プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 6時 19分
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ここで人狼が取るべき最良の手段は、旅黒で旅吊りをさせてウチ喰い（もしくは博打で兵喰い）や。この可能性は見逃さんやろ。と、思ってたらそう来たな。こうなった以上娘狂はほぼ確実。
狂の命と引き換えなんて割に合わんわあ…。ほんと腹たつわあ…（笑…）。 …ニコ、頑張れ。応援は期待しなんなや。 ＞オト：普通ここで占喰いは無いやろ。 |
司書 クララ 午後 6時 28分
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あぁ色んな意味でフリちゃん襲撃は痛い…。ぺったん君はどっちか分からないけど、二人ともお疲れ様…
それと、パメちゃんがニコちゃんパンダ判定ね…。 えっと明日は午前中から16時くらいまで、箱前どころか鳩確認もできそうもないの。私これから出かけるけど、夜中か遅くても早朝には意見出したいと思うわ。迷惑かけてごめんね。 ＞神父さん 気にしてないんでここは前向きに行こう。真占なら協力お願いね〜 |
負傷兵 シモン 午後 6時 28分
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みんな本当にすまない。…せっかく確白ができたのに…。【ペーターは人間だ。】
…うーん。考える事が山積みだな。議題を出しておく。 ■１．占い師考察 ■２．灰考察 ■３．占い先 ■４．吊り希望 ■5．襲撃考察（いれるか？） |
村娘 パメラ 午後 6時 39分
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あー。完全に無実なペーターだった。。。
議題の半分に答えて外出してきます。 ■４．▼ニコラス ■5．多弁の議論のリーダーだったので素でも白いのと確定白になるので食ったんでしょう。 |
パン屋 オットー 午後 6時 57分
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＞ジム。そうかなぁ・・・。狼からしたら真占い師なんて生かしておいて一利もないとおもうけど。食べるチャンスがあればすぐにでもいきたいはず。今日は守られてる可能性低かったとおもうけど。
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神父 ジムゾン 午後 7時 31分
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戻ったで。…ペタ、人か…。残念や。
＞オト：序盤は狩人生きてる確率高いんで。狩人候補が減ってからのが人狼的には安心やろ。 ここでウチ喰ったら今日娘吊り必至やしニコも吊れん。喰わんかったら、昨日のポカだか戦術だか知らん不統一の所為でニコを嘘判定で吊れる可能性があんねや＝狩人候補二人潰してから能力者喰い。人狼的にどっちを取るかは明白やろ？ …しかしウチ、ほんとにオトとは気が合わんわあ…。 |
パン屋 オットー 午後 7時 39分
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■１.占い師真偽。占い師襲撃せずにデル襲撃につながりますが、まず神真娘偽の場合、ニコ白デル白、娘はニコに黒だしでニコつってお役御免ってとこですか。昨日デルに黒判定しなかったというのは、ランダムで狼発見はできすぎと考えたのか、それともデル黒判定は追及される側として脅威とみたのか。確白となるデル食いは順当だと思う。逆に神偽娘真の場合は、旅をかばうため神が白判定を出し、今日真に黒判定だされたことになる。
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パン屋 オットー 午後 7時 39分
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僕は後者の確率高しと前日みていたけど、この場合娘が襲撃されるとおもってたんだよね。どうせニコ吊られて、ラインできちゃうなら先に真を消しておけと。それがなかった以上、神＞娘と思いなおしました。■４.▼ニコラス。元々占い飛ばして吊り希望だったんで、２度でまの今、狼の思惑どおりなのかもしれませんが、白黒判定のために犠牲になっていただくほかありません。シモンがニコ以外を吊にいくきならまた別人を出しますよ。
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神父 ジムゾン 午後 7時 53分
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■１．娘は狂人やな。嘘判定した時点で人狼的に明日は要らん命なのが明白や。…こっちにしてみりゃ割に合わん取引やわ…。
■5．人狼的には狩人候補の白やから。 多弁なデルを占った事にして擦り寄る。で、さっくり消す。そういう寸法やな。やから、デルは今日占わんでも消されてたかもしらんな…そうすりゃ「消された＝白確＝娘真？」みたいな方式で真視に繋がるけん、人狼的には一番そうしたかったはずや。 |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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あ〜□４はパンタ判定なんてセオリーやらんってことならね。▼カタリナかな。仮後に出てきて結局自分の希望は述べていない。ジムとニコの話に終始している。わかってる感じで話しているのがきになりますね。議論をすすめていく上で特に必要とは思われないので吊り希望です。■３.んで羊吊りなければ、●羊です。娘偽と考えての、神真ー旅白に対する苦言から、怪しいとみてですね。このまま放置より白黒つけたい人物です。
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神父 ジムゾン 午後 8時 9分
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…つうかリナは昨日希望言うて無いんやない？と思ってたら初めてオトと気があった。
人狼にしちゃうっかりやな、と思ったけど…騙りの不統一がポカなら、仲間としてあり得るな…。 灰考察と希望は後でな…。ニコ吊りの大義名分ができてんから、どう回避したらええんか考えてたら頭痛くなってきた。あ、あとエレナ。明日は頑張ってな。 |
負傷兵 シモン 午後 8時 25分
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んー。すっごい悩むな。ここで旅吊りして娘偽が分かったとしても、ここまでに費やした時間をみて狼側は万々歳なんだろうな。…だからといって旅吊りしないで神旅が偽だった場合はそれこそ致命的。
きっついなあ。エレナが村側だとしたらエレナのちゃんとした参加は狼側として予定外だろうから。…期待してる。 【★ジムゾンとパメラで仮決定時間で無理な時間はあるか？】 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
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(ﾟДﾟ)y─┛~~ うぉーぃDELL姉が大変なことになってるですよ！
ぺったん…乙ですよ…あとでリーがお墓つくってあげるですよ。 お供えは「うまい棒 葉巻味」とその請求書。 ……すみません、リー…仮も本決定も…ごにょごにょ…▼エルナにしとけば怒られないかなぁと思ってしてました… |
行商人 アルビン 午後 8時 33分
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仕入れ前にこんばんは〜。
フリーデルさん…、うまい棒やさいサラダ味お供えしておきますですよ…。 ペーターさんの好みは伺ってませんでしたね…。 何か探しておきますよ。 今日はこのまま仕入れに向かいますー。 |
少女 リーザ 午後 10時 3分
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(ﾟーﾟ)y─┛~~ 時間がないのでまとめず喋ります。醜いのは勘弁なのですよ
■1.娘＞神 発言が納得できる人を疑う気持ちを忘れず、発言に納得できない人は水増し請求で甘く見る程度で娘真より。 ■3.占●カタリナ ■4.吊▼アルビン（後述）▼服と▼旅には反対する明確な理由が今は思いつけません。▼旅はちょっと思うところがありますが、エルナはぺったんじゃないですけど、吊が無駄だと思うならせめて占ってほし |
少女 リーザ 午後 10時 6分
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■2.でも述べますが、神偽、娘偽のどちらの場合でもリーの中で一番黒寄なのがアルッピンです。
■5.ぶっちゃけDELL姉が喰われればいいなぁ…と思ってました。DELL姉が食われるは能力者全生存ですし、2d/14:15とかDELL姉もこうなると思ってたと思うですよ。DELL姉が頼りになると思いつつ、やっぱり灰ですし、補完占いがなければ能力者の盾になって白証明してくれないかなぁとか狡いこと考えて |
少女 リーザ 午後 10時 8分
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リーは昨日DELL姉最白とかいっちゃってましたしね…
■1.補完。昨日は娘偽なら白判定ださないだろうっていう状況から娘真寄りでしたけど。ここ突っ込まれてるけど、そう考えるのがリーなのです。神父さんの昨日の発言は聞き流すとしても、真のセットミスも、偽にそれされてキレた真の発言ってのも両方とも「真がやっておかしくないことは偽がやってもおかしくない」とリーは思っているのでその辺はフラットに見てるですよ |
少女 リーザ 午後 10時 10分
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■5.とも重なりますが。娘偽の場合、2d/17:07でシモモンは「▼旅はブラフ」「旅白寄りに見てる」っていってますよね。これ自体ブラフだという考えもありますが、独断やっちゃってるシモモンがこう発言しているのに、あえて旅黒だしてくるかなぁ？というのがリーの疑問なのです。んじゃ神偽でで旅黒ばれるから襲撃はDELL姉じゃなく占い師じゃないか？とか今、思いついたのですが、2d仮決定後、
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少女 リーザ 午後 10時 13分
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その場合、ニコチンは切る方向で動いたんじゃないかな？という考えです。んで旅切仮定と今日の襲撃から。昨日の方針として占霊を食べるつもりがなかったと思うのです。理想としては統一占いで襲撃したい人間に占いをもっていく形ですね。んで気になったのが昨日のアルピンのリーへの印象と●希望です。統一占いであわよくば占い先襲撃、と考えているならどうにか理由つけて占いにもっていきたいと思うのが人の性かなぁ、と。
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少女 リーザ 午後 10時 14分
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■2.補完。服書羊商(旅なし)
服:白印象はなし。喋ってないんだから黒印象もなし。狂神:狼旅服/狂娘:狼服○…娘服が狼側だったら、今日は判定割。神旅服の場合、娘襲ったところで旅疑惑が完全に晴れるとは思わないので、旅ギリして服救済…とかも今考えているのですが。神旅服はないかな？今日の襲撃から服狼がありえるのは娘偽の場合かな…くらいしか服のことは状況からでもわかりません |
少女 リーザ 午後 10時 16分
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書:尼襲撃で一番得をしているのはDELL姉にターゲティングされてたくらりんかなぁ？と。でもそれは、ちょーあからさま過ぎるので襲撃からの黒印象はなしです。くらりんみたいに喋る＋疑われる＋それでも喋るの人は「うるさいな！死ね！」とかやるタイプだとは思えないので白寄。
羊:パン3d/19:59に追従…神とかDELL姉とかぺったんとか（もういないですけど）が同じ意見ならスルーするところですが |
少女 リーザ 午後 10時 18分
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（自分の考えの補完程度で）考えが違う人が同じ結論に至った、ということをリーは重要視します。黒寄。
商:神真、娘偽の場合、一番黒いと思っているのがここです。娘狂の場合、今、狼は余裕風吹かしてると思うんですよ。それが該当するのは適度に疑われつつ、でも占われそうにも吊られそうにない位置。というか1,2日目に占い吊を回避でき、エルナさんとかシモモンがいる限り吊られないとたかをくくってんじゃねぇのか？ |
少女 リーザ 午後 10時 19分
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とか邪推までしちゃってますよ。娘真の場合も最黒だと思ってます（■1.補完参照）ニコチンの2d/11:19とかさりげに占い希望にだして触れているあたりが臭いです。
屋:昨日は最黒。ぶっちゃけ一本吊はぺったんじゃなくパンでしょ、とかまで思っていたけど、今日はやや白寄。3d/19:59とかジムムンじゃないけどはじめてパンと意見があった気分。2d/10:30とか寡黙吊に関する意見もですね。 |
少女 リーザ 午後 10時 21分
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でもリーは少しでも狩人が生存していてGJの可能性が残っているうちに寡黙は吊っとくべきだと思います。だめ、絶対、寡黙ステルス。
■3.補完。理由は昨日と同じです。今日はそれにカタリン疑っている部分が加味されてます。意見のあわないパンと同じ理由なのがリー的には悩むところでありGOGOなところでもありますが結局のところ、村側でも狼側でもまた別の村であろうともどこででも通じる普遍的な話に終始しているのです |
少女 リーザ 午後 10時 21分
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>ジムゾン 2d/1:44「所詮戦術論」ですが、誰がどの戦術を好む人か、その戦術を好むのはどういった人か。という情報は大切なことだと思うのですよ。だから初日にこそ戦術論を戦わせて重箱の隅をつつくように質問すべきだと思ってます。自分と意見が違うは怪しい、ではなく、こういう戦術を好む人なのにこういう●▼を希望した、というのは十分怪しいと思うのがリーなのです。
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少女 リーザ 午後 10時 23分
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>くらりん 「この人はイミフな人」という情報がリーにはまず大事なのですよ。そのための質疑応答はしたり人がしてるのちゃんと見たです。でイミフな人のイミフな発言は、「この人はこういう人」という像から離れたり、あまりにも怪しかったら突っ込みますが、そうじゃなかったらスルーするのがリーなのですよ。20発言で理解しあえるとは思えないので、理解しあえないならしあえないなりに歩み寄るほうが大事だと思います。
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少女 リーザ 午後 10時 25分
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つ【寡黙占い普及委員会】寡黙つーのは初回吊の最候補なのですよ。楽な寡黙吊案をださせず、それを封じる意味があるです。占って確白でたら狼の餌。序盤だからこそできる村側の作戦だと思ってるですよ。一番いいのは、人の意見を聞き、波風立てない寡黙占いです。隣の国なら能力者全潜伏時のまとめ役とかもやってもらえますから。
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負傷兵 シモン 午後 11時 17分
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…ダメだな。感情論に流されないようにせねば。神が真だった場合信じてもらえないのはきついだろうというのは分かり、またたぶんどこかで娘が真ならミスしないで欲しいという気持ちもあったんだと思う。…リーザがいっていたように今ジムゾン真妄信しているわけではない。ただ感情的には真であって欲しいというのはあるが。…ただ昨日の本決定の後の神の弛緩し具合も気になったりはする。…俺はまとめ役失格なんだろうな。こういう
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負傷兵 シモン 午後 11時 17分
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こういうところでしっかりと決断が出せないでいる。娘偽だとしたらしてやったりってことになるが、はっきりさせるために▼旅が順当とは思っている。…エルナ、来てくれよ。
あと仮決定は遅くとも本決定の2時間前くらいには出したいと思っている。むしろすこし早くに出したとしてもそれも話のネタにして欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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娘が狼みつけたにしては反応が薄いんだよなぁ。ニコラスの意見も聞いてみたいものです。真霊きまってるんだし、確定のためニコラスつらないでも、真占い師をいつまでものこしておかないだろうから、別にニコ吊らないでもいいきしてきたなぁ。占い師襲撃されたらそのとき判断すりゃーいいんだろうし。といっても吊り猶予がさほどないか・・・。３吊りで１人。明日ニコでもまぁ間に合う計算ですかね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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戻った。
＞リザ：ウチもそういう部分は見よんで。言いたかったんは、戦術でお互い拘って言い合いを続けても益が少ないっちゅう事やってん。こっちは喉の無駄使いやし、相手が人狼だったら発言数水増しに協力しよんようなもんや。 ＞シモン：ブラフ言われて疲れてましたが何か。気が抜けたし。色々と諦めた。何言っても無駄なタイプちゃうんかと思って。…いやシモンを責めとるわけやないよ。単に諦めただけや。 |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
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狼達は単独行動を好み、村を襲うときだけ集団になると聞きます。そのような出来合わせの徒党でそこまで大胆な行動をとるとはおもえないけどねえ。真占い師を生かしつづけるというのは、博打以上の賭け。無謀な気がしますよ。それに狂人を襲うってことだろうし、狼自ら仲間を減らしてくれる。真霊が判明している以上、減る順番が狂→真で１手、占いを伸ばすより、安全に真食って狂吊られるの法が、妥当ですね。
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神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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素に戻ったら気がラクんなったわ…。肩凝った。
＞シモン：なればなった時やわ。正直ウチの心が死ぬかもしらんけど（笑）今更どうとも驚かんし、占いがずっと出来んねんから万万歳や。 ■２．灰考察 羊…傍観者の立場からの自論展開に終始しとんな。相変わらず真意も解り難い。…応援してもろて何やけど気になる。傍観の観点はなんとも言えんのよな…癖なだけかもしらんし。ただ昨日希望挙げてないのはマイナスや。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 14分
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あとなー…物凄い単純なことかもしらんけど羊商でワンツーフィニッシュよろしくクララに票重ねてんねんな。
…オトの反応が素過ぎて混乱して、次次点のクララに票変えしたウチが言えた義理やないけど。 商…怖がってるようで、怖がってへんな。ビビりかと思うたけど、どうもそうやない感じや。今↑見つけたからかもしらんけど、雰囲気がものっそリナと似てんねん。白ならSGになりそうなのに、放っとかれとるあたりも微妙。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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昨日も誰も希望してへん…よな。たしか。希望してたのは初日にペタだけで、ペタは白判明してんねんから、商は今ちょっと気になる人や。
妙…ちょっと昔の自分を思い出してん。やから言いたい事は良く解る。発言内容も疑問点特になし。優等生狼やったら解らんけど、今の所外していいと思ってる。 屋…冷静やし、時々納得する事もある。思考垂れ流さない派でちと傍観型にも見える所を考えると、白い、とまで言い切れんけどな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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書…可もなく不可もないねん…。突出して白いとも黒いとも言えん。昨日のペタの印象に、そのまますっぽり来た感じや。柔さからして個人的には目が逸れてしまいそうや。
服…今はなんも解らん。 自分が簡単に考えられる所で希望すると、●羊▼商なんや。やけどなあ…初日に言うたけど、似た者同士が人狼とは限らんからなあ…。それだけや。今引っかかってんのは。んじゃ風呂行って来るな。 |
司書 クララ 午前 1時 12分
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ただいまー。ぺったん君白判定確認。改めてお疲れ様ね。
昨日言いたいことたくさんあったけど、喉の関係上最低限必要なものだけにするよ。それと質問あったら後でまとめて答えるね。 ＞リナちゃん 2d旅吊り反対の意見は私も同意するよ。でも年吊りは？あっさり了解しちゃってるのがどうしても不思議なんだけど？他に灰で気になってる人はいないのかな？あと、2d1622リナちゃんなら具体的にはどうすればいいと思う？ |
司書 クララ 午前 1時 13分
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＞神父さん 本当に勝負投げた訳ではないようで少し安心。真なら腐るのは分かる状況だけど、それって村の士気も下がるから逆に演技にも見えちゃうよ。この話はこれで最後にするけど、真なら気持ち切り替えて、なんとかプラスに変えて行こうって話。
＞りーちゃん2223、2225 消極的だなとは思うけどイミフは納得。寡黙占いはブラフだとしても、やっぱりあまりあまりメリット見出せないかな。ま、イミフってことで納得。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 41分
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物凄い勢いで回答抜けとった。
★シモン＞24:00より早いのは難しいかも。考えも纏まらんしな。 ■４．▼アルビン アルはどこから突っ込めばいいのか解らんくらい突っ込み所があるんや。やからどうしても「不慣れ」というイメージが定着してもうて、これが人狼なら時々出る「襲撃されても」「命があったら」みたいな演技が出来るんか？と悩んでた。…やけど、過剰っちゃ過剰や。妙に多くて演技にも見える。というわけ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 15分
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あとは灰考察参照な。
占いはちょい待って。アルは昨日娘に希望されてたものの第二希望やった＝偽装の可能性強しやから挙げたけど、リナは第一希望やってん。人狼的には昨日補間無しにしたかったやろうし、希望は普通に希望した筈やと思う。やからこれだけが引っかかるんや。 普通に羊占いたいけどな…。商と同系統で疑ってる分、外れたら共倒れや。もちっと悩ませてくれん。 んじゃお休み。 |
司書 クララ 午前 6時 50分
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■1.占い師考察
娘 真なら自由人な占い師。独断COしたけど責任感は感じられないかな。セットミスは置いといても、総見すると村のための発言や行動は神に大きく劣ってるね。普通このやる気のなさは真、狼側どっちもなさそう。狼サイドならささやきで注意されてそうだけど、イレギュラーな行動をとる狼も多くなってるから一概に言えないかな。処刑されたがってる狂…っていうのも、狂でも真狙いに行く状況だと思うし、やる気の |
司書 クララ 午前 6時 50分
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なさと繋げるのは難しいかも。1d1945は真or狼どちらでも信用を落としかねないマイナス要素。独断CO4分前の1d1945の議題返答は、真でも狼側でも信用落としかねないマイナス要素だけど、この時点でCOを想定していた可能性高いと思う。2dでも落とした信用を挽回しようって気概は見られないかな。狂なら吊られるための用意か、狼側が個人戦なのか。真でも狼側でも、裏で相談してるようにはあまり見えないね。2d
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司書 クララ 午前 6時 50分
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の考察で目立つのは｢旅は状況白で多分村人。狂でも白判定しか出ない｣ってところかな。結局3dで旅に黒判定出したけど、村視点では信用しにくい判定ってことはこの時点で承知してたようだね。それと2d1755も、鳩から｢何とか確認できました。セットOKです｣とか言えばいいと思うんだけどね。この辺は素っぽい反応に見えるよ。3d1810旅に黒出し。前日あれだけ状況白って言ってたけど、あまり驚いたように感じないか
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司書 クララ 午前 6時 50分
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な。ま、3d1815でその分焦ってるように見えるけど、演技もあるからね。今のところやる気や責任感はあまり感じられないけど、態度は娘なりに一貫してるように感じるし、発言に矛盾は見つからなかったね。旅黒判定は、娘偽なら霊にガードを持っていって神襲撃狙いか、霊襲撃で霊判定を無効化するため。霊が生きてたら偽発覚で処刑→娘偽なら狂が濃厚かな。
神 2dまでのやる気と3dからの脱力感。難しいね…。真よりに判 |
司書 クララ 午前 6時 51分
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定したいけど、初日からどうも演技っぽいようにも感じちゃうよ。
で、娘占で旅黒判定出したとしたら、初回占いで神は旅狼に白出したってことになるね。その場合、2dで娘が黒判定で旅パンダ。2d→3dの更新時に旅吊られて霊判定が出て黒。神の偽が判明するね。それなら2dの時点で旅を黒確にして切るのが自然だと思うよ。少なくとも老狩以外は狩真存命な状況だったから、能力襲撃は大きな賭け。もし神狼でN0.1ガード候補 |
司書 クララ 午前 6時 51分
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だった霊襲撃を失敗したら負け確定、なので神狼の可能性は消えたと思うね。狂なら娘襲撃の選択もあるけど、昨日の時点ではかなり厳しいかな。やっぱり旅黒確にしなかったのは、神の白要素だと思うよ。問題は態度のブレなんだけど、そこはまだ判断できないね。総合的に見て神占＞狂かな。
■2.灰考察 旅 判定が割れたので娘とは対立関係。初日はホント無難な感じ。1d1723は意味不明なだけに素な感じがする。2dは早期 |
司書 クララ 午前 6時 51分
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から負から吊り希望されてたため、それに対する反論が目立つ。1dと比べて理路整然としてて説得力あるね。スイッチが入ったというか、話のポイントが絞れてたからか。2dの占い希望は書。旅が信用していた尼から疑われてたのが理由かな？自己弁護とは打って変わって追随。あまり考えて出した意見には見えないかな。その後の仮決定の旅吊りに対して、旅狼なら神父偽確定する事態だったのに反対せず。そこは白要素。神占決め打ちで
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司書 クララ 午前 6時 52分
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旅を最後まで残せるなら吊らない選択あるかな。それ以外は問題の先延ばしな気もするかな。
妙 納得できる意見もあれば、まさにイミフもある。私と意見かなり違う人っぽい。2d2225霊確定状態で占初回黒出しは厳しくない？能力者襲撃できなければ真占確定しちゃうよ？しかも老狩以外は狩生きてる状態で襲撃しなくちゃいけないしね。狼側には分が悪い賭けだと思うけどなー。3d2206｢ぶっちゃけDELL姉が喰われれ |
司書 クララ 午前 6時 52分
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ばいいなぁ｣…その理論なら旅襲撃は考えなかったのかな？尼は議論リードしてたし、死んで白証明するよりか灰でも生きて貴重な戦力になって欲しかったけどね。それに妙村人なら旅の正体も分からないはずだし、ちょっと引っかかってるよ。3d2213旅狼と思ってるんだよね？旅吊りにしないのには理由あるみたいだけどなんで？3d2216、3d2218羊を黒よりにした理由が屋と同じ結論に至ったから…その思考過程をつまびら
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司書 クララ 午前 6時 52分
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かにして欲しいかな。妙の思考を理解できないのか、妙が巧みに意見をずらしてるのか、それすら判断できないかな。けど多弁なのでもうちょっと発言から判断したいね。
商 商売の話が多いけど喋る量は結構あるね。1d2018｢霊対抗は3日目朝もありえるのかなと｣からの一連のCO案は相談してない村人の応対にも見える。1d1652の書占いも、追随中の追随。ささやきで指摘されてそうだけど、狼側個人戦ならあるのかな。 |
司書 クララ 午前 6時 52分
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2dの商売に絡めて灰考察したりとかって、実は難しいんじゃないのかな。個人的には和むよ〜♪でも、具体的な意見は見当たらないし、急に潜伏しようという意図が見え出したような。2d頼れる妙占い…餌にする気ですか？裏で相談してるようにはあまり見えないね。狼が個人戦してるなら別だけど、2日目から急に潜伏を意識しだしたように感じるのは気になってるよ。
羊 自由人Part2。自分のスタイルを貫き通すのはかまわな |
司書 クララ 午前 6時 53分
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いけど、同じ議題をやらせることで視点などの違和感を探すって意味もあるのでは。2d他人を冷笑的に非難する割に自分では動こうとしてない。占い吊り希望、灰考察出してない。自分はこういう考えの持ち主でこういう立場！ってアピールすることでみんなが羊を判断する…そのための議題だよね？型どおり答えなくてもいいと思うけど、最低限必要なことは言ってかないと。正直あまり狼探してるようには感じないよ。2d1613はその
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司書 クララ 午前 6時 53分
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とおり。霊判定で旅白でも神とのつながりは不明のままだったね。あとは…頑張ってる人は応援したいタイプとしか；； 狼としてこういうスタイルを貫いてるのかは判断不能。発言からも判断不能。吊り候補。ただ結構みんなから疑われてるのは気になるね。
屋 相変わらず掴みどころがないね。なんというのか精神的な余裕を感じるところはやや黒要素かな。1857｢真占い師食べるチャンスがあればすぐにでも行きたいはず｣、23 |
司書 クララ 午前 6時 53分
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51｢真占い師を生かしつづけるというのは、博打以上の賭け｣→1939娘偽なら尼喰い妥当、で神＞娘と予想。この辺の意見がブレブレな気が。全体的に思考は似てる人って気がするかな。そのためかあまり発言に矛盾を感じないね。
服 これから判断する人。昨日吊らなかったので、今日は発言を見たいね。 ■3.占い先 ●羊 ○妙 |
司書 クララ 午前 6時 54分
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発言からは判断できないこと。尼が襲撃されたので多弁はもうちょっと残したいこと。他に吊る人がいることが理由ね。もし▼羊なら、多弁だけど妙占いを推すよ。
■4.吊り希望 ▼旅 判定が割れた以上、吊る意義は十分あるね。問題は神父さん1819の意見。狼側の戦術が真占or霊襲撃って意味で、その可能性高いと思うよ。けど狼側もGJ出れば、1日最終日延びる(14→12＞10＞9(3)＞7(3)＞5(2)＞3(1 |
司書 クララ 午前 6時 54分
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)＞)＆真占が生存で確定っていうハイリスクなはず。ここは大きな山かもしれないね。寡黙吊りはそろそろ厳しいけど、その場合は狩人狙いの灰食い＞能力者襲撃かな。私は勝負したいけどね。寡黙吊りなら▽羊かな。
■5.襲撃考察 灰を減らさない占い先＆確定白食い。最も発言力があり信頼も得ていたし、議論を引っ張ったから、襲撃で議論の停滞も望んだと思う。私に疑惑をかけるのもあるかも。 本決定は必ず合わせるよ＠1 |
司書 クララ 午前 6時 57分
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ねむ…。
ちょっと頑張りすぎたかな。お肌がぁTT さて、結構切りまくってごめん。切った身でいえないけど、頑張ってねー♪ こっちも眠くて穴だらけかと思うので切ってください。 では〜 |
行商人 アルビン 午前 10時 8分
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おはようございます、アルビンです。
今日は仕入れ後、仮眠したのでスッキリです。 正直な所、アルビンは今生きてるのが不思議です。襲撃されるとずっと思ってたのですよ…。 その理由なんですが…。 |
行商人 アルビン 午前 10時 10分
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占２霊１で、1/3ので守られてる真能力者を殺しに行くのかな。それともほぼ確実なソレ以外の所狙う選択肢があると思うのですが、
(狩は当然占霊1/3で守ると思います、独断さんが多い村なのでなんともですがね…) 仮に襲撃を成功させるのにウェイトを置くなら誰を狙うかな？って考えたら、アルビンが襲われた場合、疑いの目が誰かに向かう事ないんじゃないかな？って思ったのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 11分
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フリーデルさんが襲われたのは、やっぱ初襲撃でGJは避けたかった＆占い先襲撃両方兼ねてたんじゃないでしょうか？
そーなると、アルビンは保存食です。で、逆になんで生かされたかも考えてみました。 〜アルビンの商売人メモ・3日目まで生きてたよ編〜 1.上でも言いましたが保存食。 2.もはやノイズ扱い。 |
行商人 アルビン 午前 10時 13分
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3.リア狂ぽいので役に立つと判断。
4.RPが面白いからとりあえず残した。 2.はアルビンは物凄くスルーされてるようで狼側としても同じ心象なのではと思うと物凄く寂しいです… 4.だったらとても嬉しいのですが、4.以外全部とかだったら色んな意味で今すぐ吊りたいですorz |
行商人 アルビン 午前 10時 15分
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ソレと、アルビンどうみても客観的にキョドってますorz
ミスリード発生源なのです、怪しいのです。 また、真面目な話。アルビンはこれ以上村の役に立てる自信がないのです。推理力も説得力も欠けるどころか皆無です…。 以上を踏まえた上で…、 【▼アルビン了解なのですよ。】 |
行商人 アルビン 午前 10時 17分
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〜それ以外にアルビンの思った事のメモ〜
アルビンの節穴で見て、●をリーザさんに上げたのは、少なからず、やはり疑っていたのです。 (ごめんなさいですよ…)アルビンは最初に最低最悪ケースを想定しちゃうのです。 初日も、リーザさんシモンさんパメラさんが組んでたら正直、勝てる気がしないって開幕に思ったですよ…。 |
行商人 アルビン 午前 10時 20分
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3日目COとかゴチャゴチャ言い出したのはそれが理由なのです。3人を開幕から疑うのはすっとんきょう過ぎるので上手く言おうとして言えなくてイミフになっちゃったですよ…。後、独断さんに思いっきり乗っかってる行くのは好みの問題ですが、アルビンは苦手なのです。と、推理のかけらもない理由だったのです…。
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行商人 アルビン 午前 10時 21分
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(ここから私情はいるですよ、読み飛ばし可です）
それから、エルナさん→ペーターさん吊りの件なのですが、こういう事を言うとペーターさんに墓下で怒られそうなのですが中の人事情考えたバファリン吊りは人としてしてあげるべきだと思いますよ。今はゲームとして敵対してるけど、エピローグでは敵も味方もないじゃないですか〜。 …で、エルナさん自信も申し訳ないと思ってますし |
行商人 アルビン 午前 10時 24分
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月曜（今日）復帰したとしても、罪悪感持ったままゲームするのはちょっと酷なんじゃとアルビンは思うのです。
ソレを逆手利用するもしくは全く考慮しないってのは、１プレイヤーとしてどうなのでしょうか。 一挙−３ポイントでうまい棒没収です。(意味不明) …って思うのですよ。私情ぶちまけな上に暴言になっていますがゲームを気持ちよく楽しみたいと思う気持ちにアルビンは変わりないのですよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 26分
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この件に暴言については、お互いの喉無駄使いになるのでお墓の下で謝りたいと思ってるですよ。
(私情はここまでなのです） で、状況とはいえこれから戦力になるかどうかさえ未知数なエルナさんを残したってのも疑問なのです。ありえないとは思いますが鳩壊れたが嘘の作戦とは考えていないですよ。仮にソレが作戦ならアルビンは反則だと思います。 |
パン屋 オットー 午前 10時 28分
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ちょっと言葉が足りなかったかな。尼食い妥当といったのは、旅に黒判定だしたからね。旅吊るため。ここで神食ったら旅に黒だしたって吊れる可能性低くなるしねぇ。実力派の尼を襲撃するため占い対象を誘導したと考えたんだよ。ま、本当にこれやったのなら随分な方法だけど。このへんみてると、発言の温度差もあるし心情的に神＞娘が強くなるね。いきなりCOってのが相談せずに飛び出した感がある。そこまでして占いを見忘れたこと
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パン屋 オットー 午前 10時 28分
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で仲間内の信頼が低下。最後の戦働きとして旅道連れにして退場ってのがありだなぁ。その偽占い師を見て、仲間は率先して発言し、やってやるぞ！とはならないだろうし、士気の低下を予想してやはり今は多弁をはずしていきたい。書・妙は狼を探す姿勢が感じられる。僕の中では、今日の吊占から除外ですね。残りの服・羊・商・旅。昨日、娘が占い対象を羊商にしてる。線切りに出した可能性はそうなさそうだけど、多弁を相手にするよ
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パン屋 オットー 午前 10時 28分
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りこのへん選んだのか。仲間なのか。娘を偽と見たとたん、あまり狼探しが乗り気にみえないこの二人が怪しくなってきました。■２.考察。服：ここで寡黙吊りにするのは手数が痛い。発言に期待する。書：率先して狼探ししてるのがいいなぁ。考えも同意できるのがあるし、残ってほしい。羊：形容しがたいなぁ。内容的には占うより吊りたいタイプ。妙：書と似てます。考えは違うといわれてるけど、まだ残ってほしいですね。
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パン屋 オットー 午前 10時 28分
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商：あまり考えが見えてこないかんじから潜伏っぽい雰囲気が伺えます。旅：神真とみたら、村人ぽくかんじますね。発言みるとそうかんじる。しょっぱい考察郡ですがこんなもんで。考察ならべるより議論を交えたほうが有意義な気するけど時間帯がそれをゆるさんのかなぁ。無条件で服をはずす現状がなんとも棄権きわまりない。寡黙吊りなら羊でも大差ないですか。●商○羊＆▼羊▽服にします。
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行商人 アルビン 午前 10時 28分
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あまり実の無い話ばっかりになてしまったですよ…、これでも少しでも村に貢献出来ればと考えていたのですよ…。
@8 喉も少なくなってきたのでCOしたい事があります。実はアルビンは…、 【行商人ではなく(うまい)棒商人だったのです】 これからの略字は商でなく棒でお願いしますですよ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 41分
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あ、アルビンがきてました。狩の守りは1/3じゃなく５０%以上はシモンまもりそうだけど。勇者タイプならまぁ。？？アルビンが襲われる可能性なんて皆無な気しますが。潜伏が狩しかいない以上、灰襲撃はリスキー。狩食べれたのかも判断できないし。それに吊り了解ってまだ仮決定でてないですよ。う〜ん。アルビンは混乱してますね。占い対象より吊り対象っぽく・・・。しかし吊りたいの多いので●商のままでいきます。
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行商人 アルビン 午前 10時 44分
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自分が選べない以上、▼エルナさんは、本日出てくるまでは変えるつもりはないですよ。占うのはもったいないので吊って下さいです。で、●なのですがアルビンの基本思考で行くと…、
〜アルビンの棒商人メモ・あったら怖いシリーズ3日目〜 モーリッツさん霊、ペーターさん狩、フリーデルさん白or狂。 |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
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おはようございます、オットーさん。
この段階で狂切りってどうなんだろうと思うけど…、ほぼ安全な地位じゃないかなって思うシモンさんが狼ならいい隠れ蓑だなって思うのですよ。占ローラー＞終らなかったら潜伏探し。霊はこの場合、吊る物なのでしょうか？ 正直誰か教えて欲しいですよ…。 |
パン屋 オットー 午前 11時 0分
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いや〜。シモン狼はないですよ。しょっぱなから偽霊COしたとして真霊、ひっぱりだしても占いも対抗ださないといけないしそしたら潜伏１になってしまう。狼２のこの村じゃ危険すぎます。確率だけみれば霊爺あるけどそんなの負けでいいです。それに真霊が確定している以上ローラーないです。真占い師生きてる限り狼負けます。吊るのはどちらかの占い師だけでしょう。ぶっちゃけメタだけで、服商はずすわけにもいかないしきついです
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神父 ジムゾン 午前 11時 17分
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おはよ。
結局まだ考え纏まってないんやけど、仮まであと一時間切ってもうたな…。 ■３．●カタリナ なによりもウチ、経験則の観点からで申し訳ないんやけど、親切な人＝人狼って思ってまうん。…気配りができる余裕が沢山あるのは人狼だけや。多角的な見方もそうやな。何より本人の希望とか、「誰が怪しいと思う」というのが無いのが変なん。…娘が希望してたのが未だに引っかかってんけど、それを除けば矢張り怪しい。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 37分
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同系列で本当に当たってるのか、物凄い不安な所もあんけど、あれこれ悩むよりは、この局面こそ結果の事実に頼ったほうが早いと判断した。
あと今日のアルビンの意見。エレナの件は同意やし、何を考えてたのかも説明があって漸く一端がわかったんやけど…。そんならなんで今まで隠してたんや、って話なんよな…。怖がるのも解るけど、にしては他の事話す余裕もあるから不可解や。 つかエレナもリナも来んな…。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 48分
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ん？リザ希望が▼商なんやな？…んー。娘真視で、自分の視点での黒を商としてるなら、●商▼旅となると思ったけどな。
＞リザ：羊は黒より。商は最黒。でも信じてる娘が黒出した旅はリザ的に理屈なしに真っ黒やないん？ニコには何か思うところがある、言うてるけど。灰考察や占真贋と合わんで、変な感じやよ。少なくともニコは白やから、希望せんのはいい事やけどな。 |
行商人 アルビン 午前 11時 51分
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＞ジムゾンさん いやぁ、余りに素っ頓狂で口に出すのは恥ずかしかったのですよ(/ω＼)
＞オットーさん 実はオットーさんも疑ってたのですよ、ただ先の発言聞いてちょっと考え直しています。メタなのですが… 「霊爺あるけどそんなの負けでいいです」は狼で言えるなら大したものだと思うのです。 |
行商人 アルビン 午後 0時 2分
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アルビンは組んでる人を探すって考えもしてるのです。なので初日の負妙娘or書屋って考えたですよ。
ただ、余りに極端過ぎた発想と思ってますので、少しフラットに戻ってみようと思います。そうなると▼旅で占確定でってのが日数に問題なければ第二候補として上げたいと思います。●はどうしよう…保留で。 外でお昼のチャイム聞こえたですよ…。@4 |
負傷兵 シモン 午後 0時 9分
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仮決定の時間だな【仮決定▼ニコラス、●カタリナ】
▼ニコラスは悪いが決めうちするには信じる要素がたりない。●カタリナは自分の意見らしい意見をいわなかったから。アルビンはよく話していると思う。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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【私は村人だ】【パメラは人狼側だ】
議題は後ほど答えたいと思う。今私がしなければならない事は上記の証明で、それは村人側への有利な情報になると信じているからだ。 パメラについて これはパメラへの質問ではないから返答は特にしなくていいし、人狼チームは読まなくて結構です。自分は村人だという人達に、それぞれ自分の目線で読んでほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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【なぜパメラは1日目の占いを本決定とは違う人にセットしていたのか？】
娘2d21:05「〜仮眠を取ろうと寝たらこんな時間に」もしあなたが占い師という重要な役柄だったとしたら、負17:07〜娘21:05この間寝ていられるだろうか？本決定の前後に起きていれば確認せずにはいられないだろうし、更新時間を過ぎたら即確認せずにはいられないと思う。占い師なら時間には起きれるように何か用意をしておくのでは。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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娘0d20:17「〜決定時間には普通に来れるわ」娘1d20:11「〜更新時間付近には、
確実に箱でこれると思います」と再三決定時間には来れると発言している。普通に、確実に、と言っておきながらの凡ミス。これは皆との約束を破った、信頼を裏切った形になるのにもかかわらず娘が謝罪したのは2d21:05と今日の18:15の発言だけだ。もしあなたがこんな凡ミスを犯したら、まずはしっかり謝る、そして周りの人間の |
旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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信頼を回復しようとするだろう。そういう必死な行動となるはずだ。凡ミスを犯した娘のその後の発言でそれが読みとれるだろうか？やる気がなければ最初からこの場にいないだろうし、占い師という重要な役柄になった場合、こういう発言の流れになるだろうか？いや、ならない。
娘はやる気がないのではなく村人側が勝利しなくて良いのだ。彼女には信頼できるような発言はないだろう、もう一度娘の全発言を見直してほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 16分
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彼女は発言も少なく、村人側で勝利に貢献するというやる気が感じられない。
村人側への配慮は感じられず信頼感は皆無といっていいだろう。 さて善良なる友人達よ、生前シスターと少年が残した言葉が村人勝利へのヒントが残されている。私からの言葉は信じられなくてもいい、だが彼ら(人間)からの言葉は今では信頼できる発言になっているはずだ、一考してみてはどうだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 16分
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尼2d22:32「セオリーなら狂の占騙りは王道｡出るならサクッと〜〜」以後は割愛するがこの文章では、娘が偽であるなら中途半端、出るのが遅い、と尼は思った。だから逆に娘は怪しくないと。
村人ならわかるだろうが、尼は有能な知識人だった。だがしかし、尼は自分の基準で他人も同じ事ができると思っている、できなければダメだと。それは尼の最後の発言2d17:19で確認できるだろう。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 17分
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有能な故に無能な者の気持ちがわからない、それは残念ではあったが、尼の判断ミスを指摘するヒントになった。
私は娘の出現時間から当初は「娘＞神」と発言したが、尼の判断では娘が出るのは遅すぎたのだ。村人達よ、認識を改めなければいけない。 【娘は人狼と戦略を練っていたのだ、だから遅かったのだ！】 この国は狂人と人狼が意思を疎通できる特別な国、他の国とは違うセオリーを持たなければならない。尼は経験豊富だ、 |
旅人 ニコラス 午後 0時 17分
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セオリーを踏襲できる、それが逆に尼の判断の誤りに繋がったのだ。
また尼2d22:32に戻るが「私はセットミスの件をマイナス要因で見ますので､真であるなら考察で挽回してください」と娘に希望している。娘は尼のその希望に応えただろうか？いや応えていない。 尼がセットミスの件を追求しているのに、それに関する娘の発言はこの後一切ない。当然だ、赤で話していたとは言えるはずもないからだ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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仮決定反対だなー。情報ださないのが二人もいるのに、占い師の真贋判定のみで旅を吊るのはもったいない。占い師の信用度として僕の中では神真の割合が大きくなっている。きめうちとまでいかない。旅を吊るということは霊は確実に守護される。つまり真占はほぼ襲撃される。そもそも仮決定までに発言しない村人など占うに値しない。吊るべき。占い対象に自身がなったところでなんの情報も引き出せない。●▼ともに反対です。
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神父 ジムゾン 午後 0時 52分
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【仮決定確認】
…状況的に反対もできんから複雑や…。ここでニコ吊らないなら、ウチ決め打ちして欲しい。決め打ちできんなら、▼旅しか無いわ。明日は必ず人狼側を吊らなあかんのや。それだけが、大声で反対できん理由や。命と引き換えは正直ムカムカするけど、しゃあない。 オト、偉いな…。正直ウチ、ニコ庇うの諦めとった。今まで喋ってくれんかったし…。やけどウチを決め打ちできんのになんで▼旅を避けるん？ |
パン屋 オットー 午後 1時 3分
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いやふつーパンダ判定吊るのって、占-霊のラインつける為でない？今回の場合、占い師しか特定できないし、占い師襲われた時点で旅の判断はつくし。こんなにいうと狂襲ったときの前振りみたいに言われそうだけど。それに占い師の印象はﾌｨﾌﾃｨｰでなく神よりだし、ここで旅吊って白でたー、神襲撃されましたーじゃきっと後悔するから言っとかないと気がすみません。今日無難な選択するなら昨日のペタは無駄殺しじゃないの。
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神父 ジムゾン 午後 1時 4分
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今日旅吊りで、ウチが喰われても村に絶対の情報は残んのや。ウチを信じてくれんうちは、村にとってウチの占いは絶対やない。不確かなものよりは確かな物を残していく事こそ大事や。発言なんてナンボでも人狼は偽装してくんねん。
手数計算、今更したけど、今日しくじったら明日は何が何でも人狼側吊らな即・負けやからな。 ほぼ人狼の思惑通りに事が運ぶのは癪やけど、信用させられんかったウチの責任でもある…。悔しいわ。@3 |
神父 ジムゾン 午後 1時 28分
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＞オト：さよか。ぶっちゃけオト狼で、狂襲撃→村カオス化の前振りかと思った。…やったら全然笑えんからな。それが一番、考えたくない未来や。
ペタはな…白と解った分尚更むごかった。前提が違うから引き合いにはならんけど。 …実際問題、ここでニコ吊られていいわけない。負ける前から負けたみたいで腹立つわ。せやけどニコを庇おうにも、どう庇ったらええんか解らん…。ニコ、もちっと踏ん張って考察落としてや。@2 |
パン屋 オットー 午後 1時 40分
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そか。明後日は最高でも5割か。ちょっとびびってきたけど、人少なく意見ないので僕の思考はどんどん神真に寄っていきます。ニコ指摘であるけど、たしかに娘の態度は真占い師のそれではない。とてもじゃないが信用を得る＆回復する行動を取ってるとは言い難い。初回からそうそう見つからないなら2日目は見つかるのかって確率論でしかないからなぁ。狂襲撃は神襲われたら10割娘疑うけど、娘襲われたら5割かな。信用度からいって
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羊飼い カタリナ 午後 3時 19分
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こんにちは。エルナ来てないの？今日からの発言内容がどうなるかはわからないのは多くの人が言ってたしまあそうかもしれないけど、突然死はしないってあの言葉だけは信じてたわよ。それから吊了解言うの や め な い か。それは陣営問わず、士気が下がると私は思うわ。・・・ってなんか毎日、エピみたいな話が出ちゃうわね。やめやめ。議事に戻ろう！
フリーデル襲撃死、ニコラスパンダ、ペーター人間判定ね・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 37分
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■５．まあフリーデルの襲撃死は、発言力低下としては痛いっていうのでショックっていうのならわかるけどね、シモンその議題の出し方は（笑）。能力者死亡がなかったのはいいとして、尼に対して異様に皆が白っぽいとしきりにいってたけどねえ・・・だからって、って感じだったのよね私は。まあ １・村陣営の発言力低下狙いかつ占い先襲撃で狩人の護衛優先度が低いとにらんだ＞２・狂狼が尼狩人とにらんだ＞３・狂狼からすると尼が
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羊飼い カタリナ 午後 3時 38分
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強敵で吊れないと判断したから かな。占い先だから狩人の護衛対象の考慮には入るでしょうけどね。商のあったらこわいシリーズフリーデル狂人はなかなか面白かったけど、それほんとだったら狩人は護衛できなくて尼つぶれてくれて正解だったわね（笑）。まあ尼＝狂人で襲撃って狂狼陣営の頭数も減るし、私はないと思ってるんだけどね。
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仕立て屋 エルナ 午後 3時 44分
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【仮決定 了解しました】ニコラスさんセットします。
パメラさんがニコラスさんを人狼だといっているなら、吊った方がいいと思います。吊らない方がいいという理由が、お話聞いていてもピンときません。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 46分
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ってエルナきた。来てくれたのはいいんだけど、書が書いてるけど、吊り手とか突然死バージョンで考え直したのにー！ということにおいてショックだわ（笑）。まあ、これで去っていくのではなくて発言してほしいわ。
■４．ニコラスの村人ＣＯは人狼がこんなこというかしら？とも思うのだけど、わざわざ村人ＣＯする意味がわからないのよね。本日は▼旅ね。村陣営勝利進行とるなら、吊らない理由もわからない。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 50分
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エルナ突然死のバージョンで悪いんだけど、
＿＿３日目（▼旅）＿＿＿４日目（▼娘）＿＿５日目（▼神）＿＿６日目 娘真１０（狂人１・狼２）＞７（狂人１・狼１）＞５（狂人１・狼１）＞３（狼１） 神真１０（狂人１・狼２）＞７（狂人１・狼２）＞５（狼２）＿＿＿＞３（狼１） って思ってたのよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 51分
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まあ、機械的に攻めていくしかないかなと思ってたわ。
■２． 屋：私を勘で占いにあげたり、以降私をずっと寡黙って吊りにあげたり（書もやってるのでこれは書も同様だけど）。まあそれはいいとして、神・娘の襲撃に関してどっちが襲撃されたら狂襲撃○割疑うとか狼が個人戦とか、変な話ばっかりしててけっこう怪しくなってきた人。屋13:40のあたりの狂襲撃云々は襲撃誘導だとすら思ってしまうけどね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 4分
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それに、狂襲撃と考えるなら神狂襲撃成功のほうが効果面では大じゃないの？信用度が高いので真襲撃に見え、娘を吊り手にかえやすくなるから。今までの流れから考えてもね。違うかしら？あと、占狼騙りで襲撃できないんじゃないとか、そういうのは頑なに考えない気がオットーからはしてるんだけど･･･偽占い師の信用度が高いから偽占神が●私を希望し、黒出してごり押しでくるのかと妄想までしてしまった。黒寄り。
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仕立て屋 エルナ 午後 4時 22分
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がんばって喋りますよー
私がいえたギリじゃないですけど、ニコラスさんは人狼判定をされても、パメラさんの姿勢について喋っているだけにみえます。 ニコラスさんが本当に村人なら、今日吊られてもシモンさんが生きている以上それはわかります。そして本当に村人だったならば、私たち村側に、もっと情報を与えてくれていいと思います。 |
仕立て屋 エルナ 午後 4時 23分
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ニコラスさんが村人なら、他の村人にはない、大きな情報が手に入ってます。パメラさんが偽者というものです。他の誰かがパメラさん狼側という視点からだけで推理するのはよくないことでしょうが、それはニコラスさんとジムゾンさんにだけは許されていたはずです。
でもその推理をニコラスさんがしているようには見えません。灰にいる仲間を隠すため、あえてしゃべっていないのではないでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 午後 4時 24分
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ニコラスさんの白印象は、ジムゾンさんが真占い師のように見えるからというところだけです。
でも世の中にはいろいろな占い師がいますから、ジムゾンさんとパメラさんの態度や発言からだけでは判断がつきません。ニコラスさんの態度から▼ニコラスを支持します。 |
仕立て屋 エルナ 午後 4時 27分
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■２．占い希望はオットーさんです。
カタリナさんもちょっと前にいっていますが、襲撃予想は護衛誘導だと思います。 同じ多弁属性でもリーザちゃんは思いついたことをぽんぽんいっているので、無防備な村人にみえます。オットーさんは裏で何か指示をしているように見えます。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 28分
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【仮決定は理解した】だが▼旅は村人側からみてかなり不利な1手になる、それを確率で考えて頂きたい。計算式は喉節約の為、省略(計算式がわかりにくければ提示します)
条件は狩人のGJ無しで吊りはランダム。霊は確定白、真占は確実に食われると考える(狩人は霊をガード)。 1.旅狼の場合、神狂(狼)･娘占→▼旅で残りは8人(狼1狂1霊1) まずないだろうが神狼の場合も考慮し、即▼神、その後ゲームが続くならば |
旅人 ニコラス 午後 4時 28分
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6人(狼1･霊1)となる。
この後、単純に狼1が生き残る確率は4/5＞2/3で53.3％、村の勝率は46.6%。 2.旅白の場合、神占･娘狂→▼旅で残りは8人(狼2狂1霊1) 娘狼の可能性も考慮し、即▼娘。しかし娘狼は薄いので、基本的に6人(狼2霊1)となり2/5と1/3を連続で吊らなければ村の負け、実に【村勝率13.3％】と非常に厳しい展開となる。娘狂と決め打つのが得策だが |
旅人 ニコラス 午後 4時 28分
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それでも非常に低い確率である。
3.旅狂の場合、神占･娘狼。この状況はありえない。なぜなら娘が偽占い結果を出すハズはなく、嘘をつけば▼娘は避ける事が非常に難しいからだ。 さて、この確率で見れば▼旅は旅狼の可能性があるので有効な手段とも取れなくも無いが、反面旅が白であった場合は村側にとって非常に厳しい流れになると言わざるを得ない。よって【私は▼旅は反対する】。俺じゃないってばよ！ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 28分
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書：羊2d1622はどうすればってあるけど、灰考察を満遍なく書くよりは自分が疑っている人･逆に白いと思っている人を書くようにするとか、そうすれば内容も濃くなるし、読み飛ばす可能性が低くなるのではって思ってるわ。
書01:13・06:53とか気になるわね。●羊▼旅としながら、▼羊ならって結局私吊りたいんじゃないの？はっきり言いましょう（笑）。 |
仕立て屋 エルナ 午後 4時 30分
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発言とばしちゃいました
■３．占い希望 オットーさん ■４．吊り希望 ニコラスさん ■５．他の方がいってることに私が捕捉するようなことは何もないです。 灰考察やってきますー |
羊飼い カタリナ 午後 4時 30分
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自分からは言えないけどなんとなく察して吊ってよーということならどす黒いーって私が言ってくると思ってたんじゃないかな？尼襲撃された理由に書06:54「私に疑念を書けるのもありかも」ってそれを予想した書き方に見える。そんなに尼って書をゴリゴリに疑ってたかな？って感じだけどね。まあ、尼2d22:30で占にはあげたい対象といっていたことなのかな。黒寄り。
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パン屋 オットー 午後 4時 36分
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あらゆるパターンを書いてたら、発言がいくらあってもたりないよ。真偽判別に旅吊りたくないから現状占い師をつっこんであげたわけで、可能性たかいものを述べたまで。あとは事後だね。狂神襲撃のほうが効果大きいって実際できるならあたりまえ。僕の発言程度で襲撃誘導できるならいくらでも狼は操作し放題。襲撃話するのはタブーなのかい？話しようがすまいが狩人・狼の読みあい。んなもん誘導できるとは思わないけどね。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 36分
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正直、占霊のはなしをしているようにみせかけて、実は狩人ＣＯ伏線じゃないっておもった初日の書の話は。それに対して「話でみていきたい」といった尼とか、これ演技なのどーなの？と思ったりもしたわ。だからこそ書尼あたり激烈怪しかったのよね。1d16:02「（あとから出てくるのを）占霊っておもうほうがおかしい」ってそれのこと書いてたつもりだったけど、ぜんぜん伝わってなかったみたい。反省。
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仕立て屋 エルナ 午後 4時 39分
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■２．灰考察
屋：占い希望でも述べましたが、オットーさんの視点が人狼の視点のようにみえてます。黒より 妙：オットーさんとの対比で白より。リーザちゃんは他の人から受けている質問をみるかぎり、隙がありすぎると思うのです。リーザちゃんほど喋る多弁白狼なら、もっと発言は慎重にするものじゃないかと思います。オットーさんとリーザちゃんが狼だったらすっごく怖いですー |
仕立て屋 エルナ 午後 4時 42分
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商：【▼アルビン了解なのですよ。】って誰の発言を了解したのかな？かな？どこかで囁いていたのかな？かな？一旦灰
羊：いっていることは難しいけど、時間をかけて発言を読むと、どれも納得できるものばかりです。今、疑われているのは、登場する時間が遅いから、人狼勢力が疑惑をむけやすいうちに疑惑を向けられているからのかなと思っています。人狼全生存ですからねー白より |
羊飼い カタリナ 午後 4時 45分
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屋16:36＞
何もそんな怒ることないじゃないのよ････襲撃の話するなとはいってないわ。落ち着いて頂戴よ。 まあ、占い師真狂だったとしたら、どっち破壊されても混乱は多かれ少なかれ起こるのじゃないのかなと私は思ってるわ。ホント狩人、明日生きてたら禿げてるんじゃないってくらいよね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 50分
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ただいま戻りましたアルビンですよ。
エルナさんお帰りなさい〜鳩の調子はいかがでしょう？ 本気棒(あえての誤字）は▼旅●屋です。 今日のオットーさんの発言は真占を失う事より、なんとなくかばってるって感じたのですよね。 エルナさん＞妙22:03と神2:41です、仮希望ですが。 |
負傷兵 シモン 午後 4時 50分
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エルナがきてくれて本当に嬉しい。…やはり今日は▼ニコラスだな。ニコラスのいうことはわかるのだが確かにパメラ偽の話に終始してるきがする。だからというわけでもない。決めうちする勇気がない。●カタリナは昨日状況に対しての話しかしてないのもある。
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仕立て屋 エルナ 午後 4時 52分
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書：他の人の灰考察を読んでいたんですけど。難しい人ですね。亡き人からの評判は悪かったようですけど、今の村ではいい位置にいますよね。狼だったら中庸ステルスっていうんですか？でも中庸ステルスはステルスにいい位置と思われた時点で終了なので白より
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行商人 アルビン 午後 4時 53分
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もし擁護したのであれば、神旅屋の可能性もあるのかな？
ってアルビンは思ったですよ。 ニコラスさんはコレと言って黒印象があるわけではないです。でも、パンダになった占の確定はするべきだと思うのですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 1分
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灰考察続きよ。
屋（続き）：「形容しがたいなぁ。内容的には占うより吊りたいタイプ。」ってどういう風に形容しがたいのかしら。仮決定までに発言できないなら、って言うのに関しては、私は申し訳ないけど正午仮決定とか反応しようがないのよ通常。だからプロでも仮本16:00・17:00希望したの。プロ・初日までが私としてはイレギュラー生活だったわ。 商：商自身の襲撃を考えてたみたいだけど、それはちょっと謎過ぎ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 4分
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いや別に怒ってはないけど、返答しただけで。字数考えるとそう丁寧にしゃべれなくて。
【本決定了解】 うん、別に旅絶対白とは言えるわけないし、これだけ旅吊りおおけりゃ避けられないでしょ。一人ごねるのはやめときます。結構僕の発言食いつかれてるね。そんなにおもしろかったかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 11分
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狂狼が、アルビンを狩人と誤認でもしない限りはね。純灰なのだし、灰が狭まるじゃない。昨日の段階では容易にはやらないと思うわね。で、シモン偽説をけっこう言ってる気がするんだけど、今もそう思ってるのかしらね。
あ、【本決定了解】。 |
行商人 アルビン 午後 5時 19分
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【本決定了解しましたですよ。】
>カタリナさん あ、今はそう思ってはないですよーというか、シモンさん偽ではチョットもう勝ち目ないんじゃって気がします。真だと思わないと、▼旅で真占襲撃されたら、詰むと思うのですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 21分
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▼旅で本決定なのはとても残念だ。では村人の明日の為に遺言を残すとするよ。
＞カタリナ15:46 自分が村人なら村人だと宣言するのは自然ではないでしょうか。理解されないのは残念です。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 21分
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＞エルナ16:22
「今日吊られても〜」とのくだりだが私が村人で今日吊られると非常にまずい展開だと書いている。もう一度読んでほしい。エルナ16：23「パメラさんが偽者というものです」私の今日の12:15で【パメラは人狼側だ】と発言している。エルナ16:24「ニコラスさんの態度から」とあるが具体的にはどういうことだろう？これは私が吊られ、白だと分かった場合には必ず答えてほしい。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 21分
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＞シモン16:50
「パメラ偽の話に終始してるきがする」終始するのは当然、パメラが偽者であると完璧にわかっているのは私と神父、そして人狼側の人間。村人側の勝利の為に有効な情報を伝えたいと思うのは間違っているか？ ▼旅は自分では選択できないので、パメラにしておくよ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 25分
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【本決定確認】
どっちもセットした。ニコは色々残念やけどな…。正直内容は黒いんやけど（すまん）、説明、よう頑張っとったで…。ちなみに、数学的な確率論は、村では全然アテにならんからな…。 シモンは悪く無いがな。…個人的には嫌やけど、公益の観点からは最善の堅実案やと思う。それでこそ纏め役やと、寧ろ言いたい。それより明日しっかり判定言ってや。村の命運かかってんから。 エルナ来て良かったわー。リナも。 |
仕立て屋 エルナ 午後 5時 25分
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ニコラスさんがわざわざ「パメラ人狼側」と発言しなくても、みんな「ニコラスから見ればパメラ人狼側」だというのはわかっていると思います。みんなはジムゾンさん偽、パメラ産偽の２つの視点から推理をしなくてはいけませんが、ニコラスさんはパメラさん偽だけで狼探しをしてよかったのではないか？ということがいいたかったのです。
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旅人 ニコラス 午後 5時 28分
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＞エルナ
残念ながら私が使った時間と労力では、狼考察までは対応できなかったのだ。 ＞狩人(生きていたら) 神保護ができれば村人側の勝率は上がるだろう。よく私の発言を読んでほしい。 |
司書 クララ 午後 5時 39分
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外からね。【本決定了解したよ】
リナちゃん 村のために役立ってくれるなら吊りも選択しないよ。余裕そうないんだし。むしろ今日は占い希望。1636狩COの伏線…ごめん、サッパリ； 占対抗COなしは、3日目投票COだとよくある戦術だよね。1628灰考察｢集中型｣｢分散型｣使う期間やメリットデメリットあるから一概に言えないよね。とりあえず、灰考察と占い吊り希望ちゃんと時間内に出してね。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 39分
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妙：妙22:16「尼年ならスルーするが（自分の考えの補完程度で）考えが違う人が同じ結論に至った、ということをリーは重要視します。」は誰が誰と同じ結論ってこと？主語がないから何言ってるのかわからないのよ。説明希望。妙22:16書考察ははっきり言って疑問。襲撃からの考察はなしですとする意味はよくわからない。襲撃は狼が状況作りにするものだとは思うけど、そういうこと？
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少女 リーザ 午後 5時 47分
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＞カタリン 1.リザが今まで意見が違うと思っていたパンと同じ結論になったので。2.DELL姉さんが襲撃されるのは最もありえる状況だったので、それからくらりんが有利になるとか不利になるとかは考えませんでした。ということです。
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羊飼い カタリナ 午後 5時 51分
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妙2d23:03●羊に関して「人の意見きいてからにするです」とか妙22:23「イミフな人のイミフな発言」、妙22:03「▼旅にはちょっと思うところがあります」とはどういうこと？説明がすっ飛ばしでわかってマス的な発言なんか怪しいわ。寡黙占い推奨委員会？エルナ占いたいわけ？（笑）
妙22:25の発言は、激しく黒寄り。どうしても私をパンダにして始末したかったって感じもするわね。 |
少女 リーザ 午後 5時 53分
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そうですか？2日目のリーはカタリンとぺったん占い希望でしたよ？発言が理解できる人、できない人、そもそも発言がなかった人でリーはグループわけしてましたよ？リーの粗をつつきたいから今日の発言だけしか見てないんじゃないですか？1,2日目からの発言を見て欲しいとしかいえないですよ。
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神父 ジムゾン 午後 5時 56分
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＞ニコ：狩人の守護先について触れるのは誘導にあたるで、厳禁や。…気にしなんなや＞狩人
リナの発言が所々通常の三倍よくわからんかったんやけど、とりあえずテンパッてるのは解った。白黒考えてないけど、なんで急にオトに喰いついてきたんかは疑問や。それに自分黒前提みたいやで…占いで白黒解るんやから、落ち着きない。 エルナ言うように、リナは解る部分では納得する事多かったで。けど＝白さの証明にはならん。@0 |
少女 リーザ 午後 5時 57分
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▼旅に思うところがあるのはあの時点では当然ですよ。あの時点まででどれだけみんなの発言ありましたか？神娘の真偽を考えるにも二人の発言そんなになかったですよ。旅の発言からもしかしたら何か見えてくるかも…と思ってもその発言すらなかったですよ。あの時点であの発言をすることが思わせぶりに見えるならそうですが、即▼旅にするより一考した方がいいと思ったから、考えてますよ、ということがいいたかったんですよ
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羊飼い カタリナ 午後 5時 57分
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リーザ＞
･･･ちゃんと読んでよ。綜合してかいてるでしょ。２日目の話も入ってるでしょ。読んでない？多くかいてる人スルーとかほんとにカンベンよ。読んでよ！！！ ･･･どっと本気で疲れた。 |
少女 リーザ 午後 5時 58分
次の日へ
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エルナさんは占ってもらいたかったですよ。だめならさっさと吊って欲しかったですよ。発言がまったくない人だからこそさっさと白黒みたいっていうのはそんなにおかしいことですか？今日はきちんときてもらえましたけど。
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