プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 午前 1時 0分
 |
 |
[...は棚から一冊の本を取りだした]
カタリナさんの物語……放牧をしてま、うわっ！絵本から羊が怒涛のように出てきましたの！ 【カタリナさんは……私占い師ではございませんので、占い判定だせませんの】 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
 |
|
∑ワォ！ 老占……とか、ひどいです。
やっぱり占騙り出さない狼は居ないかあ。 うわーん、村人の皆さんごめんです、狼さんは勝利おめでとうですよ。エルナさん、ペーター君信じられなくてごめんなのです…。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 4分
 |
|
お疲れ様でした～。
途中から、書＝偽占だと終わりだなー と思いつつ、最悪のストーリーを認めたくないがために突っ走っちゃいました‥‥ｼｸｼｸ シスターにやられたぁぁぁぁ！ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
|
|
エピだから言っちゃおう議題。
◆1.MVP （勝利側で最も活躍した人） ◆2.敢闘賞 （敗北側で最も活躍した人） ◆3. 技能賞 （勝負の中で技術を感じた人） ◆4. 殊勲賞 （特に褒めたい枠外の人物） |
シスター フリーデル 午前 1時 15分
 |
|
ニコ＞言い忘れてましたけど、私はニコさんが初心者とは思えなくて、それで厳しい事を言ってしまいましたの。本当にごめんなさいね。
でも最終日は初心者ブラフで地雷食わされたかと本当に冷や汗ものでしたおよ（苦笑 最終日の赤ログを読めば私の狼狽振りがよくわかると思いますわ（笑 |
旅人 ニコラス 午前 1時 16分
 |
|
ヤコ君襲撃されてから超寂しかった・・・。っていうかシスターが超怪しいって思ってたけど、独断って言われてしまった手前、自分の意見だけではどうすることもできず・・・。みなさんすみませんorz
|
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
|
|
シスター＞実はね、上に書いたようにシスターのこと疑ってたのです。だけど纏め役の手前考察とかもあまり出せないし・・・。だから公平じゃなきゃ駄目だって思いつつ、ついシスターの希望を無視する方向に・・。こちらこそごめんなさいね。
|
少女 リーザ 午前 1時 19分
 |
|
うふふふ…ヤコ兄…………
間違いなく共有者だったんじゃないですかぁぁぁぁぁ！！！！ 後で宿屋の裏まで来てくださいね……来なかったらどうなるか…分かりますよね？（顔は笑っているが目が笑っていない |
少女 リーザ 午前 1時 23分
|
|
相変わらず前衛感情型な印象のある方ですね…クララさん。
シスターの行動があんまりにも前衛感情型なもんだから、1334の全鳩お姉さんを思い出してました… ご本人でしたかＯＴＬ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 23分
|
|
まだ墓見て無いけど、墓下騙りしたのネ…ヤコ君。
と言うか、寡黙で吊っちゃった人エピに来てくれると良いなあ……私は初心者で寡黙はさっさと吊って墓下からゆっくり眺めた方が良いと思うんだよね。最終日近くに残るときついよ、考察とか増えるようになるけどさ…。 シモンさんお疲れ様でしたのお休みなさいですよー。 |
シスター フリーデル 午前 1時 28分
|
|
■１．７０戦↑（狼側４０戦ぐらい？）
■２．狼→狼 ■３．んー後で考えますわ ■４．リナ＞「むしろ隙より好きが無い」 ■５．ペタ君を黒く染めるのが快感でしたわ（うふっ |
シスター フリーデル 午前 1時 29分
|
|
◆1.MVP クララこと狂人スペシャリスト朔で決まりね！
◆2.敢闘賞 最後まで挫けず、初まとめ役を頑張ったニコ！ ◆3. 技能賞 なかなか切れ者だったリナ（白いし考察も的確） ◆4. 殊勲賞 ディーターね。私の可愛いペットかしら？（笑 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 32分
|
|
……ううう、こんなにいい布陣ならライン勝負して欲しかったけど。
真占居ない状態で霊ペタ君だと厳しいか…うう、うわーん。めそめそ。 切ないのでディタさんのヒゲを一本ずつ抜いておきます。（酷） |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
|
|
■１．初回
■２．村人 ■３．占い師に見放された村 ■４．カタリナ「シスターの隙を仰って欲しいですよ。むしろ隙より好きが無いと思ってしまうですよー？」 ■５．どの人？ |
シスター フリーデル 午前 1時 36分
|
|
ニコ＞私もあなたに初日からロックオンされたのは気付いてましたのよ。
でも私の提案は基本的に陣営問わず、村の為になる提案しかしてませんのよ。これは初心者やセオリーを知らない人に覚えてもらう目的もあるのですわ。 初日に疑われた原因も陣営問わず、プレイヤーとしての皆の参加姿勢を知りたかっただけですの。 |
少年 ペーター 午前 1時 39分
 |
|
あー、やっぱり4d兵の吊先は突っ込み入れて置くべきだったかなぁ。赤ログ見てるとテンション低かったとはいえ「誰か気が付くだろう」って思ったのは失敗だった感じ；
さて今日は僕もこれで失礼しますね～。みんなお疲れ様でした～。お休みなさい＾＾ﾉｼ |
少年 ペーター 午前 1時 42分
|
|
（あ、村長から誰かさんの匂いがプンプンだったので半分くらいリアルタイムで見てたのですよ～。最終日の同陣営切り愛はお見事でした。ＬＷ屋と予想してたので完全に騙されましたよ～＾＾）
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 44分
|
|
シスター＞ああ、「参加しないで推理してみよう！」ってんで時間帯あってたから見た村だったんです。（笑）
素晴らしく参考になりました。 あの村、カタリナが状況的に真なのはわかったんですけど…さすがに偽占師で判定嘘言わないとか予想出来なかったです。赤ログは癒されました、ラブラブ。 |
少年 ペーター 午前 1時 47分
|
|
リナさん＞いや～確かにキツかったですけど、僕も初霊だった上に、ちょっとテンション下がったままだったので怪しかったですよね。こちらこそ上手く真らしくできなくてすいませんでしたorz
では今度こそオヤスミナサイ～。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 53分
|
|
あ、そーだ。狼サイドに聞きたい事があったの思い出したです。
共２ＣＯの潜伏案だと灰襲撃いっちゃいますかね？ 投票なしのＦＯ＋共2COは灰狭めになるってメリットはなんとなく感じてはいるんですが、提案したの初めてなんで。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 54分
|
|
シスター＞あははは。いやーすみません。何でだったか忘れましたがパッションですかねー。初日からシスター狼だと思ってたんですよ（笑）恐らくその偏見があって、折角のアドバイスもちゃんと聞けなかったのかもしれません。ただ、シスターに怒られまくり、早く狼から襲撃されて死んでしまいたい。と思いまくりました。でもシスター狼だろうしここで屈するのも悔しいと思いましてね（笑）共有者初めてだったので勉強させてもらいま
|
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
|
|
（続き）勉強させてもらいました。まぁ、本当に今回好奇心で役職希望「おまかせ」を選んでしまった自分に反省ですね。僕も灰ログでちょっと愚痴言ってしまいましたが、折角なのでエピでは仲良くしてくださいね。上級者さんなので色々質問させてもらいたいですし。宜しくお願いします。
|
羊飼い カタリナ 午前 1時 57分
|
|
◆初心者さんへ
気が向いたら私のまとめサイト（名前からリンクしてます）の1223村（初参加）のヤコブ見てみるといいですよ、私も最初はかなり駄目の駄目でしたから。初心者臭なんてもう香るどころか充満してます。（笑） だから、初心者臭とか気にしないで、頑張って見て下さい！ あとは参加しないまま推理してみるのもお薦めですよ。（過去ログは全て見えちゃうんであんまり考察増やせ無いと思うです） |
シスター フリーデル 午前 2時 1分
|
|
リナ＞戦略論的には状況次第で共２COは非常に有効ですわ。ですけどほとんどの人が相方は潜伏するものってセオリーの固定観念に囚われてますから、説得するのは難しいですわね。
実際共2COFOはやられたら、狼としては灰狭まるし、考察深くされるし、共ノイズが消えるのでかなり怖いですわね。 |
シスター フリーデル 午前 2時 3分
|
|
ただ共2COで占霊潜伏なら確実に灰襲撃狙いますわね。
占霊のどちらかは喰えるかと（笑 ですけど私が提案した霊1CO時の共2COなら、ほぼ狩狙いで白確か占い先襲撃に行きますわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 6分
|
|
シスター＞お返事ありがとー！
共有者トラップって偽占に黒判定出される＆霊能者とのラインも見るなら吊までやらなきゃだめじゃん？ って思ってたから、そんな事提案するまとめ共有も受け入れる潜伏共有も少なそうで、だったら表に出しちゃった方が。って思ったんですよね。 そうか、そう言う利点もあるのか。 共有者が相談出来ればかなり違うんですけどねー。 |
シスター フリーデル 午前 2時 7分
|
|
ニコ＞たぶん私は狼プレイヤーですので、その臭いを嗅ぎ取られたのだと思いますわ。
ちなみに初日の議題回答と質疑応答は村側の時と同じなので、その手の嗅覚の人には、私が村人の時でも狼と思い込まれますわ（笑 愚痴はお互い様ですの。笑ってエピを過ごしましょ＾＾ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 10分
|
|
ニコさん＞3戦目で初共有とか……親近感。
正直潜伏したいよね、初共有って！（笑） わかるわかるー。 でも、共有やるならさっさとＣＯしなきゃいけないなって、今回勉強になったです。 時間がないから占騙が出なかった、なんて可能性ぶっ潰しますよー。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 11分
 |
|
ふぅ～、赤灰だけ流し読みしてきたわ～。
カタリナさん 1:15＞うん、ツンデレ懐かしいな～ｗｗ リーザ 1:19＞いや～、まさかあんなんで騙せてたとは～･･･(笑)。･･･って、宿屋の裏って･･･。いやいや、病弱設定は！？ｗｗ |
シスター フリーデル 午前 2時 12分
|
|
リナ＞相方を霊地雷まで使う共はほんとに稀でしょうね（苦笑
それとある程度馴れた狼は共の性格から地雷を使うかどうか、使うならどこか？をかなり読める上に、対象の正体の推理で簡単に地雷かわして偽黒出せますの。だから地雷ってよほどトリッキーな使い方しない限り不要ですの。それ以上に灰ノイズのデメリットの方が大きいと思いますわ（村側視点で） |
羊飼い カタリナ 午前 2時 16分
|
|
ヤコ君＞ごめんね、今回はブリっ子ＲＰですよ。（笑） でもありがとう、あの時のオットーのおかげで私はツンデレちょっと好きになれた。あとヘタレ萌理解した。（ナニソレ）
シスター＞ヒィー。（笑）＜簡単に地雷かわして まあ、地雷は当たらないと占い無駄ですしねー…。 |
シスター フリーデル 午前 2時 17分
|
|
ヤコ＞おつかれさまー。きつい事言ってごめんなさいね。
でも、私は頑張っても上手く潜伏出来ない霊能者とかいるのも知ってるから、本人以外に安易に吊りとか言ってほしくなかったですの。 言われた人の気持ちを考えてほしかったって事だけはわかって下さいね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 21分
|
|
リザちゃんもお疲れ様です。ブリっ子ＲＰ忘れてた……私はRPが売りなのに！
あ、なんかログでリザちゃんに言おうと思ってた事あったのに忘れちゃったです。 とりあえず、リザちゃんなでなで。なでなで。 |
シスター フリーデル 午前 2時 23分
|
|
ニコ＞あ、そうそう。初回の●農ですけど、外したければもっともそうな理由を適当につければ良いのですよ。
例えば狼というより狂っぽいので今は外すとか、後から追加票が乗ったのでSGぽおいから外すとかですわね。 |
シスター フリーデル 午前 2時 26分
|
|
リザ＞確かに今回の狼側は皆上手かったですわ。おかげで私ひとりが黒くなってしまいましたの（笑
まあ真占突然死の村側不利状況でのゲームでしたので、少々疑われても、強引にPPに持ち込んで早く勝負を終わらせたかったのよね。 |
シスター フリーデル 午前 2時 28分
|
|
リナ＞本編中でも言いましたけど、偽黒を出して例判定割れると黒出し霊が吊られやすく、PPが狙いにくくなるので、判定は勝負をかけるまで黒出しするつもりは有りませんでしたの。
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 29分
|
|
フリーデルさん 灰4d5:37＞う～ん、回避なしってのはやっぱ霊軽視し過ぎかな；； それに、「言われた人が嫌」っていうのも俺の考え足らずやったわ。俺の方こそごめんな。
ただ、疑ってたことについては（疑われて、集中的に発言見返したかもやけど･･･）ほんまに怪しいと思ってんけどな～。「商の黒要素」がどうもしっくりこんかってんよな。･･･うん、しつこくてごめん･･･orz |
少女 リーザ 午前 2時 29分
|
|
あっと、エピ議題投下しますね～。
■1.ＢＢＳオンリーで２戦目 ■2.狩→村（正直蹴られる自信がありました（汗）狩人疑いで食べられたのならある意味満足ｗ ■3.初心者に優しい狼の村（内１名Ｓ決定） ■4.うーん、エルナさんの占い方法…好きでしたｗ狼判定１人でも出してくれて満足ｗ他にもあるんですが…時間が時間なので帰宅後に（＾＾； |
少女 リーザ 午前 2時 30分
|
|
■5.あの人に一言…と言うか皆さんに一言。墓下色々言ってごめんなさいＯＴＬ
◆1.Ｓのフリーデルさん。ええ、誰が何と言おうと前世の記憶引きずります！ ◆2.エルナさんとパメラさんかな？エルナさんは信じて上げられなくてごめんなさい（泣 ◆3.フリーデルさん。初心者に優しい＆策略に感服ｗ ◆4.ディタさん。頑張って考察してくれたと思うし。疑っちゃてごめんなさいＯＴＬ |
シスター フリーデル 午前 2時 34分
|
|
ヤコ＞疑いは商の黒要素よりも私の誘導に潜在意識が警告を発してた事が原因だと思いますわ。だから、無意識に後付で商を疑う理由の疑問が大きくなったのだ思いますの。でも尼5d2:48～で説明した通り、私は村側でも同じ理由で黒く居てましたわ。
|
少女 リーザ 午前 2時 35分
|
|
リナ姉＞頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ～♪
ヤコ兄＞病弱？ここはお墓の下だもの、魂だけだから関係ないわ？ｗ フリ姉＞ですね～、不利も不利…正直荒しの思考は理解できません…。参加したい人の邪魔と参加している人の邪魔をして迷惑だって思う感情は無いんでしょうか？（まぁ、あったら荒し＆愉快犯なんていないんでしょうけど… |
羊飼い カタリナ 午前 2時 35分
|
|
シスター＞なるほど。＜ＰＰなら
ヤコ君＞それ、霊パメラの時に聞いてたら泣きましたです。（笑） ●回避無しはともかく▼回避無しはツライです。言外の信用ってことで●回避無し提案してたですしね。（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 2時 41分
|
|
……ヤコ君（三人称）は、最初「君」だったか「さん」だったか思い出せなくなって、統一出来なかったんです…意味は無いのです。えへ…えへ。（ヤバイ笑い） ＲＰ出来てないです……くにゃー。
|
シスター フリーデル 午前 2時 41分
|
|
リザ＞でも普通は占1COなら即偽と考えますのよ。でもそれをさせないぐらい、朔（クララ）がミス無く完璧に騙り切ったから、誰も最後まで偽と気付けなかったのですわ。
荒らしはメアド登録制になったので減ると思いますわ。期待しましょう。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 42分
|
|
フリーデルさん 2:34＞そっか～。じゃあ、やっぱ考え方の違いかも･･･。いや、尼5d2:48～で、「商の村人視点の矛盾」はわかったんやけど、それがどうも「商＝狼」と結びつかんかったんよ。「狼ならこんなことするかな？」って。で、商が「不慣れな村人」と「不慣れさによる放置を狙う狼」とが行ったり来たりしてもて、狼と断言してるフリーデルさんが怪しく見えたんよ。
|
シスター フリーデル 午前 2時 46分
|
|
ヤコ＞だとしたら考え方の違いですわね。私は村に非協力的な姿勢の人は、陣営問わず、狼として吊り候補ですの。たとえ村側でも真面目に考察ひとつしない人を残して勝っても、その他の白なのに吊られた人に申し訳けないですもの。
|
少女 リーザ 午前 2時 50分
|
|
ヨア兄＞ヨア兄食べすぎなの…ｗ野菜も食べなきゃ駄目なのよ～？ｗ
今回のログは狼視点での行動の良いお手本になった気がします～。 狼好き～なのでこれを参考に狼挑戦です！とか考えてます～。 |
シスター フリーデル 午前 2時 51分
|
|
リナ＞確かに朔は能力者臭出し過ぎてましたわね（苦笑
私もそれでよけい潜伏ブラフかけて、朔が目立たない様に必至でしたわ。 それとリナしか占臭感じなかったのに、共2COあたりから怪しくなって、発言ペースからブラフ？と思いましたの。でも他に？だったら突然死だったとは（笑 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 54分
|
|
リーザ 2:35＞そういや俺も死んでたな(笑)。･･･ふぅ、わかった。俺も男や･･･。人思いに頼むわ！つ【はりせん】 .o0(まぁ、幽霊やったらどうせ効かんけどな～)
カタリナさん ＞う･･･！いや～、「霊回避なし」とか、怪しまれるための単なるブラフやって～(汗 |
シスター フリーデル 午前 2時 55分
|
|
リザ＞私は復帰後はよく考えたら、ここの前はその村しか狼側（狂だったけど）やってないから合ってると思うわ。
私が騙りを多くやる理由は、休止前もだけど、白いからLWだったら怖いって理由ですぐに占われるからなの。能力者なら占われないでしょ？（笑 |
少女 リーザ 午前 2時 58分
|
|
ヤコ兄＞了解～ｗつ「霊能力者に念を入れてもらったハリセン」これでＯＫなの…ｗ
フリ姉＞あ、じゃぁ間違いないですね～。 白いからＬＷだったら怖い…ですか。うん、同感です（汗 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 58分
|
|
あ、上は4日目の赤ログです。すいませ、あまりにもビビって。（笑）
うん、共2COは正直フラグブレイクだと思いました、でも強引に霊を軽視（共2霊1否定）する事で占師だよ、だよー、そう思って！ と、思ってたんですけど初日COだったので、ただの変な2CO女です。（笑） |
少女 リーザ 午前 3時 0分
|
|
フリーデルさん、おやすみなさいです＾＾
えと、リナさん、戦歴だけでも教えてくださいな～？気になって仕方が無いＯＴＬ クララ姉＞今回はフリ姉の影に隠れてなじんじゃってますが…私にとってあなたもＳですからｗ怖いよ狼怖いよＯＴＬ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 1分
|
|
あー、私今回そう言われてましたね。（笑）＞白狼
でも、ぶっちゃけ屁でもないです。怪しいことした覚えは2ＣＯくらいだもん！ だからそれで吊られてもめげないです、白アピール頑張ろうって思うですよ。 でも、自分がそうだからって他の人もそうだとは思わないので気をつけるですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 2分
|
|
リザちゃん＞へ？ ああ、ごめんなさい、まだログ読んでたから回答してなかったです。
Ｃ国のみ参加で４戦目ですよー。 ちなみに初：村、二:霊、三：共、で今回久々に村人でした。 |
少女 リーザ 午前 3時 8分
|
|
リナ＞ありがとうございます＾＾
４戦目ですか～……その戦歴で能力者臭が分かるなんて羨ましいですＯＴＬ えと、これ以上皆さんに失礼な事言う前に寝ちゃおうと思います～（滝汗 眠いと思考が変になるみたいですＯＴＬ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 10分
|
|
あ、思い出したですよ！！
リザちゃん、能力者はやるべきだと思いますよ！ 視界がハッキリするから考察考えやすいです、潜伏狼は難しいけど。ついでに今回みたいに真能力者が突然死とか無ければ。（笑） あと経験しておくと狼やった時に騙りに出ても能力者視点を知ってる分多分良いと思うです。 |
少女 リーザ 午前 3時 12分
|
|
今回は本当に失礼な事言い過ぎ…
分かってるのに言っちゃう自分に…ＯＴＬ トマ兄＞時間がないのは仕方が無いです。でも、向いてないとか迷惑かけたとか思わないでまた帰ってきて欲しいです（＞＜ |
羊飼い カタリナ 午前 3時 13分
|
|
おっとと、おやすみなさいですよー。
ああ、能力者臭ですか。（笑） 戦歴はちょぼいですがちらちらログみたりしてて思ったんですけどね、潜伏についてＣＯ時とか、黒出し時とか対抗ＣＯとかの時の状況を詳しく述べる人は能力者っぽいんですよね、自分の立場わかってる感じ。ただ、共有者はまだわかんないですねー。潜伏共有は「占われたい狂人？」って当たりをつけられそうな人かなって思ってますけど。（笑） |
少女 リーザ 午前 3時 15分
|
|
リナ姉＞なるほど～。能力者の視界が見えた方が考察も考え易いんですね～！狼側は能力者をやってからとは思ったんですが…。村人側でも視界をクリアに出来るんですね～。次の村で能力者出来たら頑張ってやろうと思います！（蹴られなければ・・・
|
羊飼い カタリナ 午前 3時 17分
|
|
私がそうでした。（笑）
初参加から半年振りに参加して、ノウハウもわからない霊能者。後手な上に勝手に判定出るから、どうしたら良いかと右往左往。（笑） でも、かなり視界はハッキリ判りましたよ、ライン判定したら狼側確実に２は見えますからー。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 18分
|
|
ハッキリ判った、じゃないですね。
村人の時に比べてハッキリした、ですー。 なんかBGMがアホな曲（チチをモゲ）のせいかのうがおかしいのです。元々なのです、すみませんですー。 |
少女 リーザ 午前 3時 22分
|
|
能力者臭＞なるほど…。自分の立場が分かっているからこそ出る考察や回答に臭いの元があるんですね～。＝それさえ分かればステルスも自由自在ってわけですね…。
参考になります（＞＜。 |
少女 リーザ 午前 3時 28分
|
|
とと、本気で時間が時間なので寝ます～（汗
色々教えていただいてありがとうございます！＞リナ姉 そして、フリ姉も色々とご指摘いただいてありがとうございます～！＞フリ姉 灰考察は１日しか聞けなかったけれど、逆に色々な視点で見れました！ |
少女 リーザ 午前 3時 29分
|
|
自由自在＞どこが狩人でどこが占臭かとか理解できれば隠せるようになるんじゃないかな～？と。後はそれを悟られないように発言考察出来るように経験値を積むしかないんですね…（汗
（本当に調子に乗って失礼な事言う前に退散です～。夜また来ますので＾＾） |
羊飼い カタリナ 午前 5時 34分
|
|
うう、もぞもぞ。もそもそ。
合ってるか解らないですが、まとめページと言うのを作ってみましたですよ。wikiはいまいちよくわかりませんです。 ◆極寒の村 C1351村まとめページ URL：http://wolfbbs.jp/?C1531%C2%BC |
羊飼い カタリナ 午前 5時 44分
|
|
シスター＞何を仰るですか、シスターと言うスペルからもＳですよ☆
そしてようやく議題回答…。 ■1.Ｃ国のみ参加の４戦目 ぴよぴよ。 ■2.村人から村人に颯爽と変身なのですよ！（SE：バギュララ～ン） |
羊飼い カタリナ 午前 5時 45分
|
|
■3.【Ｓ】世の中はＳorＭと言う真理追究の村【Ｍ】 スイマセン、かなり適当。
■4.僕を冷静に怒ってくれるのはシスターだけなんだ！！！ どれだけＭなのかと！！（笑） 今回のアルビンさんは頭にＭつけてマルビンさんで良いと思いましたです。 ■5.あの人と言うか…皆さんネタに走りましょうよぅ！（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 5時 47分
|
|
◆1.MVP：クララさんですかね、隙が全然ないですよ。（笑） もっと偽要素醸し出して下さいです。
◆2.敢闘賞：エルナさん。最終日の頑張りは誉めるしかないです…信じられなくてごめんなさいですよ…！ ペタ君も味方が居ない中良く頑張ってくれたですよ…！ ◆3.技能賞：どう頑張ってもシスター。勝てませぇん！ |
羊飼い カタリナ 午前 5時 47分
|
|
◆4.殊勲賞：ニコさん、初まとめで敵勢力がアレ（ぉい）だったですのに、挫けず良く頑張って下さったと思いますよ～。
◆5.RP賞：Ｍすぎです。（笑） でも見てて楽しかったですよー。 ◆6.ちく賞：真要素見つけられなかった時点で疑えば良かった！！ もっとボロ出してくださいです。 |
仕立て屋 エルナ 午前 6時 5分
 |
|
鳩です。終わりましたね…ログは全くみれていないのですが…（実は今日は出かけているため続いていてもほとんどしゃべれなさそうでした。参加条件すら満たしてませんね…ごめんなさいorz）
■1.通算4回目、C3回目、村側2回目、初狩人 ■2.狩人→狩人 希望が通ってびっくりです |
少女 リーザ 午前 7時 51分
|
|
リナ姉に指摘されて気が付く…
パメラお姉ちゃんこの村にいないよっっ！！素で取り違えましたＯＴＬ 議題考えてた時に間違いなく頭にあったのはカタリナお姉ちゃんでしたＯＴＬ エルナ姉の名前間違いは発言後に気が付きました～訂正出来ない状況だったし（汗 |
旅人 ニコラス 午前 8時 27分
|
|
おはようございます。昨晩は狼陣営の強さ＆自分が纏め役で考察ができなかったことにフテ腐れてご挨拶も無いまま寝てしまいました（笑）１３４４村の方もいらっしゃるのですね！（気付くの遅い）僕は１３４４のディタです。
|
旅人 ニコラス 午前 8時 43分
|
|
えーっと。シスターの4d灰ログを拝見して思いました。上級者さんの気持ちはよくわかります。そりゃゲームとして熱い論戦をしたいでしょう。それがこのゲームの本来の醍醐味なんじゃないかと思うのです。ただ、３戦ほど経験してみて、どの村でも初心者さんがやはり自分含めて何人かいました。
|
旅人 ニコラス 午前 8時 47分
|
|
（続き）以前のことは良く知りませんが、確かに最近初心者増加の傾向にあったり荒らしが出たりでやる気を削がれてしまうのも分かります。ただ、そこで辞めてしまってはシスターが危惧するような状況にどんどん国がなっていくばかりです。
|
ならず者 ディーター 午前 8時 51分
|
|
参加するまでの経緯とか‥
私は、某大航海なネトゲやってて、その中でライブな人狼ゲームしてるのね。 そこで知り合った友達に勧められての参加です。 まぁ、２年前にＤ国へ参加したことあったけど、１回だけだし、ほとんど経験値かせげてないので、初参加状態だったと自分では‥‥ |
旅人 ニコラス 午前 8時 58分
|
|
逆に生意気な事を言って申し訳ないのですが、このゲームは上級者、初心者関係なく参加した全員のものだと思うのです。初心者は初心者なりに一生懸命頑張ってる人も多いと思います。僕もシスターにきつい語調で批判された時は正直このゲームを辞めたいと思いましたよ。
|
パン屋 オットー 午前 9時 0分
 |
|
うんうん。くららんの１ＣＯと霊能者２ＣＯで真占突然死は半分以上予感していたんだけど、警戒を呼びかけたところで寡黙になってしまい意味無さ過ぎるヽ(`Д´)ﾉでも突然死した人が占い師だなんて、言われたほうも良い気分ではないですよね。(´・ω・`)シスターフリーデル狼は読めなかったなあ。
|
ならず者 ディーター 午前 9時 8分
|
|
ニコ＠まとめ役さん、おはよ～。
ディータって、ぶっきらぼうな発言でＯＫなので、やってて楽しかったぜー！ シスターの発言は、少し危機感入ってるけど‥‥昔の東風荘みたく、階層分けすりゃいいんじゃないだろうか？初心者村・初心者ベテラン混在村・ベテラン村、、、そんなに人が集まらないかな？難しい問題ですね。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 9分
|
|
だけれど、紳士協定の上成り立っているのがこのゲームなんだと思い、自分の判断ミスもあり厳しい状態ですけど最後まで頑張らなきゃいけないと思ったし、こんなことで負けていられない。もっと経験を積んでいつかシスターみたいにハッキリと物を言って的確な理論を出せるようになってやる！とも思いました。
|
旅人 ニコラス 午前 9時 11分
|
|
ディタ君＞おはよう！ディタ君の頑張りを見て、僕も負けてられるか！と思って頑張れた～！どうもありがとうね！今シスターに意見してるのは初心者としてこれからも成長したいなぁという立場からです。まだ結論に達してないですが、決して喧嘩売ってるわけじゃないので読んでみてね＾＾
|
ならず者 ディーター 午前 9時 14分
|
|
オット＠パン屋さん、おはよ～。
経験ないと、最初は何を喋ればいっか分からず困るわぁ。 占１ＣＯ＝偽の可能性大 これは、まとめサイトとか見ても（サラっとしか見てないけど‥）、何もデータが見つからずに、初期の頃は想像できませんでした。しかも、途中からは真決め打ちで突っ走るし‥‥ダメダメじゃん。orz |
旅人 ニコラス 午前 9時 16分
|
|
ちょっと上手く説明できていませんがorz折角なのでシスターも辞めるなんて仰らず、初心者の頑張りに期待して欲しいのです。一戦やってみて「つまんないからやーめた」ってなってしまう初心者さんもいるかもしれませんが、そこは少し大目に見て頂いて、これからも頑張ろうと思っている初心者の理論戦術のお手本として辞めないで欲しいと思っているのです。
|
ならず者 ディーター 午前 9時 17分
|
|
ニコ＠まとめ役さん
おぉ！シスターに喧嘩を売ってるのですか！！（ﾏﾃ! お気楽派な私は、このゲームは重たいですね～。 やるからには真剣に取り組んだつもりですが、みんなの発言、けっこう斜め読みです。（滝汗） あるびぃぃぃん！一緒だよ！！！（大泣） |
旅人 ニコラス 午前 9時 32分
|
|
というわけで、上手く纏まってないですが（纏め役だったのにorz）上級者の方々には僕らのような自分なりに頑張る初心者のために思い留まって欲しいと思っているのですよ。暑苦しい話を長々としてしまってすみません。シスターがもしこれで少しは初心者ってのもまぁ悪くないなって思って頂けたら嬉しいです。僕ももっと過去ログを読み込んで、更に参加して経験も積んで頑張ろうと思っていますので、
|
ならず者 ディーター 午前 9時 33分
|
|
ニコ＠まとめ役さん
ドＳ決め打ちでつか？（ﾆﾖﾆﾖ おそらく大丈夫さ。シスターは、既に骨の髄まで「人狼ＢＢＳ中毒」だと思うヨ。 こんな人が、やめるワケないよね？ そして、もっとマゾい村で遊びたいと思ってるんだから、実はシスターこそ、本質はＭじゃないかと考察するぜ！（ｫｨ! |
旅人 ニコラス 午前 9時 33分
|
|
もし良ければこんな初心者の思いも汲んで頂けたらなぁと思う次第でございます。あーう。ホント纏まってなくてすみません。熱い思いを暑苦しい程語ってみました（笑）お返事楽しみにしてます＾＾
|
ならず者 ディーター 午前 9時 36分
|
|
ヨア＠狼さん、おはよ～
ある意味、一番、狼らしい方だったのですね‥‥ そういやなんでだろう？女性キャラの発言からばかり読んでたので、ヨア君の発言があまり印象に残ってないや！（滝汗 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 40分
 |
|
ニコさん＞（´∀` ）気持ちはよくわかりますよ～僕も3戦目ですっ。初参加のときは同じことを考えましたｗ
初心者ではなく、様々なプレイスタイルの人が居る。と書き換えれば問題なしです♪その村に合わせた発言ができるようになれば最強ですよ～ヽ(´∀`)ノ村から浮くと吊られやすいのです ニコさんは頑張ってたとおもいますです＾＾ |
パン屋 オットー 午前 9時 43分
|
|
ディタさん＞占い師が[確定]して何故霊能者が確定しないのかと考えたら、単純にラインが２つ出来ている。危ないなと思ったのですよ。ペーター君には凄い迷惑をかけましたが(´・ω・`)続きは夜にでも。
|
ならず者 ディーター 午前 9時 44分
|
|
しかし、まとめサイトの登場人物紹介欄。
ペーターは「オトナに反抗的なRPか、思慮深いRPのどちらかが多い。思慮深い少年はなぜか村人から頼りにされ、反抗的だと序盤に吊られる。」とある。。。 すまん。確かにペーターってだけで、何か疑いの目を向けてた気がするなぁ‥（汗 |
旅人 ニコラス 午前 9時 45分
|
|
ヨア君＞自分なりに頑張ったけど、結果に繋がらなくて残念です＞＜ シスターの「独断纏め役」発言は『僕を独断と言いまくり、票操作しやすい多数決寄りに持っていく戦略』だと思っていました。赤灰ログを読んでみてそうじゃなかったと分かり反省しているところです～＞＜
|
パン屋 オットー 午前 9時 46分
|
|
うんうん。ニコラスさんは共有者を引いたのは運が悪かっただけ、と僕は思いますよ。ただ、まとめ役は相当気を配らないと専制君主さながらになってしまうので、経験者でもやりたがらないようです。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 52分
|
|
人狼BBSは、正しいことを言うのが良いわけではないのです。いかに人を（後付の理由でも）説得するかなのです♪
信じるものは騙される。 信じぬものは襲われる。 生き残る為には･･･信じたフリをするのです（－人－ と、前の村で神父だった私が言ってみる。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 52分
|
|
オト君＞そうなのよ・・・。でも実は共有者になったのは自分の責任だったの。どうしても好奇心に勝てず役職希望「おまかせ」って選んでみたんですよ（笑）お陰で希望者がいなかったっぽい共有者に＞＜実はもっと考察して経験積みたかったけど、共有者としても良い経験できたと思います！
|
青年 ヨアヒム 午前 10時 0分
|
|
狼はきっついですよ～。嘘の論理で誰かを貶めなくてはいけませんので～。
いつも罪悪感でいっぱいですよｗ自分が白に見られていると思うとはっちゃけたくなりますです。 でも1度は経験したほうが良いですよ（＾＾ 赤ログもたのしーものです♪熟練者がフォローしてくれますので♪ |
行商人 アルビン 午前 10時 3分
 |
|
おはようございます。…狼側完全勝利で決着ですか＞＜。
爺さんそりゃねえってばよ…。 ともかくみなさんお疲れ様でした。 >ディーターさん、もし気にしていたら気にしないで下さいね＾＾僕は何とも思ってませんよー。 |
行商人 アルビン 午前 10時 8分
|
|
ともかく今回はカードセオリーを持ち込もうとしたのが全ての間違いでした。
カードでは狼側の赤もなければ突然死もないし、ましてや能力者（占い師）が最初から参加しないなんてありえませんから。 死んだ後はＤＳを利用して会話するんで、墓場が賑やかなのは一緒ですけどｗ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 8分
|
|
アルビンさん、こんにちわ～ヽ(´∀`)ノ
3ペリカありがとうございますっ。ってペリカってどこの通貨でしょうか… めげちゃだめですよっヽ(`∀´)ノ 徐々に慣れてきます♪まだまだこれからですよ～♪ |
行商人 アルビン 午前 10時 13分
|
|
もうバレバレですが■1.初回参加なので、シスターの考察とか、途中から中の人の頭の上に「？・？・？」と浮かんだりしてました。最初はすっ飛ばし、後半読むともう決定時間を過ぎているという有様。困った僕は勘違いな発言を繰り返す。
天然狂人に見えているのはわかってるのに、それでも発言しなければならないというジレンマ……拷問でしたｗｗｗ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 19分
|
|
ヨアヒムさん、おはようございます。
めげませんよぉ。てか、ぶっちゃけＩＤとログ残るから、これで終了だと永遠に天然じゃないですかｗ…Ｍでもそれはイヤぁ！！ ゲーム中は誰が初心者かわからないんで、自分だけがポツンといる感じがありました。まさに四面楚歌状態。トーマスさんも同じ心境だったのかなと思います。 |
少年 ペーター 午前 10時 26分
|
|
とりあえず…独り言でも書いたようにいかんせんテンションが足りなくて自己弁護すら最小限にしちゃった状態だったので…いっちょうシスターさまとの論戦やったるかーっ！って盛り上れ無くって申し訳ありませんでしたorz
|
行商人 アルビン 午前 10時 30分
|
|
でもトーマスさん、終わってみればベテランばかりではなかったみたいです。
ですから、ここで引き下がっちゃ悔しいじゃないですか。トーマスさんは僕ほど終わってないですし、全然マシですよ。また一緒にがんばりましょうよ＾＾ｂ ニコさん、おはようございます。 正直ニコさんには救われましたよ。ゲーム的にも。…でもそれが僕を日々壊す結果になりましたけどｗｗｗ |
少年 ペーター 午前 10時 31分
|
|
個人的にはシスターさまは結構それとわかる誘導をかけて来ていると思ってたので、村人にそれに乗らないようにもっと説得しなきゃいけなかったんですよね。ただ1人ではいかんせん喉がorz そういう意味でもヨアさんにはしてやられた気がしますね＾＾；
|
旅人 ニコラス 午前 10時 37分
|
|
アル君＞君も熱い初心者君だな（笑）マゾだけど（失礼）アル君にもトマさんにも言いたい。これからも一緒に頑張ろうって。悔しいけれど今回はベテラン勢＆悟ってる三戦目のヨア君に完敗だったと思うよ。だけど、アル君みたいに（僕も含め）「ここで引き下がっちゃ悔しい」って思う人たちが続けていってスキルアップしてくんじゃないかと思うんです。
|
少年 ペーター 午前 10時 40分
|
|
■1.9戦目で初霊でした～。
■2.霊→霊です。霊体験しないと騙りもできないと思ったので＾＾ ■3.いじいじ、いじいじいじいじ、意地悪爺さん♪(爺さん→尼さんでも可ｄ（ｒｙ ■4.リナさんの無残なゲルト君描写(笑) ■5.お爺さん…真占突然死はご勘弁をorz |
旅人 ニコラス 午前 10時 43分
|
|
ペタ君＞そうなんだよね・・・。シスターの誘導。僕も気になってたけど、いかんせん纏め役になってしまったため突っ込みも入れられず。ジレンマでした（笑）っていうか■３上手すぎなんですけど！爆笑！
|
ならず者 ディーター 午前 10時 57分
|
|
機関車【とーますぅぅぅぅ！】
気持ちは、すっごく良く分かる～～ 「初心者だから」「時間がないから」と、何度もグチをこぼしたくなるよね！！ 時間に余裕できたら、しっかり一度遊んでみて、感覚をつかめば次は今回ほど時間かけなくても遊べるんじゃないかなぁ‥‥ダメ？ベテランさん、誰かフォローしてぇぇぇ！ |
ならず者 ディーター 午前 11時 0分
|
|
アル＠ペリカン便さん
ありがと～～（；□；ノ この人狼ＢＢＳは、ホントに最初の敷居が高いよねーー！ ここをどう乗り切るか･･･いやも～、挫折気味ですが、、、 第一、仕事中にこーして、遊んでるし‥‥（自爆！ |
少年 ペーター 午前 11時 0分
|
|
ニコさん＞まとめ役お疲れ様でしたっ！
■3はお褒めに預かり恐縮です(実はリナさんが元です＾＾； んと遺言でもやんわり言いましたけど、正しいと信じられる道が見えたのなら村の非難を被ってでも独断ってのもありだと思いますよ～。まあ独断は風当たりがかなり強いのでお薦めするわけではないですけどね＾＾； ただ実際まとめ役さんで村の意見と自分の考察から独断し鬼ヅモという結果を出している方も多いですよ～。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 6分
|
|
ぺた＠冷脳者、こんちは～
テンションあげるって、リアルでも難しいよね。 ましてや他人の説得など‥‥ 相手の顔見て話せないジレンマと、チャット感覚で書き込んだ時のミス発言と、思考停止を認めたくない我侭と‥‥ ゲームの経験値より先に、人生経験値を上げる方が先だよね‥‥orz |
少年 ペーター 午前 11時 6分
|
|
ディタさん＞う～ん、時間かけないで出来るまでの道は…僕の場合は結構遠いかも(汗。9戦やっても読むのに時間かかるので考察も時間が…。4dの最後に考察じゃなくて遺言になっちゃった原因も時間でしたから＾＾；
でも飲み込みが良い人なら結構すぐにコツが掴めるんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 7分
|
|
ディタさん＞本当に後半になるにつれ考察が濃くなって来てたので素晴らしい成長振りと思うですよー。
だから逆に初心者で狼引き当てちゃった人かな、とかメタな事思ってたですよ…でも、本来は逆ですよね、狼さんは情報あるんだし。 ただ、［狂死年仕者］なら「占騙に出るスキルが無かった」という理由で騙りがなくても、ってちょっと納得しかけたのが不味かったのです……仕は非占しちゃってましたしね…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 10分
|
|
ペタ君もお疲れ様ですよ、初霊で相方が居ないって酷いですよね…なでなでなで。
あの状態だとどっちが相方が居るか解らない＝無難な受け答え（ラインからの考察のみ）って事で、兵に相談相手がいなそうって思ったですね…。考えてみれば姿勢はペタ君が常に狼捜ししてました…。ごめんね、ごめんね！！！ そしてこんにちはですよ、書いたの消えてた。（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 11時 12分
|
|
えと…時間に関しては、私初参加と全然変わらないです。むしろ、考察増えて皆に判るように考察まとめて、文字数計算して、削ったり増やしたり、穴が無いかチェックしたりで増えてる気もするですよ…。
|
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
|
|
カタ＠ネタ師、こんにちは～
ありがと～（；＞＜） 早く、立派な「村人」に成長したいと思います！ しかし、「推理するゲーム」なんだよね。 ロクに推理しない私は、さぞや道化で怪しく見えたでしょうね～。（滝汗 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 14分
|
|
んー、突然死が共でない限りは怪しく見てもいいと思います、私も思いました。（笑）＞占１ＣＯで▼強固
ただ、いきなり吊るんじゃ誰も納得しないと思うので、常に「占１ＣＯって狼がする？」と言う疑問を抱いて、投げかけた方が良いかなあとは思いますねー。 |
少年 ペーター 午前 11時 14分
|
|
ディタさん＞あと決め打ちするのは良いですけど、表にはそれを出さないようにした方が良いと思います～。狼は情報が多いのでついそれが表に出てしまう場合も多く、僕はそゆとこを探してますから理由無き決め打ちを感じる発言は、僕なら疑っちゃいます＾＾；。
あ、リナさんこんにちは～。尼の動きから疑ってたけど日が進むごとに白く見えてきてたので助かりました＾＾ノ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 17分
|
|
いえいえ、十分立派な村人さんですよ。
私も推理はダメですよ！（笑） 推理は結局物証も無いので常に推測だから、「とりあえずこの人決め打ちで考えるべ」でも、矛盾が生じたら突付き所ですし。（笑） ただ、言い掛かりでも良いから理由付けた方が良いかなとは思いますー。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 19分
|
|
カタリナさん、お疲れ様でした～＾＾
僕は考察1時間、文章作るのが１～２時間でだいたい3時間くらいはかかってます。 ディタくん、頑張ったね～('-'*) 僕個人の考えだけれども、村人は「推理+(説得)」狼側は「説得+(推理)」ゲームだと思ってますです＾＾ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
|
|
でも、ネタ師って改めて書かれると切ないのです……あんまりネタ投下してないです。本当は、毎日みんなの無残な死に様のせようとしたですが「ＮＰＣ以外弄るのってヤバイかなあ、下半身脱がすし。」とか思ったり、あと正直喉足りなくて。（笑）
判定でネタ投下のほうが楽で良いと思いました。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 22分
|
|
ぺた＠有能者さん
ありがと！次からそうする～ しかし、おしゃべりな私は、理論では分かってても、ついつい本音を混ぜて喋りたく‥‥ダメですね。いや、自分でも、本音と建前を使い分けないと、周りから黒視街道まっしぐらなのは‥‥ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 23分
|
|
ヨア君もお疲れ様ですよ！
ペリカは多分カイジネタ…だと思うのです。焼き鳥一本５００ペリカだったかな。（笑） 考察時間短かっ！ 私考察は数時間、文章化３時間って感じですよ……文字数が。orz |
羊飼い カタリナ 午前 11時 25分
|
|
あ、でも、あんまり思考晒さないと「思考隠しだ！」って言って来る人もいますから難しいトコだと思いますよ。て言うか難しいです。（笑）
まあ、決め打ちは確かに表に出さないほうが良いですけど…表は「チッ、クララとシスターに付け入る隙がネェぜ…！！」くらいでどうでしょう。（笑） |
少年 ペーター 午前 11時 25分
|
|
わ～い♪[...はリナに頭をなでられて喜んでいる]
リナさんのネタでかなり和んで力貰ってましたよ～。 でも占1COのうえに回避COだったので、村のみんなには大変申し訳なかったですけど本気で凹みましたorz 心のどこかで霊ロラで退場とか望んでたかもしれません、ごめんなさい；； |
ならず者 ディーター 午前 11時 26分
|
|
カタ＠エロ師さま。
なるほど～ カタリナさんが色々と指摘してくれてた昨日、あの時点では読み返す気力を使い果たしていたのです。 まぁ、まさかリアル事情を理由にするワケにもいかず、適当なこと言ってごまかしてますが・・・ﾅﾊﾊ（冷汗 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 28分
|
|
ディタくんへアドバイス～
白く見られようとするとかえって吊られやすくなる傾向があるようですよ＾＾ 僕はだいたいちょっとだけ黒い灰を目指して発言してますです。 カタリナさん。つまり３ペリカだと…何が買えるのかしら（・ｖ・？ ラインとか発言とかは僕はほとんど見てないです。熟練者になればすきにいじれちゃうので～。ですので発言上手とかラインがないとかは参考にしないのです♪ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 30分
|
|
ペタ君＞私回避で疑ったりはしてなかったつもりなのですよね…ニコさんから実際指示はありましたし。もし、そんな事言ってたらごめんなさいです……なでなでなで。（誤魔化した）
って、エロ師？！ エロネタなんて投下してないよ？！ してないよ！？ |
ならず者 ディーター 午前 11時 33分
|
|
ヨア＠悲しい狼さん、
狼側と村人側の発言、そっかー そーゆー見方もあるんだね！ 参考になります。（ﾒﾓﾒﾓ しかし、白く見られようなんて、これっぽっちも思ってなかったです。 本音は、「早く襲ってー！」「早く吊ってー！」です。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 36分
|
|
ディタさん＞はいですよ、リアルお大事にです。でも、リアル事情持ち出さないでくれたのは嬉しかったですね。
次はバッチリ、いいがかりでも良いから（笑）理由付けお願いしますですねっ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 36分
|
|
なので、ホンネでもってビシバシ、いや、ボロボロで喋ってます。まぁ、マナー的な内容はセーブしたつもりなのですが‥‥つもりなので、ダメな部分もアリアリ‥‥
ぐぁぁぁぁぁ！（穴掘ってもぐりたひ‥ カタ＠グロ師さま え？あっちこっちに書いてる、エログロ的なネタがどうのこうのって何でつか？！（ﾆﾖﾆﾖ |
少年 ペーター 午前 11時 37分
|
|
ヨアさん＞薄灰の狙いの通りに見えてたので上手かったと思います＾＾。ただ3dまでは青は薄灰くらいだったんですけど、独り言でも書いたし吊先間違いでも言っちゃった理由と4d兵の占吊で青が外れたので一気に黒く見えては来てたんですけど；；。
|
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
|
|
ディタ君、仕事はどうした？（笑）気になって見に来たのかな（笑）
リナさん＞おっはー♪みんな頑張ってくれたのに、使えない纏め役で申し訳なかったです。特にリナさんは考察だけではなくて寡黙な方への呼びかけとかすごい助かりました～！ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 42分
|
|
カタリナさん＞Σ（゜Д゜ うまいなっ 同情かっ
本編の理由付けなんてみんな言いがかりですよねｗ最初はパッション⇒それにどれだけ上手に理由付けするか。ですです＾＾ 本当に狼側が致命的ミスすることなんてほぼないですので（そしてそんなミスするはずがないで逆に白く見られちゃうので）、確定情報なんてないのです(´∀` ） |
羊飼い カタリナ 午前 11時 42分
|
|
そう言えば、専門用語で「箱」「鳩」「ＦＯ」とかの説明忘れてて自分にガッカリでなのです。自分にガッカリはいつもなのです…ガッカリ。
ただ、鳩使えるようになって思ったのは「これは伝書鳩なんてレベルじゃないよな、使い魔だよ。」とか思ってましたです、ソードワールドとかの。（笑） |
羊飼い カタリナ 午前 11時 45分
|
|
ニコさんお疲れ様でした。
あ、独断まとめはむしろ私大好きですよ。（笑） ただ、理由付けがしっかりして無いとリコール発言されちゃう事多いんですが。私は理由付けさえしてくれれば独断は良いと思ってますけどね。反発はあるでしょうけど、私まとめに喰ってかかる人は黒く見えるのです。共まとめさんは村視点から唯一信用出来る人ですしねー、それに食って掛かるのはちょっと「？」って思って怪しむ事にしてるのです。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 45分
|
|
ニコ＠心のリーダーさん
！！！！ し、仕事って何ですか？！ あぁ、遊びの間に仕事する。典型的なサボリーマン。 いつも、ニコさんのタイムリーなご指摘に感謝してます。でも、お昼ご飯までは居座ります！（ｫｨ! |
羊飼い カタリナ 午前 11時 47分
|
|
そして寡黙な方への呼びかけは、参加者（これはメタ要素だったので言いませんでしたが）として当然なのです、これはゲームです。だったら参加して楽しまなきゃ損ですよ！
ただ、私役職で無い限り狼側でもある程度はしちゃうと思うので、コレ白要素に取っちゃうのは危険かもですね。（笑） ペタ君＞……うわん！＜お尻丸出し マジマジと見なかっただけましにしたのに！！！！ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 51分
|
|
少年まで私をいじめるですよ！！！！
青年たちに助けを求めるべきか……でもヨア君とシモンさんは狼です。 て言うかヨア君「男は狼です！」ってプロ発言で本当に狼ですか……。（笑） |
旅人 ニコラス 午前 11時 52分
|
|
ディタ＠少年の遊び心を持つ社会人さん
それでいいのです（笑）遊ばなきゃ損ですものね（笑）ディタ君の考察開眼っぷりには驚きました。あぁ、これが急成長ってやつね・・。と。僕にはまだ訪れてないのでうらやましい限りです（笑）頑張りまっす！ |
ならず者 ディーター 午前 11時 54分
|
|
ペタさん
うーん。つまり、初日の発言時間とかをメタ推理に使う手もありなのかな？ カタさん なるる～ 狼側って、潜伏基本なので、あまりそーゆー呼びかけはしないのかと‥‥いやまぁ～、当たり前とか、その辺がね‥‥（涙目） |
旅人 ニコラス 午前 11時 55分
|
|
リナさん＞そうですよね～。寡黙への呼びかけとか僕にとってはすんごい白く見えるんです。危険かもしれませんけど（笑）中庸占い寡黙吊り型が多く見られる中、狼はなかなか尻尾を出さないし、慣れなくて発言できない中吊られていく方々は残念でならないのですよ。白なのに発言できなくて吊られる＝狼に有利な展開ですから。
|
ならず者 ディーター 午前 11時 59分
|
|
ペタさん
了解！カタりんを追い詰めるですね！きっと、腹の中はく･･･ﾛ･･･（ｹﾞｼｯ!!ﾊﾞﾀ､ｷｭｰ!） ニコさん え？‥‥‥開眼？？‥‥‥シスターの「ペット発言」に、凹みまくりなのですが‥‥ |
少年 ペーター 午後 0時 0分
|
|
ディタさん＞そうではないです。戦績2桁クラスの人は初日の何気ない発言から能力者や狼を探し出すですよ。僕が見たシスターのご先祖様はブラフをかまして情報を引き出して熟練狼の尻尾を掴んでました。だから初日の尼の潜伏案の方に～は返答から反応を見るための発言に見えてたですよ。
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
|
|
まあ、村人寡黙が寡黙のままは狼にとって有利ですけどー…でもそれって面白くないですよ！
狼は相談出来ますしね。突然死が多い最近では尚更ゲームしてる感が減っちゃうのでは、と。 せめて共有者くらいは会話能力もたせて欲しい！！！（笑） |
羊飼い カタリナ 午後 0時 2分
|
|
ペタ君＞うう、うう、愛が厳しいのです。でも誤魔化されてしまうのです。
ディタさん＞コーヒー飲み過ぎで真っ黒な気はするですよ！ ああ、ボケもあんまりボケられなかったです…悔しい。 |
少女 リーザ 午後 0時 3分
|
|
時間が少し取れたので遊びに来ました～。って、盛り上がってますね（・。・；
と言うか、ペタ君ばかりリナ姉のﾅﾃﾞﾅﾃﾞはずーるーいーのー！ ディタ兄＞えと、疑っちゃってごめんなさいでしたＯＴＬ 5d思考停止しちゃってたので、3dの方が正直な感想でした～。初心者さんには見えなかったですよ～（＞＜ 寡黙は…正直なれない内は仕方ないと思ってます（汗 私も初戦は寡黙だの前線に出てないだのステルス狼っぽいだの |
羊飼い カタリナ 午後 0時 5分
|
|
ペタ君＞あ、それわかるです。
能力者臭出してたつもりの私にはかなり厳しかったです。（笑）＞初日の尼の呼びかけ 「ヒィ、これで本当の能力者さん反応したらどうしよう！」とか、「ヤバイゼ、反応から能力者じゃ無いって見たれたらどうしよう！ ああ、でもフラグブレイクしてるか？！」とか（笑） |
ならず者 ディーター 午後 0時 5分
|
|
ぺたさん
そうだよねー 質問を色々なげかけるのは、情報収集の一環に見えるよね～ でも、私は、シスターの質問自体、意味が分からなかったけどね‥（ｼｸｼｸ カタりん 寡黙吊りって･･･変だよね？後になって困るらしいから、セオリーに従ったけど‥‥ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 6分
|
|
リザちゃんもこんにちはですよー！（なでなで）
初日の色々に関してリザちゃんが暖かい反応くれて嬉しかったです…「もし初心者さんが居たら」ってつもりだったけど、熟練者ばっかりだったらただのお節介女だったですからドキドキでした…。 |
少女 リーザ 午後 0時 8分
|
|
と、リナお姉ちゃん苛めちゃ駄目なの～！
ニコさん＞その通りだと思います。確かに初心者の試合放棄や荒しや愉快犯は多いのが現状だと思います。。。でもシスターさんみたいな初心者の事を考える方がいなくなってしまったらさらに螺旋階段急降下～ですもんね（汗 上級者が下級者を引っ張り上げる事も人狼の醍醐味と捉えてもいいんじゃないかなぁ？とか初心者視点で語ってみました（汗 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 10分
|
|
寡黙吊＞村人は話してなんぼなのですよ、話して情報を出す。だから話さない＝狼が思考を隠してる、または「村に非協力的」に見えて已む無しですね。
あと、寡黙の人最終日に残すと「共灰寡狼」になった場合灰の人が地獄です。（笑） 喋れないのはしょうがないですけど…、墓下から推理楽しんで貰おうかな、とも思いますし。でも話して欲しいなら灰に呼びかけろって思って、だから呼びかけてました。 |
少女 リーザ 午後 0時 11分
|
|
リナ姉＞私も正直２戦目で初心者もいいところでしたし、私の初戦村が初心者に暖かい村だったので、私もそうありたいと思ってましたから（＾＾； リナさんの考えには賛同出来る所も多くて素敵だな～って思ってましたｗ
|
ならず者 ディーター 午後 0時 12分
|
|
リザ＠お姉さん想いさん
カタりんは、いじめられて喜ぶタイプに見えますです。なので、ペタさんも言ってるように、みんなのは「愛情表現」なのですよ！（どどーーーん！） では、お昼ご飯に行ってきまーす！（書き逃げ‥ｺﾞﾒﾝ） |
羊飼い カタリナ 午後 0時 12分
|
|
寡黙すぎるとその人がどう言う思考を持ってるか解らないですよね？
最終的に「共灰寡狼」になった場合寡黙さんがキャスティングボートを握るのが怖いのもあって、寡黙は吊推奨になってるのもあると思うですよ。持論なのですけど…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 14分
|
|
ディタさん＞∑ＳかＭかって言われたらＭと認めざるを得ないですけどー！！！
厳しい愛情はヤなのですー、優しさが欲しいのですー。 いいもん、リザちゃんに慰めてもらうもん。（リザちゃんなでなで） |
少女 リーザ 午後 0時 14分
|
|
ディタ兄＞そうですか？う～ん、正直私は素直にここが可笑しい！ってつっこんで貰えて嬉しかったですよ～＾＾
ツッコミが多かったのは熟練者さん達に質問したい事ぜーんぶ持って行かれちゃったからだったりしました（つ＿Ｔ）ﾒｿﾘ リナ姉＞～♪（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞが嬉しいようだ |
少女 リーザ 午後 0時 16分
|
|
寡黙はリナさんの言うとおりだと思います～。後半思考が読めない方を残すのは怖いんですよね…。ただ、寡黙ってだけで吊るのは正直嫌なので理由がある限りは避けたいですけどね～（でも私は寡黙吊奨励派（待て矛盾
|
羊飼い カタリナ 午後 0時 17分
|
|
リザちゃん＞私も質問苦手ですよ。（笑）
よしこれだ！ って思うと大体被りますしね……でも、被っても良いから質問して置いても良いかなって思ったです。 ツッコミが多くたっていいのです、質問だってある意味ツッコミです。 …でも、私のボケに対しての突っ込みが無いに等しくて一人ボケ状態でした。orz |
羊飼い カタリナ 午後 0時 20分
|
|
トマさんなんか思考はあからさまに人間にしか見えなかったんですけど、あまりにもお忙しそうで……「吊って楽にしてあげたい」みたいな大きなお世話心が…。そんな心遣いはいらん！ だったらどうしよう…。
|
旅人 ニコラス 午後 0時 24分
|
|
アル君とかトマさん吊るの、すんごい心苦しかったんですよね～。完全に「どうしよう発言したいけど何言ったらいいかわかんないし・・・」の香りが出てましたもん。トマさんなんて急に話して年偽決め打ちしたところなんてもう（涙）すんごい頑張ったんだなーって思います。
|
少女 リーザ 午後 0時 24分
|
|
オト兄＞なるほどｗだからあの3dの感想が出たわけですね～ｗ
疑われてるのに吊られない…初戦で体験しちゃったのでもうこりごりですＯＴＬ 2dで占い先に上がってずーっと黒いor灰or色不明で通っちゃって…ｗまぁ、その言葉のおかげで開き直ってここにいるわけですがｗ |
少年 ペーター 午後 0時 25分
|
|
リーザちゃんだっ（ﾀﾞﾀﾞｯ…ﾋﾟﾀ)あうあう～。[...はリーザに抱きつきそうになって顔を真っ赤にしている]
僕もなるべく楽しんで貰いたいから寡黙にならないで喋って貰いたいと思うね～。今回はディタさん以外の人には考察で書く程度しか出来なかったけど；； |
旅人 ニコラス 午後 0時 26分
|
|
だけど、村の総意で吊ることに・・・。ホント、確白の僕が抵抗すりゃ良かった。と今更ですが後悔。でも「発言が慣れない村人タイプなんで吊りません」とも言えず。これじゃ説得できないもん（笑）
|
少女 リーザ 午後 0時 26分
|
|
アルさんは吊り回避した次の日からは凄く白く見えましたね～。頑張ってる印象強かったですｂ
トマさんも出来れば吊りたくなかったですね～…心情が困ってるって手に取るように分かりましたから…。これに懲りずにまた来て欲しいんですけどね；； |
羊飼い カタリナ 午後 0時 27分
|
|
私も初参加では思考が読めないって言われましたですよ。喋らない寡黙じゃなかったんですけどね、RPが多くて内容寡黙。（笑）
でも、初日に両黒出しでまとめ役君が鬼ヅモ、でいつまでも占われず最終日前日まで残りました。おかげで成長出来たと思ってるのですが。（笑） |
羊飼い カタリナ 午後 0時 30分
|
|
ニコさん＞その場合は「白黒要素ないし、様子見！」とかテキトーにこじつければ良いかもです、納得出来ない人は「なんで寡黙が黒って知ってるの？」くらいな目で見ちゃえば良いんですよ！（笑）
…なんてまとめやって無いから偉そうな事いえないですよね……本当にお疲れ様でした。 |
少年 ペーター 午後 0時 33分
|
|
出来れば寡黙って理由だけでは吊りたくないですよね…今回、樵さんは推理から狼側を疑ったので吊にあげちゃったけど凹んでたら…ごめんなさいorz
ただ寡黙な人を吊らないのはメタ推理と感じる方も居るでしょうし、難しいですよね；； |
少女 リーザ 午後 0時 33分
|
|
ペタ君だ～ｗ
ペタ君はやっぱり心の師匠ですね～。視点が全然違います（＞＜； （まぁ、クララさんを始め初戦の対戦相手で先輩だった人は全員心の師匠にノミネート済みなんですが…ｗ特に影響を受けた方なので…ｗ と言うわけでぎゅーっとｗ（待て |
羊飼い カタリナ 午後 0時 35分
|
|
メタに関しては色々思うところあるのですがー。
自分占自分吊ってメタ要素かな、って謎です。ゲーム（物語）中に判定要素として用意されてますし、これ否定しちゃうと投票COもメタ要素なんじゃって思えてくるですね。 ……リザちゃんに振られましたです！ うう、傷心の旅に出かけます。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 36分
|
|
リザちゃん＞あ、同意ありがとうね＾＾ えーっと、思うのは熟練者が初心者を引っ張り上げる心意気を持ってくれること、逆に初心者はそのような状況に甘えすぎないことって感じです。熟練者の方ばかりに「初心者への配慮」の要求をするのではなく、初心者も頑張ろうよ！って思います。っていうか言ってる僕がもっと頑張れって話ですけど＞＜
|
少年 ペーター 午後 0時 38分
|
|
リーザちゃん…[...は優しくギュッと抱き返した]
ちょっと前のログを見てて思ったですけど、なんか僕ヨアさんに噛み付いてるみたいに見える…進歩がなくてゴメンナサイorz 年E11:48は「こういう考えもある」って程度に取って貰えると嬉しいです；； |
少年 ペーター 午後 0時 51分
|
|
ニコさん＞ニコさんの初心者側も頑張るべきってのは素適です＾＾。初心者のために吊りまで２日の猶予があるのだから、その間に改善が見えなければ寡黙は黒要素であり擁護はメタ推理だっ！と言われると返す言葉も無いってのもあるので入村したら見様見真似で良いので頑張って欲しいですよ；；
|
少女 リーザ 午後 0時 53分
|
|
メタ要素…難しいですよね～…。寡黙＝思考隠しって訳じゃないんでしょうけど。実際寡黙狼に負けた村もあって、それから寡黙吊がセオリーになったって聞いてるんですよね～…。正直最終日に残った寡黙に背中を預けられるかって言われると無理なんで…だからこそ、寡黙から脱退したかったんですが（＾＾；
リナさん＞いってらっしゃい～＾＾ と、振ってなんかないの～！リナ（ディタも）好き～は嘘じゃないの～～！リナ姉も大好き |
少女 リーザ 午後 0時 53分
|
|
（続）大好きよ～？（中の人がｗ
ニコさん＞その通りですね～。初心者が上級者に頼よって頑張ろうとしないから上級者さん達が嫌になってくるんでしょうし…。何のために基本ルール＆wikiだか（汗 （wikiに関しては下級者の本なんですけどね、初心者は気が付けない人も多い気がしますし。うーん…もう少し見やすい場所に変更して欲しいな…wikiへのリンク置き場。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 5分
|
|
リザちゃん＞僕は大好き枠から外されているのね・・・。お兄ちゃん悲しいよ・・・。（笑）本来なら初心者＝ニューメンバー＝国が盛況って喜ばしいことのはずなんだけど、初心者が必死になってる姿が見られないと熟練者の方は悲しいと思うんだよね。こんなことwikiには書いてなかったナリ～～！＞＜；ってことも多いし僕は過去ログ＆実況＆経験から攻めていこうと思う～。
|
農夫 ヤコブ 午後 1時 18分
|
|
おはよう～。ふぅ、寝落ちした上に、寝すぎた･･･(-_-;)
う～ん、寡黙吊りか～。賞味、寡黙はほぼ白やと思うんやけど、「寡黙な人よりも先に多弁な人を吊っちゃったら、多弁な人に失礼」ってのがあるからな～。実際、寡黙より先にまとめ役に吊り決定出されて、やる気無くした人見たことあるし。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 21分
|
|
リザ＠八方美人さん
(*ﾉﾉ)ﾎﾟｯ! 寡黙がどーのより、多弁をどーにかしてください。私は、ついてくのでやっとでした。トーマスも言ってるけど、この発言量を整理して分析して考察するなんて、初心者にはぜーーったいムリだよ～！特に専門用語ががが‥‥ |
旅人 ニコラス 午後 1時 22分
|
|
ヤコ君＞ごめんよ～＞＜僕を先に襲撃してもらってヤコ君に纏めてもらった方が１００倍良かったのに・・・。初日なかなか来てくれないから超焦ったよ（笑）そうだね。多弁で頑張ったのに、黙ってる奴の方が信用上かよ・・。って切ないよね。
|
少女 リーザ 午後 1時 23分
|
|
ニコ兄＞ニコ兄も大好きよ～～？（村の参加者さん全員（爺様除く）に無償の愛をｗ（待て）でも書＆年。羊＆者への愛はそれはそれこれはこれって感じでｓ（撲殺）
ニコ兄はヤコ兄からピンクラインが出てるでしょ～？ニコ兄はもてもてなの～ｗ（者＆農→旅→青→仕） |
農夫 ヤコブ 午後 1時 30分
|
|
ディタさん＞はっはっは、麻疹休講で気楽な学生なめんなよ～(笑) 嬉しい反面、暇過ぎてやることない･･･ｗｗ
リーザ＞いや、えぇんや･･･。俺にはディタさんみたいなワイルドさはないし、どうせ俺のことなんて･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 30分
|
|
ディーター＠ザ・ワイルド
えっ行っちゃうの～！？寂しいなぁ・・・。なーんて。お仕事がんばです♪ ヤコ君＞僕なんて全部で３戦目・・・。orz 用事は仕方ないナリ♪僕も良い経験できたので◎ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 42分
|
|
ニコさん＞そっか～。いや、実は夕方くらいまでは鳩で確認しててニコさんの出方伺っとってんけど、議題回答見て「あ、大丈夫そうやな。」とか思ってそのまま任せちゃった☆ ただ、多数決ばっかに頼るんは、狼側の票合わせとかも考えるとけっこう怖いんよな～。まぁ、村の総意って言えばその通りやねんけど。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 29分
|
|
誰にでも自分の思うところがあります。
僕は寡黙吊りしちゃうほうですし、ディタくんは寡黙吊り反対ですね。村の大多数が寡黙吊り反対ならばディタくんが正しいですし、逆も然り。 「それぞれの正義」があると思います＾＾今は寡黙吊り容認派が多数なだけですので、ディタくんに思うところがあるのならば自分の正義を貫き通すのもアリだと思いますよ～♪僕は村の状況でコロコロ変わります♪ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 34分
|
|
僕の場合は終盤、自分灰＆寡黙の方が残っていてものすごく苦労した事があったため、寡黙は早めに吊ったほうが良いと感じたからですね～。
寡黙である以外の黒要素が見つからないのですよ…発言ないから…orz そして寡黙の理由が「忙しい」なので…どうやって黒要素見つけるのさ…という心境でした。いつかディタくんも同じ場面に出くわすかもしれませんので、自分がどうするかを考えてみるのも良いと思いますです＾＾ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 37分
|
|
ちなみに僕の初参加の時は、狼側だったのですが、みんなに内容寡黙と言われてました。｜`)てへ
でも余りにも狼ぽくないってことで白に見られて最後のほうまで生き残ってましたね＾＾； そんな場合もありますので、寡黙＝白ではないと思ってます。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 51分
|
|
ぃぇぃ('-'*)v ちょっとかっこよかった？
でも今回の僕の、屋を庇う事で疑われたり。寡黙を庇うなんて狼だからじゃ？と思われたりすることもあると思いますです。それでも自分が正しいって信じて。貫き通すという意味合いですね。それだけのデメリットはありますです。 僕？僕は勝つためには手段選びませんよ～ヽ(´∀`)ノ 吊ったほうが村の為って思うなら吊りますです♪雰囲気が違ったらそっちに乗ります♪ |
少年 ペーター 午後 2時 53分
|
|
質問させて～。初日ログを見て思ったんだけど、霊CO共2COって悪手と考えるのは普通じゃないかな？。僕的に自分が狼なら襲撃したいのは狩＞占＞霊だから共2COだと灰狭まって狩占絞りやすいし楽だと思っちゃうんだけどなぁ。占霊FOなら意味あると思うけど。
そういう意味で羊案はリスクの高い案を出してるからちょっち怪しいと思っちゃうんだけど…。なんかこの考えが逆に怪しいと思われてるみたいなのが分からないよ～； |
農夫 ヤコブ 午後 2時 55分
|
|
ただ、寡黙の人が多すぎたら寡黙吊りで吊り手数足りんくなるから、村によってはどうしたって寡黙が残ってまうんよな～。
そう考えると、「寡黙吊りに対しては霊回避なしでもよくない？」とか思ってまうんよな～。まぁ、霊PLの気持ち考えたら、楽しくやるためにもこんな提案したらあかんかもやけど。。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 6分
|
|
ペタくん＞共２COば悪手じゃないと思いますよ～。ベストの戦術ってないと思います。共１COは地雷炸裂した時、村かなり有利になりますので♪そのメリットが大きく見えるだけだと思います。地雷不発の場合のほうが多いですからね～。
ヤコさん＞可能性を一つに絞って考えると騙されます（－ｗ－ 信じるものは騙されるのです。寡黙な真霊なら吊られても良いの思考には真霊が寡黙なんて有り得ないという先入観になっちゃいます♪ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 9分
|
|
ペタ＞「霊CO共2CO」って、フリーデルさんの「共1CO→霊1CO→共相方CO」案？
う～ん、俺は霊CO→共COやと時間かかり過ぎる上に突然死とかで特定せんやろうから、先に共が出た方がその辺でも効率いいと思ったんやけどな～。ただ、カタリナさんの「共２CO占霊潜伏案」は占霊が危険でメリット薄いかな～、とは思ったけど。 ってか、まず狩狙いなんや。狩は狙っても成功したかどうかの結果がわからんから、俺は確 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 12分
|
|
共２COについては、また夕方時間に余裕できてから考察書きますね＾＾僕の考え方なので穴があるかもですが。
狼側が一番襲撃したいのは占だと思います。占い機能が残っていると狼側はかなりきついですので～。 でも違う戦術ってやってみたくなりませんか？('-'*)それはそれで楽しそうだなって思います♪ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 14分
|
|
続き）俺は確白襲撃のついでぐらいに狩の可能性考えとったわ～。狩って、襲撃成功したとしても警戒せなあかんのんよな～。
ヨアさん＞ふっ･･･(哀)。俺はかつて、結果出さずに「この村、滅んだねｗｗ」の断末魔とともに吊られた真霊を知ってるのさ･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 23分
|
|
しかし、今回みたいなレアケースを目にしたら、能力者(特に占)潜伏案はやっぱ恐ろしいな～。投票COした奴が襲撃されたら、「真能力者襲撃」なのか、「狂人に投票COさせて狂襲撃」なのかわからんねんよな～（もしそういうことが起こったら、ちょっと前の俺ならほぼ確実に後者やと考えとったわ･･･）。
ヨアさん＞いや、途中までは普通に考察出してたから、多分疑われ過ぎて嫌になっちゃっただけやと思うわ～。 |
少年 ペーター 午後 3時 36分
|
|
ヤコさん＞潜伏案ならどれでも共2COはデメリットの方が大きすぎると思うですよ。
「潜伏って怖いな」ってのは同感です。だから村視点だと潜伏はハイリスクハイリターンでFOの方が低リスクで安定してると思うです。ただ、潜伏は能力を使う回数は増えると思うので占霊単体では潜伏したい(特に占は)と思うんじゃないですかね～。 |
仕立て屋 エルナ 午後 3時 46分
|
|
また鳩から少しだけ
私は初戦狼で回避COで霊騙りしまして突然死に判定だせることすら知らずにほぼ偽決めうちで吊られましたけれど最後にLWさんに真霊吊ってもらって勝ててしまった経験があります 本当に真っ黒だったので寡黙な人みたりすると黒く見えてしまうのです… |
仕立て屋 エルナ 午後 3時 57分
|
|
最終日の私のミスは喉配分でしょう…仮定考察はいくつか作ってみてのですが尼書以外にラインを探ったとき一番発言拾えた長いものを投下したのが間違いでしたね。兵偽青狼考察はラインが見にくかったのです…兵青は繋がっていてもなかなか尼と繋がらなかった…
今思えばCO後の喉が足りなかったのがまずかったです… |
農夫 ヤコブ 午後 4時 16分
|
|
ペタ＞そっか～。けど、やっぱり作戦云々では白黒判断付かんと思うんよな～。たしかフリーデルさんも言うてたけど、狼でも普段は普通に村のために行動するし、村人が村のためにならん行動取ったとしても、それが黒要素には結び付かんのよな～。
っと、エルナさんお疲れ様でした！ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 25分
|
|
あ・あれ？ニコラスさん仕事中に寝て…？
1日目戦術論について個人的見解 よほどメリットある作戦であるか、共有者でない限りその案が採用されることはまず有り得ないと思います。メリットある作戦はもう出尽くしてると考えますので＾＾；突飛な意見を言う事は、疑われたいと考えるか、逆に白く見られるためと考えるか。どちらにでも取れてしまうので、正直ほとんど意味を成さないと考えています。ですのでやりたい作戦という |
青年 ヨアヒム 午後 4時 27分
|
|
ですのでやりたい作戦という意味で捉えるのが僕の見解ですね～。だから1日目の僕の発言は軽かったのですヽ(´∀`)ノ
たまに1日目の発言の穴を見つけて黒決め打ちする人もいますけどね＾＾； それもその人の個性だと思って眺めてますです(´∀` ) |
青年 ヨアヒム 午後 4時 38分
|
|
初日戦術論を語る事は無意味じゃないと思いますです。戦術論の語りでどの程度考えれる人なのかを見ていますね～。あとはパッションです＾＾；
あと、終盤白く見せるために、序盤のイメージを悪くして徐々に良くしていくと人の心理として白く見がちですので。それは戦略としてアリかな～と思ってみたり。でもみんながやったら意味ないですね＾＾； |
シスター フリーデル 午後 4時 40分
|
|
皆さんこんにちわ。
★私からのメッセージ ニコからメッセージが来ていたので、それに対する回答も含めて、私の考え方を説明させてもらいますね。かなり長い連投になると思いますが、是非とも最後まで読んでもらえる事に期待します。 尚、真剣な話につき、RPは解除させてもらいますね。 |
シスター フリーデル 午後 4時 40分
|
|
★ニコへ
まず私の厳しい指摘についてですが、灰でも書いていた通り、初心者とは思っていなかったためです。厳しい批判をされてショックを受けたというお気持ちは察しますが、それはあなたにも責任が有るのですよ。その人がどれほど経験が有るかは本人しかわかりません。ましてあなたの今回取ったスタイル（思考隠し）では尚更です。その上で初心者に厳しいと言われるのは納得出来ません。 |
シスター フリーデル 午後 4時 41分
|
|
きちんとしたまとめ役を出来る自信が無かったのであれば、初心者COをしないまでも、「私はまとめ役は苦手なので至らない点もあるとは思いますが、精一杯頑張りますので皆さんもフォローよろしくお願いします」等の一文を添えれば良かったのです。そうすれば私以外のみんなからも、もう少しフォローが有ったと思いますし、失敗が有っても私も怒ったりせずに済んだでしょう。
|
シスター フリーデル 午後 4時 41分
|
|
それを然も馴れた経験者であるかの如く振る舞われては（思考隠し＆独断等）、自分勝手な独裁まとめ役と見られても当然でしょう。そして村にとってまとめ役の采配は、勝負のとても大きな要素となるのです。
その采配が独断専行で、致命的ミスまで犯してはリコールされても仕方の無い事なのです。 このゲームでは【まとめ役の決定は村の総意】とされています。勝負は狼陣営対共有者ではない事をお忘れなく。 |
シスター フリーデル 午後 4時 41分
|
|
そしてこれらの独断行為は村視点（プレイヤーとしても）では非常に村を危険にするため、村側の代表のつもりで厳しい批判をさせていただきました。
そして私が村側であったならば、間違いなくリコールしてましたよ。一人の独裁者によって村を破滅させるリスクを負うなら、地雷など失くしても相方に替わってもらう方がよほど安全ですからね。 |
シスター フリーデル 午後 4時 41分
|
|
そして村の総意の元に決定が出され、それで負けたのであれば納得も出来ますし、素直に狼側を祝福も出来ますが、１プレイヤーの独裁によって負けては当然納得も出来ませんし、狼側を称える気持ちにもなれないでしょう。またそれは狼側としても同じで、一人の独裁者の失敗が原因で勝てたとしても、村側のプレイヤーに同情はしても、勝った喜びなどほとんどないでしょうね。
|
シスター フリーデル 午後 4時 42分
|
|
ただ初心者であればミスも皆許せるでしょうし、最後まで頑張れば勝敗問わず、どちらの陣営も称えてくれるものです。
そして私の結論は、素直に馴れていない事を宣言するか、もし隠すのであれば、独断などせず、敵味方を考えずに提案や意見を積極的に取り入れるべきだった。という事です。経験を積めばわかると思いますが、陣営問わず、大抵の提案は村側有利なものです。 |
シスター フリーデル 午後 4時 42分
|
|
理由は単純です。狼は村人以上に白く見せたいため、村人以上に村に有利な提案をするからです。狼にとってはそれで狼側が不利になったとしても、白く見てもらえる効果の方が大きいのです。よって白く見える人の提案ほど、村不利になる事はないのですよ。
まとめ役の件は以上です。 |
シスター フリーデル 午後 4時 42分
|
|
★初心者及び参加姿勢について
ここでは参加数を問わず（１０戦以上でも低スキルならほぼ初心者と纏めます） まず前置きしておきます。私の発言は全て私個人の考え方を提示するだけであり、押し付けるつもりは一切ありません。納得の出来ない方は、自分の考えを無理に変える必要もありません。ただ異論反論は受け付けますし、今後の考え方の参考にするつもりです。 |
シスター フリーデル 午後 4時 43分
|
|
まず現状の本家（ここ）はかなりの勢いで上級プレイヤーが去っていますし、今も去り続けているようです。
ではどこへ行ったのかですが、半数以上は引退し、残った中毒？プレイヤーは分家（クローン系）に流れているようです。 その要因は荒らしが急増した事もありますが、最大の理由は楽しみ方の考え方が初心者とはかなり違う事と初心者比率が上がる一方だからです。（例外は当然あります） |
シスター フリーデル 午後 4時 43分
|
|
初心者の皆さんは、推理をしたりRPで楽しめればそれでいい。という理由で参加されてる方が多いと思います。ですので難しい用語や戦略＆論理にはついていけず、騙されてる不安を感じる事も原因かもしれませんが「狼なら勝てない」と思う人は早めに占いたい。残った同レベルの人達で勝負をつけたいと考える傾向にあるようです。その結果、初心者が多い村ほど陣営問わず、上級者が早期に排除されやすくなります。
|
シスター フリーデル 午後 4時 43分
|
|
それに対して上級者は、発言や論理、弁舌等を駆使して自分を白く見せる事で勝負を楽しむ傾向が強いです（当然そうでない人もいます）。
そして同様に隙の無い相手からミスや矛盾を見つけ出し、論破または説得する事に全力を尽くし、そこに楽しみを見出します。 この楽しみ方における価値観のギャップが大きいため、初心者中心の考え方が多数派となった本家から去る道を選ぶようになるのです。 |
シスター フリーデル 午後 4時 44分
|
|
考え方の相違の具体的な例を提示しましょう。
以前、初心者がそれほど多い比率では無かった頃のセオリーのひとつに 【中庸占い寡黙吊り】 というものが有りました。このセオリーが確立した理由はいくつか有りますので、次はそれについて説明します。 |
少年 ペーター 午後 4時 44分
|
|
ヤコさん＞僕は1日目の戦術論で見たいのはその戦術を出した思考なので、今回の羊について言えば初心者や村への配慮のある発言されてる方がデメリの多そうな戦術を出してくるとやっぱり違和感を感じて質問したり占いたいと思うですよ～。
|
シスター フリーデル 午後 4時 44分
|
|
★寡黙吊り
１．寡黙は情報が増えない事から発言から白黒判断が出来ない。 ２．占って白確になっても、後半に村側戦力にならず、また盛り上がらないため、観戦者も楽しめない。 ３．寡黙をメタ白扱いで放置すると寡黙狼を増やす原因に繋がる。寡黙がメタ白扱いで放置されると実質占いを使わず白確が出来てしまい、狼側が不利となるため、寡黙放置をさせないために必要悪として寡黙狼をやる事になるからである。 |
シスター フリーデル 午後 4時 45分
|
|
★中庸占い
１．中庸は思考が見え難く、発言から白黒を判断するのが難しい。だが、白なら後半に残ってもそれなりにどうにかなると思える。 ２．中庸はミスや矛盾が多めで、スキル不足から起きたものか、狼だから起こしたものか判断が難しい。 ３．狼は展開次第で意見を変える必要が有るため、発言が中庸になりやすい。 |
シスター フリーデル 午後 4時 45分
|
|
★多弁は怪しくなければ放置
１．発言が多いほど情報が増えるため、後半になるほど判断材料が増える。 ２．隙がないほどミスや矛盾が発生した時に目立つため、中庸より発言で判断しやすい。 ３．白なら村側にとって後半の大きな戦力になる上、最終日まで地上が盛り上がる。 ４．仮に黒で吊れずに負けても、素直に上手かったと賞賛出来る。 |
シスター フリーデル 午後 4時 47分
|
|
大体こんな理由です。
中級者以上が多かった頃はこれが一般的だったのですが、上級者比率が高くなり、白狼が増え始めてからは、中級者以下に白狼トラウマが発生する様になり、白狼は怖いから占いたいという意見が出はじめ、それが初心者の恐怖心を扇動する事で、序盤の白狼狙い占いが増えてしまったようです。 そして陣営問わず、上級者は序盤に退場させられる事が多くなったため。引退の流れが出来たのです。 |
シスター フリーデル 午後 4時 47分
|
|
それでも好きな中毒？プレイヤーは上級者を中心（レベル問わずガチ好きならOK）に集まって好みのレギュレーションで楽しめるクローン系に行くわけです。
また、努力する事に虚しさを感じ、完全に引退していったプレイヤーも数多いようです。その結果が現状のように初心者ばかりで上級者はわずかという状況になったのです。 ここまでが本家のこれまでの状況説明です。 |
シスター フリーデル 午後 4時 48分
|
|
★私の考え方
☆ゲームのコンセプト（TOPより抜粋） これは、【村人達と人狼のかけひきを楽しめるBBS（掲示板）】です。役柄になりきりながらも推理を働かせ、人狼を退治しましょう！もしあなたが人狼だったなら……全力で村人達を騙し、生き残りましょう！ となっている事をよく考えて下さい。 |
シスター フリーデル 午後 4時 48分
|
|
最大の目的は【かけひきを楽しむ】なのです。
ですので、馴れない初心者は早期に退場させられても仕方がないと思います。【かけひき】（推理や騙し含む）を楽しみたいのであれば、まとめサイトで勉強したり、過去ログをしっかり読んで参加するべきだと思うのです。そして上手い人が勝つのが本来の有り方でｈないでしょうか？ |
シスター フリーデル 午後 4時 49分
|
|
中級者以下の割合が多くなると、初心者に甘くなり、初心者擁護が強くなりますが、結果的に努力しなくても初心者と見られれば吊られないとなってしまい、強くなろうとする人は増えず、甘えた初心者も居残ってしまいます。
そしてその甘えた初心者は当然他の初心者にも甘くなるため、連鎖的に中級レベルの参加数の人でさえ、私視点では初心者のままになりやすいのです。 |
シスター フリーデル 午後 4時 50分
|
|
私の本音を言わせてもらえば、充分な勉強も努力もせず、敷居が高いとすぐに諦める様な初心者なら参加してほしくないです。参加する以上、努力して少しでも上手くなろうという意欲がほしいのです。また、お気楽な参加者を拒否するつもりまではありませんが、それで吊られても文句は言ってほしくないです。ゲームであれ、勝敗が有る以上、弱い人は負けるのが勝負というものではありませんか？
|
シスター フリーデル 午後 4時 50分
|
|
そして初心者のためにも墓下に送るのは有効な手段のひとつでも有ると思います。墓下ではルールや用語に関する質問も出来ますし、他のプレイヤーからもいろいろアドバイスを貰う事も可能です。地上で推理を続けるだけが上達の道ではありません。そして墓下にも満足に顔を出さない初心者なら尚更地上に残すのは、頑張っている他のプレイヤーに失礼だと思います。
|
シスター フリーデル 午後 4時 51分
|
|
それでも私は自分なりに初心者にはかなり気を配っているつもりです。やる気を見せたディタは褒めて白く評価しましたし、トマにも☆尼18:55で「今日の一連の発言も合わせてかなり考え方は見えてきましたわ。その調子で今後も頑張って下さいましね」とエールを送っています。アルにも自吊りを言い出した時、自分が疑われる事も覚悟で中の人発言までして、投げないよう応援したりもしました。
|
シスター フリーデル 午後 4時 52分
|
|
それで頑張ってくれる様になればと言う気持ちからです。ですが、勝負で甘やかすつもりは有りません。少しでもこの世界の全体的レベルが上がり、皆が【かけひき】を楽しめる様になるのが私の理想です。いろいろなプレイヤーがいる事もはわかりますが、やはり勝敗のあるゲームである以上、強い人、頑張る人（強くなれる）人を大事にしていかなければ初心者ばかりの【推理ごっこ】に突き進むだけでしょう。
|
シスター フリーデル 午後 4時 52分
|
|
それから私は厳しい発言枠を割いても、極力初心者のための説明もしているつもりです。本来中級者以上なら「ロラするなら明日から始めないと間に合いませんね」の一言で済む話です。それをわざわざ初心者のためにメリットとデメリットを解説し、手数的にもなぜその日から始めないと間に合わないのかまで説明すれば、ロラ誘導とかね。中級者以上の人が中心なら、逆にロラの検討を言い出さない方が怪しまれるところです。
|
シスター フリーデル 午後 4時 53分
|
|
もう終わった…と感じる気持ちが少しは理解してもらえたでしょうか？
それとヨアが「村に合わせる事が大事」と言っていましたが、初心者比率が増大する中、それに合わせてしまえば、益々スキル向上は望めなくなります。また参加した以上、手抜きはしたくないという思いもありますけどね。 ただ、今回の村では頑張って強くなろうと思ってくれる初心者もかなりいる事がわかって少し救われた気がします。 |
シスター フリーデル 午後 4時 53分
|
|
ですから私ももう一度、皆の平均スキルが上がるように、自分の楽しみよりも、初心者を育てる事を優先に考えた姿勢でしばらく参加を続けようと思います。
またこうした発言を続ける事で、少しでも多くの人に私の考えを伝え、その輪が広がる事に期待したいと思います。 以上、エピの流れを断ち切る大連投失礼しました。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 11分
|
|
シスター＞僕は厳しい批判とは言いましたがシスターの姿勢が「初心者に厳しい」とは一切思っていません。僕は共有者で初心者だとバレてしまうと狼側に容易にコントロールされてしまうのではないか？と危惧しました。だからわざと手馴れたフリをしたのです。シスターが騙されてくれたのはある意味ひとつの収穫です。
|
農夫 ヤコブ 午後 5時 13分
|
|
ペタ＞あ、作戦自体が疑問やから黒要素とかじゃなかってんな。
フリーデルさん＞連投お疲れ様でした。そっか、強い人ってクローンに流れてんねんな～。ちょっと行ってみたいけど･･･、やっぱまだ怖いな～(^_^;) |
旅人 ニコラス 午後 5時 15分
|
|
こうしてエピでシスターの意見も聞けてとても参考になってます。シスターの理想を聞けて良かったと思います。なぜなら僕は初心者の気持ちを素直に話し、シスターも素直に話して下さったんだと思うからです。
|
旅人 ニコラス 午後 5時 19分
|
|
こうやって初心者と上級者が交流することって大事だと思いませんか？上級者の方が黙って去ってしまったら僕はその気持ちを殆ど理解できないまま、自分なりの頑張るって気持ちで続けていたと思います。でも理想を話して下さったので、僕はこれから「自分なり」だけでなく上級者が求める楽しみを追求できるように頑張ると思うのです。
|
旅人 ニコラス 午後 5時 23分
|
|
少なくとも今回シスターに自分の考えを話して、お返事もらえたことで僕はそう思いました。間違ったことをして責められるのは、当たり前で次への勉強になると思いますしね（責められないままでは間違いにも気づかなかったかもしれません）
|
少年 ペーター 午後 5時 23分
|
|
ヤコさん＞そうなんです。今回の共2COで気になってた(分からなかった)のは純粋にこの戦術のメリデリだったですよ。そしてメリデリが気になったのは他の発言から推理した思考と合うかどうかを見たかったからなのです。
だけど共2COにメリットが少ないと考えたことが怪しまれたように見えた気がしたので何が怪しく見えたのかな？と思って質問したです～。次回に生かしたいですからｂ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 28分
|
|
シスターにも楽しんで頂きたいので、ご自分の楽しみも追求して頂いてかまわないとも思います。参加した村が楽しめるレベルなら初心者育てるだけじゃつまらなくなってしまいませんか？僕としてはエピで考えを話して頂ければ、十分初心者にも伝わると思います。
|
旅人 ニコラス 午後 5時 33分
|
|
ペタ君＞え、全然いいよ（笑）僕考えながら打ってるからさorz シスターと僕のツーショットＢＢＳではないので（笑）あ、ツーショットだったら鞭で叩かれてたのかな？（ネタです）
|
農夫 ヤコブ 午後 5時 39分
|
|
ペタ＞そっか～。う～ん、「メリットが少ない」と考えるのは、俺は別に黒くない(単に考え方の違い)と思うんやけどな～。まぁ、俺がそういう風に考えてんのも、単に考え方が違うからだけかもしれんけど。
ニコさん＞ハロー♪いや、フリさんもやけど、考え聞けんのって嬉しいからいいと思うよ～♪ |
少年 ペーター 午後 5時 43分
|
|
僕は「男の子」で「男の人」じゃないからセーフかな(にぱっ)
ヤコさん＞うん、あの共2COのメリデリの話で怪しまれるのが僕もよく分からないんだよね。だから何処がそゆ風に見えたのかな～と思ったの。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 49分
|
|
ヤコ君＆リナさん＞ちょっ！だからネタだってば～～～！（笑）
ペタ君＞メリデリとか作戦自体で怪しまれるのは分からないけど、その作戦出しておいてその後の行動に矛盾があったら怪しいと思うかも～。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 55分
|
|
まあ、正直な話を言うとー。２ＣＯは「灰襲撃じゃなくてこっち行くんじゃ？！」と言う希望的観測（占師視点）でした。（笑）
ＦＯ＋２ＣＯは灰狭めになるよね、って考えだったけど…だって試した事無かったんだもん。てへ。 割とヨア君と同じ動機でした。 うちの羊は食用じゃなくて植毛用なのです。（笑） |
負傷兵 シモン 午後 5時 56分
 |
|
一旦戻った。
■1.BBSCのみで別ID含めて23戦目。 村４、占３、霊２、共２、狩１、狼６、狂５とバランスよくやってるぜ。 ■2.おまかせ→狼。おまかせでよく狼引くような。 ■3.センスアル奴に任せるぜ。 |
負傷兵 シモン 午後 5時 57分
|
|
■4.尼赤4d20:16「今夜も寝かしてなんてあげるものですか」がセクシー
◆1.MVP；メイ、朔、髭に。特にと言ったら朔かな。普通吊られるぜ、占１ＣＯって。 ◆2.敢闘賞；ニコかな。纏め役大変だしな。 ◆3.技能賞；メイだな。思考誘導などさすがだぜ。 |
負傷兵 シモン 午後 5時 57分
|
|
◆4.殊勲賞；リナかな。何だか癒される。
◆5.RP賞；アルかな。でももっと考察を。 ◆6.ちく賞；んん～。メイかな。誘導がうまかったからな。嫉妬の意味で、ちくしょう、うまいぜ。 |
シスター フリーデル 午後 6時 0分
|
|
ニコ＞ある程度理解してもらえたようで嬉しく思ってます。
また私は自分の理想＆自価値観で語っているだけなので、自分が正しい事を言っているという自信もありませんし、押し付けるつもりはない事を再度言っておきますね。 一応まとめ役については、前世でも同じ様に初心者まとめ役で思った事を言っているので、是非そちらの発言（C1344村エピ屋11:37～11:39）も参考に読んでみてください。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 1分
|
|
おっとう、シモンさん今晩は！
そう言えば赤ログは女性陣が怖い（誉め言葉）中、男性陣がほんわかにしてて面白かったです。ヨア君は表もでしたが、シモンさん赤じゃ「眠いよ、寝ていい？」が多くて可愛いのですよ、ちくしょう。（笑） |
農夫 ヤコブ 午後 6時 2分
|
|
っと、エピ議題忘れとった･･･。
■1.１１回目かな？Ｃ１０回、Ｆ１回で。あと、共は３回目かな？ ■2.おまかせ→共有者。そろそろ村人がやりたいんやけど、自分から希望すんのもなんかな～。 ■3.うん、任せるわ～。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 3分
|
|
シスターの言ってる事解らないでも無いのですよー。
「狼だったら怖い」っていうなら、言い掛かりでも理由して欲しいなって私は思うですね。まあ、私上級者じゃないんですけど、理由が無いのはやっぱり寂しいですね。突っ込めないですもん。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 9分
|
|
シスター＞うん。ある程度理解した。だからエピ前の僕の発言とかで気を悪くしたならごめんなさいね＞＜ あ、構って欲しかったの。そうならそうと早く言ってくれればいくらでも！（笑）
|
羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
|
|
よしよしですよ、シスター。＞上級者は怖いから
なるほど、まあ、弁の立つ人って残すと隙がなさそうで怖いってのは解るのですが。自分に自信が持てないと尚更｡ でも、そう言う人の矛盾を見つけた時が快感だと思うので、頑張って欲しいですよね。私見つけた事ろくに無いケド。（笑） |
シスター フリーデル 午後 6時 10分
|
|
ジモン＞こんばんわ＆お疲れ様ですの☆
誘導は私の狼としての生き甲斐ですのよ（ふふ （ちなみにわざと名前間違えてみましたの） リナ＞「テクニシャン」は褒め言葉ですの☆ |
シスター フリーデル 午後 6時 13分
|
|
ニコ＞いえ、エピ前のどころか、初心者COしてもらってからは全然怒ってなかったですわよ。ただまた急に態度を変えるとよけい疑われるので、同じ姿勢を維持したまでですの。
それどころか最終日のエルナの第一声で実は熟練で騙されて地雷踏まされたのかと冷や汗ものでしたわ（苦笑 |
少女 リーザ 午後 6時 15分
|
|
戻ってきたらシスターの連投がありましたので、私からもお返事させていただきますね。
話の流れを私が再び切ってしまいますが、言いたかったので…。 シスター、今回、私もシスターの御話を聞けて本当に良かったと思います。 上級者の目から見た人狼の現状を聞く事ができましたから。上級者の方々が去って行かれてしまう事が、荒しや途中放棄の低スキル者等の原因の一つだとは思っていました。正直私だって途中放棄されては凹 |
少女 リーザ 午後 6時 15分
|
|
凹みますし、荒しは迷惑以外の何者でもないと思っています。でも、ゲーム参加自体の考え方の違いから来るものだとは正直思っていませんでした。
だからこそ、シスターのお話を聞けて良かったと思ったのです。 ２戦しか参加していませんが、上手な方が（村狼問わず）見事な弁舌や切り込みを振舞われる姿に感服、賞賛、そして何より憧れを抱いておりました。ですが、そのままではシスター達上級者の望むような腕前になれたかどうか |
少女 リーザ 午後 6時 16分
|
|
どうかは分かりません…。ですが、今日聞けた事で、上級者の望む姿と私の目指す姿を一致させる事が出来たと思うのです。
上級者の皆様から見れば亀のごとき歩みかもしれませんが…少しでも努力してあなた方と肩を並べられる位に成長したいと思っております。 ただ、シスターはとても優しすぎる方…。御自分の楽しみを削りすぎたりしては欲しくないです。たまには本気で私達を凹ませて私達の憧れの姿を見せてくださいね？ 今回の |
旅人 ニコラス 午後 6時 16分
|
|
シスター＞それ見て思ったの（笑）上手くやればシスターを騙せたかも。って（おこがましいｗ）んで、ちなみに僕の最終ＣＯ【実は女です】つまりシスターとは中の人同士のピンクラインが・・・。すみません。もう何も言いませんorz
|
羊飼い カタリナ 午後 6時 16分
|
|
メタはー「初心者」「不慣れ」って言葉かなーって思うのですよね。自分のまとめページでも言ってるんですけどね。
ルール的に「初心者CO」しちゃいけないじゃないですか、基本的に。（まとめさんの場合はシスターの仰るような言い方が望ましいかと） で、「初心者」って言葉を表で出されても表でそれに対して肯定も否定も出来ないので、困っちゃうです。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 16分
|
|
でも、この村の人は「初心者」って単語は避けて下さって居たようなので、とても気持ちよかったのですよー。
ただ一つこの村で不満を述べるならば！ 皆独り言ではネタではじけていると信じてたのに……！！ 一人でアホ丸出しなのですー、しょぼん。 |
シスター フリーデル 午後 6時 17分
|
|
シモン＞そう言えばあなたとはずいぶん前に何度か同村した事がありますの。ただ私のID変わってるからわからないでしょうけどね（笑
ヒントは初心者騙りの村ですの。もし正体がわかってもバラさないで下さいましね（笑 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 17分
|
|
ニコさん、それ中の人が、ニコさんが？（笑）
ニコさんの帽子の下は、金髪美少年と仮定してたのに！ …冗談なのです。でも、ニコラスって、金髪っぽい名前の響きを感じるですよね。（お前だけだ） |
少年 ペーター 午後 6時 20分
|
|
シモンさん、こんばんは。
◆1.対抗のシモンさんに～。 ◆2.まとめ役頑張ってたニコさんに～。 ◆3.ドッチも狂人みたいだった潜伏狼ズに…ってのはダメ？＾＾； ◆4.頑張ってたエルナさんに～。 ◆5.アルさんとリナさんで悩む所ですが、無残ゲルトさんが1番破壊力があったのでリナさんに～。 ◆6.誘導しまくってくれたシスターさまに(つД｀) |
シスター フリーデル 午後 6時 21分
|
|
リザ＞ありがとう。そういう意見を聞かせてもらえると、もっと頑張ろうという気持ちにまれますわ。
それから、大事なのは上級者かどうかとか上手いか下手かではなくて、上手くなろういう向上心だと思いますの。そういう方は心底応援したいと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 21分
|
|
この村の人方々は、初心者さんも上級者さんも相手の言葉に傾ける耳があるので、とても素晴らしい方々と思いますですよー。
大事なのはそこだと思うんですよね、複数人数が顔も見えない状態で一緒する訳ですし。 皆さん大好きなのですよー。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 21分
|
|
◆1.MVP；クララさん。よく考えれば状況明らか偽やってんけど、それを感じさせん余裕と真っぽさがあったと思うわ～。
◆2.敢闘賞；ニコさん。まとめほんまにお疲れ様でした。 ◆3.技能賞；フリーデルさん。４日目の赤ログ読んだけど、あれはすごかった･･･。すごい誘導上手いな～。 ◆4.殊勲賞；ディタさんかな？日に日に考察深くなってきたと思うわ～。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 22分
|
|
◆5.RP賞；カタリナさん。無残なゲルトさんもやけど、灰ログが面白かったわ～ｗｗ
◆6.ちく賞；フリーデルさん。誘導といい、ゲームに臨む姿勢といい、見習うべき所多いと思う。って訳で、すごいな～！って意味のちくしょうで。ｗｗ |
少女 リーザ 午後 6時 25分
|
|
あと、シモンさん～、狩人っぽいって仰ってくれてありがとうでした～。
村人引いた時から狩人の盾になる！を意識してましたので、赤ログで狩人っぽいとの言葉を聴いて嬉しかったです！ まぁ、あの状況ですとエルナさんか私だけになるのも仕方がないかな…と（汗 でも、エルナさんの盾になれたので十分です♪（疑ったくせにとかのツッコミは入れないで～ＯＴＬ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 25分
|
|
灰ログでなんかしたですっけ…。
後半は真面目に考察メモしてた気が…しないでもないのです。 うーん、茶巾絞り紫ラメフンドシヤコ君ですかね……？（笑） ごめんなさいですよ、脱がして☆ |
シスター フリーデル 午後 6時 26分
|
|
ニコ＞一応、地雷の可能性も考えて万全の対策（青兵は残せる）は取るつもりでしたわ。
私はとても用心深くて計算高い女ですのよ（うふっ 最終日の旅襲撃を否定したのも、エルナ狩なら旅護衛確確率を高く見たからですし、商を残して者襲撃では狩CO対抗後、羊商狼は誘導が厳しいと思ったからですの（羊は商メタ白視してたので） |
羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
|
|
シスター＞はりゃ。私アルさんメタ白視してたように見えましたですか？
メタは考察に入れないようにしてたつもりなのですが……と言うか初参加で狼とか見てきちゃってるんで、メタなんてあてにならんよ！ メメタァ！ って感じなのですけど……出てたかなぁ、やばいやばい。 |
少女 リーザ 午後 6時 30分
|
|
シモン兄＞偏りは仕方がないですよ（汗
負けたとしてもそれは経験の差ですし、上級者の腕前を間近で見られるチャンスだと思いますし。 ただ…爺様の存在が痛かった…（あれは100％荒らしだと思います）それさえなければあそこまでカオスな積み状態にならなかった気がするんですよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 30分
|
|
フリーデルさん＞いや、まぁ、俺は天然狂人やからな～(笑)
カタリナさん＞うん、ってかほんま脱がしてばっかやね～(笑) いや、ＲＰじゃないかもやけど、なんか楽しそうな独り言やったからｗｗ 本人が楽しそうやと、なんとなく俺も嬉しいんよな～。 |
シスター フリーデル 午後 6時 32分
|
|
ヤコ＞私は表の正々堂々とした論戦も好きですけど、それ以上に誘導ですとか、わざと突っ込みやすい疑惑をトラップとして用意して、そこに突っ込ませておいて反撃で相手を黒く染めたりするのが大好きですのよ（うふふ
|
羊飼い カタリナ 午後 6時 32分
|
|
荒らしは酷いですよねー、突然死したらカウント０にして初参加扱い＝村人のみしか選択できない、とかシステムで出来ればいいのにー。
出来ないものですかねえ、スプリクトやＰＧはさっぱりなのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
|
|
ヤコ君＞うん、脱がしてばっかり。 ……クララさんの使いかけのスプーンや、シスターの残り湯をお墓に手向けに贈るとかは、さすがにブリっ子ＲＰで変態やったらキャラ崩壊しそうだったんです。（笑）
|
行商人 アルビン 午後 6時 34分
|
|
お疲れ様です。
中の人が仕事中なので、ぼちぼち見ています。昨日からカタリナさんとシスターの意見はすごく役立ってます。 今回個人的に言わせてもらうと、エピに参加するのはすごく抵抗がありました。ゲーム中に認識した自分のスキル不足に気付いたままエピに参加することは、恥の上塗りに思えてしまうからです。 「ゲームは終わった」という感覚にすぐなれないのもありますね。 |
シスター フリーデル 午後 6時 35分
|
|
リナ＞私に商樵の二人にメタ白の件で突っ込み入れてましたの。商メタ白と見ていなければあの突っ込みは出来ませんのよ。（狼疑惑を持っていたなら私に違和感は感じなかったはずですの）
|
少女 リーザ 午後 6時 35分
|
|
リナ＞難しいと思うけど…出来ないことはないと思う。ただ、事情で仕方なく突然死する人もいますから対策しようが無いんじゃないかなぁ？（事情があるなら仕方ないですよ…納得できなくてもね。急に入る用事だってありますしね。
…は！ＲＰどっかいってる！！口調戻しま～す（汗 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 38分
|
|
シスター＞…ごめんなさい、あれは「メタ」って言う発言をしたシスターに突っ込みたかっただけなのです。orz
本当はメタなんて私も単語出したくなかったですが。 ヤコ君に説明してた商人の黒要素は納得ですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 39分
|
|
リナ＞ＪＯＪＯすぎる（笑）
シスター＞ですよね＞＜そんな簡単には騙せないかぁ（笑）っていうかシスターがＳすぎるおかげで僕がＭってことになっちゃったじゃないか！（こじつけ） |
シスター フリーデル 午後 6時 39分
|
|
アル＞こんばんわ☆来てくれてありがとうですのよ☆
カードとBBSは全然違いますの。BBSでは発言が全てなので、発言で推理したり狼探しをする姿勢を見せなければいけませんの。 でもそれさえわかれば、アルさんなら必ず強くなれると思いますわ！ |
行商人 アルビン 午後 6時 40分
|
|
僕も前日はかなり消えるつもりでしたし。
ただニコラスさんの言ったように、上級者と初心者が話せる場所ってここしかないと思ったんですよ。 辞めるのはいつでもできるんで、も少し恥をかいてもいいかなと。熱いというより、マゾです。 そんなわけでニコラスさん、マゾな美少年はニコラスさんじゃなくて僕です。 …ああ！また余計なことを言ってしまった。僕ってやつわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 40分
|
|
リザちゃん＞うん、事情がある突然死もあると思うですよ。でも別に突然死＝垢BANって言うつもりじゃないですから、村人で参加だって良いじゃないですか？
事情で突然死でも突然死はある種ペナルティーがつかないとって思いますし、事情がある方は「ハチャー、やっちゃったんだぜ！ 次回から気をつけよう。」って思ってくれれば良いと思うのですよね。 |
少女 リーザ 午後 6時 42分
|
|
アル兄＞スキル不足とか経験不足とか、そんな事は気にせず来れば良いと思うの。
だって、エピは皆で、 ここがすごかったね！とかあそこの振る舞い凄い！とか言うためだけにあるんじゃなくて、 ここがこうだったけどどうしてこうなるの？とかこれはこうこうする方手もあるんじゃないかな？とかwikiに乗ってない事を言い合ったりするためにあると思ってるの。（もちろん雑談も それに、アル兄は自分のスキル不足に気が付いて |
少女 リーザ 午後 6時 42分
|
|
気が付いているんだもの、それを改善しようと努力する最初の大切な物を見つけていると思うの。
これは私が素敵だなって思った人が言ってた言葉なの。（もちろんそのままじゃないですよっ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 43分
|
|
アルさんお疲れなのですよ！
スキル不足はしょうがないと思うので、シスターも仰ってますが向上心を持つかどうかが大事だと思うのです。 あと、初参加の人って自分の事責めすぎだと思うのですー。そんなんじゃゲーム楽しめないですよ！ |
負傷兵 シモン 午後 6時 46分
|
|
メイ（シスター）＞寺門じゃねぇって！！
シモンの略号はやっぱり「兵」がいいぜ。「負」「傷」はマイナスイメージがあるしな。 新キャラの略カナ２文字も定着してないな。フリってのも何か変な感じ。エルナはエルでいいか。 |
行商人 アルビン 午後 6時 47分
|
|
ちなみにですね、僕はみなさんのおかげで今回の経験がすごくトラウマになっていましてねｗｗ
カタリナさんのおススメ通り進行中の村を読みはじめたんですが、そこで●アルとか▼商とか、別シスターの「ですのよ」ＲＰを見るたびに思い出してガクブルしてます。 逆にＲＰが違う人は白に見えてますｗｗ >シスター ありがとうございます。遠い未来絶対ギャフンと言わせますから。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 48分
|
|
フリーデルさん＞反撃で黒くか～。もしかして、俺もどっかでトラップに引っ掛かってたとか？
カタリナさん＞そっか～。.o0(けど、「ぶりっ子」って感じはしなかったような･･･。う～ん、単に俺が感覚マヒしてるだけかも。) |
シスター フリーデル 午後 6時 51分
|
|
アル＞私も今では偉そうな事言ってますけど、初参加（村人）では唯一真占と狼側を見抜いていたのに、仮決定時に狼吊りだったから普通に了解しただけで、落ち着いてるのが怪しいってだけの理由で本決定で独断吊り食らいましたの。しかも私への●票が２票のみでいずれも狼からの票でしたの。
それで墓下で毒吐きまくりで、エピでも姿勢を皆に批判されましたけど、説得が出来なかった自分の責任と反省して、努力してきましたの。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 56分
|
|
新キャラ略称＞エルナさんはルナさんがいいなー、と思いつつ、リナと似てて間違えられそう…。
そして今日初めてのご飯をパクパク。昨日からなんも食べてなかったのです……。 |
負傷兵 シモン 午後 6時 57分
|
|
俺が初参加の時は、着いていけなくて、初回寡黙吊りに。
墓下で勉強したぜ。 占１ＣＯは偽っぽいけど、だからこそ突然死があれば、騙りを出さないことも可能なんだよな。（と、今後のために疑惑を撒く）。 |
シスター フリーデル 午後 6時 58分
|
|
ヤコ＞霊でなかった時点でかなり共の可能性を高く見ていたので、基本的には放置でしたの。ただ客観的に狂の位置になってもらう方が最初から爺狂を言うより安全でしたの。
もし私が最初から「爺狂説」を前に出すと、皆の注目が爺の正体に集まりますの。 なので▼霊案を出して下さったヤコさんはいいSGでしたわ（うふっ |
少女 リーザ 午後 7時 0分
|
|
リナ姉＞あ、突然死＝垢バンじゃないんですね（汗 何で取り違えたんだろ…
その通りですね～、マナーの良い人なら納得してくれるだろうし。ただ、今度は愉快犯が増えそうで怖い…（汗 （霊占騙りの村人とかＯＴＬ 何とかならないのかなぁ… |
羊飼い カタリナ 午後 7時 2分
|
|
リザちゃん＞まあ、真能力者に死なれるよりはましかと思うです。（笑）
愉快犯はある意味天然狂人が、別の国の狂人みたいなもんですけど……天然さんからも誰が狼なんてわからなそうですから、…ワォ、カオスですね。 それはそれで面白そう、と思っちゃった私は大分アレなのです。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 2分
|
|
リザちゃん＞僕が一番最初に経験した村（Ｃ１３３６）は６ＣＯだったんですよ（笑）占霊両方とも村騙り１ずつで。両方荒らしだったんですけどね。結局まとめページとか作って下さった方が管理人さんに報告してくれて、アカウント削除になったみたいです。
|
少女 リーザ 午後 7時 4分
|
|
狼側…いいなぁｗ
リナ姉＞シモで喜びすぎると、また変態とか言われちゃうよ～？（苦笑 シスター＞う～ん…それは辛いの…。でも初回カオスだったからこそ、今のフリ姉がいるのかもですね＾＾ （耐性が付きそう～ |
シスター フリーデル 午後 7時 5分
|
|
ニコ＞あーほんとね！私も全然気付かなかったですの（汗
でもあの時も狼側は者は成長株って言ってましたのよ。相方は生かしておきたいってずっと言ってましたの。今後が楽しみですわ（ふふ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
|
|
ワォ、ちょーカオス。＞６ＣＯ
まあ、爺様はまとめ見たけど荒らしッポイですね、報告して処置願いますですかね。 そう言えば、16人村しか経験してないです。少人数とかってかなり違うんですかねー？ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 9分
|
|
フリーデルさん＞う～、共ってバレバレやったか･･･。あかんな、やっぱ無難に「共１まとめでＦＯ。潜伏なら回避ありあり」提案しといた方がよかったかも。
ってか、勝負でもＲＰでも、Ｓっ気全開やな～(笑)。 |
シスター フリーデル 午後 7時 11分
|
|
リザ＞このゲームは推理も大事ですけど、一番重要な事は説得力だと痛感させられるデビュー戦でしたの（苦笑
それ以来、どうすれば発言に説得力を持たせられるかをずいぶんといろんな角度から研究しましたのよ。 そして上級者には理論、中級者には感情論、初心者には優しさだとの結論に至りましたの（笑 |
少女 リーザ 午後 7時 11分
|
|
ニコ兄＞Ｃ１３３６の参加者さんでしたか（・。・；
あそこはログまだなのですが…まとめページだけでもカオスが伝わってきました（滝汗 （丁度私の初参加村の２つ後なので印象強かった…。ん？よく考えればほぼ同期？ｗ |
行商人 アルビン 午後 7時 12分
|
|
ヤコブさんこんばんわです＾＾
ゲーム中僕が何度も黒に持ってかれる時に「それなんで？」って問いかけてくれましたね。あれってすごく嬉しいんですよ。 そのままだと、【もしかして、自分が黒に見える理由が自分だけわかってない程スキル足りないの？？】とひどく疑心暗鬼になってしまうんです。本当に助かりました＾＾ 他の人からも色んな所で救ってもらえました。この場を借りてみなさんにお礼を…ああ！もう売るものがない！ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 28分
|
|
シモさん＞とと、残念ですがお疲れ様でしたのです！
こちらこそ、とても楽しかったですよー。またどこかでお会いしましたら宜しくなのです。 今日こそはゆっくり休んで下さいですよ。（笑） ありがとうございました～。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 30分
|
|
アルビンさん＞いや～、吊りから庇った訳じゃないから、別にいいって～。ただ、本気で黒要素がわからんかっただけなんよ。
シモンさん 19:12＞おぉ、その作戦かっこいいな！うん、今度機会があったら使ってみるわ～。 |
少女 リーザ 午後 7時 30分
|
|
シモン兄＞残念ではありますが、お疲れ様でした！またどこかで再戦した際には目に物見せられるように頑張ります！
本当にありがとうございました（＞＜ ゆっくりなさってくださいね＾＾ |
少女 リーザ 午後 7時 36分
|
|
あ、私は不幸だ何て思ってませんよ～。
確かに不運ではありましたけど。 何度も言うように目の前で上級者の振る舞いを見る良いチャンスだったと思うんです。 それに、狼完全勝利が見れて満足ｗ（根っからの狼好き～ですのでｗ |
シスター フリーデル 午後 7時 38分
|
|
☆私の知人が参加していた村でも真占が突然死した村がありまして、その村では私の知人は狂で潜伏→非占解除→占騙りをして狂狼の占2COになったんですけど、意外と面白いので良かったら白ログで読んで見てください。
ついでにその村のまとめ役はひとつの手本になると思いますの。（F1106） |
羊飼い カタリナ 午後 7時 42分
|
|
確かに不幸と言うより不運ですね。
あそこで覆せてたらドラマティック！ だったですけど。（笑） うん、でも色々な可能性考えるのは思考回路はショート寸前（むしろ既にしている）だったですけど、面白かったですねー。 人狼ＢＢＳは「考える」ことが常に要求される分、それがかなり出来て楽しかったです。その考察は逆方向でしたけど、エヘ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 51分
|
|
リザちゃん＞毎日誰かが「カオース！」と叫ぶ村でした（笑）でもすっごい面白かったんですよね。その村。カオスなのにほのぼのしてて。何て言うのかな。相手に対する配慮とかに溢れた村で、さらに初心者が多かったのが特徴です。そしてＡカップブーム。
|
シスター フリーデル 午後 7時 51分
|
|
☆特定の人から強く信用してもらうテクニックを教えて差し上げますの。
まず序盤にその人（出来れば皆から白く見られている人ほど有効）にわざと言い掛かりをつけ、そこからロックオン状態に入りますの。そしてその後、相手からの説明を誤解していたとして、謝罪→誤解が解けて読み直すととても納得出来ると一気に白視しますの。これをやられると大抵の人はその人が村人に見えてしまい、白と疑わなくなるようにまりますわ（うふっ |
少女 リーザ 午後 7時 57分
|
|
シスター様＞お勧めありがとうございます～♪F1106の村ですね～！
そして秘策ですか！！あわわ、やられたら信用してしまいそうです（汗 ニコ兄＞カオースですかｗほのぼのしているらしいとは聞いてましたが…面白そうｗ シスター様のお勧め共々ゆっくり読む事にします＾＾ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 7分
|
|
シスター、大変勉強になりました。
ひとつだけ。僕の理想は 「上手い人が勝てる」⇒「勝つから上手い」です（≧口≦）ノまだまだ先は長そうですが、勝つ為にベストを尽くす姿勢を見習って頑張りますっ 背中で語るっヽ(`Д´)ﾉを目指しますっ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 16分
|
|
■1.3戦目 １勝１敗
■2.狂人⇒狼 潜伏狂をやってみたかったのです ■3.【謎の】授業村【ピンクライン】 ■4.農2d03:38「真が偽より真っぽいなんて保障はないんやから。」 書4d00:30「によによしていいですか？」 |
シスター フリーデル 午後 8時 18分
|
|
ヨア＞とても素敵な理想ですわね。
「上手い人が勝つ」勘違いされてるかもしれないので、一応補足しておきますわね。 上手い人＝上級者と言っているのではありませんの。きちんと勉強したり努力をしている人を指してますの。読み返して頂ければわかると思いますけど、それをしない人が残されて勝つのはおかしいという否定の逆説ですのよ。初参加でも自分力で勝てる人は「上手い人」ですの。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 18分
|
|
■５．アルビンさん、まだまだ行けますヽ(`Д´)ﾉこれからですっ
◆1.MVP メイ 素晴らしい読みでした。 ◆2.敢闘賞 ディタくん。白さに負けそうでした。 ◆3. 技能賞 朔 常に冷静でした。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
|
|
◆4. 殊勲賞 最後まで粘りを見せたアルビンくん。徐々に進化したディタ君
◆5. RP賞 カタリナさん、RPに和まされました。 ◆6.ちく賞 エルナさん。狩人COはあるかもと言われてたのですが、本当にCOされてちくしょうです＾＾ |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
|
|
爺：きっと、ここも読んでると思うので言うが、感謝だ！爺さんが突然死したおかげで、とても楽しい騙し合いができたと思うぜ！
羊：おれの怪しい推理と会話に最後まで付き合ってくれて感謝だ！次は１８禁の人狼ＢＢＳでネタ全開してもらいたいものだぜ！ｱﾊﾊﾊ！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
|
|
尼：実は、シスターの言ってること、半分も分かっちゃいねぇ。だがな、シスターの人狼ＢＢＳへの熱い想いだけは、おれのハートにビンビン伝わってきたぜ！！次にどこかで合うことがあったら、ぜってぇ吊ってやるから、覚えてやがれ！べらんめぇ感謝だ！
兵：眠いな。とっても眠いな。ある日は朝の６時に書き込みしてるシモを見てビビったぜ。いったい、いつ寝てるんだ？！そうそう、おれの質問しっかり答えてくれて感謝だぜ！実は |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
|
|
参加者の中では一番シモの話が分かりやすかったぜ！感謝だ！
旅：まとめ役、本当にお疲れ様だ！初司会での気苦労はそら凄かったろう。おれからの熱愛感謝ビームで疲れを癒してくれ！それとも、おれと「湯煙温泉街男癒しの二人旅」するか？！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 52分
|
|
妙：くぅ！リザのＲＰに、村の男ども全員メロメロだぜ！男は皆狼というが、全員をロリウルフにしたリザが本当の勝者だぜ！ロリロリ感謝だぜ！！
年：天然狂人にカンパイだ！赤白で発言してたら、どこかで変なことを口走るってゆー手本を見せてもらえて狂感謝だぜ！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
|
|
屋：夜中に空腹になった時、ふと、逝ってしまったパン屋を思い出して悲しくなったぜ！生前にパンを１斤でも売ってもらっとくのだったな‥‥次はパンを売ってくれよな！感謝するぜ！（ｴ?
農：とってもおちゃめな共有者さん。なんだか、ペーター向きのＲＰだな～。終わりごろのヤコからの黒視は、なぜだか快感だったぜ！うんうん。快感感謝だ！！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
|
|
書：最後まで腹黒さを忘れない、狂人の中の狂人だったぜ！！おらぁ、もう、占を信じれないかもしれないぜ。いい教訓をもらって、腹黒感謝だぜ！！
年：すまん。最後まで信念を貫いて、ペタを守ってやれなかった‥‥次は、どんなに腹黒く見えても、ガキと爺は守るようにするぜ！教訓感謝だぜ！！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
|
|
仕：すげぇ、すげぇよ！あの、シスターをビビらせたんだからさ！次はおれも見習って、壮大なハッタリをかますよう努力するぜ！努力全開感謝だぜ！！
商：商人ＲＰと、奇跡の復活を遂げた商人魂にうならされたぜ！サボリーマンの同士でもあり、アルとの会話は、おれの中では一番印象に残りそうだ。１００ペリカでも感謝したりないくらいだぜ！（ところで、ペリカって何だっけ？ｗ） |
ならず者 ディーター 午後 8時 53分
|
|
木：おれはな、遊びより、仕事を忘れないトマにビックリだ！誠実さと、努力家なトマとは、またどこかで一緒に遊びたいぜ！目がうるうるしてきたぜ。感動感謝だぜ！（＠□＠；；；
みんな‥‥感謝だぁぁぁぁぁ！！！ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
|
|
ありゃ、寂しいですがお疲れ様でしたなのですか？
お仕事もお疲れ様なのです。 ∑って１８禁て。絶対私の事勘違いしてるですよ！！（笑） お疲れ様でした、楽しかったですよ！ またどこかの村で会いましたら宜しくなのですよ。ありがとうございましたなのです～！！ |
仕立て屋 エルナ 午後 9時 13分
|
|
こんばんは。やっぱり今日は時間ありませんでしたー…
鳩だと昨日のログが見えないのが…残念です… なによりエピにもっと参加したかったです～ なにかとても為になりそうですね。皆さんありがとうございます |
農夫 ヤコブ 午後 9時 13分
|
|
フリーデルさん＞そうやね～。トマさんも言ってたけど、初心者用のサーバがあれば･･･。いや、それだけやとゲームが成り立たんやろうから、ＧＭが必要か。
ただ、長期(やんな？)でＧＭやる人ってなかなか居らんのちゃうん？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
|
|
エルナさんも今晩はですよ！
時間無いですか…残念です。色々謝りたい事とか謝りたい事とか謝らなきゃいけない事とかあったですのにー…。 あとで会えるか解らないので、ご挨拶だけでも…お疲れ様でした、の、ありがとうございますですよー！ またどこかで一緒した時はお願いしますですね。 |
少女 リーザ 午後 9時 33分
|
|
エルナさん＞こんばんわですよ～！
忙しいようですね…残念（＞＜ 疑ってしまったり、色々（墓下で）言ってしまってごめんなさいでしたＯＴＬ 今回はホント、忙しい中お疲れ様でした＾＾ |
少女 リーザ 午後 9時 33分
|
|
えと、これご存知です？ご存知なら構わないのですが（＾＾；
鳩からの過去ログ確認はこれだと便利ですよ～ つ「http://kanna.yh.land.to/php/jlviewer.php」 鳩使わないと滅多に使わないけど…（汗 |
行商人 アルビン 午後 9時 34分
|
|
ディーターさん、お疲れ様でした。
ゲーム中考察はできませんでしたが、ディーターさんと僕が仕事をしてないことだけは気付いていましたよｗｗｗ 多分みなさん時間やタイミングですれ違ったり会えなかったりするからこそ、ＢＢＳという媒体の人狼が繋ぐ関係に魅力を感じるんでしょうね。 あと少しで今回の出会いは幕を閉じますが、僕は宣言しておきます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
|
|
はりゃ！ アルさんお疲れ様でしたのですよ！ Ｍっ気爆発ＲＰ楽しかったのです！
またご一緒したら宜しくですよ！！ そして宣言はてっきり「僕はシスターに踏まれる為に生まれてきたんだ…！！」だと思ってましたです。（笑） |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
|
|
そして狼さん側の勝利を称えて。
【http://uminoya.cside.com/bbs_game/ jinro_bbs/img/1351_01.jpg】 時間無かったし雑だし拙作ですけど、宜しかったらどうぞなのですよ。改行してるんで注意なのです。（レイアウト崩れ防止） |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
|
|
リナさん＞えっ！これ一日、というか今日描いたの！？すごい上手！！
クララさん＞倒れているのに気づきながら、発言する度ＲＰ入れるの忘れてました；すみません＞＜必死すぎてｗ |
司書 クララ 午後 9時 59分
|
|
「によによ」は自分たちだけの世界に浸っている人達（主にカップル）のを邪魔しないように、そっと壁の裏から生暖かい目で盗み見してる感じに使ってます。正式な意味は知りません（ぉ
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 6分
|
|
と言うか、狼陣はほんと女性が怖い（誉め言葉ですよ）ですよね、こう、邪笑で解りあってる部分とか、が。（笑）
てかヨア君はステルスだったし、シスターが濃かったせいもあると思うですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
|
|
ヤコ君＞そのうち（再戦前にと思ってたですが）ツンデレ娘とダーリンの絵も頑張って描くつもりですよ！ 単純に今のテンションのせいなのです。
ヨア君＞大体そんな感じです、伝われば良いか、と思って具体的な文面は考えてなかったですよ。（笑） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
|
|
してましたですよ。よく覚えるですねー。（笑）
この容量なら見れるかな…？ http://uminoya.cside.com/bbs_game/ jinro_bbs/img/1351_01s.jpg |
司書 クララ 午後 10時 20分
|
|
全部見えました。素敵な絵ですね、特にメイが。リナさんありがとうございます。
で、リナさんにお願いなのですが、是非ともこの絵を私のサイトに飾りたいのですが。いいですか？（上目遣いで尋ねてみる） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 36分
|
|
ヤコ君＞愛い奴め！ なのですよ。
この村にオトさん居ますし、名前呼びにすると紛らわしいかと思っただけですよ。 はい、可愛い、とか、面白い、なんて思ってませんですよ？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
|
|
ワォ、生ヌルい視線を感じるですよ。注目されると照れますですね！
でもヤコ君はニコさんとのピンクって言うか紫ラインがありますから、残念ですが発展の望みはなさそうですよー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
|
|
皆さん最近夜更かし気味でしたしね！（笑）
ニコさん本当におつかれさまでしたのですよー。 ゆっくり休んでくださいですよ、またご一緒したらその時は宜しくお願い致しますね、白決め打ちで。（コラ） |
司書 クララ 午後 10時 46分
|
|
車椅子設定？私は狂人だから、実は足は何ともなくて赤では自由に歩き回ってました（と今でっち上げる）
ニコラスさん、お疲れさまです。最後の（ぽっ）がとても波紋を呼びそうです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
|
|
ワォ！ そう言う事だったのですね…実はヨア君が真の狩人でそれを知っていたエルナさんは―――！
と言う妄想はさておき。 ヨア君が騙りに立ったのはラインがあったからなのですねー、納得です、うんうん。（なんちて） |
司書 クララ 午後 11時 8分
|
|
[...はくすり笑うと車椅子から立ち上がる。力強い足取り。ふらつきもしない]
では、私もそろそろお暇しましょうか。皆様の素敵な物語が沢山手に入りましたし。 …そうそう、月の無い夜には今後注意することね。一見平和そうに見えても何が起こるかわかりませんもの。くすくす。 [幾つかの絵本を抱え...は軽い足取りで*闇夜に消えていった*] |
羊飼い カタリナ 午後 11時 14分
|
|
クララさん＞お疲れ様でした、狂人っぷりがカッコ良くて素敵なのですよー。
次再戦した時は騙されない様頑張りますね、手加減お願いします。（笑） ありがとうございましたのお疲れ様でしたよー、良い夢を、なのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 21分
|
|
成る程、でも狩人らしくない振る舞いの狩人見ちゃったせいか、誰でも結構信じられちゃうかもです。（笑） 勿論状況にもよりますけど。
…あの時の狩人さんはおかしいくらい狩人とは思えなかったですよね、ヤコ君。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
|
|
ヨアヒムさん＞あっ、なるほど。フリさんは確かに前衛過ぎたんかな？
カタリナさん＞ってか、よく考えたらこっちが本命かな？ ＞ 灰狼がヨアさんだけ うん、あの時はほんまに墓下盛り上がったよな～。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 30分
|
|
と、お返事して無かった。
アルさん＞全然ＯＫなのですよー、イメージ通りですか。（笑） イメージ通りで嬉しいと思いつつ、複数人に同じイメージ持たせるシスターが凄いなあ、と改めて思うですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 32分
|
|
とと、ヨア君もお休みですか。
お疲れ様でした、ＲＰ面白いって言ってくれてありがとうですよ。今度御一緒出来たらＦＯ以外の案頑張って通しましょですよ！（笑） ヨア君の行動も所々に癒されましたのです、ありがとうございましたですよー。 |
少女 リーザ 午後 11時 37分
|
|
私も名残惜しいのですが…。そろそろお暇させていただきますね～（＞＜。
皆さん、今回はありがとうございました＾＾特に人狼側の皆さん、楽しかったですｗ それでは、皆さんに無償の愛と最高の幸運を願いつつ… お疲れ様でした＾＾ﾉ（ＲＰ結局復活せず…ｗ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
|
|
リザちゃんもお疲れ様なのですよー。
初日からの暖かい言葉ありがとうなのですよっ。（なでなで） リザちゃんも、またもしご一緒した時はよろしくですよ、お疲れ様でしたのです、お休みなさいですー。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
|
|
うう、残念ですエルナさん…もっとしっかり喋れたらよかったですのに。
そう言えば、ヤコ君再戦ですけど、初の再戦相手だったりするですよ…これは、やはり運命なのですか！（笑） 次の再戦では陣営違うと面白いのですー。 |
木こり トーマス 午後 11時 50分
 |
|
みなさん、もうここには来ないよ。と言いながらもログは一通り読ませていただきました。で、やはり少しは参加せねば。と思い、恥ずかしながら帰ってきました。独り言で大分ぼやいていたのですが、恥ずかしながらあれが自分の実情です。シスターのメッセージ、とても貴重な意見として聞かせていただきました。確かに初心者に甘えずにどんどん挑んでいかなければ、自分も育たないし、後の者を育てられないまた、全体のレベルも面白さ
|
木こり トーマス 午後 11時 51分
|
|
も増していかない。というのは納得できます。ただ、私としてはそのレベルに登るまでのプロセスの中にも何か面白いモノがあればな。と、今回初めて参加させてもらって、その点についてもの足りなさを感じました。で、個人的な意見（当然ながらみなさんからみればおかしな意見でしょうが）なのですが、全くの初心者でも能力者になる選択肢を与えていただきたいな。と思いました。
|
木こり トーマス 午後 11時 53分
|
|
というのも、ただの村人よりも役割のはっきりしている能力者のほうが、はじめて参加する状況でも、やることが解りやすいと思うんですよ。となれば、村での行動も解りやすいだろうし、何を話せば良いんだか。というような私のような状態になりにくくなると思います。まあ、その役割をきちんと果たせずに周りに迷惑をかける。という恐れも十分にあるのでしょうが、いきなりなんの力も無いままケンカしろよ。ただ、向こうは経験も能力
|
木こり トーマス 午後 11時 54分
|
|
も能力もあるかもしれないけどな。という、いきなり何もせずにタコ殴りにあうような可能性があるのに、そこに突っ込んでけよ。というのは私としては大分酷な話で、リアル事情もあったのですが、それ以上にそんな状況でしか行動が出来ないのね。というほうが厳しかったです。
|
木こり トーマス 午後 11時 56分
|
|
能力者になりたくなければ、村人希望にすれば良い訳ですから。ただ、これもいきなり入ってきて、引っ掻き回して、回りに迷惑かけてそのせいで負けたよ。なんてオチがつく可能性が高いからダメだよ。と言われればそれまでなんですが。などと、寡黙樵は思いました。
|
木こり トーマス 午後 11時 57分
|
|
最後に、みなさん色々ご迷惑おかけした事、にもかかわらず、またのお誘いをたくさん頂いてすごく嬉しかったです。だから、二度と来ない。というのは撤回して、
時間がある時にへなちょこながらも改めて参加してみようと思います。いろいろとありがとうございました。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
|
|
ふにふに、気持ちは解るですねー。私も最初は何喋ったらいいか解りませんでしたし、周りの皆さんの言ってる事が理解出来ずにまとめサイトを開きながらいたら、議事録についてけず寡黙になったり。（笑）
|
木こり トーマス 午前 0時 0分
|
|
＞リナさん
おこんばんわです。お忙しいのは相変わらずなんですが、前述の訳でエピ参加致しました。まだ忙しい状態が続いているので、次にすぐ参加。は難しいかもしれませんが、暇になったらどこかの村へ訪れようと思います。その時にみなさんにまた会えたら嬉しいです（＾＾） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 1分
|
|
ただ、能力者は役割（考察に加え信頼獲得）がある分厳しい面があると思うのですよー。考察方法を村人で学んでおかないといきなり能力者引き当てた時にまったく信頼がとれず、それこそタコ殴りにされかねないのですよ。
もし初参加の人が村人以外を選択できる場合は、私は狼側の方が良いと思いますです。相談出来るのでフォローもしてもらえますし。先に赤ログに投下する事でチェックもしてもらえますからね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
|
|
よっ！トーマス。
おれもさ、２年前に１回参加したことあるんだよ。そん時は、今のトマ以上に酷いこと「初心者ＣＯ」しちゃったんだ。 それに比べたら、トマさんが迷惑って思ってることなんて大したことないぜ！（おれ主観） ※初心者ＣＯ＝村人バレバレ（超マナー違反） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
|
|
わわ、大丈夫ですかー。＜まだ忙しい
正直まとめサイトの一日数時間あれば、はあてにならないのです。（笑） うん、すぐに、は無理でも、その間参加しないでログを読んだりとかで、「やりたくなったら」と、時間と相談で良いと思うのです。私も初戦が散々だったので二戦目に入るのに半年かかりましたですよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
|
|
ワォ、お疲れ様でしたよー。
お休みなさいです、今はお身体お大事にですよ。無理は禁物です。 こちらこそ、エピに来てくださってありがとうなのです、嬉しかったですよー。 また会ったら、その時は宜しくですよっ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 10分
|
|
カタりん、イラスト見たぜ。上手だな～∑(＠□＠ﾉﾉ
もし機会あれば、ニコっちとおれの絡みも描いてくれないか？ ‥‥冗談だ。だけど、こうやって熱いコミュニケーションを築けるゲームって、ホントに楽しいよね！ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
|
|
ディタさん＞お褒めに預かり光栄ですよ。 ってカラミ？！ え、ニコさんとですか、って本編で私にビーム出してたのはどこ行ったですかー。（笑）
ご希望に添えるかは解らないですが本編ログ観て頑張ってみるですよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
|
|
いやぁ、おれが参加できなかったのは、本気で時間なかったからだけどね。
今回も、友達に誘われなければ絶対に参加しなかっただろうし‥ なので、次に参加するのは、悪友が誘いの魔の手をのばすかどうかによりますわ‥‥トマさんと裏事情は一緒だし、アルと一緒で仕事が手につかにゃい‥‥号泣 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
|
|
ディタさん＞ありゃ、残念ですね。＞時間が無いと
でもリアル大事ですしね。そんな中で頑張って下さってありがとうございましたのです！！ 仕事は手につかなくなるですよね。（笑） …ついつい覗いちゃったりするとまた余計気になっちゃったりするです…！ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
|
|
［...は首がもげそうなほどブンブンと横に振っている。］
うわあん、ヤコ君が敵にまわったです。 異議ありなのです！！ そんな事無いのです、言い掛かりなのです、捏造なのですよー！！！ |
仕立て屋 エルナ 午前 0時 33分
|
|
初狼の時は本当に楽しいですね
赤ログも楽しいですし 今回は中盤に占われない位置にいようとしすぎたのが良くなかったですね… 最終日ですけど今まで偽占に偽黒だされたことありませんからうそはいってませんよ～ |
行商人 アルビン 午前 0時 35分
|
|
いやぁ、トーマスさん来てくれて、心からこの村でよかったと思えました。
…こうなったら爺出てこいやぁ！！ カタリナさん！！頭粉砕機ならありますよ！！これをつけると一切の考察が天然になります！【とアル帽子を脱ぐ】 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
|
|
アルさん＞気になっちゃうのはしょうが無いです！
エルナさん＞ないすハッタリ！ って奴なのですね、そして嘘も言ってなかったですか。（笑） 皆さんスキルあって凄いのですよ、私はブラフとかハッタリとか無理なのです。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
|
|
カタりん
> 私はブラフとかハッタリとか無理なのです。 ‥‥で、エログロ師的書き込みは‥‥本音だったと‥‥？ [ウソ発見器はピクリとも反応しない...どうやら、本当らしい。] |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
|
|
アルさん＞粉砕は危険なので、招き猫で一発殴ったら都合よく記憶が飛んだりとかしないですかねー。
ディタさん＞だからエログロじゃないのですよ！？ こ、こら、何で反応しないですか発見器！！ |
ならず者 ディーター 午前 0時 44分
|
|
ん～。どうしよっかな‥
言うわ。 「おれは爺に感謝する」ことにしている。最初は確かに頭にきたけど、今日の途中から、けっこうレアな経験できたんじゃないかと思うようになったヨ。それとな、爺の心境を想像するに、爺は「皆が混乱して憤る姿が面白い」って感じる人だと考察するので、その逆に持っていければいいのかな‥‥と、ね。（理想論だけどね） |
行商人 アルビン 午前 0時 45分
|
|
と…飛ばす…ですか？えと…えと…
知り合いのディアブロさんを連れてきますのでちょっとお待ちを（ｱｾｱｾ なんかエピのお祭り状態、見てて多少違和感があったんですが、やっと理解しましたｗ |
ならず者 ディーター 午前 0時 47分
|
|
なので、爺がここを見る（又は、見てる）確率がとても高いと思ってます。
爺が「参加しとけば良かった！」と思えるような終わり方をするのが最高なんだけどね。 どう思う？ おれ的には、最高のエンディングなんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
|
|
う～ん、トマさんディタさんアルさんは、リアル事情大変そうやね～。俺ももうちょいで学校始まりそうやから、またしばらくは参加できんのよな～。
ディタさん＞いや･･･、前向きやな～。 よっしゃ！俺も爺ちゃんへの恨みを喜びに変換するわ！ありがとう、爺ちゃん！カオスになったけど結構楽しめたで！ |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
|
|
カタリナさん、ディアブロさんは時をすっとばせるんです。＜ＪＯＪＯ
さて、そろそろ最後の発言だと思います。 僕を育ててくれたみなさんに感謝しつつ、また会う日を楽しみにしています。 |
行商人 アルビン 午前 0時 55分
|
|
いつか、前よりはマシになった僕と村で会ってください。
そしてシスター。いつかリベンジしますｗ あとカタリナさん、なんかの拍子で有名になったらあの画像とこの村のことは伝えますｗｗｗ（なんだそれ） |
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
次の日へ
|
|
うぬーん。あと１０分切ったのでドタバタ挨拶するのもなので今ご挨拶しちゃうですね。
今回はご一緒した皆様、本当にありがとうございましたですよ。 中々無い経験を得、色々な視点からのお話も聞け、すごくすごく為になりました。 何より参加してる時も、参加した後も楽しかったのです。本当に、この村に参加出来て、皆様とご一緒出来て幸せでした。また、どこかでご一緒した時はどうぞ宜しくお願い致しますですよ。 |