プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 5時 31分
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オトおにーしゃん！一緒に縄跳びしよ？
♪おっはいんなさいっ♪シュンシュン・・・うふふ♪縄跳び、楽ちいね♪天国でリザのこと見守っててね。 【オトおにーしゃんは人間でちた】 ぷはーっ！喋れるって良いでちねっ！！ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 34分
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トーマス襲撃は狩人だと思われたか、ペーターの心意気に共感した狼が自吊り希望を出したトーマスのルール違反を咎めるべく襲撃したかだろうね。結果発表の前にペーターに聞きたいんだけど、勝ちたい？負けたい？それとも気持ちよく闘えれば負けてもいいと思う派？ブラフはありだと思う？
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行商人 アルビン 午後 5時 40分
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＞ヨア
トーマス襲撃はルール違反を咎めるとかじゃなくて、トーマスの考察や行動から単独過ぎると白く見られていた感があるから、ＳＧにできないと狼は判断したんじゃないかな？ |
少年 ペーター 午後 5時 42分
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＞ヨアヒムおにーちゃん 理想を言えば「頑張ってる狼に対して、村側トータルで頑張りまさったぶんだけ勝ちたい」。
村側ならブラフはやめて欲しいかな。終わってから理解できない人を責めるようなブラフならなおさらだけど、そうじゃなくても誠心誠意で喋ってくれる人を信じたいとぼくは思う。 そしてこんな大前提を話させる前に結果発表して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 50分
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昨日の時点で吊り手６だよねー？
今日で残り５？能力者の残りは５人。 僕を真だと信じてくれれば村勝利だね。 【ディーターと一晩過ごした結果、彼は人狼と判明したよ】 ヒゲがちくちくすると思ったら体毛だったよ！ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 54分
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アル＞うん、それもあるよねー 年長はまだ狂人疑惑かけられるけど、樵のメタ白さはズバ抜けてたもんねー ペタ＞いや、纏め役の嗜好を把握しとかないと好き嫌いで吊られちゃうからね。ああ、あと妙に投票してるのは狼に対するブラフだよー リーザごめんね。ビックリした？
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ならず者 ディーター 午後 5時 57分
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これは村人を悩ませそうだな。
多分、心の奥ではヨアが真じゃないかと思うだろうな。疑ってた俺に、あの言い方で黒出しだ。 けど、ヨアを真きめうちするには、道義心？みたいなものが邪魔をする。 前にもこういう村があったな…。 昨日ヨア吊る決断できなかったなら、信じたくねー占い師でも、ヨア真を信じるしかねーだろ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 1分
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トマが喰われたのか…。オトもトマもお疲れさん。
結果確認した。ヨアの[17:34]って…。 白印象稼ぎにはなんか意味深過ぎて、正直許し難い気もするけど、言っても仕方ねーからとりあえずスルーで俺に出来る事をするしかねーか。 ってか一晩もすごしてねー！！！ また深夜に来るな |
少年 ペーター 午後 6時 2分
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青農商妙者長年羊老者宿旅|娘神屋木
占狼霊霊狼白白？白白白白|共白白白･･･農霊者共に狼側 偽占霊霊白白白？灰灰灰灰|共白白白･･･青霊共灰に狼側 青真なら屋狂・霊者農狼か、羊農霊者に狼側 農真なら青霊共灰に狼側 |
木こり トーマス 午後 6時 4分
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村にも狼にもごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。過去ログビューアじゃ昨日のパメの発言も見れないから分からないけど絶対怒ってるよね？ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
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青年 ヨアヒム 午後 6時 6分
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ここで警戒しなくちゃいけないのは村騙りの可能性だよね。前も「狼陣営把握！勝った！」と思ったら村騙りのせいで惨敗した事があるから。とりあえず今日は▼カタリナでしょ？ペーター。狩人さんお疲れ様でした。ありがとーございます。僕はもう守らなくてＯＫです。●はだれにしようか？モーリッツ？レジーナ？
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木こり トーマス 午後 6時 6分
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と言うかヨア偽だよね？だからあんなに怒ってるんだよね？ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。友達にリアルで死ねとまで言われるのも当然なことしてしまった。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
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少年 ペーター 午後 6時 9分
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＞ヨアヒムおにーちゃん 狂人がわかるこの国で、占い師が意図的に発言を抑えて男遊びに走るメリットと、今日おこなおーしたブラフ内容・その意図の説明おねがいします。
＞ディーターさん 白印象稼ぎで許しがたいって何がですか？ |
村長 ヴァルター 午後 6時 10分
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オト、本物じゃったらすまん。読み返すほどわからんくなったんよ。カタりん確白なんて今はもう思えんしなぁ。オットもカタりんも同じぐらいになってしもうた。でも、能力者吊りはできんし、灰吊りもできんかった。無難な多数決、不満もっともよ。エピでハリセンちょうだいね。後悔してもしょうがないから、今日の狼探し頑張るよ。
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木こり トーマス 午後 6時 10分
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アルは真か偽か分からないけどかけてくれる言葉が優しくて泣きそうになった。今日のヨアに対しての言葉もすごく嬉しい。たぶん襲撃理由はヨアの言うとおりルール違反からじゃないかと思う。無駄な襲撃させてしまってごめんなさいごめんなさいごめんなさい
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少年 ペーター 午後 6時 13分
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☆ペーターの今日のポイント１☆
ヨアおにーちゃん偽ならカタリナおねーちゃん庇いの者黒出しか？ そうすると昨日ヨアおにーちゃんがリナおねーちゃん吊りにこだわった理由、今日もリナおねーちゃん吊りにこだわっている理由は？ ☆ペーターの今日のポイント２☆ ラインを見るのが優先か、ローラーが優先か。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 14分
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パンダになったね。
トーマスについてはアルビンと同じ見解。 ・・・うーん。やばいなあ。私もヨアヒムを吊りたくなってきたんだけど・・・。 とりあえず昨日の屋の吊られ際、まったく白くないよ。一応、私も吊られる可能性あったからよく分かるんだけどさ、対抗を吊れっていう一言がない。パメラに懺悔してる暇とかいうべきことを言ってからするもんだと思うし。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 17分
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ペータン＞うん、あからさまに怪しいＲＰで村人視点でも真贋を不明にさせる事で襲撃を免れる作戦だよー。白くなったら食われて結果的に村に貢献できないじゃない。今日のブラフは先日話した「本決定に従わず別の人を占った場合は投票ＣＯする」って伏線の回収だよー。それで妙の反応見てたの。羊農妙みんな無言になっちゃったね？そりゃそうだよね 僕が者占ってたら終了だもの。僕の発表聞くまで迂闊な事いえないよね。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 18分
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ペータン＞うん、あからさまに怪しいＲＰで村人視点でも真贋を不明にさせる事で襲撃を免れる作戦だよー。白くなったら食われて結果的に村に貢献できないじゃない。今日のブラフは先日話した「本決定に従わず別の人を占った場合は投票ＣＯする」って伏線の回収だよー。それで妙の反応見てたの。羊農妙みんな無言になっちゃったね？そりゃそうだよね 僕が者占ってたら終了だもの。僕の発表聞くまで迂闊な事いえないよね。
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少年 ペーター 午後 6時 18分
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■1.吊希望 ■2.占希望
■3.襲撃先考察･･･青真者狼なら青を襲撃しなかったことの推理もまじえて ■3.占真贋 ■4.霊真贋 ■5.灰考察 ■6.共有真贋･･･屋白確情報もまじえて ＞ヨアおにーちゃん 現状で村人騙りがいそうなら誰ですか？根拠がないと失礼な推理になりかねません。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 19分
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狂人だと思ってるから、はないよ。
奇数進行なんだから実質狂人も狼と同じ。私が主に警戒してたのは対抗吊った場合自分も吊られやすくなるという一点なんだから。そうでなければ（狂を高く見ているとはいえ）狼の可能性がある確定狼側。誰が放置するもんですか。 で、ヨアヒムの理由。ヨアヒムにとってベストな希望は▼ディタの●私よ。これくらい分かるよね？決して通らないような希望じゃないし。 |
パン屋 オットー 午後 6時 24分
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まぁなんだ。色々な見方というものがある。
うざくてころしたかもしれないし、バファリンかもしれないし、ＳＧにならないからころしたのかもしれない。 すべては最終日にわかることですよ＞機関車 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 27分
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無言とか、どこのことをいってるのかは知らないけど居なかったか喉がなかったか話すまでもない内容だと判断したってことじゃない？そしてそれの真偽を証明する手段もない。
内容のあることなら聞かれなくても答えるけど、返事が欲しいならちゃんとした質問形式で聞かれないとどうでもいいことはことごとくスルーしてるよ。特にヨアのは。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 27分
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ペータン＞村騙りって村人が能力者を騙る事なんだから、そりゃ僕を含めた占共霊ＣＯ者全員に可能性があるよ。潜伏狼が潜んでいたら怖いから、対策として灰占い続行を希望かな。ペタがいやならいいけど。
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少年 ペーター 午後 6時 28分
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＞ヨアおにーちゃん 投票先の件了解しました。
村人視点で真贋不明になっても狼視点では真がはっきりわかっているので、襲撃を免れられるかどうかはギャンブルです。 灰LW狼が村側と比べて相対的に多弁の場合、あなたは守護がつかずあっさり襲撃死し、LWが見つかっていない可能性がありました。 むしろおにーちゃんが真ならその可能性のほうが俄然高かったということを肝に銘じて欲しいです。 |
木こり トーマス 午後 6時 28分
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たしかにウザイよね。この村のログ見ながら友達といろいろ話してたんだけど、その時も【お前まじうぜぇ。オレが村側でも白だと思っても全力で吊る。リアルで死んでこい】って言われた。最終日が怖いよ。本当にごめんなさいごめんなさいごめんなさい
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パン屋 オットー 午後 6時 31分
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しかしカタリナめ。ここでパンダ出るんだったら、カタリナから先に吊るべきだったか。
一応投票でカタリナ吊りを明示してるけど、カタリナはわざとそれから話をそらして[1814]の発言か。まぁ誰か気づくでしょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
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あー 怒らないでよカタリナ 決め打ちしてゴメン。ちゃんと論で真贋明らかにしないといけないよね。で、僕カタリナは狂人だと思ってたから●には者あげてたし、▼はヤコブだよー？ まさか僕が狼で「者は弁が立つから村人に吊らせるだぜ」って思って立って事？無理無理。無理ある。占いすっ飛ばして▼とか無理でしょ。僕疑われちゃうよ。
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木こり トーマス 午後 6時 36分
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ヨアも起こられてたのか。え？あれ？なぜオットーがそれを知ってるのだろう？ああっ、オットーが狼だったとか？じゃない狂人？
だとしたらさらにごめんなさい。正直に言うとＦ国と間違えたとかじゃなくてあなたは村人ですの文字が赤かったから自分が狂人だと思い込んだ初参加でした。 |
パン屋 オットー 午後 6時 39分
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ヨアはペタの反応見ればわかるでしょう
ああいう風に思ってる人は多いよ。 ちなみにＣＯは墓下でもオススメしない。僕がＣＯしたかとおもったんだろうけど。 僕はまだＣＯしてないつもりだからねｗ |
少年 ペーター 午後 6時 41分
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☆ヨアおにーちゃんは今日、者農狼側の確定情報を手にしました☆
今日もしも者吊りになって明日霊とラインがつながったとき、信頼が得られるよう霊のどちらが真だと思うか者農狼側の確定情報と議事録の根拠をもとに今日中に述べておいてください。 ホントは「何をすべきか」なんて自分で考えて欲しいんですが、ほっとくと何がどうなるかわからないですから指示を出します。 |
木こり トーマス 午後 6時 41分
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初参加は村人になるだろうけど、赤いのが見えたら狼か狂人って言われてて。更新後はネカフェでも学校でもいいからPCでしろって言われてたのにそれをしなかったオレのミスで引っ掻き回すことになってしまったことをお詫びします。本当にごめんなさい
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少年 ペーター 午後 6時 43分
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カタリナおねーちゃんが言いたいのは今日の希望のことです。
＞リナおねーちゃん ぼく、頑張ってるよね？？ 結婚のおはなし、考え直してくれそー？？？ それはさておき、ヨアおにーちゃんが共真贋を読み間違えてても、それはヨアおにーちゃん真の可能性を否定するものではないので落ち着いてね＾＾ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 43分
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青＞・・・今日のことよ。>>18:06を受けての。
貴方にとって者は狼、で霊判定で相方分かる、で私の白黒も分かる。屋は狂人（村からすると確定白）だから貴方が真の場合の狼がこれで確定するのよ。 村騙りについてもトマの前例を受けて自分の役職をいまだ間違える人もいないだろうし、散々村騙りについての批判が飛び交った中でいるかしら？そして能力者候補を見ても？悪いけど現実的な意見ではないわよ。 |
木こり トーマス 午後 6時 45分
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独り言でってのもあるのかな。たしかにペタもリナもヨアに対してすごく起こってるように見える。オットーが真の相方だったら、オレすごいお邪魔虫ってことになるよね。友達がすごい起こっててシメやるとか言ってるからちょっと出かけてくる。パメとお幸せに。
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羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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ペタ＞ありがとう、冷静よ。
それに共真贋ではなく自分にとっての最善手を理解してないところを付いてるの。ヨアヒムが怪しいことなんてプロの時点から分かってたからさｗ ペタはとっても頑張ってくれてると思うわ。でも・・・、どうしよう？後でオランダにいってパメラと結婚しようと思ってたのに・・・。ちょっと心が揺らいでるわ。だからもっと格好いいところ見せてねｗそうしたら変わるかも♪ |
パン屋 オットー 午後 6時 51分
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カタリナ●は無駄だろ。現時点で自分占わせても狂人であること否定できないんだから、▼ディタはありでもカタリナも吊りだろ。ここで●を狂人に使うなんてもったいなさ過ぎる。たとえ彼女が共有者でもこれはミスなんじゃないか。
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パン屋 オットー 午後 6時 55分
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俺の死に様から"相方吊るすの明示してないのは変だ。たとえ狂人でも吊るす状況だからだ"っていってるのなら現時点で自分●にだすのは完全に論理矛盾だろ。
今日私吊るのやめましょうなら理解できるがな。ここに来てカタリナが乱れたな。ヨアのせいか？村の勝利を思うのならここは●灰安定。▼▼ディタカタリナで安定だろ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 18分
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あれ？そういえばリナちゃんからも…てか何故オランダ？私の相方2人もいて困るわ…。
というのは後にして。トマさん、何か気持ちは伝わってたから、昨日の自吊りはさすがにオイオイとは思ったけど、怒ってはないわ。いろいろ考えての発言だと思うし。鳩参加のみだとキツいわよね…お疲れさま。 |
村娘 パメラ 午後 7時 24分
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オトさん＞っ【のど飴】×10
…リナちゃんの動きは初日からずっと見てたけど、うーん、どうなのかしらね…。これから流れ変えようとしてそうな気はするなぁ。 つかロリコン党ってあるのね…知らなかったわ。オランダと言えばはっぱが合法（ゲフン） |
パン屋 オットー 午後 7時 33分
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のど飴回復しません＞＜
でもチョコがほしかったかな 死後は30～40くらい話せてもいいと思うんですけど鯖が重くなるのかな。 生きてるとＲＰする暇ないですし。正直僕の思考論理をすべて語るには発言数が圧倒的に足りなすぎました。 |
行商人 アルビン 午後 7時 41分
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モーリッツ [3rd17:09]モーちゃんの言うとおりだね。ちょっと頭が混乱しちゃってて；吊り数が限られている中、襲撃されたら一発で確白になるしロラする手間が省けるもんね。
ていうか、え？え？結局ヨアは誰を占ったの？ ディタ？リザ？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 3分
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トマ、トマー！クスン…後で会おうね約束だよー！
[村長は石に文字を刻んだ『シュッポッポのお墓』] オットー…後で会おうね。パンうまかったよー。 [村長は石に文字を刻んだ『パンのお墓』] あ！パメラんのお墓、真っ白だ。これじゃ可哀想だぞい。 |
少女 リーザ 午後 8時 54分
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【アルしゃのオトしゃへの白判定確認っ】
【ディタしゃへのパンダ判定確認っ】 ヨアしゃ(1754)ほんとだ。なんだこりゃ？と思ったら(1818)でちゅね。了解。リアル事情は推理の根拠にしないでもらいたかったでち。タイミングで全てを決めたら箱前に張り付いてる狼に勝てないでち。 ペタ君(1813)にお返事したいけどヨアしゃの思う壺かもしれないからペタ君からOKもらえたら口挟みましゅ。 |
少女 リーザ 午後 8時 57分
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余計なお世話と思うけど、ペタ君は喉お大事に。リザは毎日喉が足りなくなっちゃうから今日は最初から省エネモードで行くでちゅ。ペタ君やリナおねえちゃ（ディタしゃも、かな）の気持ちすごく分かりまちゅ。周囲の人のやる気を喪失させてまで勝とうというやり口はリザは大嫌いでちゅ。ヨアしゃ、真ならしっかり頑張ってくだしゃい。本当に。
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少女 リーザ 午後 9時 0分
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ごめん。ちょっとヨアヒムのやり方は白印象稼ぎなのか、彼なりのやり方なのか知らないけど不愉快すぎて激しくモチベーションダウン。
放棄はペタ君やリナおねえちゃん、昨日襲撃したトマしゃ他みんなに申し訳が立たないから、それは絶対しないけどちょっと頭を冷やしてきます。ちゃんと戻ってくるし、一生懸命のみんなとは一生懸命やりあう元気を取り戻してくるね。じゃ、また明日～（もっと早く戻るかもだけど） |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
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お疲れ様ハニー（なでなで）
ヨア[18:18]見る限り、怪しく振舞ってたのは襲撃よけ、ね…。今回たまたま襲撃されなかったからって勘違いしてまた次も同じ事やらないといいな。 Ｆ国ならともかく、Ｃ国で怪しい真には狩人の守りがつかねーから通常は速攻パクリだ…。 今回はたまたま狼占い師だったから先延ばしにしたけど、狼占い師の時も占破壊は早くしたいから信頼低い占い師初回襲撃なんてめずらしくねー |
ならず者 ディーター 午後 9時 49分
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喰える時に喰う。
ヨアが怪しいからこそ通常は速攻喰う。 この国で真能力者がわざと怪しく振舞うのは、村人騙りと同じくらいデメリットだな…。 はー…。明日からはヘイジツってやつだなー。日中あんまこられねーし考察してくるかー。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 50分
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＞リザちゃん[2054]
んー、ペタへの発言に横槍ごめんチョ。どうして[1813]についてお返事するのが「ヨアの思うツボ」で「ペタの許可」がいるの？あれは今回の議題回答をする時の（その名の通り）ポイントになることだと思うんよね。ヨアに疑われてるからかな？ でもそれと「お返事ができない」っていうのが、わしにはつながらんのよね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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リナが色仕掛けしてる…ｗ
つ【安らぎクロワッサン】【コーヒー牛乳】 ■1.▼青 リナは今のところ真ぽく思ってるから、ロラするしないは別として俺視点で確実に狼陣営なヨアのがリナより吊りたい。 ■3.オトが狂ならヨアはあんなでも狼だろうから、守られてそうなヤコは喰えなかったんじゃねーかな。 ペタと村長避けたのはＧＪ避け？俺はあんだけ疑惑集中してたし地雷もねーから、占先襲撃するよりは黒出し時だったんかも |
村娘 パメラ 午後 10時 27分
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おお…なぜオランダの墓…orz＞ヴァルちゃん
昨日のオトさんは初日と人格が変わってたわw私もRPしたかったなぁ。まさか引退試合が共有者になるなんてー（私は墓下COも何もないからいいですよね…）。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
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ヨアラインも全然ねー…。切れてそうなのが真ぽく見てるリナくらいじゃなぁ…
ブラフなんか確定占師でもねーのにやる意味わかんね [18:18]怪しくして襲撃免れるって逆だし。「真なら信頼低いのに襲撃されねー不自然さ」を誤魔化す為としかおもえねー。狩人の守りつくわけねー パンダ出して今更信用得ようと必死なのかもだけど、ヒトに黒出してみせたんだから、発言内容から俺の狼要素とやら説明してみせてほしいな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
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あーやっぱ思考停止しちゃうな。
決めうちでいくならなおさら今日結構山場だと思うんで、みんな頑張ってー！ …飲みながら応援してる～…。 ［...はとりあえずビールを飲んでいる］ |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
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＞リザ[3d09:04] 狩と思ってたとしても、霊を騙ってる狩人から先に吊られる事って受容できんの？自分は真霊なのに。真かもしれない霊が吊られるのを黙って見る狩人も鬼畜だけどな。
＞アル[3d11:09] 吊り候補は俺が最黒って事だよな。白いと言ってるのに消去法？ ＞ペタ[18:09] わからなければいい。勘違いだったかもだし。今はどう思われようと言いたくねー。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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吊り順としては勝ち狙うにしろ、羊→者→青→農or妙→村 って感じになるんかなぁ…。
ヨア先に吊りたいけどな。 ＬＷ役やれずに多分先に墓になって、２人置いてく事になりそうなのがすまんな…。 黒は、老あたりに出すのがバランスいーんかなぁ？ ニコはサム信じてるし、女将もサム信じてそう？村長もヨア吊りたがってたから、次喰うならペタかな…。 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
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ヴァルちゃん(2150)ペタ君が全体に出した話じゃなくてヨアしゃに読んでもらいたいと思って書いてることなのかな、と思ったから勝手にリザが口出ししてペタ君が何か意図があった場合にそれを台無しにしたくなかったから確認してみたのよ。ペタ君もう寝ちゃったのかなぁ？あっ！リザ、宿題やってなかった！次は明日の朝、学校に行く前に顔出すね。おやしゅみなちゃーい！
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少女 リーザ 午後 11時 11分
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今日は▼青出します。そういうゲームじゃないことは承知しているけどルール違反に等しいことしてると思うから。自分以外の人のことを何も考えてないから我慢できないって言ってみる。それで「そういう判断は駄目」ってまとめ役が言うならそれはそれで引き下がるけど。おやちゅみでち。
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ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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あ、ハニー…おつかれさん（なでなで）
まあ、俺も少し頭冷やしたけど、Ｆではあそこまで極端じゃないけど狂っぽくふるまって襲撃避ける作戦普通にあるからなぁ。 あっちは、狼から真狂の区別がつかねーからなわけだけどさ。 あれだけ周りの要望無視してまでやったのはどうかと思うけど、あんまり空気重くならねー程度にしとこうぜｗ |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
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あ、リザ…手伝ってやれねーけど宿題ちゃんと終わらせろよ？
■4.商≧妙 アルの[19:41]後半が、青商仲間に見えにくいな…。アルの素直な性格で演技とか言ったら怖すぎ…。 まあ、ヨアは仲間とか関係なくつっぱしってそうだけど、素直に見ると俺視点でアル真ぽさUPかな。 ヨアがリザ占ったとかってリザにブラフ、はどうなんだろ。どっちかというとアルの素よりはヨア演技のが有り得るから、青妙仲間のがわかるかな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
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＞リザ
ああそういうことか、ありがとね。わしは[1813]は全体向け、[1841]がヨア向けじゃと思っとったよ。まあペタが来ればわかるかな。 ＞ヨア 次から質問連投でいくぞーい。ただしペタの指示優先で喉使ってね、ヨア。わしのは喉が余ったらでいいから。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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てかヨアは結局仲間も村側も関係なく振り回してる気もしてきた…orz
■6.羊≧屋 オトは狂の可能性高いかなって思ってたから、霊判定白確は驚く程の事じゃねーなぁ。リナ吊りたいならパンダとかしねーだろうし。 前回議題回答してからあんまり変わるような要素はねーかな。ヨアもリナの事やたら吊りたがってたし。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 32分
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ヨア＞[3d1322]この質問の「みんな」って灰のことかの？わし答えん方がいい？それとも答えた方がいい？
ヨア＞[3d0628]この案って、●か▼でパンダ出ないとライン見えないよね（ここ違ってたら言ってね、わし共騙りが狂の可能性考えたらこの案のメリットがわからなくなったから仮決定で使えんかったんよ）。つまり、ヨアは「共に狼がおる」って思っとったとわしは考える。じゃあ灰の中で最白だったカタリナが狼だ |
少年 ペーター 午後 11時 32分
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ぼくはおきてるよー。言わないといけないことは特にないかなって感じだと思ってた！
☆僕の許可を得ないと喋れないことなんてありません☆ 能力者は自分のはんだんで村のためになる発言をしてください。「この人をほーちしたら村に深刻な被害が･･･」と思ったら口をはさむこともあるかもしれません。 【とくによーじがあるわけではないですが今日の仮けってーもヴァルさんお願いします】 理由は単純に「参考になるから」です |
村長 ヴァルター 午後 11時 34分
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ったとして、わざわざ騙りに出た理由ってなんだと思う？
ヨア＞[3d1707] ちとヨアが言葉を省略しとる部分でわからんところがあるんよ。「羊吊りで黒でローラーストップ」って、なんで？ というのもパンダには2パターンあるじゃろ。どっちかわからん限りストップはできんとわしは思う。それともヨアは霊を決めうっておって、その決めうった誰かが黒を出せば羊黒決めうち、いうことなんか？ [1653]には「どっち |
村長 ヴァルター 午後 11時 41分
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かっていうと」リザ偽と言うとるから、決めうっておるようにも見えんぞい？ローラーストップになる理由を教えて。
＞ペタ 了解～、じゃあちと議題に修正加えさせてもらうぞい。もちろんわしが出した仮決定以降の様子で遠慮なく本決定決めなおしておくれ。そこんところはペタは大丈夫だと信頼しとるよ。なんせ今朝の議題の出具合だと、みんなの意見がどうなっとるのかわかりにくいのよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 48分
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【仮決定はヴァルちゃんが出すぞい】
【仮決定時間は07：00】 すまんの、これ以上遅かったらわしレジちゃんとのデートに遅れるんよ。 【議題修正 ■1 吊希望（▼カタや▼ディタを希望する人は、▼灰も出しておくれ）】 |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
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引退理由ですか…。正直向いてないやーと（苦笑）。。頭を使うのは好きなんですが、根本的な部分で厳しいと言うか。ロム専にした方がいいかもなと思って。
それと推理ね…私墓下はいると同時に思考停止になるんで全く当たりませんよ…（笑顔） |
村娘 パメラ 午前 0時 6分
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えっと、共騙りに出すなら狂の方がいろんな意味でいい（占霊よりロラされやすい）ってことで狼は占霊に狼2、灰に1。青はライン見えない代わりに真要素なしで全く分からない。それに対抗の農の発言が激減してどうにも占決め打ちに出来ない。霊はパッションで商が狼っぽいかな。［商1d2310］が引っかかった（言いがかり！）。キーはモリちゃんかディタさんかな。何か早急に決め打ちしたがる旅は狼には見えないかな。
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村娘 パメラ 午前 0時 7分
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宿は微妙だけど…老よりは白い位置にはいるかも。
…ってこれ全部パッション。酷いわ…。私に共有者は本当に向いてない。。箱の前でしょっちゅうぐったりしてたわ…。。 普段がロックオン体質＋殴り合いで考察する分、今回の自分の立ち回りは完全にマイナスだわ…。ブラフでもいろんな人に絡んでおけば良かったか。。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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質問して、自分の意見出して、それからペーターに丸投げしようと思っとったら、できんようになった（笑）。まあその方が面白いからええんじゃけどね。ペタには感謝。トマ食いっちゅーことは、今日はわしが食われる可能性高そうだからとことん頑張るゾイ。レジちゃんにいいところ見せなくちゃ。＠0
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ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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灰は…本決定前に灰考察してから殆ど発言増えてねーんだよなぁ。俺日中はチラ見とか短時単位でしか来られねーんだけどな…。
■5.俺視点で老旅宿の中にほぼ狼１人なわけだけど…。 狼陣営は、狂：屋（or羊）、狼：青霊灰、あたりだよなぁ。 白：旅＞老≧宿 |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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ただ…女将はパンダになりそうだから、とか、狼だったら怖いから、とか言って連日俺占い希望しておいて、本当に黒出してくるとは…という気もすんだよな。
本当に怖いなら俺喰われるんじゃねーかと思ってたし。 黒出し判断は、別に１人の判断じゃねーだろうけど女将が敵対する相手に俺を選択、というのも少し違和感なのは確か…怖くなかったって事かorz まあ、潜伏狼は占われるまで俺との直接対決はねーけどさ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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＞女将 俺占結果、白確狙い、パンダになるかもって言ってたと思うけど…実際俺がパンダになって何かわかったんかな？望み通りの占希望先で、ある程度予想通りの結果だったって事だよな。ってコレは灰考察で出てくるかな…。
爺様の俺占いの理由は「白黒両方の要素持ってる」。それが何かって見てもても、[3d04:47]「一番Lwに向いてそうな人」？ ＞爺様 「村長が白確になった分、灰度が増した」って |
ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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いうのはどういう事？俺が村長初日二日目ロックオンしてたから？
女将は「多弁から疑う」って言ってて、爺様は消去法なんかな？灰考察見る限り、木旅白で、者宿灰に見える。占希望出した時の女将と俺の違いは何だった？ ニコからは俺は昨日は眼中にねーな…。オト真の突っ走り具合が白く見えた印象のまま、今のところ変化はねー。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 41分
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■2.農●宿 のままかな…。ヨアは吊られねーなら、リナか霊か吊られねー方の能力者のどっかでいんじゃね？ヨアの言う村騙りとか流石にねーだろ…。ならヨア視点で灰に狼はいねーはず。
灰と能力者も出すんだっけ ■1.▼青＞＞＞＞羊＞宿＞老＞旅＞妙＞商 とりあえず、パンこねてくっかなー@9 |
ならず者 ディーター 午前 0時 53分
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みんなどんな判断なんかなぁ…。
リナが俺からロックオン外すとおもえねーから、他のヤツらだな…。 ヨア真に傾くか、判断先延ばしにするか、ヨア偽と本気で信じて、もしくは信じるふりをして俺を白く見るのか…。 正直今回は全然自信ねーorz～ |
ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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むー…仮決定まで議事録読みながらうたたねするかもー…。宿の二階ででも読みながら寝そべってくるかな…。
忘れてたけど【仮決定時間了解】村長、でーと頑張れよ。 そういやヤコ判定以来来てねーな…。大丈夫か？ 疑われてた俺とのラインですまん…。頑張ろうな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 17分
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ただいまよー。考えやすいとこから考察落としてくね。で、ペタくんの議題番号３が重複しちゃってるんだけど、４に占・霊真贋まとめちゃって良いでしょかー？
てか、先にディタの質問に答えとく。灰考察はあんまり精査できてなくて印象頼りだったんだけど、「白黒両方の要素を持ってる」というか「明確に白黒と思える要素を持っていない」って言った方が良かったね。不自然と感じるとこはないけど、 |
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
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ディタが狼でも同じことを言うかもしれないって。で、ヴァルちゃんにも似たような印象持ってたから、ヴァルちゃんが確白になって、残りの灰の中で比較したら黒寄りかなって思ったのよ。そんで占いで確認したくなった。レジちゃんとの差はあんまりなかったよ。レジちゃんの場合、ずっとロック・オン気味なとことか、マイペースな感じが狼っぽくなかったけど、すごく目立たない位置に立ってるのが気になった。
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老人 モーリッツ 午前 1時 21分
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灰からの吊り希望聞かれてレジちゃんにしたのは、ディタ・レジちゃんの判断で迷ってて、ぶっちゃけペタの判断に任せたかったので…。甘ったれでごめんね。
■3.トマ襲撃は単純にすごく白かったからじゃない？６COだと能力者襲撃するより、こっちが吊りミスするのを待った方が、狼生存できそうと判断したんだと思う。ペタかヴァルちゃん襲撃に行かなかったのは、GJ敬遠したのかな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 22分
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ヨア真・ディタ狼だとしても、ヨア襲撃したらヨア真ですって言ってるようなもんで、ディタ吊られるだけだから、狼側にしたら全然おいしくないよね。２日目までの信用度で言ったら、ヨアが黒出ししても信じられにくそうだし、自分吊られたとしてもヨア道連れ、って思ったんじゃないかなー。
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村長 ヴァルター 午前 1時 34分
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議題追加
■6.今日のヤコの●を自由占い（ただし灰の中で）にするというのはどうかな。 ヨアが言っていた「占ったものに吊投票しておく」という手じゃの。メリットはヤコ真の場合狼へのプレッシャーになる。ヤコ偽の場合なぜ誰を占ったか、というのが情報になる。デメリットはわしらの●希望を出す士気を下げる。後何かある？ これは真占いが確定したときによくやる手だったと思うんじゃが、ヤコ灰のまま今やるのはどう思う？ |
村長 ヴァルター 午前 1時 47分
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ああこうしよう。■７は「やりたくない」と思ったら無視して。理由つける必要はないよ。さっきモーちゃん指名したけど、モーちゃんも「それやめた方がいい」と思ったら無視よろしく。わし、みんなの喉への気づかいが足りなかった。
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パン屋 オットー 午前 2時 6分
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なるほど。僕が狂人か共有者であることは状況的に明らかなんでばらしていいと思うんですが僕初プレイなんですよね。ですから実はこのゲームのシステム自体よくわかってないんですが、普通に考えてこのゲームは人間側有利ですね。理由としては狼は村人のミス待ち状態ですから。14人村であれば全ロラでも最後の吊り順間違えなければ村のかちです。(狼の秘密兵器狂人を考えても)。ですから村は二日に一回狼吊るせば勝ちです(四人
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パン屋 オットー 午前 2時 6分
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に一人)。よって、四人にひとり吊るすという状態をミスなし(イーブン)と定義します。
この状態から三人に一人吊るせば村側の+1、二人に一人吊るせば+2、五人に一人で-1、白ＧＪ(偽装ＧＪでも)で+1、灰ＧＪで+2、初期人数が15人なら+1、13なら-1。パンダ出現で+1。狂人吊るしで-1。で、最終日に+1であれば村の勝ちです。 4人に一人吊るすのは安定志向であれば基本的にできるはずです。よってＦＯし |
パン屋 オットー 午前 2時 7分
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て偽霊能者が現れた時点で狼は村有利の安定戦略(ロラ)に流されてます。さらに共有者を騙った時点で村有利の安定戦略に流されてます。よってパンダが出た現時点で村側の勝利はほぼ確定ですね。というか狼側の作戦負けです。パンダを吊って全ロラすればいいだけです。発言から考えるとかいう曖昧なことをしてミスを連発しない限り村の勝ちです。
まぁ僕の視点の推理は昨日の時点で変わってなく、カタリナ＝狂人が立場から考えれ |
パン屋 オットー 午前 2時 7分
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ば確定。わかってるのはこれだけです。
が、全ロラしてる間にパンダ一匹見つければ村の勝ち確定です。で、今がまさにそれです。 昨日の時点で共有者二人放置安定でグレーつぶしと言ってたのはこれが理由です。共有者釣ってる間に占い回数稼いでパンダ見つけるのもありですが、それは、占い師食われる可能性を同時に増やすのでパンダが早い段階で出ない限り狂人吊る分-1です。 まぁなんで長々とかいたかというと、後学のため |
パン屋 オットー 午前 2時 7分
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にこの考え方がパメラさんの経験と一致してるか教えていただきたいんですよねｗ
村の基本戦略は全ロラ。狼はそれをされる前に話術でなんとか五人に一人吊られるという-1を導き出さなくてはいけない。 占い師ＣＯなら狂人が占い師になる。ＦＯでも狂人のみ占い師。狼はどんなときでも全員ステルス。これが定石。になりますね。 ただこれがばれると村側が占い師吊る筈もないので、全員潜伏が一番強いかも。とか思いました。がこ |
パン屋 オットー 午前 2時 8分
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こら辺は皆がその作戦の有効性に気づいた時点で手段がありそうなので覆りますね。で、その覆りをいかに安定に持ってくかが人狼ＢＢＳの騙し合いの真骨頂なのではないでしょうか。
なんか長々とかきましたが、聞いてることは一つ。僕の14人村であれば～狂人吊る分-1までが正しいか、と言うことをお聞かせ願いたい。お願いします。＠1 |
行商人 アルビン 午前 2時 10分
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なんだか暑くて寝苦しいですねー。
＞村長さん 助け舟ありがとうございます！となるとパンダ判定ですか。むむ…。 ＞ディータ はっきり言って灰がどれも白く見えて…▼者宿旅老のどれかとかって希望出したら怒られるだろうなと…。甲乙つけがたい灰の中で、ＬＷだったら手強そうだと思ったディタを挙げさせてもらいました。そうですね、消去法ですみません；； |
老人 モーリッツ 午前 2時 11分
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■1.予定通りローラー完遂で ▼カタリナ。情報が出ることを優先するなら、共ローラーは一時おあずけにして、▽ヨアヒムかな。霊判定が割れなければ占い師真贋が確定するし、霊判定が割れればラインが見える。ヨア真でもLwは見つけてる状態だし、デメリットの少ない吊りだと思う。ヨア吊ったあとに占いローラーにもってくとか、ディタとの両吊りにもってくとか、次の手も選べる。
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老人 モーリッツ 午前 2時 12分
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灰の中からの吊り希望出すとしたら、COしてる人とディタ除くと、レジちゃんかニコ坊なんだけど…。二人とも今日の発言がほぼないので、昨日の考察基準になるけど、ニコの方が白く見えるのでレジちゃん希望。
■2.●レジーナ or ニコラス ぼく視点だと結果的にどっちを占っても同じ。 ■7.自由占いは、占い先そのものが情報になるから、「対抗が出てないのに不確定（突然死があったせいで）」な場合とかにも使うっぽい |
老人 モーリッツ 午前 2時 15分
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ヨアはもう白しか出さない状況だから、ヤコ自由占いもありだと思うよー。ぼくを占われると、ぼくにとっては情報増えないのがデメリットだけど、みんなの情報がより増えるなら、それもやむなし。
ごめん、リアルのタイムリミットなので、今日の考察はここまでにさせてちょー。仮決定までに出すの厳しいけど、本決定までにはなんとか…。寝ますー。 |
行商人 アルビン 午前 2時 19分
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【仮決定時間了解】デートがんばってくださいｗ
■3.[商4th17:40]参照。対抗がいる占を襲撃するのはないでしょう。残った方が偽ってバレバレだし。 ■4.ヨアが偽ぽい真なのかちょっと判断つかなくなりました。なんだ、しゃべれるんじゃん、と。ここはパンダ吊りすれば解決するのではないかと…。 ヤコの発言が少ないのが気がかりですね。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 22分
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ああ、ちょっと違った。ヤコがぼくに黒出しした場合は、ぼくからヤコ偽が分かるんだから、ぼくでも情報増えるね。ヤコから白出されても真偽は分からないけど。んじゃ、今度こそ寝るるっ。
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行商人 アルビン 午前 2時 30分
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■5.僕視点ではリザ偽ですね。
■1.ここで僕からの提案。霊パンダではなく占パンダですから、吊って霊判定を見るのはどうでしょう？つまり▼者。パンダである以上、これは仕方がないことだと思います。者が黒の場合はラッキー＆ヨア真だとわかるし、者が白なら、者には悪いのですが、ヤコ真だとわかります。 |
行商人 アルビン 午前 2時 38分
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この▼者のメリットは、狼の襲撃先の選択肢を狭められるところです。対抗がいれば襲撃はされない（残った方が偽とバレるから）。
つまり占2霊2は襲撃できない。おそらくリナも襲撃できない（襲えば屋偽とバレるから）。GSを狭めてしまうため、灰襲撃もたぶんない。 となると、狼の襲撃先は確白のペタかヴァルに絞られます。これを、二分の一の確率で狩人が守れたら吊り数が増えます。二分の一の確率は大きいと思います。 |
行商人 アルビン 午前 2時 49分
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▼者にすれば、僕には者の正体がわかります。しかも、パンダ判定のため偽占もわかります。
■2.そこで、ペーターが例えば「ヨアはニコを占い、ヤコはレジを占うこと」と占い先を指定します。 そうすれば、一石二鳥だし、真占に残る灰を占わせれば灰考察は終わります。 |
行商人 アルビン 午前 2時 53分
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この方法でいくと、明日には偽占がわかるので、確実に▼偽占に持っていけます。狩人が真占の護衛に専念すれば、真襲撃は成功しないでしょう。
最終日までリザを吊らずにいれば、おそらく僕襲撃もありません。 穴だらけかもしれませんが（村側からしたら僕が真霊かどうかわからないし）こんな作戦はどうでしょうか？ |
パン屋 オットー 午前 3時 10分
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うう、今日はもうこれで話せないんですが明日話しましょうね。お願いします。訂正。最終日に+1→+0
明日は上を踏まえて村側の最適戦略と狼側のそれに対する最適戦略、およびパンダ対策を述べて、それに対する意見を伺いたいです。 これにより、このゲームは各々が最適戦略を出した上で、狼が必死こいて人間を出し抜くというゲームになるっぽいです。村側の最適ＣＯ方法がわかった感じがします。なんとなくですがｗ 残0 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 36分
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あー、迷うわね。
ヨアも偽っぽいけど読み返してたらヤコブもちょっとね。根拠はここ3d22:14。灰を灰としたまま置いてあるのが疑問。日数が経てば灰は灰ではなくなるわよ？貴方の占いによって。現状、ここまで来たらさすがに占い師は襲わないと思うしどちらの陣営が真か？っていう二択のレベルには持っていけると思うんだけど。そこのところどうなのかしら。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 51分
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んーー。▼モーさん。
根拠は02:11。「▽ヨアヒムかな。霊判定が割れなければ占い師真贋が確定するし、霊判定が割れればラインが見える。」これは正しいよ。・・・私の視点ではね。ただし、村人の視点としてはおかしい。モーさんは私を偽よりに見ている。共騙りが狂人であること前提で書いているのは何故です？私が狼で占い師騙りは狂人かもしれないんですよ？昨日の考察を見ても共騙りを狂人と判断できる理由など書いてない |
羊飼い カタリナ 午前 4時 56分
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ようですが。まあ、仮に書いてても「確定」とまで言い切ってるんです。
ごほんごほん・・・。 私は毎回詰め詰めに書いて見難く主張がぼやけてしまうかもしれません。せっかく見つけた大きな黒要素。 声を大にして主張したいと思います。 【というわけでここ見て下さい！！】 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 12分
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ちょっと文章が伝わりづらいかな？
まず大前提。占い師を狂人が騙っていたのであれば、吊って霊判定が揃おうが真か偽かは分かりません。割れようがそのラインは偽りのものである可能性があります。 現状、占霊騙りが狼であるという「確定」情報があるのは私と狼だけです、オト狂より。私を真決め打ちでもしてくれてたら別ですが。 他の人（特に私偽よりの人）は私が偽の可能性があるのですから私が狼で占霊騙りに狂人が含まれて |
羊飼い カタリナ 午前 5時 19分
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含まれている可能性を除去できないわけです。
この視点を持てるのは私と狼だけであると思います。でも他の人から見ても「おかしい」視点だと思いません？ ごめんね、さっきヤコブを落としておきながらこのことで者と農が真にぐぐっと近づいたよ。・・・相対的なものだけどね。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 38分
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アルビン＞目に付いたので。穴だらけだね。
村視点で行くよ。（一応ヨアがいった村騙りの可能性とかは除くからね）まず、今日占われる人が狼（或いは偽黒だし）ならそれ以外の灰は確定白です。そうでないならその人本人が確定白。つまり俗に言う占い先襲撃ね。それも誰が黒が出されそうな（その真偽がどうであれ）人を守りますか？まあ、この辺りは狩人さん次第ですが。つまりですね、そのＧＪ確率は違ってます。というかホントに |
羊飼い カタリナ 午前 5時 48分
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それを考えるならディタ狩人の可能性も考えなきゃ駄目なんですよ。
あーそうだ。狩人で思い出した。3d16:50で変なこといってるでしょ。あれはないよ。片能力者っていうのは絶好のＳＧなんだから。「もう片方吊っちゃったしな～」「吊り手１だし～」ってなるもんよ。リザ吊ったら云々にもこれ同様。 占い真偽とかはともかくとしてラインが出るわね。切捨てされなければだけど。そこは村視点としてもありなところ。 でだ、 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 4分
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でだ、提案への意見は置いておいてアルビン自身のことを。
アルビンの現在の私への信用度を聞きたいの。2:38だともの凄い信用されてる？じゃあ3d01:59の考えで屋白判定から何かなかったの？ あー、ごめん、議題答えてないね。議題って発言促しみたいなものだからいいよね？少なくとも私なりの考えは出してるつもりだから。やっぱりその時気になることに喉を割きたいのよ。もちろん真偽に差がつくようなことがあれば |
羊飼い カタリナ 午前 6時 11分
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その都度言うわ。それがないというのはあんまり変わってないって事だと解釈して頂戴。
私の希望は04:51の通り▼モーさん。理由はそこ以降４発言にわたって書いてるわ。一応それなりに自信はあるので読んでみてください。この場合、●ですが農は宿、青は私かな。理由はそれぞれ保険、青については村に出る情報量を考えて、ごめんここは精査してない、霊でもいいかもしれない。 |
木こり トーマス 午前 6時 15分
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オットーも初参加だったのか。やっちゃったオレとは大違いの冷静さで尊敬するよ。初参加でも村人遺骸になるんだね。パメの引退試合になりそうなのに混乱させてごめんなさい。しっかりシメられてきたので勘弁してください。
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木こり トーマス 午前 6時 18分
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いろいろ教えてもらってもきたんだけど、まだ分からないんだよね。もしオットーかリナが狂人だとすると、占い師で出たほうがよかったんじゃないかなってのがひとつ。どっちでも信用はかなり取れたと思うんだよね。
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木こり トーマス 午前 6時 21分
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ヨアの襲撃考察からオレへの怒りみたいなものを感じるから、狼としての本音が出ちゃったんじゃないかなと思う。これはメタ推理とやらになるのかな。判定を出す前にいろいろ探りを入れたのもそれによって判定を操作したかったのかな。
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木こり トーマス 午前 6時 25分
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ディが狼なら、パンダじゃなく片占のほうがまだ残される可能性がある、ってのは教えてもらった。占い師襲撃できないのは襲撃すると自動的にローラーになるから、或いは真が信用で勝っててガードされてる確率が高いけど偽は狼だから襲撃できなかったってところなのかな。
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羊飼い カタリナ 午前 6時 28分
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ただ、残念ながらあまり皆を説得できなかった場合、灰の一本吊りだしね、結構通りにくいかもとは思ってるので第二希望も出しておきます。
▼青で●老。まず偽よりにみていることが大きく理由の一つ。あと私の考察が外れていても別に青真の場合の狼見つけてるので構わないかなって点。あとはパワーバランス（農真の場合の狼が見つかっていないため）最後に狩人の保護です。 ここでのポイントとしては者吊りに反対なこと。だからア |
木こり トーマス 午前 6時 28分
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ベースの考えは教えてもらったけどやっぱり分からないな。ディかヨアが狼かなって思う程度。レジもジムの興奮しすぎたって発言を気にしてるようだけど、リロードしすぎたって素直に言うよりは興奮したことにしておいたほうがRPとしていいからそう言っただけじゃないかと思う。
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羊飼い カタリナ 午前 6時 32分
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アルビンの提案に対して喉を使ってます。あと私の（みんなも私が真ならって）視点なら青吊りでも者吊りと同じものが霊判定で見えるんですよ。・・・だよね？割れてたらラインが見える。揃ってたらラインは分からないけど真偽は分かる。うん。
●については言うまでもないですね。 とりあえずこんなところです。顔がずっと並んでてごめんなさい・・・。 |
少女 リーザ 午前 6時 33分
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一晩考えまちた。あと、アルしゃ(0230)で自分の考えがあってるかなって思えまちた。
▼カタリナおねえちゃ。アルしゃの霊ロラへの方向転換を促すような発言で、やっぱり狂人は霊にいるってことだろうと思いまちた(つまりアルしゃが狂)。ではなんであのタイミングでリナおねえちゃが騙りに出たのか、その理由は不明なのでちゅけど(引き続き考察するでちゅ)リザから愛されてるから道連れに出来ると思われたでちゅか？ |
少女 リーザ 午前 6時 37分
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リナおねえちゃを霊視したいでちゅ。
でも本当は▼ヨアしゃを希望してるでちゅ。真でも狼でもいいでちゅ。周囲の人を馬鹿にしてるような態度はいけないでちゅ。お友達に嫌われまちゅ。・・・心情を横において推理をしないといけない場面だから、そういう意味では▼リナおねえちゃでち。ヨアしゃも考えをオープンにして欲しいでちよ。 |
少女 リーザ 午前 6時 38分
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昨日ペタ君に言おうと思ってたセリフは「リザ視点では▼ディタしゃすれば真占が分かるから▼ディタしゃ希望。でもそういう希望を出させようとしてるヨアしゃのミスリードかもしれないので不安。」でちた。
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村長 ヴァルター 午前 7時 18分
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おはよー。
【仮決定 ●モー ▼カタ】 ●モーは、以前からわしの希望だったんで独断みたいでイヤなんだけど。カタちゃんの言う[0451]モーちゃんの[0211]がわしも気になったんよ。だからこれ、説明欲しいというわしからのアピールね。納得できる説明もらえたら●はモーちゃんじゃなくていいと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 20分
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▼カタは、一番メリットあると思うから。霊判定で白が出たらディタ吊らなくても占い師のラインが見える（ヨアは●霊で白になった方とつながる）。パンダだとカタりん狼疑惑が残ったままヨアのラインが条件つきで判明（カタりん狼のならこう、狂ならこう、とかね）。ローラーも完遂になるので、狼側に打撃は与えられる。共騙りが狂であっても奇数進行だから狂吊りは悪手ではない。
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行商人 アルビン 午前 7時 32分
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＞リナさん
そうだ。ディタ狩人の可能性を考えてなかった…orz ディタ狩人ならパメラ守るだろーって思ったもんで； 昨日のアレは、リナが真だったらどうしよーってテンパってた結果の発言です。そのときは僕の頭からSGのことが抜けてました。すいません； 提案が穴だらけ、と突っ込んでくれて嬉しいです。リナさんは、「これしかない！」って猪突猛進思考に陥りがちな僕を救ってくれます。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 32分
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昨日カタりん偽疑惑結構あったみたいだしね。
ヤコの自由占いの反応はモーちゃんだけね（説明もありがとうね）。今占い食い起こりにくそうだから、やってみていいんかなーと思うけど、これからあんまり反応なかったら無理にはやらなくてもいいね。みんなの意見が出揃ってからペタの考えも含めて、改めて判断してもらいたいな。＠4 |
行商人 アルビン 午前 7時 40分
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リナさんの信用度ですか…これちょっと迷ってるんですよ。オト狂なら白判定出たの納得だし…。狼三人のうち、ローラーされるかもしれないのに二人が占霊騙りをするっていう作戦もありなのかなって。「ロラされたらアウトだから占霊騙り両方狼はない」って皆は考えて、もし真吊って白判定が出ても「狂人だったんだ」って皆思うだろうし。あえて灰に狂を潜伏させ、共騙りをさせて共ロラに持ち込んだのか。
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村長 ヴァルター 午前 7時 41分
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わしの見落としから[0211]のモーちゃんの案が本当だというなら、▼ヨアは今日一番情報出るんじゃないかなと思うし、いい手だと思うよ。うまくいって占い師の真贋判定、悪くてもラインが見えるっていうのは素敵だね。その場合これ提案したモーちゃんは狼の可能性、とっても低くなるから●は別の人がいいな。ヨア、ごめんね。もちろん▼カタは必ずする、という前提だよ。＠3
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行商人 アルビン 午前 7時 46分
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でも占霊ローラーされたら終わりですし、この案は奇抜すぎるかな？
となると屋白判定が出るのは、屋真だから。つまりリナさんは狼。みんなに「リナは白い」と思われていたからこそ、ここで共騙りに出る勝負をしてみた、とか…。 普通は占霊のどちらかに狂を入れると思うので、屋狂はないかなぁ…。 つまり僕はリナさんを狼だと思ってるわけですね。凄く切れる狼だと思ってます。正直、リナさんが狼ならやられたーってカンジです |
行商人 アルビン 午前 7時 52分
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というわけで、▼リナに変更です。
さっき▼者にしたのはパンダの判定を見たいからだったのですが、者が狩人の場合とかその他諸々のことを抜かして霊視点で突っ走ってしまいました。すいません；＞ディタ ひとまず共ローラーで。リナさん白なら、とりあえず狂人は駆逐できたと考えます。それから占を吊ってもまだ遅くはない…んじゃないかなぁ？ |
少女 リーザ 午前 8時 9分
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一瞬だけ戻ってきたでち。早月しゃの処刑は延期になりそうで良かったでち。
▼●希望をまとめたりして票の流れから真偽考察していくでち。▼ディズニー(c.トマしゃ。テラ萌えす。墓下coが採用されててフォローが入ってるといいな。トマしゃとはまた対戦したいでち！！)が採用されたら黒出しすべきか？とか思っていたのですごくホッとしてるでち。 |
少女 リーザ 午前 8時 21分
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くるっくー【仮決定確認、了解】アルしゃが▼リナおねえちゃに意見変えたところが気になるでち。リナおねえちゃが狂の可能性を考察するけど、だとすると騙った理由はますます見えないでち。箱前に戻れるのは学校のあとだから15時かもでち。大事な局面でごめんなさいでち。
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村娘 パメラ 午前 9時 4分
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定義上での数字はあってると思います（…多分。ごめんなさい数字弱いです）。問題はローラーっていう安全策を嫌がる人が村でも多いのは事実なんですよね。（昔ロラは思考停止させるからと反対されたことがある）
確かにFOというのは狼陣営を表に引っ張り出して、ラインを露呈させる効果がありますが、絶好の襲撃対象になります。しかしこの村のように真と騙りの信用度があまり偏っていない場合、ロラを手助けするような襲撃 |
村娘 パメラ 午前 9時 6分
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（真や狂）をすることは稀＋パンダが出たからと言って、即吊りになる可能性は高いとは言えません。吊り手に余裕がないというのもあります。
…とイマイチぱっとしない解答ですが、FOにした場合は、確かに狂が占騙りはセオリー（仲間食いや吊り手消費などなど）。ただ狼全潜伏は、霊確定させた時点でパンダは即吊りされるので、ある意味狼側の前衛的作戦と言えます。 |
村娘 パメラ 午前 9時 7分
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ただ、霊1COで初日突然死が出た場合、FOにしても霊が確定しないという状況もあります。これは突然死を利用した作戦なのでおすすめは出来ませんが、昔狼仲間が突然死し、騙りを出す余裕がなく狼全ステルスで生存勝利できたので、この辺は参考までに。
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村娘 パメラ 午前 9時 9分
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そういえばCO方法は、初日COや初回投票だけじゃなく、ハーフCOや否定COという方法もあるんですよね。この2つは経験がないので効果は分かりませんが、結構面白い作戦だと思いますよ～。
…とここまで長々と書いておきながら、全然偉そうなこと言えません。オトさんの方が全然かしこい…。でもこういうお話は好きなんで、また明日お話ししましょー。 地上のみんな頑張ってー！ |
少女 リーザ 午前 9時 19分
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使える箱が落っこちてたでち！一応議題に。(議題の番号は最初のやつのままだからちょと変だけど内容で判断したいでち。傲慢でち。ごめんなしゃい)
■3.冷たい言い方をしたら、トマしゃはSGに使えないからでちゅかね。すごく白く見えてたでち。あきらかに囁きしてなさそうでち。メタはだめだけど、でもそうなったでち。 ･･･「青真者狼なら」今はこの仮定自体想定が難ちいのでちゅが、ヨアしゃ襲撃したらヤコしゃとディタ |
少女 リーザ 午前 9時 20分
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ヤコしゃとディタしゃが怪しまれるからじゃないでちか？
■3.夜明け以降の発言を見たら、ヨアしゃはリザを占ったのかな？だとしたらリザ白が分かるから推理が変わると思うんでち。だからリザを占ってない。というか占えないんだと思うでち。 今日の発言だけで判断してすみましぇん。ヤコしゃが真だな、と今は思ってまち！ ■4.アルしゃ=狂と思ってたけど▼リナおねえちゃでもいいと言い出したから狼かもしれないと思い始め |
少女 リーザ 午前 9時 20分
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思い始めてまちゅ。
■5.ニコしゃを黒い黒いと言ってきた私でちゅけど議事録を読み返したら素に見えてきたでち。なのでGSは W 旅≧老＞宿 Bでち。者は明日吊る前提でGSから抜いてまちゅ。 ■6.アルしゃが狂ならオトしゃの白は村人の白でち。リナおねえちゃが狂の可能性は低いと考えてるでち。リナおねえちゃの白さで狂だったら潜伏してるほうが長生きできそうでちゅ。 当時疑われていた狼の仲間から、村人の目線を |
少女 リーザ 午前 9時 21分
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村人の目線をそらすために騙りに出たのかな？と推測でち。
オトしゃが狂だとリナおねえちゃは純白の共でち。序盤のパメおねえちゃとのやり取りは純白共ならではとも「こんなに積極的な狼はいないよな」と思わせるための作戦とも見れまちゅ。 うーん、リナおねえちゃ純白だとしたら▼アルしゃにしたいところ。でも確証が得られない以上、今日は▼リナおねえちゃでち。今日の投票はつらいでち・・・。＠６ |
ならず者 ディーター 午前 9時 48分
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頑張ってるな（なでなで）
どうするかな…黒出しした時一番怖いのは、黒出した相手から先の狩人ＣＯなんだよな 今死んでる狩人候補は神木のみ。ここで狩人ＣＯはギャンブルだ。白確から対抗出たら偽確定すんのにやるのは真ぽい 上手く狩人を避けて黒出さないとだな。今一番の課題は狩人推理だ！！！ |
少女 リーザ 午前 9時 57分
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ガウガウ。ペタ君もハニーが狼って思ってるかもしれないけど(たぶん思ってる)でもスポーツマンシップで戦うもの同士だから最後までがんばるでち！
鳩ぽぽでちた。鳩？おいちしょう・・・(-ｪ☆)ｼﾞｭﾙﾙ |
少女 リーザ 午前 10時 0分
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今日は占いは白確定して、まとめ役のどっちかを襲撃がいいかと思うでち。トマしゃが狩人だと思うけど(狂人と村人は間違えないのでは？というメタ推理)まとめ役に狩人がいたら占い先を守るでち。だからまとめ役狙い希望でち。じゃあ、またね、早月しゃ！
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老人 モーリッツ 午前 11時 45分
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考察の続き、時間が許す限り書いとくね。
■4.ヨア：何か考えがあっての振る舞いだと思ってたから、今日の出方はなるほどって思った。作戦の善し悪しは置いとくとして、攻撃的な真としてはあり得るんじゃないかな。ただ、ここが真っぽいってとこがないんだよー。わざと偽っぽく振る舞う作戦は、あとで真と信じてもらえることが大前提だもんね。信じてもらえるって自信があったのかもだけど、説得力ないなー。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 46分
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ヤコ：ヨアとの比較でずっと真寄りに見てたけど、この影の薄さが悩ましいぃ。夜明けの発言は鳩からだったみたいだけど、今日はどうしちゃったんだろう…。なにこの村、占い師は議題に答えないのが流行り？（笑）
昨日よりヨア真の可能性が出てきたから、ヨア・ヤコ単体では似たり寄ったり。だけど、ヨアとディタの信用勝負だったら、ぼくはディタの方が信じられると思うな。なので、ヤコ真・ヨア偽に考えてる。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 47分
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■6.オト：昨日はパッション気味にオト真寄りに思ってたけど、オトの昨日のニコ吊り希望はちょっとおかしいよね。カタりん狂決め打ちして考えてるみたいだけど、占・霊が狂だった場合ならまだしも、狂共を放置する意味ってあんまない。ニコ狼っていう推理自体は別に変じゃないと思うの。カタりん偽・ニコLwなら、ニコがオト妄信なのはライン切りとして分からなくないし。
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老人 モーリッツ 午前 11時 48分
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んでも、オト視点で確実に偽確定してるカタりんを吊らずに、灰から１本吊りは勝ちを急ぎ過ぎてる感じ。占・霊の真贋見極めが全然できてない風だったから、一番黒く見える人を吊りに行ったってだけ？
カタりん：うーん、カタりん単体で真贋の見極めは、ぼくには無理。潜共でもやり方変えないっていうのは、そうなんだろうなと思う反面、カタりん偽ならそう言う以外説明しようがないとも思える。トータルで見ても五分五分かなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 58分
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偽共有者は狼？狂？
■6.二日目のパメラ襲撃は博打要素が強いと思うのけれど一日目開始時点でその方針が決まっていたとは考えにくいの。 占霊COの段階で”狂人を温存して共有騙りをしましょう”ってなるかしら。考えられる可能性が一日目で狂人の合流が遅れて仕方なく先に狼が偽COで出た場合。屋も羊も、娘からの占／霊CO指示が出てから1時間程度で宣言しているわ。”狼が先に出てしまったので狂人として共有CO出た” |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 58分
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というパターンは考えられないわ
私は偽共有は狂人ではなくて狼だと思うので■1.▼カタリナね ディタ[0030]＞ヨアヒムが貴方に黒判定出したわ。私は元々■3.占農真＞青偽で考えてるから青の判定は信用が置けないわね。でも少し気になるのがヨアヒムはそれまでネタ的な発言ばかりで考察もしてくれていないけれど三日目から急にカタリナを偽共扱いしているの。これって狂人が”フリ”だけしているのでは？とは思うのだけ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 59分
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とは思うのだけれども。それで▽ヨアヒムってなるわ。ヨアヒムが黒判定出してくれたのでこういう考え方になったわ
とても他人を納得させられる理論ではないけれどね。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 13分
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やっぱりわし、ヨアを傷つけておったな。後悔して顔出しにきたんよ。すまんかった。今回はハッパかけるのに言ったわけじゃない。単純に占い師真贋確定の誘惑に負けたんよ。だから悪いのは一方的にわしよ。軽率じゃった。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 59分
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・・・・・・。
リザが言ってたけど、私はヨアの行動でやる気を失ったりしたことは全くないよ。私がやる気失うとしたらそれは纏め役が話を聞かない人である場合くらいかな。 7:47とか私の指摘全く聞いてないし。あんなに主張したのに。この仮決定について論じるところはないよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 11分
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ヨアおにーちゃん、まだ戦いは終わってないよ？
者農のつながりを検証し、霊真贋を考えることは嫌味でも何でもなくてむしろ義務なんじゃない？ おにーちゃん自分の奇策？で信頼しょーぶに負けてるっていう認識あるのかなぁ… やる気がなくなったら考察ほーきして自吊りなんてひどいよ… |
羊飼い カタリナ 午後 1時 13分
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まあ、本決定はペタが出すからいいけどね。ペタには私が言ったところを再読して欲しいわ。
アルビン＞根拠は占霊騙りがローラーされたら終わりで奇抜だからかｗ後者については放置。前者は占い師襲撃をせずにライン勝負に来ている現状を見てみれば？ レジーナ＞狂人が占われればと思ってたんじゃないの？実際能力者ラインでの勝負をする場合は騙りに狼が出ても別に不都合はない。私が狼なら騙った理由は？ これ、あんまり自分自 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 23分
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自分自身で言いたくはなかったけど占い機能破壊して灰にまぎれれば私かなり強いよ？少なくとも単純確率２分の１よりかはね。
仮決定反対といっておくわ。7:20については前提条件が多すぎる。私の真偽判断付いてるのならともかくね。偽疑惑というのは内容のない真偽判断も含め票数で判断するのかしら？実質的には勝ってるつもりで居たけどね・・・。まあ、これはいいや。7:41については論外だね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 30分
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実はもう誰が狼かなんて僕にはわかってるんだ。
初日と２日目にペーターと村長占ったなんてウソなんだ。 だから昨日のディタ狼で終了なんだけど、 ペタが正々堂々やりたいって言うから言わないどくよ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 34分
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【仮決定確認】
占い先は確かに確占なら自由選択って襲撃先の選択肢狭める為に普通にやるな。俺視点なら自由占推奨だけど、みんなは真贋わかんねーだろうから無理には推奨しねーけど もうちょっとしたら少し落ち着いて読み直せるはずだけど…ヨアに関しては…今は、「じゃ、嫌味っぽくならねーように考察よろしく！」とだけ言っておくか。 |
行商人 アルビン 午後 2時 0分
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てかこの期に及んでヨア…orz そりゃないよ。
心情的に言うとヨア吊るし上げたいですなぁｗ あ、【▼リナ撤回】リナの発言（占い師襲撃をせずにライン勝負に来ている現状）で、占霊騙りに狼二人はありえるかもと思いました。オトが狂で共を道連れにしようとした。という作戦なら理解できるなと。 そんなわけで、▼青。▽者。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 2分
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あれ？ヨアの続きねーんか？
ヨアがまたなんかいいだしてると思ったら…。誰を占ったことに？またブラフ？ 俺なら吊られようとしてるかのような態度とっても、そのまま吊るぞ？ |
行商人 アルビン 午後 2時 11分
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▼青の理由は、たまにこういう真がいるのはわかるんですけど、ここまで乱されると「こんな真占いらーん！（ちゃぶ台返し）」って思っちゃうわけで…。まあ、占ロラは最初からあった案ですし。▼青で。
▽者の理由は、霊判定を見たいからです。 しかし今日は凄い荒れ様ですね。カオスだｗこんなことなら昨日▼屋●羊してたらなーって思ってます。いまさらですね。 |
行商人 アルビン 午後 2時 16分
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ていうか何このギスギスした空気ｗ全然安らいでねーｗｗｗ
せめて独り言だけでも安らいでみる。 【筋肉戦隊！マッチョマン！】 人肉マン「ふっはっは、この村を肉まんで埋め尽くしてやる！」 |
行商人 アルビン 午後 2時 19分
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村人「キャー！誰か助けてー！」
「そこまでだ！」 人肉マン「む、何者だ！？」 筋肉男（と書いてマッチョマンと読む）「肉まんで村を埋め尽くすなど、言語道断！正義の筋肉で制裁してやる！」 |
ならず者 ディーター 午後 2時 21分
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いや、初回襲撃でヨア喰っておかなかった俺達も、演出者としては失敗だ。
戦略より優先すべきだった もう、偽狼のあがきとして白々しくても主張するしかできないけど ハニーはまだ真かもって視点必要だけどな… |
行商人 アルビン 午後 2時 25分
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[筋肉男は押し寄せる肉まんを片っ端から食べ始めた！]
人肉マン「な、なんと！お前はギャル●根か！？てゆーかその自慢の筋肉は何？宝の持ち腐れじゃん！」 筋肉男「食べ物を粗末にすることなど、正義の味方にはできん！（むしゃむしゃ）」 |
少年 ペーター 午後 2時 28分
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ヨアおにーちゃんは何言ってるの？？
ぼくが求めているのはただただ「正直かつ誠実に意見を述べること」だよ。 判定に嘘をついてきたなら、その言い訳のためにぼくの意見を曲解しないで。 【ヨアおにーちゃんはこれまでの判定をすべで素直に述べてください】 また、ブラフの場合そんなことしてる暇があったらマジメに考察を積み重ねてください。一体何がしたいのかわからない… |
ならず者 ディーター 午後 2時 40分
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今日ヨア吊りになったら白判定で吊られたい狂人にするしかねーかな。
で、青羊ラインと農者ラインで勝負か。 出来れば先にリナ吊りたかったけどこの状況だとムリっぽいかなぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 46分
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リナ[1313]＞推理ありがとう。確かにその可能性も捨てられないわ。共有騙り要因で狂人を温存。。。言葉がしっかりしているからあなたが別村で狼側やってたら脅威ね。うふふ
前日までの考察で全体的に白く見られているから信用を勝ち取る自信があった、というのでは騙り理由にはならないかしら。目的はもちろん屋の白確定阻止ね。でもヨア[1330]＞どういう意図があってのものかしら？ |
少女 リーザ 午後 3時 18分
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青羊ラインか農羊ラインかはその時点ではリザにはわからないはず。ハニーには分かってるけど。
やっぱりダメな空気にしちゃいました。ごめんなさい。epでも土下座したおしますが、取り急ぎ赤の皆さんに・・・ |
少女 リーザ 午後 3時 21分
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ただいまでち。遅くなってすみませんでちた。
まず最初に、ヨアしゃ、ひどいこと言ってすみませんでちた。 一生懸命やってるのになんで分かってもらえないの？っていうもどかしさもあり言葉が過ぎました。ほんとうにすみませんでちた。 ヨアしゃ視点でもう誰が黒って分かってるなら、それを教えて欲しいでち。(人の名前をただ挙げて、理由は僕が占ったから、では困るでしゅけど) |
青年 ヨアヒム 午後 3時 34分
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信頼勝負も何も占共霊で騙りが一人ずつ居るんだから能力者ローラーでＯＫでしょ？それで僕が者黒と言っても信用できないなら僕を最初に吊ればいいし、それが一番情報増えるって言うなら僕は反対しないし。それだけの事だよ。僕としては状況証拠だけで十分だと思うけどなあ。羊の●妙●者なんか露骨なライン切りだと思うし。今日になって僕吊りにすぐさま切り替えるあたりとか。僕の方こそみんなが何考えてるか解らないよ。勝敗が見
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青年 ヨアヒム 午後 3時 38分
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勝敗が見えてるのに白々しく考察とか僕出来ないよ。「頑張る狼に敬意を払って最後までローラーはしないで気づかない振りで考察しましょうそうしましょう」って事？さっさと吊ってあげればイイジャナイ。まずは者から。そして農、妙。羊は年のために最後に回すと。これでいいんじゃないの？
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ならず者 ディーター 午後 3時 48分
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チラ見しにきたら…
そうしたいなら自分が真だと、俺が狼だと、要素探して周りを説得しろよコラｗｗｗ …とつい心の声が！！！俺の方は今ちょっとしばらくまともに見れる状況になくてつっこみしかできんけどな！本決定までにゆっくり宿にこられんかったらすまんけど… |
少女 リーザ 午後 3時 51分
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ヨアしゃ(1534)縄は5こしかないから、能力ロラしたらディタしゃを吊れなくて村は負けるんじゃないでちか？私からしたらヨアしゃの(1534)の方がリナおねえちゃとのライン切りに見えるんでちゅ。＠４
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少女 リーザ 午後 3時 52分
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図らずも集中砲火・・・ヨアしゃ、真面目にやって欲しいでちゅ。ここで一気にディタ黒、ヨア真だと納得しちゃうような説得力があるとしたら後学のために参考にしたいんでちゅ。それだけのスキルがあるからアホぶってるのかと思ってたんでちゅ。(嫌味じゃないでちゅよ)
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青年 ヨアヒム 午後 4時 6分
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とりあえずみんなには僕の３日目の質問に答えてほしいかなー みんな華麗にスルーだし。妙15：51だけどロラなら僕除いて者吊り。青吊って情報が増える！（老談）んであれば最初に吊っていいよって事。やだなあリザ、解ってて聞かないでよー。うふふ。羊からロラでも僕はＯＫよー。ペタが屋を見殺しにしてまで生かした羊だから最後にしてあげようと思っただけで。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 10分
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ヨアについて。皆さ、これくらい気付いてよ。者黒だしと騙り３人の時点で初日と二日の占いなんてもうどうでもいい。例え他を占ってようが年長は確定白よ。
後私は●妙って言った覚えはないけど？ 女将＞5:36も見て。既に年長の白が居てこれからも量産予定。あんまり確定白を妨害する必要なくない？ 年、もう一度。4:51以下を見てね。老は私偽より。なのに私真でないと持ち得ない視点だった。 期待してるわよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 17分
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ぶっちゃけペタの狩人への指示の「頑張ってると思う人を守ってください」ってよくみんなブーイングしないね。真だと思う人や村側だと思う人を守るんじゃないの？正気？頑張りの基準がペーター先生の独断じゃやる気を出せといわれてもね。頑張ってるけどそう思われないのは辛いよねリザ？弁を並び立てるだけが頑張るって事？発言を引き出しブラフをかましウソをつき騙し矛盾を突く「頑張り」もあると知って欲しいな。ペタ、昨日羊吊
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青年 ヨアヒム 午後 4時 22分
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ペタ、昨日羊吊じゃなく屋吊りを優先した理由をもう一度教えてくれる？ 羊＞ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ 者妙逆だったね。でも本題は「羊の者妙とのライン切り」にあるからそこは重要じゃないよね？ 者の黒要素は難しいね。者も馬鹿じゃないし。占い当てられなかったら余裕で生き残ってたよね。弁で勝てなきゃ偽決定？きついなー。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 32分
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ペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんねペーターごめんね
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少女 リーザ 午後 4時 37分
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今更ながら、昨日の議題の「襲撃考察」でちゅ。どうしてもカタリナおねえちゃんは純白に見えるんでちゅ。オトしゃが狂人で、あわよくば共騙ろうとしていた作戦かもしれないと思い始めたでち。あきらかに怪しい占がいたら狩人さんがもう一人(つまり真占)を守る確率があがるかな、と思うんでちゅ。その隙にパメおねえちゃを襲撃。楽天的な作戦すぎるでちゅか？リザは出来たら▼リナおねえちゃは避けたいでち・・・。＠３
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青年 ヨアヒム 午後 4時 45分
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リナディタ＞村騙りないって言ってたけど、僕がそうで農が真で潜伏ＬＷがまだいる、もしくは狼農の他に潜伏真がいるという発想は出ないんだねー。まるでどっちが真だか知ってるみたいだねー。リザ露骨に▼羊拒否に出てきたね。大丈夫、今日吊られるのは僕だからー。っていうか本決定まだ？
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少女 リーザ 午後 4時 49分
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今日はヨアに白出し？そしたら明日早月しゃかリナおねえちゃが吊られちゃう。どっちが先かな。リナおねえちゃが先になるもの、かな？そしたら青・妙ラインになって早月しゃは白確できるかな？
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少女 リーザ 午後 4時 52分
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ヨアに黒出し→商妙の信用勝負(負けそう・・・)
ヨアに白出し→ヨア狂疑惑かけられる？次は誰が▼になるんだろう？ でもヨア黒したら、ハニーはお仕事終了で▼かもね。ロラストップしちゃうね。ヨア黒の青羊のやりあいはライン切りってことにもっていけるかな。ごめん、独り言でやれ、って話でちた。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 53分
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詰みまでには4GJが有ればいける、もしくは2GJで一人を真決め打つ。もしくは占霊のラインを一つ決め打てば詰み。此処までは良いな。
今日、▼者で占霊のラインを見てヨアヒムには●カタリナorヤコブをしてもらいヨアヒム視点での能力者内訳の確定。ヤコブには●灰自由してもらうが白判定なら伏せてもらう(ヤコブの白は白確定になるので白確定を増やさず、狩人の護衛先をヴァルターペーターの二択にしておく) |
少年 ペーター 午後 4時 56分
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ブラフってのは基本ができててこそなんだよ、バカ。
俺狩人と狩人ブラフの可能性を１％も考えられない経験と頭の回転でブラフをかたんな。吊り縄計算もできないよーじゃきついだろうけども。 イラつくぜ～。でも今日の本決定は仕事の終了した、考察のできない無能な占い師を吊る妥当な結論のはず。 ・・・ってこんな独り言見られたらリナおねーちゃんに嫌われちゃう；； いやーん＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 59分
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【本決定了解よ】
リナ[1610]＞ありがとう。一理あるわ。「私だったら～」視点で理由を考えたものだから確かにこの策は万全じゃないのかもね。今日の霊判定を受けてまた考えたいわ |
旅人 ニコラス 午後 5時 2分
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そして明日ヨアヒムとのラインが繋がった霊(者黒だし霊能)を吊り、残った霊もローラー。そして共有もローラーをする。
吊り5回 ▼者→▼黒だし霊→▼霊→▼共有→▼ヨア 吊り5回 ▼者→▼黒だし霊→▼霊→▼共有→▼ヤコブの黒 この間にGJやヤコブが黒を引いてくれることを祈り。もしカタリナを真決め打てれば 吊り6回▼者→▼黒だし霊→▼霊→▼ヤコブ黒→▼占ローラー |
青年 ヨアヒム 午後 5時 4分
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【本決定了解！】
おつかれさまでーす。よし、あの世にも安らぎパンを広めるぞー 【一応ニコの提案も了承。羊農のどちらかにセットしておきまーす】 とりあえず負けないでね村の衆ー ここまで解ってるんだからーそれじゃぐっばーい！♪ |
ならず者 ディーター 午後 5時 8分
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むーちょっと手が離せんけど、頭では考え中！
・案１：青狂 商羊老 狼（羊→老は仲間切り） →明日占共ライン（霊視点からどっちのラインが真かわからない） ・案２：屋狂 青商老 狼 →明日占霊ライン（羊視点からどっちのラインが真かわからない） |
少年 ペーター 午後 5時 8分
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＞ニコおにーちゃん てーあんありがとー。
でも状況を把握した発言ができないヨアヒムの視点で内訳が確定しても、みんなが納得するような考察は期待できないよ！ 白かくてーした人について判定を伏せるっていうのはいいかもね！ ヴァルターさんの意見も聞きたいな！ |
少女 リーザ 午後 5時 10分
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ニコしゃ＞ラインを考えてロラ順考えないとPPになるでちゅ。自分でも気付いてるみたいだから「あ、やっぱり？」くらいに思ってて欲しいでちゅ。具体的にどうしたら良いかはまたあとででち
ヨアしゃ＞きついこと言ってごめんなさいでち。リザも黒みつけたらそっちに行くでち。パン残しておいてくだしゃいね＠１ |
少女 リーザ 午後 5時 12分
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青に白出しして、リナおねえちゃんが狼なのか、青が真なのか迷ってる風にするのは怪しいでちか？
忙しそうなのにごめんなちゃい・・・あたち、騙りにはむいてなかったでちー！ (つдＴ)ﾜｵｰｰﾝ!! |
旅人 ニコラス 午後 5時 13分
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＞ペタ
そうなのだ。ヨアヒム視点で確定させたところでヨアヒムはどうしたら破綻するかの計算自体が私の頭ではパンクしているからな。 ただ私は仕事終了だからといってすぐさま占候補を吊るのが怖いだけだ。ディタ吊りが無いのなら最悪共ローラーかなと。 |
少女 リーザ 午後 5時 16分
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ハニーはヴァルちゃんを狙いたいでしゅ。
理由はヴァルちゃんは▼リナおねえちゃにしてたから、狼は▼リナにされたら困るのかな？って見えるといいなぁという淡い期待からでちゅ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 16分
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ごめん遅くなったっ。なんか色々起きてるけど…。えっと、ヨア狂の場合の考察してなかったからあれだけど、ヨア吊って白だと情報増えないパターンもあるんだよね？んでも、ぼく、これでヨアが村民だとは思えない。【本決定了解】します。てか、ヤコは決定確認できるのかな…。
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旅人 ニコラス 午後 5時 17分
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ヨア狂。灰に1狼。ヤコブ真。これでPP。
ヤコブ狂 ディタ狼 ヨア真。PP無し ヨア狼。灰1狂or狼 ヤコブ真。 PP ヤコブ狼 ディタ狼 ヨア真 PP無し ヨア真の場合はPPが無いだけだな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 25分
次の日へ
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＞ニコ
そういうの待とったのよ。見たけどわしも頭が混乱しとる。詳しくは夜明け後で構わんか？ ＞ペタ 白判定を隠すというのはヤコブ真のとき守護者生存で鉄板のときに効果がある。逆に言うと、ヤコブが食われたらヤコブ真の可能性があがるんかの？ヤコブ真の可能性を見るなら、ローラーよりこっちの方がいいかもね。その日の占い先を次の日の投票でヤコブにCOしてもらう、という手もあるぞ。確定白は一日遅れで増える。＠0 |