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パン屋 オットー 午前 0時 2分
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・・・終わってないね（汗
って事で言わなくてもわかると思うけど・・・ 【ニコラスは狼だったよ】 で、やっぱりリザが襲われたか。まあ当然だよね。トマ信じてやれなくてごめん。二人とお疲れ様。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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うわ…終わらなかった…
アフロおじちゃんほんとうにごめんなさいＯrzリーザちゃんもお疲れ様だよ…寂しいな…くすん 【旅黒判定確認だよ】 オト兄ちゃんはニャコ姉ちゃんの黒要素、ニャコ姉ちゃんはオト兄ちゃんの黒要素をよろしくだよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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ふぎーっ！ つーづーいーてーるーにゃー！！ ぐうっ、まさかオトにゃが偽とは……。 ふぎゃん！ リナにゃ、トマにゃ、ほんっとうにごめんにゃ……。にゃーの考察が間違えてたにゃ……。ってトドメの黒判定きたにゃ。これってひょっとしたら既にランダム状態なのかもしれないにゃ？ と……とにかく、今までの発言全部洗い直すにゃ！ あとは明日にゃ！
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パン屋 オットー 午前 0時 8分
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トマの最後の遺言見ててもしかして？って嫌な予感はしたんだけどね。
ニコは今までも疑う余地が無いほど白かっただけに追求するのは苦労しそうだね。 でもトマにも言ったように、旅狼とわかった以上、今日は全力で旅の黒要素を探し出して旅狼を証明して見せるよ。 うー判定に１発言使った分不利だぁ〜。 僕も明日に備えて今日は寝るね。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
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きちんと終了することを見越してネタ用意してないあたり、さすがだね。しかし、一度も判定騙らない狂占って（笑） 本当にロデ真占じゃん（爆）
早いけれど、赤本決定【▼青▲年】でいきます。これで良いよね？ |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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いや、逆に屋旅ラインなら、青を吊りたがるはずですから、屋狼青狂を疑って▼屋を希望した方が屋旅ラインを疑われずに済みますよ。
それに青狂なら占襲撃が無かった理由も納得出来ますしね。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
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えぇと…狂人さん生存の場合は狼側2:2村側で今日ランダムだよね。
狼さん2生存の場合は今日続いてるはずはない、と。うーん…僕一番情報少ないなぁ、狼さんは僕を残して正解だよ、もぉーＯrz ★旅・青はなぜ今日屋が襲撃されなかったか、考えてみてね。僕も考えるよ、もちろん。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
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本物の真占（変な日本語）よりタチ悪いよ、全く。明日は……赤打ち合わせまったくなしでやる？
まあ、リンゴちゃん使ってるんで、赤を消すことないから何かあったら落としといてくれたら見逃すことはないよ。赤ないと寂しいから私は没った狩人CO原稿なりてきとうな独り言なり落とすかもしれないけれど。 |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
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ペタ00:12＞これは簡単だよ。リーザは5d23:13で樵の非狩COに反応してた。それに６ｄの投票はペタだった。これは狩人である彼女の精一杯の遺言だったんだと思う。僕が気付いたぐらいだから、当然旅も気付いたはずだよ。
だから僕が襲撃されなかったのは、単純に妙狩が狼の旅にバレたからって事だと思うよ。 じゃあほんとに寝るよ。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
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『判定後のネタ反応原稿』
ふぎっ！？ オトにゃは自分の腕が悪いのをにゃーのせいにするにゃ？ パンがこげたのはにゃーのせいじゃにゃいにゃ！ オトにゃは占い師としてだけじゃにゃくてパン屋としても偽者にゃ！ |
少年 ペーター 午前 0時 22分
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議題は…要るのかなぁ。一応出すね。でも強制はしないから。各自自分の思うように喉使ってもらって構わないよ。
■1.吊り希望 ■2.狼陣営予想（狂人さんはドコ？） ■3襲撃先考察 【仮決定22時半/本決定23時半変更なし】を予定してるよ。でも人数も少ないから早めてもいいかなとも思うし、昨日の僕みたいに時間の都合が悪い人もいるかもしれないＯrzので希望があればよろしくだよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
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あー、わざわざ原稿用意してくれてたんですね（笑
でも真占の立場で狼と思って樵を吊った以上、明日は来ないと思っていた方が自然だと思って、私は原稿用意しませんでした（苦笑 |
旅人 ニコラス 午前 0時 28分
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リナにゃより手強いって話にゃーよ？ にゃーにゃー言ってたらすぐ喉たりにゃくなるにゃー。赤白人格入れ替えるかにゃー。うん、しかし経験値の差をひしひしと感じるにゃー。でも負けないにゃーよ。
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パン屋 オットー 午前 0時 37分
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いや、意味は理解してたけど、ちょっとリナに失礼かと（苦笑
私が騙りをやる時は、常に真占になりきって、普通なら気にしない細かいところに気を配るんですよ。それが重なる事で、真として違和感を皆に感じさせない事が出来ると思ってますから。疑うほどじゃないけど、違和感ってのがあるでしょ？あれをどれだけ減らせるか重要だと思ってます。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
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うん、そゆとこがさすがだにゃーと思うにゃ。というより自分で「真占」と言えるところがすごいにゃ。にゃーは霊騙った時、結局一度も白では「自分真」って言えなかったにゃ。
リナにゃに失礼というか、相性の問題だと思うにゃーよ。ロデの方の論理体型とか思考のくせがにゃーにはまだ読めてにゃーよ。んじゃ、そろそろ寝るにゃー。おやすみにゃさいーにゃ（ぎゅう） |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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それと既に気付いてるとは覆いますが、屋青ラインを示唆する要素をいくつか指摘しておきます。
まず、私は青にはほとんど絡んでなく、３ｄでは青の考察を出し忘れてる事。 長ロラが見えてる４ｄで▼青を希望してたのに５ｄでは●青に変更。 ６ｄはセットミスとして青に白出ししてる事。 後はお任せしますね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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それは客観的に少し無理が有ると思います。その程度で青が●▼を回避し切れるとは思いませんよ。それに青狼なら、そこで白印象獲得した時点でリナ襲撃してたでしょうからね。
まあ戦略はそちらにお任せしますが、そこをついてきたら、今の内容で反撃しますよ（笑 ではおやすいみなさい（ぎゅう） |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
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ついでに青の狂要素を指摘。
初日のおかしな勘違い等、常に怪しまれようとしてる動きを見せていました。これは早期に占われたい狂人とみれば、非常に納得の出来る行動です。 後は全てお任せします。 大好きです（ちゅっ♪） |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
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狂要素か……。素にしか見えないCO。というより屋がそんな姑息な狂人演技をさせるとは思えない。ちょっとロデじゃなくてオトのイメージを確認しなおすか。屋ー青宿老で強すぎる狂人が１人で頑張って引っ張ってる狼陣営ってイメージが強いなぁ。ん、まあ、よく発言読み返す。ありがと、私も大好きだよ（かぷ）心配かけてごめんね。
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パン屋 オットー 午前 1時 9分
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んー轍様視点でどう見えるかわかりませんが、私の決め打ち狙いのスタイルや、占襲撃が無かった事から、ヨアもペタも私を狼＞狂と考えると思います。青狂なら私を疑う姿勢を見せる場合、立場上屋狼としか言えませんけどね。でもヨアはまず間違いなく私を信じて▼旅を主張すると思いますよ。皆の視点でも、占襲撃が無かった事からも屋狼旅狂の方が屋狂旅狼と考えるより納得出来るはずです。
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少年 ペーター 午前 1時 12分
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屋[0021]＞うーん、リーザちゃん狩人か。そういわれればそんな気もするけど…これもう言っちゃっていいのかな。僕は狩人さんはジム兄ちゃんかなって思ってるよ。5dの髪占い理由、あれはそのまま狩人さんにも当てはまることなんだ…。ジム兄ちゃん襲撃後に気がついてジャンピング土下座だよほんとＯrz
リーザちゃん襲撃は、[村側として手強いから][白確でSGにできないから]辺りかなと思ってる。今回の襲撃はとても |
少年 ペーター 午前 1時 17分
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とても幅が狭かったんじゃないかと思うんだよ。旅狼なら思わぬ事故により灰狭められちゃったから、特にSGを考えると妙年二択だったんじゃないかと思う。それなら当然妙食べたいよね。
青[0054]＞僕はそれプラス[青狼or狂人]も考えなくちゃならないんだよー。僕視点では狼候補が皆より1人分多いんだようＯrz が、がんばろう、ね。 |
少年 ペーター 午前 1時 34分
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今まで喋らなかった分、雑感だけどいっぱい喋るよー。
オト兄ちゃん偽だとして、今までの兄ちゃんの人物像からしてもセットミスを故意に起こすことは考えられない。占先襲撃なんだから、占いたくない理由はないよね。そして直前、さんざんセットミスについて論戦してた。嘘でも自分もセットミスしたと言うのはプライドが許さないんじゃないかって思うんだ。ミスした結果青を占ったと言った。大事なSG候補を自ら1失ったことにな |
少年 ペーター 午前 1時 35分
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失ったことになるよね。▼羊だったことから、屋真決め打ちの流れだった。ここでわざわざ自分を疑わせる行動に出る理由は思いつかないんだ。自分を少しでも偽と疑わせることになると、今までの発言全て再度洗われちゃうよね。そこから矛盾が見つかれば、せっかくうまく逃げ切れそうなのに、作戦が台無しになっちゃう。狼の行動としては矛盾してるよね。
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パン屋 オットー 午前 1時 51分
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★ペタ、確かに僕はセットミス偽装とかは嫌いだけど、仲間の希望さえ有れば大抵の作戦は実行するよ。
狼は基本的に勝つ為の手段として、真が出来る事は何でも有りだと思ってるしね。狼がそれをやらないでいると、今回みたいにメタ真扱いされやすく、ミスした占は真と思われたら騙りはたまらないからね。 まあ今回はほんとにセットミスだったわけだけど（汗 |
パン屋 オットー 午前 1時 58分
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なんか轍様にも勘違いされてるみたいですけど、私は基本的にどんな作戦でも有効と思えば使う人間ですよ。
ただ信用勝負におけるプライドが強い事と論戦が好きなだけです。 ですから相方のスキルが低くても、自分の力でライン勝負に勝ってみせると強気に出るタイプなので、自信ないから判定割らなかったとか思われると「むっ！」となってしまうだけでなんです。 |
パン屋 オットー 午前 2時 5分
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てか、そういう性格的な理由で真とか考えるのやめようよ（汗
それは判断材料にすべきじゃないと思う。 性格一致＝真要素ではなく、性格一致≠偽要素なだけ。逆に性格矛盾＝偽要素だから、こっちは疑う材料になるけどね。 |
少年 ペーター 午前 2時 6分
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次にヨア兄ちゃんのこと。狼陣営の組み合わせが必ずしもバランスが良いわけではないって村長さんが言ってたけど、僕もその通りだと思う。ただ、もし青狼なら宿が吊られた時点で青はLW。なのにいつ吊られてもおかしくない位置だったよね。それなら騙り組を決め打たせないと、狼側勝利は薄いんじゃないかな。爺長羊にはその動きが見られないんだ。羊偽なら初回宿占いという予定外の事態で真贋差が開くCOの仕方になってしまったの
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少年 ペーター 午前 2時 7分
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しまたのかもしれない。でもそれなら霊ががんばらなくちゃ、だよね。爺ちゃんには自分を決め打たせようって動きが見当たらない。そんちょさんにはあるんだけど、それでもロラを受け入れてるよね。こちらも狼陣営の行動としては矛盾してしまう。そして屋から白出しされて自分を白確定だって言っちゃうのは、素直に「真だと思ってる占から白出されて気が楽になった村人さん」なかんじなんだ。青狼は薄いと思ってるよ。
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パン屋 オットー 午前 2時 22分
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ペタ★＞信じてくれるのは嬉しいんだけど、「セットミス」を理由に考えるのはやめて欲しい。ましてその言い方はリナに失礼だよ。その言い方では「リナの性格ならしてもおかしくない」と言ってるようなものでしょ。「セットミス」は疑う材料にはなっても信じる材料にすべきではないよ。
それよりも僕の取ってきた行動や発言で、真として信頼出来るものだったかどうかで判断してほしい。 |
少年 ペーター 午前 7時 22分
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ふぁぁ。おはよ。ねむい。
屋[222]＞悪いけど、僕は能力者さん真偽は、真としての振る舞いより「どういう判定を出したか」を中心に考えるんだ。その方が、ハッキリした情報から判断すれば良い分、未熟な僕でもわかりやすいからね。 実質判定割れが起きてないからセットミス云々の話になったけど、セットミスを含めて二人の判定や理由のうちどちらかは嘘。 嘘をついてるのはどっちかなって考えた結果だよ。 |
少年 ペーター 午前 7時 23分
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能力者さんの有り方や理想像は人によって違うと思うんだ。それを知りたくて「能力者さんのお仕事は？」って質問をしたことは前にも話したよね。
僕個人としての「占師の有り方」とオト兄ちゃんの態度はだいぶ離れてるんだ。アフロおじちゃんが序盤に兄ちゃんへいろいろと言ってたけど、僕の意見もあれとほとんど同じ。 「リナの性格ならしてもおかしくない」＞それはちょっと大げさだなぁ。兄ちゃんの人物像から見ると違和感はな |
少年 ペーター 午前 7時 26分
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違和感はないって言ったまでだよ。
リナ姉ちゃんのセットミスの理由の違和感は前にも言ったよね。むしろ姉ちゃんの人物像から考えるとセットミスをすることの方が考えづらいからおかしいなって思ってるんだよ。 っとここで時間切れ、僕も今まで能力者真贋出してなかったし、兄ちゃんの言動で真ぽいと思う所は後で拾ってくるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 53分
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おはようにゃ。ああ、そうだったにゃー。ロデは結構トリッキーなところもあるにゃー。にゃーはけっこう愚直な方にゃよ？
そういや羊真をも主張しなきゃいけないにゃ。こりゃきついにゃ。昨日までで切りすぎたし、喉も足りないにゃ。ペタはかなり占真贋で考えが固定しているにゃー。羊旅はラインとしてまず薄いことに気づいてはくれにゃーみたいにゃねー。……だから残されてるんだけどにゃー。 ロデは気にせずにゃーを吊りにくる |
旅人 ニコラス 午前 8時 53分
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にゃ。わおーん後のランダムPP状態と割り切ってくれて良いにゃよ。もちろん、にゃーは論戦投げてにゃいけどにゃー。
あ、でも改めて本決定確認するにゃよ？ 低いけど青狩の可能性を考えると吊り先はペタにした方がいいのかにゃ？ これでにゃーとロデの投票先が間違えててランダムになりそこねたら悲しいにゃよ。ごめん、ここだけはしっかりもう一度確認したい。 ……それにしても、マゾいな。本気でマゾい。LWは白けりゃ |
旅人 ニコラス 午前 8時 54分
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良いってもんじゃないのがよくわかったよ。一昨日、●旅なら楽に逃げ切れたろうに。くすくす。
けどなー、なまじ白いとなぜか「仲間を切って１人で生き延びる狼」と見られるから辛いな。私は早期決着を目指して仲間残す方が好みなんだけどね。最終日までの計算ができないから。そもそも、占機能を残して、仲間もさくっと吊って、自分１人生き延びられると思っているほどうぬぼれちゃいないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
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おはよう。猫やってて勝てる相手じゃないのでRPは撤廃。正直、今日続くまで屋真と思い込んでいただけに痛恨。私はずっと自分で自分の首を締めていたわけだ。さらに屋偽がわかったとはいえ、狼狂の区別まではついてない。吊り先を間違えればランダム勝利の目すらない。厳しいな。とりあえず、私視点からの現状 屋狼青狂、屋狂青狼、屋狼狂死亡 の３パターン。
■３、襲撃先考察 屋襲撃がないのは屋偽だから当然。これまで占襲 |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
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撃がなかったこと、屋の決め打ちスタイルから考えると狼である可能性も高い。妙襲撃は屋青が仲間なら、唯一狩人の目がある場所。もしも旅狩人で妙でGJ出したとしても、旅は占ブラフ張った以上、COしても、青に対抗させれば、楽々旅を吊り上げられる。さらに、昨日本人が言うように、彼女だけが屋真決め打ちに懐疑的だった。今日旅を吊るのに一番邪魔なのは妙。これ以上ない襲撃先のはず。
＞ペタ 羊のセットミス関連から、彼 |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
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女真を信じられないのはわかるし、私自身が昨日までそうだった。けれど「どんな人でもミスはありうる」んだ。それに羊偽旅狼なら私はもっと赤と白で彼女をフォローするよ。自吊り発言なんかさせない。羊屋の対比だけでなく、両霊や私の発言、絡みをもう一度丁寧に見直して欲しい。なぜ自分が残されているかも含めて、よく考えて。
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旅人 ニコラス 午前 11時 56分
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『ボツになった狩人CO原稿』
【にゃーが狩人にゃーよ】にゃーが守るべきは「占機能」にゃーよ？ 狩人のお仕事はボタンをぽちっと押すだけじゃにゃーのよ？ 狩人が「護衛」できるのは１人だけ。でも占い師は２人いるにゃ。まして、片方がCO、片方が潜伏（しかもばればれ）にゃよ？ 表に出たオトにゃはにゃーが護衛すれば良いだけにゃ。オトにゃ真にゃら何の問題もないにゃ。 問題はオトにゃ偽の場合にゃーよ。この場合はリ |
旅人 ニコラス 午前 11時 56分
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ナにゃが真にゃ。でも、いくら占臭ぷんぷんでも潜伏してるリナにゃはさすがに護衛するわけにはいかにゃいにゃ。にゃからにゃーが少しあからさまに占ブラフ張ったにゃーよ。オトにゃから見たら真占候補が２択になるはずにゃ。そうすると、万一灰襲撃を外した場合のリスクが大きくなるにゃ。にゃーが襲われてもリナにゃが襲われても占目的の襲撃にゃのはばればれ……じゃにゃーのよね、この村だと（苦笑）。それはともかく、オトにゃ
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旅人 ニコラス 午前 11時 56分
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は２択になった時点で灰襲撃はしてこないと読んだにゃ。オトにゃは信用勝負にも自信がありそうにゃ。わざわざリスク冒して灰襲撃なんてしてこにゃいにゃ。「盾になる」つもりだったのとはちょっと違うにゃ。
それに、万一にゃーが襲われることがあっても、占ブラフは同時に非狩ブラフにゃーよ。にゃーが死んでも狩人抜いたと狼さんは思わないにゃ。狩人は自分の死亡さえ悟らせなければ、狼さんの頭の中でずっとお仕事してられるに |
旅人 ニコラス 午前 11時 57分
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ゃーよ。
……ベジ［3d23:12］に今更返答。苦しいねー。ってこんなことして遊んでる場合じゃないYO! でもまだロデ攻めてこないしなー。ん？この状況ってことは黒だしされた私が先攻すべきなのか？ |
パン屋 オットー 午後 0時 35分
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こんにちは。
狩人COしたら黒確定ですよ。旅狩なら妙護衛GJ出なかったのは不自然です。屋狼なら青は仲間か若しくはSG要員。狩の可能性も高く白確の妙襲撃は必至です。まして妙は屋真に懐疑的な面を見せてましたしね。妙6d23:54参照。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 38分
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しないよー（笑）。私狩なら当然、妙護衛だもん。あれはまあ、お蔵入りのネタで。
しかし、こうやって振り返ってみると襲撃先が合理的すぎる。ロデ、ほんとに本気で私を吊る気だね？ いや、嬉しいよ。で、ごめん、もう投票先セットしちゃおう。処刑投票は年？青？ |
少年 ペーター 午後 0時 42分
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お昼休み。ねむねむ…
旅＞うん、ミスは誰にでもあるし、責めるつもりもないよ。羊のミスを肯定して一度考えてみたんだ。でもそれだとつじつまが合わないんだ。まとめ役の指示にはしっかり従う姿勢だった羊が、仮本決定確認したのに、宿が現れないからという理由でセットできなかったというのはやっぱり矛盾だよ。COした後、何度もセットミスを謝ってた。だけど第一声では全くそれに触れてないんだ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 42分
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私は基本的に後攻めです。戦略の基本ですね。
先に仕掛けて黒印象つけられてもそれを否定して、反撃すれば、相手のカードを無駄遣いさせ、最後に指摘した黒印象が周りには残ります。 それか先攻ｄ行く時は全てのカードを一気に使い、勢いで押し切りますね。相手に反撃の余地を与えず、反証に反証を返し、相手が弁解してるという印象を周りに与える事を狙います。 轍様は自分が有利と思うタイミングで仕掛けて下されば結構ですよ |
旅人 ニコラス 午後 0時 46分
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んー、私も後攻めが好みだね、当然。でも、まあ、状況的に私が先に攻めざるを得ないのかな。しかしペタは羊偽打ちか。セットミス自体は偽要素じゃないと思うんだけどな。変更ボタン押し忘れとかあるしね。もう、ここに触れると喉の無駄だから触れない。あとはロデと切り合うよ。
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旅人 ニコラス 午後 0時 48分
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少なくともロデより先に喉を消費するのは危険と考えてるよ。しかし、本音を言えばロデと切り合いたい。けれど私が村人ならばペタを説得しなけりゃ勝ちの目がない。厳しいなぁ。やっぱり黒判定の威力は強いからね。
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少年 ペーター 午後 0時 50分
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(続)もし羊が本当にセットミスしてたなら、黒出す占師ではない宣言する時からずっと焦ってたと思う。第一声でセットミスに触れないのは違和感なんだ。
僕が残されてるのは襲撃先考察でも言ったけど、食べても美味しくないからじゃないかなぁ。姉ちゃんはどう思う？ わ、すでに喉使いすぎた予感だよ…ちょっとちょっとヨア兄ちゃん、今日は兄ちゃんすっごく重要な立場だよ！がんばろーね！ |
パン屋 オットー 午後 0時 53分
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なんかつまらないね。旅を徹底的に追い詰めて狼COでもさせようとか思ってたけど
ペタが僕真決め打ちと考えてるのがわかっちゃうと、ここのままでも村勝ちじゃん？とか思っちゃう（笑 でもそれだけでも何だから、僕が真である事を裏付ける材料をひとつ追加するよ。 僕は樵狼と確信して今日は来ないと思ってたから、判定RP用意し損ねた事。まあ偽の演技でも出来るっちゃ出来るけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 2分
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しかし議事録を見返して思った。屋青ラインを確認しようとしたけど、どう見てもオットーがかばっているのはニコラスな件（爆） さて、赤が残り少ないね。そろそろ黙る。上では手加減無用ね。投票先だけ今はっきりさせて、この場でセットお願い。
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パン屋 オットー 午後 1時 14分
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宣言した以上、手抜きは一切しませんよ。今から恐怖に脅えて下さい（笑
今までメタ真以外に信用勝負に負けた事のない私を倒せたら誰よりも尊敬しますよ。 投票は万一私が吊られて青狩だった場合に備えて▼年▲青ですね。昨日は勘違いしてました。ごめんなさい。 ▼年でセット完了です。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 27分
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＞年
そうだね。彼女がミス後の対応を誤ったのは間違いない。けれど、どうして彼女がそうしたのか私にはわからないし、これ以上推測しても喉の無駄だからやめておく。君が残されているのは、屋真打ちしてるのも大きいはず。黒判定１つで私を吊ってくれるからね。私を狼と判断するなら「屋が黒を出した」だけでなく、私自身の黒要素もしくは狼チームとしての動きを指摘して欲しい。君の判断を信じてる。私から見て確実に味方なのは |
旅人 ニコラス 午後 1時 28分
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君だけだからね。
＞屋 狼でもないのに狼COなんてしないよ（微笑）君にしてはずいぶんと薄弱な根拠を挙げるね。毎回同じパン焼きRPくらいその場で打てば良かろうに。それはそうと、自分で黒出していない樵吊りで終わりを「確信」したことが真の証明ってどういうこと？君から見れば昨日時点で樵旅両灰だったはず。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 50分
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楽天家ゲルトを殺害した。村娘パメラを殺害した。行商人アルビンを殺害した。ならず者ディーターを殺害した。神父ジムゾンを殺害した。少女リーザを殺害した。
……お腹いっぱい……。でもあと１人！ |
パン屋 オットー 午後 7時 9分
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■２．狼陣営予想 （長）羊宿旅
宿◇黒確にてパス。 長◇この陣容から考えると長狂が一番しっくり来るね。元からロラを見越しての狂霊配置と予想するよ。決め打ちばっちこいの長が自分からロラ容認したのも狂なら頷ける。彼が真ならあれだけ信頼集めてたんだから決め打ちを狙うはず。宿が回避しなかったのもこの陣容なら納得。爺は信用低かったけど、偽にしては誰も強く疑わなかったのが謎。誰が狼かわからず悩んでただけと思う |
パン屋 オットー 午後 7時 10分
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羊◇一番心配してたのは狂襲撃を狙ってるんじゃないかって事だった。彼女は占臭を出しつつ、羊1d00:25で「狂初回襲撃」に触れていたしね。だから２ｄで遺言を遺したんだけどね。だけどそれは起きず、その後も占襲撃は起きなかった。羊狂なら宿吊りの時点で投票COしつつ羊襲撃が最善手だったはず。これなら▼屋が優先され、判定を割って狼長は信用勝負が出来たはず。宿を黒確させてまで占COしたのは狼だからに違いない！
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パン屋 オットー 午後 7時 10分
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旅◇当初偽占要員と見た一人。その後の姿勢と発言は常に村側として納得出来るものばかり＆考え方も似てたせいで、途中からほぼ白と確信してた（苦笑
だから今日が来たのが意外だった為、判定RPを忘れたぐらいさ。 しかし黒と知って振り返ると、これらの行為が全て私を味方として利用してた様に思える。敢えて羊に突っ込んだり僕の援護射撃をしてた訳だからね。ただし、そう見えるだけで本人の意図と違ってたら申し訳ない。 |
パン屋 オットー 午後 7時 12分
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旅◇当初偽占要員と見た一人。その後の姿勢と発言は常に村側として納得出来るものばかり＆考え方も似てたせいで、途中からほぼ白と確信してた（苦笑
だから今日が来たのが意外だった為、判定RPを忘れたぐらいさ。 しかし黒と知って振り返ると、これらの行為が全て私を味方として利用してた様に思える。敢えて羊に突っ込んだり僕の援護射撃をしてた訳だからね。ただし、そう見えるだけで本人の意図と違ってたら申し訳ない。 |
パン屋 オットー 午後 7時 34分
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あー発言ダブって使ってしまった（鬱
★狼陣営作戦推理 今までの流れ、状況、結果から推理していく事にする。 まず最初から霊に騙る気満々の狂長が独断霊COでペースをつかみ、占潜伏の流れを作る、そして羊と旅は共に占騙りを出来る布石を敷いておく。だが、そこへ予定外の僕の独断占CO焦った羊と長は僕の印象落しを狙う。 ここで上手かったのは、旅は逆に僕よりの発言をする事でライン偽装に入る。これで羊長のラインが |
パン屋 オットー 午後 7時 41分
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信用取れなくてもでも屋旅ラインが信用されるからね。
ところがここで宿がいきなり初日占いに。占枠を潰せず、非回避に。 この時、爺長の信用差が期待ほどで無かった事と、屋旅ラインの保険が出来たため、宿は黒確で霊ロラ狙いに。 そして羊がいろいろな布石を用意しながら宿黒出しCOの予定が判定忘れをしてしまい、当初の戦略は崩壊。 悩んだ挙句セットミス偽装で誤魔化しつつ、信用回復はあきらめ、屋の信用落しを企みつつ |
パン屋 オットー 午後 7時 48分
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逆に旅は屋とのラインを強くする。こうする事で、万一羊が偽決め打たれても、旅は後半ぎりぎりまで残れると考えたんじゃないかな？
客観的状況から考えたつもりだけど、ただの妄想に過ぎないかもしれない。もし事実と違ってたらごめんね。僕視点で表面に見えた情報から推理した結果だからね。 ■３．襲撃考察→屋00:21参照。 旅の黒要素はもう少し探すから待っててね。＠９ |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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手抜きってわけじゃ有りませんが、一応わざと突っ込みポイントとしての矛盾は入れて起きました。何も無いと議論の切り口が無いでしょうからね。
後は轍様がそれに気付けるかどうか。そして気付いた場合、そこから論戦が出来る事を期待しています。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 18分
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それはどうも。しかし私たちはマゾいね。単純に勝利だけを目指すなら、今日第一声でロデ偽占CO、ランダム宣言でペタに１／３を選ばせることだったろうに。でも私はこっちのが楽しいよ。ロデのそゆとこ大好きだよ。
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パン屋 オットー 午後 8時 27分
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ゲームとはいえ勝負である以上、全力を尽くすべきですが、狼側にも楽しむ要素は求めても許されるはず。今回は占い師が共にミスを犯したわけですが、状況がリナの場合は不利に、逆に私の場合は有利に働いた運も大きいと思うんです。
だから最後も運に任せて、私達は別次元の勝負を楽しませてもらいましょう（笑 私の願いを叶えてくれる轍様も私は大好きです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 32分
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ふふふ、妄想というか想像でせめてくれるならこっちもそれでお返しするよ。ロデの好みに合わなければごめんね。まあ、樵のパンダ考察をつっこんだ程度レベルの妄想だから許して。
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パン屋 オットー 午後 8時 36分
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えっちな妄想だったら嬉しいんですど（笑
てか、まだ黒要素見つかってなかったりするんですけど（汗 今から初日のログまで遡って全発言チェックかけるのでしばらく黙りますね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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★屋の偽要素
まず、初日の宿非回避。屋が回避枠を潰しているのだから、当然回避できない。これは状況論。 それから、注目すべきは３dの屋の言動。COしてきた羊に対し、「襲撃されなかったことで偽確定」と薄弱な根拠で（羊真なら当然襲撃先を選ぶのは屋）決めつけ、さらには偽確定したとして羊吊りを希望。決め打ち上等のスタンスとはいえ早すぎる。屋にとっても羊のセットミスは予想外だったはず。しかも、羊の弁明はあまり |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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に突拍子もなかった。あそこまで嘘くさいと逆にメタ真認知されかねない（人間、嘘くさすぎる嘘はつけない）。それに村人が気づく前に勝負をつけようとしていたのでは？ ちなみにこの日、屋［3d23:58］［3d23:54］でうっかり「明日がくる」ことを口にしてしまっている。狩人生存がほぼ確実な２dでさえ抜け目無く襲撃不安を匂わせているというのに。予想外のハプニングに慌てたゆえの視点もれ？
次に、灰考察（一番 |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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詳しいのが４d）を見ると、誰でもSGにできるような考察の仕方をしているのに気づくはず。疑い理由も「宿黒確からLWは良い位置説（狼黒確定とLWの位置は必ずしも関係しない。屋ほど実力と経験を感じさせる人なら、それくらいはわかるはず。なのに安易にこの説を出してくるのは能力矛盾を感じる）」「霊狂説」など。説自体は単体では筋が通っているが、屋自身のスタンスの一貫性が見えてこない。その日その日で根拠となる説を
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旅人 ニコラス 午後 8時 46分
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変え、恣意的に疑い先を選んでいるように見える。狼を探すというよりも、手数を考えて吊る順番を決めている、あるいは、仲間を隠すために議事を誘導するような占い吊り希望と解釈した方がしっくりくる。
＞屋 私が君を真打ちして、さらに襲撃もせずに放置して得することって何？最終日までに必ず灰は０になる。その時の君の黒判定の信憑性を上げてどうするの？ |
旅人 ニコラス 午後 8時 51分
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え……、えっちって！ くっ、この期に及んで私を骨抜きにする気か（違
あー、もう上喉ないよ。全然足りない。まだライン考察しなきゃいけないのに＠１０。赤も＠１０。独り言も使い尽くした。のどあめプリーズ！てかヨアヒム！君の喉を寄越せ！ |
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
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★屋青ライン考察（狼陣営予想も兼ねて）
初日、青が主張して疑問視された共２COについて屋が擁護するようなコメント。４d、▼青だが、この日は霊ロラ中でそれが通る見込みは少なかった上に、青だけ灰考察出してない。ライン切りの疑いあり。翌日になって●青に変えている。そして、６d、セットミスと称して青に白出し。序盤に占い希望を集め、GSで黒寄りになっていた青だが、宿黒確で一気に状況白へ。しかもその議論誘導を |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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したのは屋［3d23:46］。
ほんのりと屋と青にラインが見える。そして、自分決め打ちと同時に白出し。ここに至るまで青が占いにかからないように誘導しているのは屋狂青狼かとも考えたが、青狼なら昨日屋襲撃で良い。それで難なく旅を吊れる。そのことより屋狼青狂の方が可能性高いか。それまで占いを避けるようにしていたのは、食い残すと狂疑惑が出るため。そもそも青狼なら羊灰襲撃して占機能破壊していたはず。ただ、屋 |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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［6d23:25］あたりはかなりあからさま。今日、偽と思われた際に狼にするためのライン偽装の可能性も見ている。その場合、狂人は農？霊騙りは宿判定を割らなかったことから老。不慣れさ漂う彼には、判定割っての長相手の勝負は負担が大きすぎたのだと思う。占襲撃がなかったことも合わせて、屋狼と考えるため、▼屋
ちょっと休憩＠７ |
パン屋 オットー 午後 9時 33分
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★反証
◇「襲撃されなかったことで偽確定」→屋17:45の説明が理解出来なかった様なので屋偽前提で説明する。 ・屋は独断CO前に羊COを予測してた事は証明済み。 潜伏案になった事だし、大人しく隠れてもう少し見極めよう→ほぼ間違いない→占騙り出さずに喰っちゃえ→占無し狼側３潜伏 結論：屋偽ならこれほどのメリットを捨て、逆に信用すら落とす独断COを選んだ理由を説明出来なければ黒要素とはなりえない。 |
パン屋 オットー 午後 9時 34分
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◇羊の人間ぽさは演技の上手い狼なら出来る範囲。
◇明日が来る事を確信してたのは、真偽さがはっきりついて狩鉄板で守られると思ってたから。仮に万一狩が墓下でも狼には不明でGJで１手増える屋襲撃は無いと考えて当然。2dはまだ疑う人も居て護衛されない可能性もあったからね。 ◇LWの位置に関しては、狼側内訳がまだ曖昧で単純に黒確定から考えついた事を言ったまで。 ◇毎日推理が変わるのは情報量が変化するので当然 |
パン屋 オットー 午後 9時 35分
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◇「議事を誘導するような占い吊り希望と解釈した方」客観的根拠を示さなければただの妄想に過ぎない。
旅20:46＞僕はほぼ狩鉄板だ。狩予想される人間が残ってる限り襲撃出来ないのは当然。神妙共に狩臭有ったしね。 それに▼羊後、●青▼樵の流れを読めてれば最終日まで残れると考えたはず。 無理に屋襲撃→GJで吊り手＋１で詰みのリスク冒すより勝率は高いでしょ。＠５ |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
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★旅の黒要素
◇旅1d18:29で狂人襲撃を危惧する発言が羊1d00:25とリンクして見える。そもそも狂人襲撃など実際には滅多に起きないのに、二人揃って強調してるのは、占潜伏案が通った場合、真占ピンポイント襲撃を狙っていたと考えられる。 ◇旅1d18:30ブラフによって潜伏能力者を守る事の重要性を説いているが、ブラフ使ってる本人が言ってはブラフとバラしてる事になる。旅3d22:31とも矛盾。 |
パン屋 オットー 午後 10時 0分
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◇旅6d21:06「オト偽を考えるのは、オト偽を確信させる新しい情報が出た時だけにゃ」←どう見ても今日の布石だよね（笑
旅21:23＞ふむ。なるほどね。上手い狼は真実を散りばめるというけど、宿黒確の理由は不慣れな爺を思いやっての事だったみたいだね。て事は爺が狂だったんだね。だから▼長のロラをあっさり推したわけか。納得出来たよ。 一応解り切ってる希望だし。▼旅だね。＠３ |
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
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＞屋［21:44］旅［1d18:29］で指摘したのはCO済み状態の話。信用が偏り始めたら、致命的になる前に護衛の薄い方を襲撃するのは十分に常套手段。君が真ならそれが狂人襲撃になるというだけ。旅［1d18:30］は潜占ブラフのうちの非占ブラフ。非占ブラフの１つもはらない潜占などいない。
＞屋［22:00］ では屋［6d23:25］も今日の布石だね（微笑） 老狂はありえない。老狂なら長真。長は老に黒判 |
パン屋 オットー 午後 10時 24分
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うん、上手い。私が青屋の偽装ラインを臭わせたところを的確に指摘してきましたね。この指摘はペタが読めばかなりぐらっと来ますねえ。
爺さんが黒出しされてたのは素で忘れてました（苦笑 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 37分
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議事見てた。すまん。
屋偽だとしたら、私にセットミス騙りするのに何か利点があるだろうかと考えて見る。神を占っていれば、恐らく昨日●青▼樵の流れになっていたと思う。旅はかなり白かったから。そして私に黒出しすればあとは黒要素を突きまくって終わってた様に思う。だから、ここでセットミス騙りをする必要はなかったはずだ。 |
少年 ペーター 午後 10時 47分
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うわ…仮決定の時間過ぎてるのにまだ戻れないとか僕最低…ほんとごめん。あんまり必要ないかもだけど仮決定出すよ。
【仮決定：▼旅/●年】 【仮決定に賛否関わらず、自分の希望に投票先を確実にセットしてください！】 旅・屋両者の言い分を読み比べて、筋が通ってるのは屋。そして屋狼ならこれまでの議事録に矛盾する点があるため。 あと僕なりの旅黒要素後で挙げる！屋真要素はもしかしたら間に合わないかもごめんＯrz |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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【仮決定了解】
旅22:17＞非占ブラフは真占が使うべきもので村人が使うのは本末転倒。そのまま僕が思った様に「あー旅のあれはブラフだったのか」と素直に解釈されたらブラフを張った行為自体が無駄。そこまで読んで「あれは非占ブラフだから真だぁー！」って襲う狼はまずいないかと（苦笑 爺は確かに黒出しされてたね。ごめん、突っ込みミス。素で忘れてた。最初の推理のままでよろしく（笑＠２ |
旅人 ニコラス 午後 10時 55分
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ああ、どうして神父残さないんだ、神父を！羊旅は切れてると言ってくれた神父を！ 襲撃が合理的すぎるよ、ロデ。いや、食ったのは私だけどね。ペタ、後でって、私はもう喉ないよ。今用意してる原稿投下したら本当にもうない。
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旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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【仮決定反対】
＞屋［21:33］ 狼側の行動の矛盾を村側に説明させるのはおかしいね。その結論（屋偽なら〜）を主張するためだけに独断COしたとしてもおかしくない。逆に自分も潜占臭を出していた自覚があるのなら、潜伏していたら同じ批判を受けるのは目に見えているはず。私が指摘したのは、「襲撃されなかったことが」と言うのが意味が通らないというだけ。 ［21:34］いかに疑われようとも、占１CO状態で守らな |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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い狩人は考えにくい。たとえ偽であっても襲撃されたら占機能は破壊される。3dが鉄板で２dでは護衛が薄いと君が考えたとは思えない。
LWの位置に関して、思いついたことを言っただけという割にはそれを根拠に占い希望を出しているね。戦力的に高いと思われた妙を保存食にすることに危機感はなかった？ 屋真に一番懐疑的だったからさっさと消したかったのかな？ 情報量が変われば推理が変わるのは同意だが、それほど劇的な変 |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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化があったとは思えない。誘導については、君程の発言力があれば、この村では自然と誘導になる。「LW位置説」から皆のGSが一気に反転したのがその顕著な例。君が自分の発言力を自覚していなかったとは思えないね。
＞青［22:37］だから君が仲間なんじゃないかと考えている。＠２ |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
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あー、考えが甘かったな。どこかでヨアヒムを屋偽にできないかと思ってた。最初からヨアヒムを味方につける可能性なんて捨てればよかった……って話さないなら黒くもなってくれないけどな！ その喉よこ(ry
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パン屋 オットー 午後 11時 14分
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旅＞「狼側の行動原理」これは君の主観。客観的には僕は今真と見られてる。よってそれを覆す必要があるのは君の方だよ。
長の様に狂＞＞真と見る人までいたら護衛に不安を感じない方が謎。 妙には質問ばら撒き狼疑惑も有ったからね。後に本人も妙23:46「確かにりぃが悪い」と詫びている。白くても怪しければ疑う。怪しくなければ守る。君の事は白いと思ったから、●旅の仮決定を反対してまで守ったでしょ。 本決定待ち＠１ |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
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そう？少しは楽しんでもらえた？ならよかったけど……。やっぱ決め打たれた占い師からの黒出しはきついね。
ふふ、その気持ちだけで嬉しいよ（ぎゅ）。大丈夫、ランダムは必ず勝つ。私は生き汚いからね。だから勝たせてあげられなくてごめんねとは謝らないよ。きっと勝つのは私たちだ。 |
少年 ペーター 午後 11時 28分
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うわ…夜明けにも間に合わないみたい（汗）
僕が旅で怪しいと思ってたとこは、潜占を装ってたってあたり。「占師保護のため」だったけど、僕はむしろ羊旅両者どちらともが騙れるように準備してたんじゃないかなと思ってた。でも確かそんちょのフォローがあって、それで僕も占師保護の村人的行動なんだと解釈してた。旅狼として見ると、旅長ラインが見えるような気がするんだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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ええ、いろいろありましたけど、最後に轍様と素晴らしい論戦が出来ましたので、もう勝っても負けても悔いは残りません。ありがとうございました。
私は真として信用されてる立場を利用出来ましたからね。 ランダムは負けそうな気がしてます。ここまで私が真占いの立場を通して来た流れから想像すると…最後もLWを吊り上げた狂人の真占い師ってオチになりそうな予感がします。 |
少年 ペーター 午後 11時 36分
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そして思い返すと、旅は羊長とラインを切ろうとしてる行動が見られるんだ。僕が長吊りにすこし躊躇して、「今日吊らなきゃダメ？」って旅に尋ねたけど、特に理由もつけず、「吊る」の一点張り。でも僕が長吊りにロクな理由がつけれなかった時、旅は長を庇うような発言があるんだ。そこまで思いやってるのに、長吊りを思いとどまる様子を見せなかったのは違和感だよ。羊については潜伏臭をさせすぎてたことを度々指摘してたね。
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旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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まあ、屋旅両黒はないと思わせたから私たちの勝ち、ということでも（苦笑）。ああ、やっぱり私が狂でロデが狼ならよかったのに。
んーでもロデが満足してくれたなら、私も嬉しいよ。ランダムで負けるとか言わない、絶対に勝つよ。そんな変な汚名は着せない（ぎゅう） |
少年 ペーター 午後 11時 39分
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それが何度もあったから強く印象に残ってたんだ。今思えばライン切りだったのかもしれないな。
遅くなってほんとにごめん。 【本決定：▼旅●年】 結局誰も言わなかったけど、農が共有相方だったのかもしれないよ？ なんて、ね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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ねえ……。ペタの言うこれは黒要素なの？ 旅長ラインなら私が長を吊りたがるわけないじゃん。私が長をかばったのは吊るなと言ってるんじゃない、君の理由付けがめちゃくちゃだと言ってる。私は喉４も使って長を吊る理由を挙げたじゃないか。ま、いいや。反論するのも喉の無駄。いいんだ、今日の議論はロデのためだけにやったんだから。
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パン屋 オットー 午後 11時 45分
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轍様は最後に黒出しさえ無ければ生き残ってたでしょうから、充分勝ちだと思いますよ。全ては私がセットミスをして青に黒出しする事が出来なくなってしまったのが敗因です。
ランダムに勝ったらシナリオ的にはつまらなかったり（何 最後まで守ってあげられなくてごめんなさい。大好きです（ぎゅう） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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【本決定了解】
ニコラス＞私に「お前が仲間なんじゃないか」と言われても、私は狼狂じゃないからなぁ。 ペーター＞それは私も考えたが、それを考えて狼陣営が共COするのはリスク高すぎる気がしたので特に言わなかったよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 49分
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くどいけど僕の最後のお願い。
【★投票先を確実に希望通りに合わせてください】 どちらにしても明日で終わるはず。僕が屋真決め打っちゃってる分、ニコ姉ちゃんは形勢的に不利だったかもしれない。でも僕は村の総意として僕自身が出した決定を自ら揺らがせることはできなかった。そして屋真に強く確信を持ってる。 姉ちゃんが村人だったら本当にごめんなさいだよ。そして頼りないまとめで本当にごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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やだー！私は勝ちたいんだよー！連続生存勝利記録を伸ばした(ry
私もロデ大好きだよ。この一週間、ロデと一緒にいられてよかった。ありがとう（ぎゅう） 村の皆には狼側の独り相撲でごめんなさいね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 52分
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【本決定了解です】
旅は狼なので反対は出来ないけど、今日だけでもこれだけ議論した内容を加味されないのは時間の浪費と感じて凄い大きな脱力感を感じているよ。 それに最後にヨアの不安を煽る様な事を言わないでほしかったよ。 それでも最終日までのまとめ役を頑張ってくれた事は感謝してる。お疲れ様でした。＠０ |
少年 ペーター 午後 11時 53分
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くどいけど僕の最後のお願い。
【★投票先を確実に希望通りに合わせてください】 どちらにしても明日で終わるはず。僕が屋真決め打っちゃってる分、ニコ姉ちゃんは形勢的に不利だったかもしれない。でも僕は村の総意として僕自身が出した決定を自ら揺らがせることはできなかった。そして屋真に強く確信を持ってる。 姉ちゃんが村人だったら本当にごめんなさいだよ。そして頼りないまとめで本当にごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
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【本決定確認】
それはつまり、全て屋真を前提にしか考えていないね。そもそも旅長ラインがあるといいながら、「ラインを切ってる」ラインを切ることが私の黒要素になると？ 長の時もそうだったけれど、黒要素というからには、私が「狼陣営の利益のために動いている」と指摘してくれないと。 屋を決め打った以上、その黒判定を信じるというのなら仕方ないよ。私自身も一度は屋真決め打った身だから、その結果は負う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
次の日へ
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うん、そうだね。ここまで頑張ってやってきたんだから勝たないとね！
ランダムの神様！私達狼陣営に勝利を！ そして轍様。一週間一緒にやれて本当に楽しかったです。ありがとうございました！ |