスター フリーデル 午後 4時 31分
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神：昨日は次の占い候補の1人かなと考えていましたが、仮決定後、者兵が神父様に票を入れていることからやや白より。2人して票を入れてることから、神父様を白くする手かなとも考えましたが、今日は素直に白よりと取り、今後の発言に注目する事にしました。吊りやすそうな対象であるモリさんを強く庇っているのも、LWの動きとしては違和感ですかね。ただ、兵票を撤回して妙票にしたのがやや気になりますか。
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シスター フリーデル 午後 4時 33分
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司：レジさんと同じく発言考察に納得の行く人なんですが、情報停滞の恐れとか感情的な部分が見えにくい事から、正しい考察しかしない白狼だったらと言う怖れは昨日から少しありました。[1d:20:22]でシモンさんの案に疑問を提示、[1d:0:07]でシモンさん占い4票目。基本はレジさんと同じ流れですね。3票も集まれば占い回避は難しいとして切った可能性はありますが、今のところは白よりと見ています。
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シスター フリーデル 午後 4時 36分
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商：[1d:12:55]プロでの印象と白狙いでシモンさん占い推し。ディタさん[1d:23:01]気になってるが悩んでいると言う形で占い推しされています。この辺はお互い序盤の1票という事で仲間切りとしてはありうる範疇。少し気になっているのは占い白狙いとなると、確白になった場合の発言力を考慮すると思うのですが、始まってからのログ発言で判断でなく、プロローグの段階で判断している点でしょうか。
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シスター フリーデル 午後 4時 36分
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プロローグは役職未確定での発言、1日目は役職確定での発言なわけですから、不可解な発言をしていないか等の吟味をしてから占い推しという形にならなかったのはどうしてだろうと言う疑問はあります。
これはヤコブさんにも同じ事を思いました。後にお二人ともログを吟味して改めて占い案を出してますが、早期にあげる理由はなんだったろうと。神父様と同じく、シモン票撤回のタイミングが少し気になります。 |
シスター フリーデル 午後 4時 39分
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妙：発言よりも、ディタさんシモンさんにほとんど触れられてないという点で気になります。さくさくと灰を白めに見ていく発言がやや白く映ってますが、ライン考察していくと他の灰が白くなる分落ちる感じですね。
老：議題を保留して答えていなかったり、段階的に霊非CO、占い師非COするなど意図が謎です。とは言え、下手すると即吊りものの悪目立ちをしている事もあり、狼と言うには違和感。 |
シスター フリーデル 午後 4時 40分
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ただ、不慣れな寡黙と言うには発言や行動が妙であり、しかもあまり占いを使いたくないと言う弱った存在。弱るので気になる点を聞きます。
＞モリさん[1d:19:36]これはどう言う意味でしょう？シモンさんの事ですか？ [1d:7:15]の神父様占い推しが、[1d:7:22]でシモンさんに変わってますが、どうしてですか？ |
シスター フリーデル 午後 4時 41分
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農：占い第2希望に挙げられてるくらいで、ライン的にはほとんど切れてないですね。
[1d:14:31]のランダム占いは狼なら言いにくい印象。不慣れな人なのかなと思いつつ[2d:12:17]の即非対抗は気になります。 ＞ヤコブさん [2d:14:59]で狩人発言は信じがたいと書いてありますが、シモンさんに非対抗したのはなぜですか。 |
シスター フリーデル 午後 4時 50分
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■１、妙商農の誰かを占ないたい気持がありまして、今後の発言で変わるかもしれないですが今は●リーザちゃんとさせていただきます。素直にあまり2人に触れられてない所を占なって見たいと思いました。
■２、▼シモンさん。狼ですのでもう1人出せと言われても弱ります。正直今日はチャンスだと思ってます。真狩人さんには真占い師がわかったはずですから、今日はエレナさんか私の2択勝負。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 53分
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■1.●ヤコブ ○レジーナ
占真贋考察より兵黒強め 確霊おそらく2潜伏よりラインは切って当然…というか芋づる式が怖くて切らざるをえない心境という観点から 第２希望で弱めに切りあってるヤコブ（狩人COに非対抗してる） レジーナは、強く兵を切ったものの兵に票が集まり引っ込みがつかなくなって兵の●スライド神 かも知れない てとこかなぁ 兵が多弁占いたくないて言ってたのも気になるし ■2.▼シモン 判定見 |
シスター フリーデル 午後 4時 54分
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うまくGJが出れば真確定ですから、吊りで他の灰に手をつけたくはありません。
今日吊る人が狩人かもしれないですし…。 次現れるのは24時以降になります。@6ですので、もし特にいう事が無ければ仮決定に了解して聖水制作作業に没頭いたします。 |
行商人 アルビン 午後 5時 3分
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一番慣れてないのは僕ですよーはっはっは(・∀・)
やっぱり者真かなあ。襲撃二択って白で言っちゃうあたりがわかりません。慣れてもいないのにひっかけてみようなんて考えるものじゃないですねー。修偽なら僕に黒出しそうですし。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 22分
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シスター[2d1641]＞ごめんなさい。シモン狩人COの数分間は突然のCOに動揺してた。
シモンに促されるまま、まとめ役の判断を待たずに独断で発言してしまったよ。レジ[2d1219]で冷静に戻ったときは時すでに遅し・・・ 僕の[2d:1459]はエルナの[2d1220]を受けて、みんなのシモンへの印象を参考にして考察した結果だよ。でもこれは人の意見に流されすぎとか思われてもしょうがないよね。 |
行商人 アルビン 午後 5時 23分
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修＞僕の[1d19：56 1,2]占い師考察を見ていただけるとわかるかと思いますが、シモンさん白確狙い占い〜って、かまかけですよ？わかりにくかったらすいません。 フリーデルさんの方向がわからないと言ったのは、黒獲り狙い占い師だったら突っ込むだろうなあと思ってたからです。ここでのディーターさんとフリーデルさんの温度差が、ディーターさん真寄りに見てた一番の理由でした。
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神父 ジムゾン 午後 5時 24分
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いやヤコブは兵の狩人CO気づかなかったってﾃﾞｨｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝあるな〜兵と農は同時に成り立たないかなぁ まあ狩人非対抗してるから狩人じゃないんだろうしこのままでいいんかな〜
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神父 ジムゾン 午後 5時 28分
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って非狩人宣言じゃないのか〜〜
それってありなんかな？ いっそまとめ役が狩人対抗募ってくれれば〜とも思うけど 黒ならまんまと策に乗りたくないｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂ ﾌﾞﾗﾌ好きそうだしシモンくん |
仕立て屋 エルナ 午後 7時 32分
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さて、自分も議題に。
■3.占い師について。 昨日からの流れで気になることを何点か。 ・シモン、霊CO後に自分吊り前提の立候補。自分吊りを宣言することで村の信頼を得ようとする行動にも思えなくもない。ただ、霊CO後になったのはシモンの登場時間が遅かったせいで自分吊り前提は元々の意見だった可能性も高い。これだけでは疑う理由にならない。 |
仕立て屋 エルナ 午後 7時 32分
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・仮決定後。あの時点ではシモン希望は３票だったかな。で私が占神希望を出した。その後シモン登場し占神を希望。また占い師候補のディーターが占神に希望を変更。シモン占いを回避するための行動と見えなくもない。ただ、シモンは誠実に理由を述べており占神理由にもおかしなところはない。ディーターについても希望を変えるのは別におかしなことでもなく、占い師だからと言っても積極的に狼考察をしている証拠とも言える。
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仕立て屋 エルナ 午後 7時 33分
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・ディーター、シモンに白判定。フリーデル黒判定。シモンに同調してジムゾン希望を出したとも見えるディーターから白判定が出る。ただ、C国で共有者がいない村では即パンダ判定が出るのはおかしなことではないので、このことのみで疑うのは無理がある。
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仕立て屋 エルナ 午後 7時 33分
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・フリーデルから黒判定を受けたシモンが狩人CO。非対抗をせまる。黒判定を受け自分が吊られれば残り１匹となってしまう狼の足掻きともとれる。ただ、カッとなった真狩人の可能性もあり。が、GJも出していない狩人の早期COなど吊られても文句は言えない。
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仕立て屋 エルナ 午後 7時 34分
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・シモン、霊CO後に吊り前提立候補
・シモン仮決定後、ディーター占い先希望変更 ・ディーター、シモンに白判定 ・シモン、狩人CO。非対抗をせまる 単体ではそこまで怪しくもないけど、状況証拠がそろいすぎだな。真っ黒黒助ですシモンさん。吊り前提立候補の割にパンダで機械的に吊られるのを怖がってCOしちゃうという矛盾もあるし。 |
仕立て屋 エルナ 午後 7時 35分
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というわけで、占い師真贋は8-2でフリーデルが真だろう。
■4.モーリッツ。謎。最初、ハッカーな人が人狼BBS対応の人工無能でも作ったのだろうかと考えたくらい。みなさんのご助力でコミュニケーションがなんとかとれてます。が、私にはやはり良くわかんない謎の人であるのは間違いない。 |
仕立て屋 エルナ 午後 7時 35分
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■2.▼シモン▽モーリッツ
シモン理由は上記。状況証拠がそろってるしパンダだし。モーリッツが最後3人まで残る可能性とか考えると早期に吊っておくのが初期のまとめ役の責務かしらん、と思う私がいる。 少し席離れます。帰りは11時くらいか。意見出しよろしく。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 36分
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ただいま。答えていない議題に答えるよ。
■1.●クララ。いい位置にいるね。シモンが狼とした場合、あの狩人ＣＯは最後の狼が潜伏し切れる自信があったものとも解釈できる。 潜伏し切れるいい位置、即ち疑いがほとんど生じていないクララ、リーザ、そして私の位置は潜伏するには絶好の箇所じゃないかと思う。 リーザとの比較でクララを選んだ理由は、【乙女の勘】ってやつさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 39分
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■2.▼シモン。判定が割れているから、といいたいところだけどさ。可能性を検討してみたんだけど、狩人ＣＯはやはり納得いかない。
どう考えても限りなく黒い。 次点はモーリッツ、とこれも言いたい所だけど、全員が右へ倣えだとちょっとね。吊りは狼側を吊るべきであってモーリッツを吊るものではないからさ。 もうちょっと発言を待ちたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 41分
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■4.・アルビン
諸戦術に関する見解の相違はあれど、[14:56]なんかの多面的な考察はいいね。姿勢に関しても狼を探そうという気概が感じられる。 ・クララ 白く見える。けどシモンが狼だった場合、初日の論説からすると今日の狩人ＣＯは腑に落ちないんだよね。暴発、とさえ言えるあの狩人ＣＯを行い、何を狙っていたのか。占い希望で述べたけど白く見えるところを怪しんでいかないといけないんじゃないかと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 42分
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・ジムゾン
ここはまだちょっとよく分からない。発言はしているんだけど、自分の意思がそれ程発現されていないように見える。もうちょっと発言を見たいね。 ・リーザ [00:27]はいいところを見たな、と思った。白く見える。・・・けど、クララのところで言ったけどさ、シモンが狼ならこの辺り位置じゃないと潜伏は難しいんじゃないかと思うんだよね。そういった意味では今後に注視したい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 43分
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・ヤコブ
[00:17]は素で釣られた感じを受けた。それだけに村側の気もするね。と思ったんだけど・・・。[14:59]、フリーデル真と決め打っているような発言があるね。現時点では決め打ってるのかい？ ・モーリッツ ヤコブ、アルビン辺りに吊りに挙げられているのにも関わらず、ほとんど動じてないね。パンダより優先順位が高くないからという安心感からなのか、それとも。。。判断困るからもう少し喋っておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 49分
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[19:43]でヤコブにフリーデル真で決め打ってるのか聞いたけどさ、現状は私もかなりフリーデル真寄りだね。
シモンが狂人の場合は私の考察全部ひっくり返るんだけど・・・ちょっと考えづらいねぇ。 とりあえずはディーターとシモンの発言を待ちたいところだよ。 ちょっと食事してくるね。仮決定までには戻るよ。＠７ |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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こんばんは〜。シモンさんからの説明はまだか。まだ説明が無く、現状昨日の発言と狩人ＣＯへの流れに違和感ありすぎな点、占２霊１という状況でのいきなりパンダという点(12:27)、後シモンさんの1d11:21が引っかかるのよね。
レジーナさんに対して「それは〜不足だ」と言い切ってる。ここで狼がＳＧにしようとしてる可能性が出てこないのが違和感。 でフリーデルさん単体でも、得た情報から考察を進めてる姿勢、 |
少女 リーザ 午後 8時 11分
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16:50▼第２候補出せないというのも自然だな〜。状況、発言ともに、現状ではシモンさんが真狩には見えないな〜。
で、シモンさん狂人はないと思うな〜。狂人なら白確定させてくると思う私。 そんなわけで、私もフリーデルさんが真かな〜って思ってるよ〜 |
司書 クララ 午後 8時 26分
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狩対抗を募るとして。
対抗無し：シモン真狩・シスター偽確定。シスター吊り、シモンはディタ護衛、エルナ襲撃候補。確実な占いのチャンスは一度。 対抗有り：ディタ−シモン／シスター−対抗狩にライン。それぞれの狩にライン先の占護衛指示、灰吊り灰占い続行。（おそらくエルナ初回被襲撃）狩占襲撃があれば、対抗ライン（襲撃に無い側）は偽。悪くない。狼側２判明で、偽２吊っている間に灰で殴り愛。 |
司書 クララ 午後 8時 26分
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※ただし、ディタ真・シスター狼・シモン狂の可能性はゼロでは無いのが悩ましい。
狩占襲撃の無い場合。ライン勝負ならおそらくこっち。 初回エルナ襲撃として、９人吊り手残４の時点で純灰４。もいちど灰吊り灰占い。＋灰襲撃なら７人吊り手残３手で純灰１、占い先襲撃なら純灰２。（※占い結果によっては白orパンダの可能性も） |
司書 クララ 午後 8時 27分
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以降は５人になるため、決め打ちが必要。安全策をとるなら９人→７人の時点でどちらかのラインを吊らなきゃいけない。そしてそれは、明日。
んな訳で、明日安全策が必要になるなら、様々な要素をふまえて狼に思えるシモンを今日吊り希望する。狩対抗は無しのままで。 …って、白ログで言うのは今更かにゃ。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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■4.ジムゾンさん：多分シモンさん狼だと思うけど、シモンさんと両狼って感じはしないのよね。ジムゾンさんは昨日最初1d22:44で●シモンさんと出しながら、後で1d23:33●私に変更してる。せっかくのライン切りなら、撤回せずそのまましておきそうな気がするけどな〜。
でこの変更理由自体は後付けが入ってる面があるな、とは思ったけど、そのまま継続した理由としてはＯＫだし、その前の1d10:26中段は |
少女 リーザ 午後 8時 46分
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後付け感がしないしな〜。昨日はあんまり白くないと思ってたけど、シモンさんが狼っぽく思うことと、その繋がりを考えると白な気がするな〜。
アルビンさん：昨日シモンさんを灰占で挙げてるね(1d0:09)。これは白とも黒とも思わないけど、偽寄りに見てるディーターさんが最初●アルビンさんと挙げ、後に変更してる。こっちの方が繋がってなさそうな気がするな〜。せっかくのライン切りなら（以下省略）。 |
少女 リーザ 午後 8時 46分
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単体でも1d23:54で挙げたとおり白く感じてるよ。14:56→17:23も理由後付けにしては上手く出来てるな、という感じ。予め思考を持ってて思ったことを言ってるように思えるな〜。
モーリッツさん：やっぱり謎すぎる。でもシモンさん狼だと思うけど、シモンさんと両狼だとしたら、少しくらいペースが変わりそうな気もするけど相変わらず謎すぎるしな〜。放置or吊りという見解は変わらず。 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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レジーナさん：1d23:54、55で挙げた点が白く感じてるよ。シモンさん関連では、狼同士なら結構ライン切りしてるかな、って所。この２人ならライン切りくらい普通にやりそうではあるけど。
でも昨日のアルビンさんへの突っかかりからの対応、12:19の自分の意思で全体が正しい手(だと私も思う)を取るように促す姿勢と村側印象だね〜。 クララさん：シモンさんとのやり取りが目立つね。でも霊確定しながら |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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霊非確定云々の話が長いんだよな〜。でもモーリッツさんへの突っ込みとシモンさんとのやり取り以外はこれといったのがないのよね。
シモンさん狼だとは思うけど、やり取りが既に無関係な戦術話で長引いてるのはライン消し？と疑ってる。単体でこれといって白い、と思う点もなく、結構黒く感じてるよ。 ヤコブさん：昨日の最初が凄い気楽そうで狼側っぽくないな〜と思う私。その後の発言自体はこれといったものは感じないかな。 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
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今日独断でシモンさんに非対抗したのは別に白黒要素とは思わないな〜。でシモンさんとの繋がりは特に見えず。
で、アルビンさんってそんなに情報少ないとは私は思わないんだけどな〜。てか、15:50なのに●アルビンさんって何なのさ？ と、あれって思う点はあるけど、どうにも初日の出だしが白く映ってる私。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
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現状では、■1.2.▼シモンさん●クララさん＞▽クララさん○レジーナさん。
現状、シモンさんから納得できる答えがない上に、12:27で挙げた点でシモンさん狼が濃く思う(単体でも違和感アリアリ)から吊っていいと思うよ。 クララさんは灰の中で全然白く感じる所がない事で●希望に。○は白く感じる点が相対的に弱めって程度。 また後ほど♪ エルナさん喉大事にね。＠７ |
司書 クララ 午後 9時 41分
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やっ。
シモンとディタの発言が未だか。ふたりが来なけりゃ、いまある情報から考察するしかないぞ。それ即ちシモン吊りに行き着くのだが。 シモンの狩ＣＯについて村に利点があったか考えてみたけど、対抗を募ったとして、対抗が出なけりゃ真狩シモンは今日襲撃されて、シモン視点の真占ディタが確実な占いを行えるのは一度。 |
司書 クララ 午後 9時 42分
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続）対抗が出りゃ明日から安全策で（占先黒出しが無い限り）どちらかの占狩ラインから吊りが必要なうえ、確霊エルナはほぼ初回襲撃される。利点は無いように思う。あったなら説明プリーズ、シモン。
エルナ1932−1935は待て待て。気持ちは解るが、まとめ役は考察後出しにしてくれ。 |
司書 クララ 午後 9時 43分
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■3.シスター真>>ディタ狂
占２霊１形のスタンダードな狼側の戦略として占真狂予想。1d雑感は司1d1140‐1143にて先述。 シスター：霊確での初回黒出しは、勝負に出た偽占では無く真実の占い結果を告げるしかない真占印象。シモンの黒印象もおおいに付加。1650『真狩人さんには真占い師がわかったはず』の視点に強く真印象。1624−1641灰考察は、ディタ−シモンラインを捉えた |
司書 クララ 午後 9時 43分
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続）真占の態度をまざまざと感じる。
ディタ：2d発言待ち。 ■4. ジムゾン：司1d0027続き。1d1026者兵とライン感じず。1236−1246両占への質問の意図は理解。ただし感覚的なもののようなので、上手に逃げられた感も。1255−1306はオープンな思考がかいま見えて村印象。1620『兵白なら〜護衛先ブレるのに 』の視点も村印象。 |
司書 クララ 午後 9時 44分
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続）1653−1657修真前提の●○希望。常に修真姿勢を提示しつつ、割合6:4はやや引っ掛かる。発言には村印象な部分もあり、1630占対抗待ちの慎重な姿勢から、現時点では慎重ゆえのものと解釈。白より灰。
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司書 クララ 午後 9時 45分
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アルビン：司1d1033続き。1d1125は狼側でも発言可能だろうが、ロラ前提拒否の理由には共感。勝手ながら「占霊ライン考察重要視一貫性」は彼の軸だと想定している。1456−1456にも通じる。しかし灰考察はやや薄く感じ、他灰疑惑付けを恐れている感が少し。しかし1456●リーザ理由は無理もなく、こじつけ感は無い。あと伝書カラーヒヨコぴよぴよカワイイ。ずるい（ぼそ）。灰。
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司書 クララ 午後 9時 47分
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リーザ：1d1230●希望時のポリシーに、1d0017−2●クララ理由合致、理解。1d0017−1クララ感に1d1152詳細。司1207を受けて1219クララ理解は前日占い希望挙げた割のあっさり理解、に違和感。2d2131再度クララ疑惑。私は白なので華麗に疑い返す。ちなみに2131『霊非確定云々の話が長い』については自覚していて、1d0926−0927で長引かせてすまない旨告げたつもり。単体微黒。
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司書 クララ 午後 9時 49分
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以下、シモンからの考察。
シモン1d0716−1d0718灰考察内で、リーザへの『今は白とも黒とも言えない』にあやふや感。仲間要素を感じる。他者考察では『村視点とは思えない』『占吊を割く必要を感じる』『吊りでの対処が一番』『やや黒さを感じる』『これらの不一致が気になる』と好意的では無い意見の羅列のなか、目立つ。 |
司書 クララ 午後 9時 50分
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続）この観点では、アルビンに対する『中庸域の人間』も気になる要素。リーザ・アルビン単体の印象を加味し、■1.●リーザ○アルビン■2.▼シモン▽リーザとする。
女将、ヤコブ、モーリッツは白めに見ている。詳細考察は後述。朝になるかもしれない。 いったんここまで。＠９ |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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帰ったぜ。とりあえず一言。
【マゾい！！すっげ〜マゾいぜ！！】 おし。スッキリ。 あと個人的に、2ｄ20:34 老 『リアル忙しいかやる気なし』について、こう考えるのは自由だが、発言に書かれるとイラッときちまうな。参加時間もプロで書いたんだが･･･。やる気ねーよーに見えんのかな、オレ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
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帰ったぜ。これから議題を読み込んでいくがよ、目に付いたんで一言言っとくぜ。
2d 20:34 老＞爺さんにオレがどう映ってるかは知らねェし、どう見てくれても構わねェ。ただ、参加時間についてはプロに書いてるしよォ、オレ自身はやる気あんぜ？なにを根拠に者のやる気云々と言ってるのかわかんなかったんだが。 それだけ言いたかったんでな。んじゃ、議事録ダイブしてくるぜ。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 29分
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こちらも帰還。
何と言うか…セオリーに縛られることなく、状況を見て流動的に考察が出来る人がいないといった感じ。 皮肉にも、ここでの狩人ＣＯの有効性を理解しているのは、私に黒出ししたフリーデルのみか。 １から１０まで説明しないと、考えすらしないのはなぁ…。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 30分
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議題返答、村視点で書いてもいいか？
具体的に言えば、粟＝狂に見え、パンダが出たため村への情報にもなると考え▼兵、という方向でいきたい。正直、今日の▼兵は逃れられんと思ってるんだ。 |
負傷兵 シモン 午後 10時 34分
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私が真狩人でも、この状況なら即座にＣＯする。
狩人生存が確実な状況下で、パンダになった狩人がＣＯしない道理がない。対抗が出なければ、真占確定。対抗が出れば潜伏役を引きずり出した上に、護衛先指定で数日を乗り切れる。 元より、日延べさせるには２度の襲撃阻止が必要。殊更に潜伏し、それを狙う必要はない。 …そういった考えが、まるでないのだから困りものだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
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老[2d2037]リーザの感想言ってるけどそれこそ考察ってほどのものか？●▼希望も対象だけで理由が無い。
何も伝わらないよ。狼探しへの姿勢がまったく見えない。納得のいく日本語で答えてくれ。@7 |
老人 モーリッツ 午後 10時 40分
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アルビン：1d0055ポイント大、ルーティン感いなめない。1d1125、2日目所感ばかり、かといって狼狩へ導線不明。とりあえずノーミス的白ゆえに灰の可能性微有。
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負傷兵 シモン 午後 10時 42分
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彼らが「考えない」状態にある以上、こちらが何を言っても聞く耳持たないだろう。強制的に“聞く”状態へと持っていく必要がある。
１）はその点、不適。強固な固定観念に縛られた相手に礼を尽くしても、状況は変動しないだろう。ブレイクする“力”がない。 ２）は上手く嵌れば効果的だか、現状では「狼の足掻き」にしか見られない恐れがある。 ３）はブレイクには効果的だが、反発を招いて、余計に即吊りされる恐れがある。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
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粟＞気分を害させたらすまねェ。
言っていることは理解できたが、村視点で狼への抑止力としての狩人の価値がなくなるぜ？真狩だとしたら、序盤に自分が襲撃される可能性が増す。その上後半で狼は食い放題になっちまう。狩人が生きてるかもしれないっつー抑止力を消すのと（狩人COなしならこの効果は継続）、 |
負傷兵 シモン 午後 10時 54分
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まず今日の占判定結果から、パンダのシモンが吊られて霊判定を見ようとする流れは必定。
故に、【狼側としては真占ないし真霊襲撃が必須】となる。 狼側は狩人が生きていようといまいと、強襲をかける必要がある。ここで占い先や灰に、悠長に寄り道している暇はない。 ここまではＯＫ？ |
負傷兵 シモン 午後 11時 0分
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狼達は狩人が生きていようといまいと、真占か真霊を襲撃せざるを得ない。
だがシモンが狩人である以上、【自身が吊られては翌日の襲撃を阻止することは絶対に不可能】だ。 ここで黙って吊られるということは、【狼側の襲撃を１００％成功させる】ことに他ならない。 抑止力そのものが確実に欠けてしまうなら、ＣＯしないことによるプレッシャーを与えることなど意味はない。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 2分
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宿[2d1943]＞決め打ちまでは考えていないけど、真尼＞者偽で考えはじめたらこういう事だよな・・・と。逆パターンも考えたけどみんなに示せる論拠が揃ってない。とりあえず現状意見として受け取っておいてほしい。
老＞少し言い過ぎたよ。喉もったいないだろうから、あまり気にしないでほしい。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 5分
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…そもそも、ここで狩人ＣＯした者を即吊りしようという思考が異常なのだよ。
フリーデルは占い師である以上、その主張に問題はない。 リーザは決め打ち型であり、考察の上で私を偽と決め打ち即吊り希望を出しているから問題ない。 問題は、考察も何もせずに「霊判定が見たいから」と吊りを希望している者達。 シモンが真である場合、真霊襲撃は確実に通る。判定を見るも何もないのに、そういう考えがない。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
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粟はとりあえず「なぜ初日占い吊り立候補しておきながらいまさら狩人COなのか」を回答したほうがいい。悪あがきするにせよ、そこからだよ。
襲撃はエルナしかないよ。と思う。そんな冒険もいいんじゃない？と無責任に思う。じゃ無いと下手すりゃ詰みだ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
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[...はフサフサピンクアフロをかきあげつつやってきた]
大宇宙教のお祈り済ませてきました ああおいしかった よ〜しパパはりきって灰考察出しちゃうぞ ていうか雷鳴ってる 大丈夫か ■4.ヤコブ 占い先希望出しが超早い→●商○宿 早めに占い希望・しかも白確狙いを出すのが最近のトレンドなのかと思ってスルー 最初から結構張り切って発言してるように見え 占3日目CO派の旗手 正直ボクも3日目COの方が占真 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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3日目COの方が占真偽つけるの得意なので陰ながらガンバレと思っていた 助太刀しなくてすまない 今では反省している
「黙ってランダム占い」など自前らしい意見をズバズバ言ってる その溌剌さがうらやましい でも最近なんかイラついてるように見える シモンの狩人COを見落としてるようなので両者間に囁きないんじゃないかなぁとは思いつつ でも非対抗してるしなと シモンとは第二希望の弱めのライン切り関係にも見える |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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オレは狩人。初日占いでパンダになっちまった。
霊能者が確定してるから、狼はオレをSGにしたいと考えてパンダを出した以上、霊能判定を出されるワケにはいかねー。だから襲いてーはずだ。パンダのオレが▼になったら狼は能力者食い放題。だから黙って吊られるワケにはいかねー。 シュミレーションしてみたんだが、これでいいんだよな？（納得） |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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リーザ 「潜伏の利点を感じない」と強めにFO希望 潜伏占を占い希望したくて強引に変なとこ占い希望にあげようとする狼が見つかったり等々利点もあると思うがスルー 各々の発言に対する第１感が優れているように見える 一方「放置」は前述の通り 考え方は割と近いので頷けること多し
レジーナ ミスリードしないよう具体的な言葉での説明を求める場面が多く見受けられる ●兵の理由では「生き残った場合どうするんだい？ま |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
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「生き残った場合どうするんだい？まさかその状況で自分を吊るのかい？」と村側の手損に対する疑問を投げかけてる それだけにその後の老の村側可能性吟味までいかずに「吊りとするのが最善手」と言っていたのがちょっと違和感だった シモンとローラー考察の衝突あり ●シモン希望の中の最多弁組かつ宿→兵のライン切りにも見える う〜んやっぱりなんかスッキリせんなぁ シモンが黒というのがそもそも違うのか 確霊なんだから
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農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
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挑発的発言してみようと思うんだけどどうかな？
⇒色々考えたけどやっぱシモンはパンダ判定だから、というのを理由に吊り→霊判定がセオリーかもだよね！ 深く考えずに吊っちゃえばいいのか。狩人COって普通しないのが常識だろうからやっぱ狼の悪あがきだよね。無視してもいいんじゃないかな（←ビビッて非対抗言った奴） |
ならず者 ディーター 午後 11時 24分
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麦＞オレは狩人＝神父に見えるな。
占を騙ってるせいか、12:36、12:46、12:55を読む限り、内容と審議考察の比率に違和感がある。6：4という数字が特にな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 27分
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色々考えたけどやっぱシモンはパンダ判定だから、というのを理由に吊り→霊判定がセオリーだよね！
深く考えずに吊っちゃえばいいのか。狩人COって普通しないのが常識だろうからやっぱ狼の悪あがきだよね。無視してもいいんじゃないかな（←ビビッて非対抗言った奴）@5 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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■2.修が兵に狼判定でパンダ、のち狩人ＣＯ。オレは序盤の狩人ＣＯは怪しく見えるんでな、正直シモンは狩人には見えねェ。狩人は自分が占われようがパンダが出ようが吊りに挙がろうが、黙ってそれに従うモンだとオレは思ってるぜ。また、昨日抱いてた疑惑（1d 0:42 者）もある。シモンは村人でも狩人でもなく、狂人じゃねーかとオレは思ってるぜ。パンダが出たこともある。村への情報として考えても、▼兵。
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ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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・・・と考えてたんだが、シモン＝狩人で考えた場合、
前提・狼側はシモンをSGにするため、パンダを出した。よって霊は邪魔。襲っておきたい。 １．狩COしない・・・▼兵で、狼は霊を食えちまう ２．狩COする・・・▼兵にならず、兵が霊を護衛すれば霊生存確定 ということだよな。そうすると兵＝狩の場合、霊守護のためにCOせざるを得なかったってことになるな。。。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 30分
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ライン切りしてるだろうと思うのが間違いなのか
そうそう▽は言いにくいけどまあモリさん 黒いとかではなく戦略上の理由で モリさん気になって発言どころじゃないってひとが落ちつくとか ＞老1733「ジムゾンごめんよ」 いえ謝られることないですよ 周りの誰かが人狼型宇宙人かもって疑って見つけようとするので正しいです でも正直ご老人の独自の言語感覚解読するの面白くなってきたり なにこの楽しみ方 ちなみに明 |
負傷兵 シモン 午後 11時 33分
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…おいおい。お前さん達、本気で言っているのか？
「狩人ＣＯが理解出来ない」なんて、恥ずかしげもなく言わないでくれ。今の状況下でＣＯしない狩人など、無能以外の何者でもないぜ。 今日の占判定から、【狼側は短期決戦の強攻策を採ってきた】ことは明白だ。 寡黙吊りされたくない理由でもあったのかもしれないが、【今日に偽黒を出した以上、明日は｛者、仕｝のどちらかを襲わざるを得ない】。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 33分
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ディーターを襲えば、エルナの霊判定からフリーデルが偽確定したところで何も問題はない。
真は既に墓の下。フリーデルが狂人なら、自分が吊られることは痛くも痒くもない。 エレナを襲えば霊判定そのものが無くなるため、偽占確定することがなくなる上に、村に無駄吊りさせられる。 逆に言えば、それ以外を襲っては【真占が生存の上、確定してしまう】ということだ。 狼側は強行襲撃を仕掛けざるを得ない。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 34分
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だが狩人たる俺が吊られては、【その強襲を阻止することは絶対に不可能】になる。
…俺を吊って霊判定を見たいと言っている奴。『霊判定で占の真偽が分かる』[2D14:59]とのヤコブに、『判定見たい』[2D16:57] とのジムゾン。 他にもまだいるが、お前達は一体何を根拠に、「霊判定が見える」と言っているんだ？ 霊判定を見るために俺が吊られては、誰もエルナを守る者がいなくなる。その意味、分かってるか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
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ちなみに明日午前はちょくちょく覗くつもりではいますがまとまった発言などは11時半を過ぎてしまう可能性があります 宜しくお願いします
灰考察残りはのど足りないし仕立て屋のひと最低ひとりでもって言ってるからひとまず昨日今日の●希望先のひとらだけでいいよね 今回結構詰めて意見言ったのにさ でもまた●希望変えたかったりなぁ どうしたもんかな@3 |
仕立て屋 エルナ 午後 11時 42分
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さて、まだディーターさんとシモンさんからの希望が出ておりませんが希望の集計です。
●はリーザが３票、次いでクララの２票になってます。▼はシモンさん独占。▽はモリ爺大人気です。 ★明日の占い師発表ですが同じく早い者順で。占い師が生き残っているといいなあ。私は霊よりも占能力優先だと思うので。 もっともこのままシモンさん大人気のままで真だともう守護はありませんが。その場合は、村人の知恵と勇気で！ |
少女 リーザ 午後 11時 45分
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こんばんは〜。
ん〜ディーターさんの23:29がサッパリ分からないな〜。シモンさん狂人なら、何で白確定にならなかったんだろう。ＳＧにされそうというより先にそれが思いつくか、と違和感だな〜。 でシモンさん、狩人ＣＯそのものはさておき、昨日確定能力者が出なかった場合に今日吊り前提の立候補して吊りになってたら、狼側がチキン襲撃しない限り真占抜かれちゃうよね。その状況なら初回吊りでよかったわけなのかな。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 46分
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『GJも出していない狩人の早期COなど吊られても文句は言えない』[2D19:33(2)]とエルナは思い込んでいるが、何のために襲撃阻止という“証拠”が必要なのか考えてくれ。
「襲撃阻止」とは、【狩人の生存の証拠】だ。 状況によっては狼の意図的なものもあるが、襲撃死者がいないということは、概ね狩人が襲撃を阻んだということと見て間違いない。狩人の生存が証明されるからこそ、その後のＣＯも信憑性を増す。 |
負傷兵 シモン 午後 11時 46分
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では、今の状況は？
よもやゲルトが狩人であるとか言い出さない限り、【狩人の生存は確実だ】。 パンダになった以上、襲撃されることはない。ＣＯするのに躊躇う理由は無い。況してや、対抗が出れば潜伏の引き摺り出しに成功、出なければ偽占確定という状況だ。 【対抗・非対抗さえ済むのなら、どう転んでも問題ない】。 中途半端に対抗・非対抗を止めるのは、ここでの狩人ＣＯのメリットを全て潰す下策でしかない。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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フリーデルさん護衛にする要素は揃ってるね〜、これは。まずフリーデルさん真という事実があり、さらに村全体でのシモンさん狼説の浸透っぷり、そしてエルナさんあんまり頼りなさそう…エルナさん襲われても、フリーデルさんさえ生きていれば今の信頼度ならどうにでもなりそうだしね〜。よほどのことが無い限り、護衛はフリーデルさん。▼クララさんならエルナさん守るけど、まぁないでしょう。
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少女 リーザ 午前 0時 0分
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今日のクララさんの疑いかけ方は強引だな〜。やっぱりクララさん狼、ディーターさん狂が大本命。
シモンさんの発言から考察してる(21:49)けど、シモンさんとクララさんが裏で繋がっている場合、そうやって言うのも簡単だしね〜、お互いそういう意思を持ってるなら。 それに、言ってることが納得できるかどうか、と白黒って同じじゃないしな〜。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 0分
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「狩人はＣＯせずに吊られるのが役目」だとかいう、黴臭いセオリーなんぞに囚われ、今の状況という本質を見失っている人が多いように感じる。
その首の上にあるものが南瓜でないのなら、もう一度ここで真狩人たる俺がＣＯするメリットと、ＣＯせずに吊られるデメリットを考えてくれ。 多くの人が疑問に感じ、狼がここぞとばかりに食いついているだろう、[1d19:13]の「吊り前提の立候補」について説明するぜ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 0分
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これには２つの目的がある。
まず一つは、処刑前提の立候補に立つことで、【狼側に俺が狩人だと悟らせない】ことだ。 その効果は、今にこうして皆が口を揃えて疑っていることからも実証される。俺もまた能力者である以上、その生存は村の勝機へと直結する。 こうして非狩人要素を見せることで、例え占い先や確定白になっても、襲撃される危険を下げることが出来る。 そのための欺瞞工作、いわゆるブラフの類でしかない。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 2分
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★占仮決定【リーザ】
★吊仮決定【シモン】 あとシモンさんのおっしゃることはその通りなんですが、結局シモンさんが真であるかどうかはシモンさんでしかわからないわけで、それを第三者的に証明しようとする対抗募集は、シモンさんが狼だった時の方がメリット大きいですよね。 なんで、黙って吊られて狩人生存空気を狼側に残す戦略を一顧だにしなかったのかなー。と思いまして。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
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ただいま。ざっと流し読みした所感と回答だよ。
まずジムゾン[23:19]かね。モーリッツ村側可能性の吟味だが、自身がそれを積極的に証明しない以上、吊る以外の対処法があれば教授願いたいね。 [1d:11:15]で自身も認めている通り、少ない情報から村側っぽいところを見て言っているよね。 でもそれは立場として、「モーリッツは村側である。ゆえにこの一連の行動は村側の証明となりうる。」というものなんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 5分
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[10:52]のモーリッツ村側の根拠だけどさ、如何かと思う。それはジムゾンの意見であって、実際にモーリッツがどう思っているか分からない。
仮定を基にした実際に伴わない根拠は論拠になりえないってことを[10:52]で言いたかったんだよ。 【仮決定了解】だよ。 シモンの一連の発言が終わったら今度はそれについて考察するよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 9分
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【仮決定了解だよ〜】
シモンさん真だとすると状況的にも単体でも違和感強くて狼だろうからな〜。というか、シモンさんとクララさん狼だろうな〜と既に思考停止気味だったりする私。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 10分
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[リーチ脳白爺が夜の徘徊]寝言zz:3日目の予定＠20から。鳩見はするぞい。【議題：兵白ならどうする】弾不足な方はひかえてね。エレナわりーのぅ議題アゲてもうた。エレナおやすみ（爺の投キッス）zzz
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行商人 アルビン 午前 0時 18分
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【仮決定了解】
老＞神[23：30]筆頭は僕だろうと自覚してます。ただ、僕に対する考察は他の人に対する考察と比べてわかりやすかったですよ。ネタに走らず頑張ってみてくれませんか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 20分
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シモン[23:34]、あんたが真狩人としても自分が吊られた際に何を根拠にエルナが襲われることとしているんだい？
[00:00]、インパクトのある文言が並んでいるけど、あんたこそ西瓜が乗っかってるんじゃないか？ 何度も言うが、序盤情報を支配しているのは狼側なんだよ。ただその狼側でも不明なところが狩人の存在なんだ。 狩人がいるかどうか、誰を守っているか分からない。これが抑止力になるんだ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 21分
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村側にそのまま処刑される危険は、勿論ある。
だが占霊４ＣＯ時に、処刑前提で立候補した者をそう簡単に吊ってしまう程、村人達も無能、愚かではあるまい。 「処刑前提」という状況証拠は白要素であり、また２日間の論駁で吊るには惜しい相手と思わせる自身はあった。 …後は村人の英断に期待といったところだ。 よしんば吊られても非狩人要素を撒いている以上、狼側へのプレッシャーは問題なく維持出来る。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 21分
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二つ目は、【占われることを回避する】ことだ。
[1d12:55]でアルビンが適当に俺を占い希望し、レジーナがそれに突っかかっていた。俺の与り知らぬところで、既に「シモン」に注目が集まっていた以上、とりあえずの追従票が集まることは想像に難くない。情報の少ない初日である以上、それはどうしようもない。 だが占霊４ＣＯ時のみならず、占２霊１でも【確定白は都合の良い“保存食”となってしまう】。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 21分
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どのＣＯ形態でも、初回の襲撃先として悪くないところだ。
だが狩人たる俺が早々に襲われるのは、全くもって宜しくない。それを回避するためには、「占い難いポジション」を得ることが必要だった。 理想の位置は、「占われず、吊られない」ポジション。それを得るため、白印象獲得を狙っての行動だ。 [1d23:09]で、『自身の白さを高めようとする』とレジーナが言っていたが、狙いの読みは正解だ。正体は違うがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
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随分と自分に自信があるようだけどさ、真狩人ならば今日のＣＯは利敵行為でしかないと思う。あんたが狼なら従容として死を甘受することをお勧めするよ。
シモンの言う２つ目の目的が出てこないうちに発言しちゃってあれだけど、ちょっとまた出かけてくるんだわ。 鳩から出来れば発言するけどちょっと朝になっちゃうかもしれない。@3 |
負傷兵 シモン 午前 0時 32分
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…それマジで言っているのか？
【俺が吊られて、エルナが明日に生きているなら、霊判定からフリーデルの偽が確定する】んだよ。 だからそれを隠すためには、霊判定を封じる行動、つまり【エルナを襲撃するしかない】んだよ。 或いは、フリーデルの偽が確定しても問題ないように、【真占のディーターを潰しておく】のが道理だ。 …レジーナ。お前さんが村人だと言うのなら、固定観念に囚われず、“思考”してくれよ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 42分
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あ。そうだ言い忘れてました。
★明日の本決定も11時を予定しています。 明日は今日よりも余裕がある感じ。なのでたいていのことには対応できそうです。＠３ですけどね。 占い師の人たちはたぶん大丈夫でしょうが、もし都合が悪いようなら、教えてください。都合が悪い場合だけでいいですから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 48分
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くるっぽー。忘れないように鳩から論点だけ投下。
取った策は村を騙すには効果があるけど、狼側には逆効果の恐れがある。 あとやっぱり見解の相違には立場の違いがありそうだ。 |
負傷兵 シモン 午前 0時 52分
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どうにもレジーナがなぁ…。
思考ロジックのベースが違うと、説得するもは難しい。 単に「分からない」だけなら、いくらでも誠意を尽くす。 だが、そもそも「考える気がない」者に心血を注ぐのは、骨折り損なだけ。 さくっと挑発してみたが、私への悪感情を溜めるだけで、内省しての再考察には繋がらなかったか。うーむ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 4分
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【兵吊→白確。次、爺orアルビン吊→白確というシナリオに備え】
■4灰考：レジーナ ／多弁家ゆえに自信有、詳しく教えてと先出させる。ローラー論者の作戦、ローラー発動+アホ吊りで1手延ばし。1d13:11<爺が不利だと思う理由>能力者への配慮が欠ける。全オープン主張。対抗出したい。全員揃ってから帰る、いわば様子見。モリッツ炙りみえみえ1d2309 |
老人 モーリッツ 午前 1時 19分
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■4灰考：レジーナ2日目／多弁家発動！シモン吊確なのにシモンとのみ会話意味ねー。アホ爺支援者に対して、理由聞きまくり→理由なんかないよ勘だから。レジーナは黒探ししていない。レジーナコメント予想『狼が牙むいたよ』or『ありがとよ！でもなんで-』レジーナ明日は頑張ろう！
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老人 モーリッツ 午前 3時 33分
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村の役に立たないって言う輩がいるが、村への忠誠芯を見つけた。
名付けて【黒獲宣言】じゃ。みんなの総意で、真霊確な以上、定石により、「黒獲」が最もプライオリティーが高いよって、【私は黒獲のための●▼をここに宣言する】※纏めの指示がある場合は別。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 40分
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これに反論する奴ってでてくるが、自分を証明できない以上、先行オーガナイザーしてゆくしかない。
エレナへ＞正直、黒獲なのか白確なのか定義されていない●▼候補って、エレナの纏め初体験？って思われてもしかたがない。議題もテンプレだし…。明日以降、占結果が白黒別に村へ貢献できる議題をオファーします。 要はエレナなりの議題。その議題内容によっても、あなたが真偽がみんな判断できる。ミスリード防止にもなる。 |
行商人 アルビン 午前 6時 18分
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んーと、▼シモンさんは変わりませんが▽モーリッツさんを撤回しときますね。代替案はないですが。 もうちょっとモーリッツさんの話を聞いてみたいです。
それと、僕の中でシモンさん狂人説(2d14：56■3.1)もありえるかなーと考え始めています。そもそも■3.3を推してたのは「潜伏の方が長生きできるから」という消極的な理由ですし。今の真偽は修真寄り6：4くらい。ディーターさんの灰考察を見たいです。 |
負傷兵 シモン 午前 6時 20分
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…モーリッツは何者だろうな。
ただ一つ言えることは、【モーリッツを最終日、灰３，４人の泥仕合の中に残すのは不安で仕方がない】ということだ。 こんなノイズメイカーを、狼が優先して灰襲撃するとは思えない。確定白になってさえも、混乱の種を撒くために放置するだろう。 ＳＧにされた時に反駁出来そうにない者を残しては、村が苦しくなるだけ。村の戦力、考察力の維持のために、早い内に吊ってしまうべきだろう。 |
負傷兵 シモン 午前 6時 31分
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…もういい加減、この問答にはうんざりするんだがな。
『黙って吊られて狩人生存空気を狼側に残す戦略』[2d00:02]など、採る意味がない。 狼側は初回から偽黒を出して速攻を仕掛けてきた以上、【明日に霊のエルナか、真占のディーターが襲われる】。 俺が吊られた上で｛仕、者｝が存命なら、【霊判定によってディーターの真が確定する】。 だから狼側は、【狩人が生きていようがいまいが、強襲を仕掛けて来る】。 |
負傷兵 シモン 午前 6時 41分
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狩人生存をチラつかせた所で、何の抑止力にもならない。奴らには、前に進むしか道がない。
灰襲撃や占い先襲撃なんて寄り道をしていては、自らの首を絞めるだけ。これは戦術的に、“確定”の事項だ。 …まず、この戦術的事実を理解しているか？ 狼側は必ず仕掛けてくる。だが狩人たる俺が吊られては、【どんなに足掻いても強襲を阻止することは出来ない】。 だから、【ＣＯせずに吊られることは悪手でしかない】。 |
負傷兵 シモン 午前 6時 47分
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対抗が出なければ、俺の真が確定する。
これから３日以内に｛兵、者、仕｝が襲われてしまうだろうが、【その間の情報は全面的に信用出来る】。積極的に灰を狭め、潜伏狼を追い詰めることが出来る。 対抗が出たならば、それぞれの狩人にそれぞれの占い師の護衛を命じることで、【占機構の破壊を阻止する】ことが出来る。護衛対象が襲われたら、それが偽の証明だ。 占機構が健在なら、灰を次々に狭めることが出来る。 |
負傷兵 シモン 午前 6時 59分
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「能力者はローラー」なんて固定観念に縛られている者が多いが、セオリーは絶対ではない。
ローラーは有効な策ではあるが、万能の解決策ではない。【場の状況を見ないで“セオリー”を唱えるな】。そんなのは間抜け面して、思考停止を公言しているようなものだぜ。恥ずかしい。 色々と口が過ぎた部分もあるが、こうも片手落ちの考察で吊られては、正直、我慢ならない。 しっかり先を見据え、【自分の頭と言葉で】考察してくれ。 |
負傷兵 シモン 午前 7時 3分
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■４．今日に急いで偽黒を仕掛けてきたことから、【狼側は寡黙吊りをされては困る】のではないかと推測する。寡吊候補は｛老、農｝だろう。この点から２人の黒度が上昇。
また別の視点からは、俺の思考・考察が邪魔だったという見方も出来る。それを考えると、昨日に突っかかっていた｛宿、司｝が黒くなる。レジーナはローラーを始め、思考の硬化が酷いのも疑わしい。 ■１．●レジーナ／クララ。 ■２．▼モーリッツ／ヤコブ。 |
負傷兵 シモン 午前 7時 18分
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うーむ。我ながら、発言密度が素晴らしいな。
キャラ追加に伴い、ＪＥをバージョンアップ。発言数だけでなく、発言密度も機械的に表示されるようになった。 現状、平均１９２文字。次点がジムゾンの１６８であることを考えると、驚異的な密度と言えるだろう。 だがしかし、“濃い”故に読み飛ばし、流し読みされるのも事実。ＰＬの練度の問題もあるが、どうも最近、その傾向が強くある。『過ぎたるは猶及ばざるが如し』かな。 |
行商人 アルビン 午前 7時 39分
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なんとなくシモンさん真もありな気がしてきました。優柔不断すぎですorz
シモンさんのCOに対抗が出なかったらシモンさん真、九人中二人に一人偽で七人中二人偽。CO対抗でたら十人中四人に二人が偽、六人に一人が偽となるんですね。「狩人COありえない」って言い切れない状態です。 |
行商人 アルビン 午前 7時 49分
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そうなるとレジーナさんとクララさんが怪しく見えてきます。ローラーに利ありと見ているなら候補者炙り出して吊っちゃった方早いですし。
レジーナ＞老[01：19]のシモンとだけ話してる〜の部分にちょっと共感。感情的な村人陣営か多弁ステルス狼か。ってところです。 ちょっと議事録見直してきますね |
行商人 アルビン 午前 8時 7分
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といっても、今から荷受に出ますんで本決定まで考察出せるかわかりません。なので、吊り訂正と人狼予想３パターンだけ出していきますよ。▼ヤコブさん。ヤコブさんは狩人ではないというだけ消極吊りです。それとモーリッツさんの言動が盛大なかまかけであると深読みしてみると、クララさんとヤコブさん、レジーナさんが突っ込みで喉消費率が高いなーと。＠5
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行商人 アルビン 午前 8時 10分
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●リーザちゃんは変わりませんが○にレジーナさんを置きますね。
者真1＝(兵/修、妙or司)、者真2＝(修/宿、農)、修真 ＝(者/兵、妙or司) 本決定は伝書カラーヒヨコを派遣するんで大丈夫です(・∀・)ﾉｼ＠4 |
シスター フリーデル 午前 8時 31分
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戻りました、身の清めと食事をしてまいりますが、その前に一言。昨日狼は絶対に占なわれたくなかったし、今日は絶対に吊られたくないはずなんです。下手に襲撃を失敗すると真が確定しますから。昨日のディタさんとシモンさん動き、そして今日の動きを見てもらえば、全てそれを避けるために心血注がれてる様子が見て取れると思うんです。
そして、現状ヤコブさんの非対抗ＣＯを引き出し、アルビンさんを揺らしました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 36分
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ただいま。
発言数がないので端折らせてもらう。 モーリッツについて。いいところを見ていると思うが如何せん論説が端的であり、どう捕らえていいか悩む。 アルビン[08:07]で好意的にみているが、モーリッツのこれまでの言行については図りかねる。村側が必死で情報を得ようと他人の言動を考察している間に、挙動不審とさえ取られる言動が「盛大なかまかけ」として、それは果たして誰の利益になるのだろうか。 |
シスター フリーデル 午前 8時 38分
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もしこの２人が共に村側であるならば、ただ黙って吊られるより多くの情報を狼側は手にしています。それだけでも十分効果のある策であると感じました。
揺らされてしまう方は、私が狼側で、霊確、ディタさん生存で初日に黒を出すメリット、占い先がたまたま狩人である可能性、その狩人が吊り前提のまとめ役立候補をしている可能性、以上が複合していることがどれだけありうるかを考えてほしいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 39分
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シモンとは珍しく意見があうね。ローラーについてはこれで最後に。【私は場の状況を見た上で、ローラーを強硬に主張している】。
アルビン、ローラーを行うより吊ったほうがスマート。それは分かるが、【効果的な】候補者の炙り出しの方策については考えがあるのかい？これも継続は徒に時を浪費するだけなので回答はいらない。 申し訳ないがちょっと休ませてもらうよ。時計が３つ鳴るので本決定の確認は出来ると思う。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 44分
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の〜み〜す〜ぎ〜た〜。死にそ・・・。
今日の独り言最後なので狼予想・・・は吊り占い先なので、モーリッツについて短観。 腕があろうとなかろうと、その姿勢では誤解を招く。というか村側でも狼側でも扱いづらくて仕方ないと思うがいかがかね。 プレイスタイルだ！と言われればそれまでだけど・・・。 難しいところだね。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
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だあああああああああああああああああああああああああああ！！
寝過ごしたあああああああああああああああああああああああ！！ あと１５分しかねぇ（どーしよ。。。） とりあえず。。。●と▼だけ書かねば。。。 |
行商人 アルビン 午前 9時 20分
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宿＞自己利益だけで誰の利にもならないかまかけやってる人とか、僕自身が昨日の時点でやってるんで好意的に見ちゃってるのかもしれませんが。 あと、ローラーって全吊りじゃないんですか？本当によくわかりません。違う意味だったら昨日の発言全撤回しなきゃならなくなりますよ、僕。白確するか四人中確狼一人を見つけるか〜って考え方おかしいですかね？
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行商人 アルビン 午前 9時 21分
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修＞フリーデルさんが狼なら黒だしメリットはないですね。フリーデルさん狂人なら無しとは言い切れないですよ。現に信用度は者＜修で、フリーデルさん人狼サイドなら真占食いやすそうですし。狂人と吊り手1＋真占だったらおおいにメリットありかなとも思います。
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行商人 アルビン 午前 9時 23分
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まとめ役立候補をしている可能性といいますが、僕とレジーナさんで散々注目集めまくった後でやりようがなかった…って言われたら言い返しようがないです。占い先が狩人の可能性、これが一番低いですね。フル構成村に比べたらやや高いくらいですし。本決定用残して喉涸れです
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ならず者 ディーター 午前 9時 29分
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だああああ！！寝過ごしたああああ！！
すまねェ。時間がかなりギリギリだ。書けるものだけ簡潔に書く。 ■1.●宿（兵＝狩での狩COの必要性を軽視）○神（昨日の希望の継続。） ■2.▼老（わからねェオレが稚拙なのかもしれねェが、考察過程が見えづらい。結論のみ） ▽兵（狂で偽狩の可能性も考えているため。村の総意次第） |
老人 モーリッツ 午前 9時 45分
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シモンよ＞おまえが真なら、この展開喜ぶべきだろ。なぜなら翌々には、1対6になっている可能性があるからじゃ。狼側にとってワシは襲撃価値がない。あきらかに扇動。
レジーナよ＞最初役持ちかと思ったが、レジーナが使えないってことがわかったよ。なぜなら言動が矛盾しているから。 ディーター＞あるあるネタでスルー。みんなディーターの潔白をコメントを望んでおる。 |
シスター フリーデル 午前 9時 49分
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>アルビンさん
[9:21]なんですが、私は狩人のセオリーとして真がわからない場合、黒を出してない占い師を守ると言うものがあると考えています。黒を出した占い師は守られにくいと言うのは、割と一般的な考えだと思っていたのですが、違うのでしょうか。真喰いやすそうと言う発言は気になりました。@2 |
シスター フリーデル 午前 9時 52分
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あと占い案撤回はシモンさん白狙いでという占いがレジさんに変わっていたので、そう書いてしまいましたが灰占い案に移行したと言う事ですね。私の撤回は訂正させてもらいます。発言がなくなりました、もし私が生存していたら明日かまかけについてもう少し詳しく聞きたいです。@1
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司書 クララ 午前 10時 19分
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おはよ。【仮決定了解】
シモンに白出した、シモン視点の真占い師ディタは、現状信頼するに至らない。2329は白出し先を守る立場の筈の真占い師の姿勢には見えない。2330に続くが、ディタの結論はどうなったんだ。そこもあやふやだ。0929●▼希望にもシモン真狩の場合、偽狩の場合と一貫性が見えない。 |
司書 クララ 午前 10時 23分
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シモン2333−2334は彼が真狩とすると尤もだ。しかしシモン真狩時の議事進行上の事実を述べているだけで、シモン真狩の説得にはならない。
0647狩対抗が出たとして『占機構が健在なら、灰を次々に狭めることが出来る』と言うが、現在11人手数5のなか、いつまでそれが出来るというのか。私たちは5人になるまでに、狼側を最低1吊らなければいけない。7→5で狼側1吊りが最低ラインだ。7人までに占狩ラインが残っ |
司書 クララ 午前 10時 23分
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続）残っていたら、7→5で決め打たなきゃいけない。決め打てなければ9→7の時点でどちらかの占狩ライン吊りだ。そしてそれは、明日だ。（占い先に黒出しがあれば変わってくるが）
んな訳で、明日どちらかの占狩ライン吊りが必要になるなら、昨日から様々な要素をふまえて狼に思えるシモンを今日やはり吊り希望する。狩対抗は無しのままで。 |
仕立て屋 エルナ 午前 10時 30分
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んーと、だいたいみんなの希望は出そろったのかな。
吊り希望はアルビンさんが変更と。アルビンさんは占い師真贋よりも狩人優先なのかな。占いは第二希望まで入れるとレジーナさんも結構人気ですね。 あと狩人守護ですが、前も言いましたが私は占重視の人です。ま、そこらへんは狩人にまかせますけど。がんばって。もっともシモンさんが（以下略 |
負傷兵 シモン 午前 10時 45分
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チッ…喉が嗄れるが反論しておく。
[2d10:23(1-2)]の人数比だが、占いや処刑による実数変動を無視した理論だ。【狩人対抗が起きた時点で、灰領域は６名】になる。５日目までに２度の占吊があれば、問題なく探れる範囲だぜ。無為にローラーするより、余程、情報が得られる。 ディーターについては、俺も何とも言えん。俺が狂人と言い出すなんて、馬鹿げている。囁けるなら、さっさと裏に呼び出して説教しているよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 48分
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ヒヨコが限界なので先に【僕は村の総意に従います】
修＞突っ込まれ発言して反応を見た。と言い換えます。 人狼サイドが狩人守護セオリー踏んで黒だしでは？深読みです。現に、仕か修かの二択〜って自分で言ってるじゃないですか。 仕＞占い師真贋のが大事ですよ？シモンさん狩確で白確＋占確定って。非確でも狼引っ張り出せるからロラ推し二人がCO全否定なのがわからないってだけです。 |
負傷兵 シモン 午前 10時 51分
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エルナがさんざん占機構重視、占候補護衛を遠まわしに命じている。
狩人がこれに惑い、従えば良いが…如何せん、私が狩人ならエルナの発言を“撒き餌”と見て、エルナ護衛に動く。 襲撃が通るか否かは、難しいところ。だが、そこしか活路はない。 【米はエルナ襲撃でセット】して下さい。 私が吊られる以上、米が確実にセットしていないと襲撃が発生しません。ここで意図的襲撃ミスなど、愚の極みです。 |
少女 リーザ 午前 10時 51分
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おはよう〜。
ん〜、ディーターさんほとんど発言してないね。大体シモンさん狂人なら白確定するだろうから、ディーターさん的にはシモンさん真狩。なのに吊りを避けさせて村に利点を残そう、という気持ちが感じられないな〜。 でシモンさんは、非狩っぽく見せるための吊り前提の立候補というのは、まぁアリなんだろうな〜。でも狼がいきなり強攻しかけてくる時とかあるしな〜、 |
少女 リーザ 午前 10時 51分
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そう考えると実際吊られては駄目なわけだし、２つ目に関しては逆に白くなりすぎて灰でも襲撃される可能性って出ると思うけどな〜。
でもＣＯした事と、昨日の吊り前提の立候補の矛盾って点は解消気味。強襲確実か否かという事が理由なのかな。 ただ起きてみたらシモンさんよりディーターさんの方が胡散臭く感じてシモンさん狼な気がするけど。 |
少女 リーザ 午前 10時 59分
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狼側かな、と思ってるシモンさんとディーターさんの希望から見るとレジーナさん白い気がするな〜。エルナさんの23:42以降の発言から、多数決的な面をちらつかせてるしね。
彼らが狼側の場合、別に占いは仮決定のままでも構わないのに、レジーナさんに被せてきたあたり、●レジーナさんになってもいいよ、的な感じを受けるな〜。＠１本決定用 |
負傷兵 シモン 午前 10時 59分
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アルビンが良い仕事をしてくれる。
ローラー推進派の２人が、対抗を募ることに反対していたのは私も突こうと思っていた黒要素。 練度の差か思考の差か、戦術論を繰り返し説明する羽目になり、喉が足りなくて突っ込めなかった。ここでの援護は助かるが、やはり遅きに逸した感がある。 これまでのエルナの様子から、ここで急に決定を変更するとは思えない。リーザの援護も、｛宿、司、修｝の決め打ちの前では微々たるものだろう。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 2分
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さて本決定です。
★占い【リーザ】 ★吊り【シモン】 シモンさんに関しては多数の支持とパンダなので。リーザはレジーナと迷いました。どちらも気になるポジションです。ただレジーナさんに関しては希望を出している人も白っぽいけど気になるという感じが多かったように思いますので、とりあえずリーザで。 あとは各人の奮闘を期待します。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 4分
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んー。リーザの最後の発言読めずに決定してしまった。
まあ、その可能性もあるんですけど、逆に狼側が関係を切るためにって可能性もあるんで、何ともいえないです。パンダが出た後の発言なんて。 |
少女 リーザ 午前 11時 6分
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ま、普通にフリーデルさん守るか。フリーデルさんとディーターさんの信頼差を考えれば、フリーデルさんが最重要。エルナさんあんまり頼れなさそうだしな〜。ディーターさんが黒出してきたらその時。霊が抜かれたらパンダはあっても、少なくとも襲撃はされないでしょ。多分霊抜かれるとは思うけど、フリーデルさん守護外して抜かれるよりはマシ。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 6分
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【本決定了解だよ】そしてごめんなさい、今日は隣町の農協までこれから植える野菜の種の仕入れに行ってこなきゃいけないんだ。
更新後しばらくは顔を出せないと思う。夜中には間違いなく来るよ |
負傷兵 シモン 午前 11時 9分
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今後についてですが、【４日目に襲撃阻止が起きた場合、米は意図的襲撃ミスを主張して下さい】。
その時の占い先が麦でないのなら、黒を出して下さい。 奇数進行である以上、１度の襲撃ミスは許容範囲内です。 米視点では、シモンは十中八九間違いなく、真狩人です。狂人主張なんて、本気で馬鹿げた論理です。 そのため、４日目の襲撃阻止は【狼が狩人を騙るための布石】である可能性が大となります。 |
負傷兵 シモン 午前 11時 11分
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慌てず落ち着いて対処すれば、問題ないはずです。
明日に襲撃を阻止されては、どうしようもありません。 この村の場合、狂人放置を狙うのは無理です。 近視眼的な者が多いため、脊髄反射的に米吊りになるでしょう。お手上げです。 |
シスター フリーデル 午前 11時 14分
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ＧＪ出ると良いなと思ってますが、狩人さんは私を守りそう。それを見越して狼側は確霊襲撃に来そうですかね。
でも、どのような結果になっても狩人さんを恨んだりはしませんわ。 |
司書 クララ 午前 11時 17分
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【本決定了解】
シモン1045＞喉嗄れかよ！ 反論は嬉しいけど、本決定前に喉嗄らすなよぉ、シモンのばか… 狩対抗が出たら残灰６。今日灰吊灰占しても、残灰４。そのうえ明日には（占い結果にもよるけど）どちらかの占狩吊りが必要。エルナの生存も見込めない。どちらかの占狩襲撃があれば、偽ライン判明で悪く無いけどさ。 ディタについては確かにシモンの知る所では無いやね。ディタ真シモン真ならね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 18分
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【本決定了解】だよ。
え〜とコメントに困るんだが、モーリッツ、使えないなら使えない判断で結構。ただあんた一人が分かっている事項になんの意味がある？矛盾点があるなら論拠で示せ。ないならただの暴言だ。 んでもうちょっと休ませてもらうよ。夕方には起きれると思う。@0 |
シスター フリーデル 午前 11時 19分
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これでリザちゃんが白の場合、どなたが灰狼なのかしら……アルビンさんは庇ってると思われても仕方ない態度ですが、逆にシモンさんを切ってない分、人よりにも見えます。
単体では神父様がＬＷとして相応しい立ち回り、あのライン切りがどれほどあるかですかね……。片方が占なわれても片方は白印象と言う点では悪くない気もします。 単純に怖いのはクララさんかなあ、この人ＬＷだと占い無しでは吊れない気がします。 |
負傷兵 シモン 午前 11時 33分
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…『暴言』[2d11:18]？
何が？ まさか、『レジーナが使えないってことがわかったよ』[2d09:45]が“暴言”だとでも？ この程度の皮肉、挑発を“暴言”と言うのでは、過剰反応もいいところだろう。 …ところで、米は？ |
司書 クララ 午前 11時 33分
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■4.続き。
女将：1d1307−1d1357での、アルビンへの疑問解消姿勢は故意のものには見えず自然。ディタ1d0023に対する1d0028は占真偽を見極めようとする姿勢を感じ好印象。他発言も特に作為を感じないな。白より。 |
司書 クララ 午前 11時 34分
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ヤコブ：素直に発言している印象がある。1217狩非対抗、2239モーリッツへの脊髄反射的な反論などに顕著。やはり作為の無い印象。1459占希望理由はやや弱いが、1549−1550灰考察のあっさりさにも通じるか。2327、0900は楽観的な感があるが、結論（シモン吊り）は同じなのでなんとも言えない。あと、私は別に年上好きではない。
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司書 クララ 午前 11時 34分
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モーリッツ：発言の濃くなった夜半以降、ますます白さを感じるかな。敵を作ってしまうのを恐れていない感が。0333、0340の発言に伴う今後の行動には期待している。しかし、あー、私もコメントに困っていたんだが、女将1118の反応も尤もなので、もちっと丁寧によろ。ソフトに言え、とは言わない。生死をかけているんだからな。ただ、単なる暴言にならないようにしようぜ。
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負傷兵 シモン 午前 11時 45分
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本気で、不味い。
米の経験、練度からして、事前に襲撃をセットしているとは思えない。 ここでのセットミスは、狩人に襲撃を阻止されるより性質が悪い。 …頼むから、こんな下らない心配をさせないでくれよ。 |
司書 クララ 午前 11時 53分
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リーザ0000、0009については、リーザの方が強引だと思うのだが。リーザ1059は、シモン−リーザ狼ならば、占いは仮決定のままではマズイから○票の入っていた女将にかぶせたのでは無いかと。かといって、シモン−リーザを狼決め打ち出来るほどでは無いが。
ディタの本決定了解宣言が未だだな。大丈夫か？ |
負傷兵 シモン 午前 11時 54分
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本決定確認の返答をしなかった場合、「決定を確認していないのに、どうやって占い先を合わせたんだ？」と、疑いを持たれることがあります。
仮決定を確認しているのなら、それに合わせて占結果を発表すれば良いのですが、今回、ディーターは仮決定確認の返答すらしていません。 場合によっては、「初期状態がヤコブだった」とでも偽り、強引に麦に占いを当てても良いでしょう。 |
司書 クララ 午前 11時 56分
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2d商農修神仕宿老妙司*仮*兵商者*本
●妙商妙農＿司神司妙*妙*宿＿宿*妙 ○＿妙＿宿＿＿＿宿商*＿*司宿神*＿ ▼兵兵兵兵兵兵兵兵兵*兵*老農老*兵 ▽老老＿＿＿＿者司妙*＿*農＿兵*＿ 今日の希望票時系列をぺたぺたして、夜明け待ち。＠０ |
負傷兵 シモン 午前 11時 58分
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[2d09:29]の段階で確認し、変更したとは説得力が薄い。
やはり、セットミスを装うのが一番か？ ただ襲撃失敗の場合、判定結果からディーター偽であると確定しているため、あまり意味はない。 寧ろここでラインを繋げることで、逆の疑いを招くか？ 判断が難しいところ。 |
仕立て屋 エルナ 午前 11時 59分
次の日へ
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ディーター忙しそうだからなあ。
さて、夜明けですが、何となく生き残りそうな気もしないでもない今日この頃、もし私が襲撃された場合はまとめ役がいなくなります。リーザが白確すればまとめ役でいいと思いますが、どうかな。 希望的観測をあてにするのもなんなんで、無い物ねだりはできないわけですから個人戦みたいな感じになります。自身の信念と相手との対話によって話を進めていくしかないような気がします。ではまた後で。 |