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行商人 アルビン 午後 1時 33分
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やっと解禁〜！
>>ペータ君 2d11:42ありがとね。でも僕冷静だよ。。。冷血かも（ぁ 僕は不慣れな狼がいないとは思わないから、素のカンチガイだったとしても姫を村人と見ることはできないかな。発言数じゃなく内容で見ると、寡黙度は村長さん以上に思える。考察なんか無視でも内容のある発言をしてるんだったらここまで疑わないよ。見てないんじゃなく、そこしか材料が無かっただけさ〜。 |
行商人 アルビン 午後 1時 39分
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ってアーッ！パン屋さん襲撃。。。頼りになってたのに〜！信頼してたのに〜！う〜、お疲れさまだよ。
ついでに３人突然死とかなんだよこれ。は〜、今日からの議事録がおっそろしく簡素になりそうだね。ここまで起きてて限界だから僕もう寝る。手数計算とか考察は起きてからやる〜。 とりあえず【ヨアヒムさんからの姫黒出しは確認したよ】 |
行商人 アルビン 午後 1時 52分
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寝る前に質問だけ投げておこうかな。
★ヨアヒムさん。真なら狼引いてGJ！だけど、昨日灰考察出してないよね？対抗を気にしてる割に対抗からの白出しの僕について言及が無いのが謎いんだけど、僕のことは白黒どっちと見てる？ ★ディータさん。2d20:50で灰に敵３人、2d2:18で敵は４名って言ってるけど。。。神父さん狼側の可能性も０では無いよね？なぜ人間と判断したのか聞かせて欲しいな。 |
少年 ペーター 午後 2時 43分
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よかった生きてる…まだ話したい事たくさんでとても死に切れなかったよ。うん、残り吊り4手。いきなりの佳境だね…3日目にして決め打たなきゃいけない。ヨアさん13:31の発表はちょっと真に見えないかな。ほのめかすだけというのは、状況を作った直後に各自の印象を操作しようとする狼の思考に思える。狼を見つけたのなら村を説得しようとする意思を見せてほしい。まだ全然テンション下げるような信用度じゃないはずだよ。
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少女 リーザ 午後 3時 28分
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ただいまなのー。ちょっと食べ過ぎたなの。ほいでヨアヒムの妙黒ＣＯとディーターの長黒ＣＯ確認なの。結論から言うと【ヨアヒム偽者。リーザは霊能者なの】ぶっちゃけヨア真寄りで見てたから信じられないＣＯなの。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 47分
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ペタ＞現状を見て希望を持てと？何故そんな楽観的で居られるか聞きたいものだよ。
正直僕は今投げ出そうかどうしようか悩んでるんだ。 個人戦謳ってco各自の自由だと言った舌の根も乾かぬ内にcoしろと言い、出てみればこの有り様。状況的黒要素が明らかに多いのはディタなのに僕に対しては感情的な脊髄反射のみで批判される。寡黙灰ばかりで村人には参加の意志も無い挙げ句病死も匙投げたみたいに出てきてる。 馬鹿らしいよ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 48分
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本当に。
出来もしないならハナから個人戦認めてるんじゃないよ。反対すれば良かっただろ。 皆がフェアに勝負を楽しんでるなら僕も甘んじて受けとめるさ。この状況もね。だがそうじゃないだろ。確かに対抗叩きと受け取られる行動だったかもしれない。だが炙り出されて襲撃されただけじゃそれこそ意味もない。だからこそ出来うる限り皆の頭の中で考えられる要素を増やそうとしただけなんだ。 しかし今回の狼も大概悪趣味な連中だ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 36分
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あれ？何で僕偽を知ってる(彼女に言わせるなら)リーザが「皆に騙されないで！一芝居打ってるのよ！」って言わないで黙ってるんだ？僕は君達視点ではラインもオットー以外見えてない騙り狼なんだろ。僕偽でオットー狂だとしてもまだ潜伏狼は最大二匹居るんだから残りの狼との勝負をしろよ。一匹自滅して儲け物って真なら普通思うだろうが。
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少年 ペーター 午後 4時 45分
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突然死は本当に残念だね。でも今のところ残念なのはそれだけかな、占い師について知らなかったとしても村の総意でのＣＯで炙り出されたと怒る占い師っていうのはちょっと僕には考えづらい、占い師の勝負は出てからのはずだよ。匙を投げる事を馬鹿らしいというのなら、ヨア兄ちゃんにもしてほしくない。僕の目から見てだけどまだ勝機はどっちにでも十分にありえる。別に一方的な試合ではないよ、突然死に狼がいないとも限らない。
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村長 ヴァルター 午後 4時 49分
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ディーターは狼にしろ狂人にしろ村人にしろ嘘をついている。さっきの占いで確実に確信を持った。思えば全てオットーのいったとおりなんだ。皆もう一度オットーの発言を見直してみてほしい。ヨアヒムの自然さとディーターの不自然さに気づくはずだ。
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村長 ヴァルター 午後 4時 54分
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今のところ一番怪しいというかほとんど黒確実のリーザを今日吊ることは絶対に私は譲れない。といっても個人戦と決まっているからこんなこと言っても意味ないかもしれないがさっき言ったようにオットーの発言を見直した上でよく考えてほしい。
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村長 ヴァルター 午後 4時 59分
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次に怪しいのはペーターだリズを擁護する発言をさりげなくしているし、言葉の端緒に自分は人狼ではないと尾もはせるような発言を数多くしているからだ。特にリズと絡みが多いペーターがやはり怪しいといえる。
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少年 ペーター 午後 5時 5分
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うん、オットーさんの発言はもう一度見直してみるね。その上で今日どちらを信じるか決めることにする。
あと村長さんについてだけど、どうも出てくる時間に違和感を感じるんだよね。初日の判定待ち、昨日の長吊り2票直後、今日のヨアさん制止で3度続いてる。ずっと見てるとなると、村に情報を落とさないのは黒要素に思えるかな。昨日までならたまたまかとも思ったけど、今日のフォローはタイミングがよすぎた気がしたよ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 10分
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ペーターはまたさりげなく者の占いを援護している。妙についての考察がないのに不自然さを感じないか。それも自分が私に疑われてすぐだ。順番からいえばリズの考察があるはずだし最低でも同時に出すべきだろう。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 10分
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ペタ＞何？村の総意って。個人戦なら狼だろうが村人だろうが好きにしていい筈だよな？それなのにまだ「多数決」と抜かす神経が僕には理解出来ないんだよ。
じゃあ聞くけど、個人戦を何だと思っているの？真占にCOさせて何を目的としていた？占の能力欲しがるだけで相手の危険性諸々考えずに非COしたお前ら皆同罪だろうが。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 11分
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もう付き合うのもアホらしい。ペタ、僕は君を村人だとはだいぶ前から思っていなかったけどもし村人で真性…ならもうじき終わるこの村のエピで誰が真占だったかよく見る事だな。
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少年 ペーター 午後 5時 17分
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ヨア兄ちゃんはこのゲームの遊び方を勘違いしているみたいだね。当たってたから、外れてたからこう、そんなのは一切ないよ。試合中は真剣に楽しく。多人数のゲームなのだから多少の不満は目を瞑る。この場合の総意というのは個人戦でもまとめ制でもどちらにでもある流れの事だよ。僕もあまり偉そうには言えないけど、そこを許容するのは最低限マナーだと思う。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 23分
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誰も当たってる当たってないの話はしてないだろう…よく読めよ。もういい、面倒くさい。悪いな村人の皆さん。これで〆させてもらうよ。
ペタ＞状況を見ないで感情論のみで攻める君の考察にも穴がある事に気づけよ。狼なら尚更だ。 |
少年 ペーター 午後 5時 30分
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当たった外れたは、ヨア兄ちゃんの「ならもうじき終わるこの村のエピで〜」に対してのお返事。ヨア兄ちゃん真でも僕は別になんとも。それに少しヨア兄ちゃんの態度は悪すぎて感情部分が挟まってしまうのは、しょうがないと思うな。挟まないように努力してるけどね。正直僕の考察以前にヨア兄ちゃんの参加態度（真占なら尚更）に大穴が空いてる気がする。
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少年 ペーター 午後 5時 33分
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水掛け論だね、ごめん。僕の方は最後にしておくよ。
とりあえず僕の考えだとあと一匹の狼を探さなきゃいけないから、灰考察してくる。昨日は発言配分間違えちゃったし、今日は後半に10くらいとっておかなきゃ。ちょっと雰囲気悪くしちゃってたらごめんね♪ |
行商人 アルビン 午後 6時 23分
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はふ〜、おは。。。じゃなくてこんばんは。
とりあえずざっと見て【ディータさんからの村長さん黒出し確認】【リーザ姫の霊ＣＯ確認】。。。ま〜た微妙なとこに黒出してきたなぁってとこだけど、ただこの判定。。。ってゆか霊ＣＯでヨアヒムさん決め打ちでいいんじゃな〜い？ぐらいに思ってる僕がいる。なので、まずヨアヒムさんには落ち着いて欲しい。自ら信用を落とすのはもったいないよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 33分
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って言い捨てて離席じゃなんだから霊偽決め打ちに足る要素でも。これまで個人戦って状況が分かんないってあたふたしてた割には、ヨアヒムさんから黒もらった時の反応無さすぎでしょ。ディータさん待ち以前に自分から見た偽が判明してるのにそれは不自然。そこからの霊ＣＯは悪いけど真っ黒にしか見えないな。ＣＯだけして、これまでの判定結果を出さない真霊がどこにいるのかと。よって僕はヨアヒムさん決め打ち派。
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少年 ペーター 午後 6時 38分
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んん、アルさんどうしてかな、普通は対抗出ないうちにそんな初めから黒だと言うような意見は出ないと思うんだけど。とりあえず
リズちゃん単体考察:真要素としては狼有利なはずの個人戦を気軽に受け入れられず、慣れたまとめ制をプッシュするところは慣れていない能力者っぽい。1d13:57のネタには一般的な霊1COだけじゃなくてさり気なく占1COとかありえなさそうな事言ってるのは霊だけ強調する事への恐れとも→ |
少年 ペーター 午後 6時 39分
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取れるかな。偽要素としては今日のＣＯ時に突然死者に狼がいるかどうか触れていない。考察に役立つから真なら早めに出してほしいかな。位置的には霊っぽいけど、内容が少ないのは否めないから発言から現状断定はできないかも。襲撃考察:今日オトさんだっていうのは、狂食いでヨアさんの信用上げとすると今のヨアさんの態度と少しかみ合わないところが状況的にヨアさんの真要素かな。オトさん村人ならそれを利用してないだけかも。
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行商人 アルビン 午後 6時 49分
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ん？ペータ君と行き違いあったかな？偽決め打ちに足るだけの考えはすぐ上ね。対抗が出ようが出まいが、単体の黒要素＋そんだけの偽要素で充分でしょ。
ちなみに霊として考えるなら、自分の相方に当たる占い師の真偽は普通に気になるものじゃない？昨日は片占いについてだけのパッション発言で占い師単体についての内容は皆無。。。ちょっとありえない。自分は考察も出さないで疑いに脊髄反射するのも狼要素だね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 56分
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よう。もどったぜ？とりあえず皆深呼吸だ。いいかい？推理をする場であって醜い叩きあいをするばしゃねぇ。もうちっとお互い村に集まる者達として相手のことを考えて発言してこうぜ
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ならず者 ディーター 午後 7時 16分
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アルビン＞敵の人数の件だが、神父が狼なら二日目に霊はＣＯしてるとおもうぞ。後リーザはヨアヒムから黒判定がでたが両敵も突然死の人数てきにはありえねぇ話ではないし、俺としては対抗募った上で両方の結果をききたいとおもうんだがどうだろう？
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ならず者 ディーター 午後 7時 21分
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一部の不思議言動に踊らされる前にやるべき事をやろうぜ。
村長占いの理由。オットーの指名する妙はＳＧかなと。で村長の発言数っていまだに合計１０もねぇのにさりげなく白印象つけてたんで占った |
行商人 アルビン 午後 7時 28分
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>>ディータさん
ん〜、昨日の流れからすると、パン屋さんが2d13:45で神父さん黒なら霊ＣＯ希望、でもこれ強制じゃないね。霊なら神父さんが黒なら情報を落とすためにＣＯするだろうって思うのは自然だね。でもね、ディータさんが狼側の人数を提示してる段階で未発言者が３人。。。この中に霊がいて神父さんに黒出しがある可能性だってあるんじゃないかな？と、僕は思ったよ。その人たちを非霊と確信するなにかがあった？ |
ならず者 ディーター 午後 7時 36分
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アルビン＞んあ？あるぞ？あの時点で未発言にいる可能性。未発言者も含めての灰だぞ？ちとどの発言の時のかもっかい聞いてもいいかい？突然死対策言ったときは最悪の場合って計算だけど。
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行商人 アルビン 午後 7時 41分
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>>ディータさん
19:36う〜ん、軽く噛み合って無い気がするよ。僕が拾った発言は2d20:50で灰に敵３人、2d2:18で敵は４名って言う人数の提示、ね。神父さん狼だったらこの人数はまず無い→未発言者が霊の可能性もあるのに早々に人数を確定できたのはなんで？ってことなんだけど。未発言者の中に狼がいるかも、じゃなくて、霊がいて神父さんに黒出ししてくるかも。。。なんだよ〜。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 45分
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さて飯とか諸々あるんでまた後でくるけど最後にひとつだけ。自分の考えに自信があるのかわからんけど、推理は推理。それが１００％事実とは限らないし、断定して罵るのはやめたほうがいいぜ。んじゃ離れるんで。お前等も一度外してリフレッシュしてくるのをすすめるぜー
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 12分
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【私が霊能者よ】そして
【ジムゾン、カタリナ、モーリッツは人間だったけど、ヤコブは人狼だったよ】 どうやら、突然死のせいでいきなりランダムに持ち込まれるような最悪の事態は免れたけどね。 やっぱり突然死はいけないわ、けーだーもーのー！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 14分
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ヨアヒム、どうか落ち着いて。アンタはいい仕事してんだよ。黒判定で霊回避ＣＯさせたってことはアンタから見たらリーザ狼、だったらディータは狂人の可能性が高いわ。今日の占いでアンタはそれだけの情報を叩き出してるんだ。もっとしっかり自信を持ちな！
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 24分
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オットーの襲撃も考察してみるよ。突然死が３人も出そうということで残り８人。しかもその中の一人であるヤコブは狼だ。自由投票において１票の重さは段違いさ。もしディタが狼側だとしたら、ディタ偽で決め打ってるオットーの存在は非常に邪魔な存在であると考えられるんじゃないかい？
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行商人 アルビン 午後 8時 27分
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【女主人の霊ＣＯと判定確認したよ】
ん、灰考察がラクになった（ﾏﾃ ま〜僕はバーガーとポテトでもかじりながらこれまでの議事録でも読んでくることにするよ。 能力者たちの発言には期待してるよ。判定対象の白黒要素、対抗からのライン、潜伏中に気をつけたことなんか話してもらえると嬉しいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 27分
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あ、突然死対策してたの忘れてたわ…。残り９人じゃないの。orz
まあ、どちらにしろ１票の重さは大きいことには変わりないわ。ヨアヒムが狼側ならば真っ先に襲撃するには惜しい存在よねぇ。 |
少年 ペーター 午後 8時 36分
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うん、確かに襲撃は単純に実益ならディタさんに利が大きい。序盤の襲撃は実益より幻惑だと思うから裏を読ませるかなーとは思ったんだけど、9人はさすがに序盤じゃないかな。突然死3人なら来た時のため2パターン用意してたんじゃないかな…それで結局こなかったし実益を取ったっていう公算はあるかも。ただヨアさんを信じるにはちょっと村長さんがノイズ…
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少年 ペーター 午後 8時 42分
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んん、リズちゃんの鑑定結果確認。狼を見つけていながら言わなかったのはちょっと考えられないかな…全員白なら思考外においてたとも考えられたんだけど。たまたま同じ人を黒とレジさんが言える確率も考えると、後者の方が信じづらい…霊はレジさん真が強いかな。昨日の考察で5:5とした点も立ち位置的にも説得力があるね…ちょっと一度考察白紙化、見直し。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
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姫様＞対抗叩きがよくないというのは、持論のぶつけ合いで平行線を辿る事が不毛だってことであって、相手の黒要素はガンガンあげてよろしいのですよ？ていうか、私は挙げさせてもらいますけどね。ＣＯした時点で判定結果を言わなかったのはとっても黒要素ですわ。(ﾉ´∀｀*)
ペタ吉＞村長がノイズ…いや、なんか反論できない私がいるわ(;´瓜｀)ヨアリザヴァルヤコで狼チームの可能性も考えようかしらとか思っちゃうから… |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
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うっし。戻った。だー。もう。
村長＞自分が言われているという自覚があるようだが、俺は全体と通していってるだけだから、自意識過剰だぞ。まぁ、ペタを狼と断定していたってのは認識してるが。 ＞アルビン えーと20：50の時点では灰に3名といっているのはＣＯがあるまでは神父は人狼ではないと考えるもんじゃね？まぁ最大3名と書いてもいいけど。で4名になったのは灰から村全部になったんでヨアヒムが加わって4だ。 |
少女 リーザ 午後 8時 58分
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ＣＯに鑑定結果を添付しなかったのは霊騙りを誘き出すためなの。ＣＯの時に同時に鑑定結果を出すのは常識なの。だけどあえてそれをしない事で「これなら信用勝負に勝てる！」と思った狼陣が騙りに出てくる事を期待したなの。出てくるならアルか女将だと思ってたけどやっぱり女将だったなの。
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ならず者 ディーター 午後 9時 1分
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対抗がレジーナな。了解了解。
この村は『断定村』と名づけたくなるぜ。 もちょい柔らかく生きてほしいもんだ。 レジーナ＞突然死対策を言ったのは俺なんだがその点はどうなのよ？1票の重みがあるなら突然死対策はしないと思うぜ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 4分
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ただいまですわ☆
【妙と宿の霊能者CO確認】 【占い：妙長黒判定/霊能：農両黒判定確認】 そしてオットーが襲撃されて者年vs青屋のバトルは終わったのね。オットーはお疲れ様ですわ。 だけどヨアはちょっと熱くなり過ぎみたいね。はっきり言うと演技かとも見えちゃうの。妙黒なら占い当たったんだし、不利じゃないでしょ？真なら冷静になって頑張りましょ☆ |
ならず者 ディーター 午後 9時 5分
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確定情報でヤコブが狼なのか。オットーは農と俺を怪しんでたし確定させたほうがさらに俺の信用を落とせるとでも思ったのかねぇ。
さて、ヨアヒムの分析だ。皆考えてみてほしい。ヨアヒムの一人芝居だが、状況は果たしてヨアヒムに不利かね？あのような行動を行う意味って占い師にはあるかな？ まぁ、それ以前の問題でもあるきがするけどそこは外そう |
少女 リーザ 午後 9時 10分
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女将＞そうなの？じゃあ言うけど女将は元々霊騙りの準備を進めていたとリーザは考えているなの。何故かというと宿2ｄ14：58を見たからなの。突然死した神父を見て獣と叫んでいるなの。おそらく狼陣は最初神父狼で話を進めていくつもりだったと思うなの。で、今日になって農が突然死したからオットーに疑われてた農の方が狼にするには自然だと思って切り替えたと思うなの。もしそうでないならあの獣発言は意味不明になるなの。
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少年 ペーター 午後 9時 11分
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＞リズちゃん
それで結局信用勝負に負けちゃったら本末転倒って奴だと思うよ。真にしては慎重さが足りないかな。 灰考察パメお姉ちゃん:ＬＷとして残るには妥当な位置かな。2d07:20での屋評価はちょっと安易に感じられたよ、村人で思いきりミスリードしてる可能性を考えると僕はまだあの時点で屋に怖さを多く感じてた。狼視点としてなら村側にとって頼りになる相手と思えるだろうから、思考漏れかなとも。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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リーザ＞『これなら勝てる』って思った騙りが出る。んで、実際そのまま勝てるんじゃねぇ？リーザの判定を出さないという行動は変だぞ？それは理由としておかしいと思う
ペーター＞オットーの意見を信じてる人が多目の中でオットーが襲撃されたら更にその意見は強くなると思うんで、実益はマイナスになると思うぞ。 |
少女 リーザ 午後 9時 16分
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これで狼陣の内訳がハッキリしたなの。ヨアヒム、女将、村長、ヤコブなの。アルビンも怪しかったけど女将が霊騙りに出た事で残りの灰は白くなったから当然白なの。疑ってごめんなさい。
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村娘 パメラ 午後 9時 19分
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＞ヨア あなたが真占いなら村側はまだ充分有利な立場だと思うの。突然死した農が黒確定したから、残狼は２人だけだし、その内の一人はあなたは占いで妙だとわかったわけでしょ？
後は者が狂人と仮定してもLWを見つけるだけじゃない。 それにみんな非難するって言うけど、あたしは対抗叩きで印象を少し下げただけで非難なんてしていないわよ？アルや村長だってヨアの味方してくれてるじゃないの。 |
少女 リーザ 午後 9時 22分
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ペーターディーター＞リーザは今回信用勝負するつもりはなかったなの。狼陣営から一人引っ張り出せればそれでよかったなの。だから「こりゃ無理だ」という状況にはしないで、霊騙りが出やすい状況を用意してあげたなの。潜伏を続けられる方がよくないとリーザは考えたなの。だからこういうＣＯにしたなの。
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行商人 アルビン 午後 9時 24分
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>>ディータさん
神父さん白の情報を持ってるのは霊能者と狼側、全員の発言が揃って無ければ白黒両方の可能性を考えるのが自然だと思うよ。最大、って言葉じゃなく｢３人もいるのに｣。。。これが確信ありげな言い方に思えたんだ。 >>リーザ姫 疑うのは普通にアリさ〜。謝るのはエピで！20:58なんで僕が出てくると思ったの？21:16僕はディータさんに白出されてるんだから姫から見たら消去法以前の問題では？ |
村娘 パメラ 午後 9時 29分
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さて、じゃああたしも考察落とすわね。
ただ議題回答形式はみんなやってないみたいだから、あたしも思った事を垂れ流していくつもりよ。 まず最初に思ったのは占い師じゃなくてオットーが襲撃された事ね。彼はベタ君が狂人扱いしてたけど、あたしは狂人とは思えなかったから、結構頼りなると思ってたのよね。 だけど勘違いしてほしくないから先に言っておくけど、あたしは彼の決め打ちはあまり信じてなかったわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 29分
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ディタ＞私は断定はしてないんだがね。私から見た状況で考えればヨアヒム真の方が可能性が大きいからね。さっきも言ったとおり私とアンタでラインが出来るなら狼側ヨアリザヴァルヤコだけだ。この可能性は1％ぐらいしか信じてないよ。
あと突然死対策を言い出したからって狼側じゃないなんて言い切れないじゃないか。表向きでは村に有利な発言をしなきゃいけないんだからね。 |
少年 ペーター 午後 9時 30分
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ニコ兄ちゃん:さすがに吊られる公算の高い寡黙にLWはないと思う。その場合は信用勝負になるからリズが偽なら今日の行動は勝負を捨て気味。ヨア兄ちゃん偽の場合もヨアオト共に寡黙吊りをプッシュしてる。両陣営共にLWはなさそう。
リズの20:58は僕もちょっと決定的な発言だと思うな… |
ならず者 ディーター 午後 9時 30分
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アルビン＞まぁ。しょっぱなから狼が突然死なんてあんま考えて無かったってのもあるけどさ。神父狼ねぇ・・・考えるかい？
さて。だーれも今日のつりとか述べてないカオスーな状態だなぁ。後ニコラスの事、思い出してやってくれ（苦笑 俺は今日は寝るぜ。なんか質問あったら朝にでも答えるよ |
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
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レジーナ＞言い切れないけど、言わないでいたほうがいいのは確かだろ？特に言わなきゃ村が終わる可能性があるくらいのものならなおさら。１か０かじゃないんだよ。
てゆうか俺にはリーザが霊能者には見えなくて困ってるんだけど（苦笑 霊能者突然死してる可能性ってあるのかなぁ。考えてみるや |
村娘 パメラ 午後 9時 37分
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だけど彼の自信溢れた発言態度は狼側とは思えなかったわ。あれだけ目立てば反感買ったり、怪しまれる可能性が高いわ。だから占われる可能性も高かったと思うし、逆にペタ君みたいに狂人疑惑を持つ人も出ると思うの。
だけど彼ならそのぐらい読んでると思うのよ。だからあたしは自由なただの村人かな？って思ってたわ。（ちょっぴり狂人も疑ったけどね） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
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姫様＞「けだもの」発言はただの儀式さ。何があろうと毎朝やるよ。他意はないさ。
しかし、姫様のその「オットーに疑われてた農の方が狼にするには自然だと思って」っていうのは、私がヤコブが狼だったってことを１日目の時点では知らなかったようにも取れるんだけど。私が狼側ならば、ヤコブが狼だってことは最初から知ってるはずじゃないかい？ |
少女 リーザ 午後 9時 43分
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リーザがアルビンと女将を灰の中でも黒く見てた理由はちゃんとあるんだけど、それはちょっと今言うべき事じゃないと思うからエピで言うなの。白のアルビン責めても意味無いし。でも自覚ナシに「どうして疑ってたの？」とか言われるとちょっとアレなの。ギギー。アルは白判定もらったけど狂人の可能性は消えてなかったなの。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 47分
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ディタお＞言わなきゃいいものもあえて言うのが狼ってもんだろ？そう、あんたの言うとおり１か０じゃない。だから突然死対策を挙げたから村人だ！とは断定できないのさ。
なに？姫様が霊能者に見えない？じゃあ、偽者だ。投票するといいよ。ちなみに私もちょっぴり村長に投票したいと思っちゃったりしちゃったり(ﾏﾃ |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
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そのオットーが襲撃されたのよね。あたしはこの襲撃の意味はとても深いんじゃないかと思ってるの。
素直に見れば狼陣営に邪魔だったから。でもそう思わせる目的で襲撃した可能性も充分有ると思うわ。 狂人襲撃の可能性はかなり低いと思うわね。彼が狂人なら司令塔的立場だと思うから、仲間なら損失の方が大きいと思うのよね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 53分
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>>ディータさん
ん〜、実際に狼ヤコブさんが突然死してるわけだしね。。。神父さん狼だったらいいけど霊能者だったらやだな〜、ぐらいには考えてはいたよ。とりあえずおやすみなさい。 >>リーザ姫 ごめ。。。僕ぜんっぜん自覚無いや。だって姫の挙げる黒要素って商売廃業にしてもけだものコーラーにしてもネタしか無いんだもん。ここでの思考隠しはマイナス印象だよ。ちゃんと論拠があるならエピとは言わず今話して欲しいな |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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女将＞「知らなかったようにも取れるんだけど」と言う事は「知ってたと取れる」というもう一方の前提があっての事なの。自分の都合のいい方の解釈を選んでおいて「最初から知ってるはずでしょ？」と言われても「だから知ってたんでしょ？」としか言えないなの。
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村娘 パメラ 午後 10時 2分
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次霊能者ね。
これはどう見ても宿真妙偽って感じよね。霊能者が判定も出さずにCOなんて信じられないし、判定発表を控えた理由が対抗の誘き出しって。これって狼思考としか思えないわ。 逆に宿は今のところ疑う要素は無いと思うわ。 ただまだ者と妙は繋がってない（者は妙を占ってない）から、これだけで青真とは判断出来ないわね。者視点では灰狼が消えた事だし、者には●妙をお願いするわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 17分
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姫様＞ふむ。言い回しがおかしいとやんわりと言ったつもりでしたが、はっきり言った方が良かったかしらね。「農の方が狼にするには自然だ｣というのは、『ヤコブの正体は分からないが狼だということにしておこう』といった言い回しだ。私が狼側ならばヤコブの正体は知っているので、この言い回しはおかしい。
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村娘 パメラ 午後 10時 18分
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次は片黒の村長考察ね。
なんて言えばいいかしらね、上手い言葉が見つからないんだけど、オットーをだしにして白く見られようとしてる様な印象を受けたわ。 ほとんど根拠を提示する事もなく、屋に追従して者狂決め打ちでしょ？しかも今日、屋が襲撃れた反応も演技臭いのよね。 だから屋を利用して自分の白印象を稼ぎつつ、屋とのラインを繋ぎに来たって考えられるのよね。かなり黒いと思うわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 18分
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だから姫様が、『私がヤコブの正体を知らなかった』という事を知っていて、ついそのように言い回してしまった事から、姫様が偽者の霊能者である、ということを主張しているんですのよ。
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行商人 アルビン 午後 10時 20分
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襲撃考察でもしてみるかな〜。
シンプルに考えるなら、パン屋さんがディータさん偽決め打ちでリーザ姫黒と見てたから残しておくと狼側かな〜りピンチだから。その裏をかいて〜とかも考えたんだけど、あんま考えすぎると疑心暗鬼が大きくなるだけだから可能性程度に。あと、発言姿勢とかから見ると狩や霊狙いだった可能性もあるかもね〜。多弁ステルス能力者狙い、ってとこかな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 32分
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占い師＆霊能者考察はセットで。
この段階で仲間切りとして黒出すのは悪手だと思うから素直に青-村-宿、者-姫として考えるよ〜。ま〜1d21:11の考えに起因するものと判断してもらっていい。占い師単体で見ればディータさんかな〜り真。。。なんだけど、リーザ姫にツッコミどころが多すぎる。女主人が相対的にかな〜り真に見えることから、青＞者・宿＞＞姫。。。で、必然的に村長さんほぼ白と見てる。 |
村娘 パメラ 午後 10時 37分
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次は注目人物の年考察。
初日に者狂と決め打ちした屋とバトルしたのが目立つはね。 本人は決め打ちは簡単に出来ないとしながら、昨日はどう見ても屋狂と決め打ちした態度に見えたわね。昨日の年の発言のどれを見ても屋狂が前提の先入観が見て取れるわ。 屋に狂疑惑を擦り付けたがってる様にも見えるわね。 青との参加姿勢に関する議論を見るとラインは切れてるとしか思えないから、彼が狼陣営なら者ラインのLWだと思うわ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
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あ〜、ちなみに僕個人としては｢自分が狼なら〜しない｣とか｢自分が誰それとつながってるなら〜｣ってのはあんま重視しない派。ってゆかむしろ野暮だと考えるから、できればそんなものに頼らずに発言してって欲しいなって思ってるよ。赤では雑談ばっかして襲撃先合わせる程度、発言内容なんかのアドバイスは無しで考察は完全に個人の力量によるもの。。。なんてのもよくある話だからね〜。
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行商人 アルビン 午後 10時 50分
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ＬＷ候補としてイチオシなのはパメラさんかな〜。昨日灰考察出してくれてたけど、発言内容はスルーなのね〜って思ったことと、22:02がリーザ姫吊りたくなさげなところから。昨日の吊り希望も突然死対策が濃厚な中での▽リーザ姫は仲間切りにはちょうどいいと思う。最初はやたらリーザちゃんの肩持つペータ君がＬＷかな〜と思ったんだけど、生き残りに賭けるならあからさまに肩持つよりやんわり切ったほうがいいかなと。
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村娘 パメラ 午後 10時 57分
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あ！ちょっと気になる点に気付いたから、お風呂に入る前に忘れない様に言っておくわね。
もしかしてなんだけど、今回は個人戦て事で狼陣営も個人戦してる可能性は考えられないかしら？ 農の霊判定を合わせて来た事からも充分有り得ると思うわ。 もしそれだと怪しく見られてる仲間は普通に切ってくるんじゃない？ その場合、青偽が仲間切りで妙黒出しも考慮が必要よね？ |
少年 ペーター 午後 11時 1分
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アル兄ちゃん考察:妙とのやり取りはライン切りにはちょっと見えないかな…その場その場で素の返答をしてくれてる印象もあって、思考が隠れていない感じ。妙者ラインで白出しでも普通に村人だと思う。ディタさんへの19:28はちょっと言いがかりっぽい感じがしたけど、既に妙切って今更ここまであからさまにディタさん切る理由も特には感じない。白寄り。僕も残りは者妙娘だと思うかな。妙娘吊りで終わると思う。
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旅人 ニコラス 午後 11時 20分
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今戻った。これから読んでくる。しかし突然死3人？ どうなってるんだ。
それと、昨日の投票先は初期値を変更していなかっただけなので、特に意味は無い。もし混乱させていたらすまない。 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
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お、ペータ君からのおじさん撤回確認（ﾏﾃ
ペータ君→パメラさん21:11とパメラさん→ペータ君22:37でお互いにＬＷ視してて旅人さんや僕が蚊帳の外で寂しい。。。じゃなくて、両方の考察を比較して見てより擦りつけを感じるのがパメラさんだと思ったよ。で、ペータ君がＬＷとすると23:01は微妙かな。ってことでペータ君白寄り。 旅人さんは。。。これだけクリアになったんだからまずは喋ってほしいな。 |
少年 ペーター 午後 11時 27分
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暫定●パメ▼リズ希望。第二候補はここまできたら要らないよね。どうしても村長さんが納得いかないならパメさんに白が出たら僕を吊ってディタさんを吊ってくれればいい。商or旅狼とかならそれだと負けちゃうかもだけど、僕狼視点で村長さん固まってるなら納得するにはこのくらいの譲歩は要るんじゃないかな…もちろんこの場合僕はなんとか村長さんを説得しようとするけど。でもオトさんが白確とまで言った僕を信じてほしい。
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行商人 アルビン 午後 11時 51分
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ここまでの考察から、僕の投票はリーザ姫にセット済み〜。●希望はパメラさん。もし明日パメラさん吊ることが前提なら○旅人さんかな。
いろいろ事情はあるかもだし、突然死しない努力はしてくれてると思うけど。。。やっぱ喋ってる人を差し置いて寡黙な人を対処ナシで脳内白決め打ちするのは誰が狼であっても失礼だと思うから〜。 とりあえず僕は寝るよ〜。おやすみなさい。。。いい夢を。 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
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えー？なによこの流れは。
まるであたしがLWみたいに言われてるじゃないのよ。 まじで勘弁してほしいわ。たぶん寡黙ニコは白だと思う（断定はしないわよ）から、あたし視点では長商年の誰か一人が嘘つき狼なわけだけど、商年の二人があたしをSGにしようとしてる様に感じるのが怪しいわね。 アルは昨日の時点では白いと思ってたけど、年があたしをLW予想した事に便乗した感じがするから灰に修正ね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
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昨日の分まで読んだ。
2d00:33屋＞特定の発言がその場しのぎだと感じたわけではないが、全体的に「突っ込まれる→反論」というパターンが多く、その内容もあまりしっかりしたポリシーが感じられなかった。確かに占らしくなく、早めのCOをねらった人狼側にも見える。ただ、自分が真占でもあの位やらかすかもしれない、と感じたので不慣れな真の可能性を考えた。 |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
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アルに反論させてもらうわね。
まずあたしは確定情報が出るまでは発言は重視しないの。上手い狼はなんとでも言えると思ってるわ。だから昨日は人物像としての印象だけを出したのよ。今日は確定情報も増えたからそれなりの考察を出してるつもりよ。 次に妙吊りに反対なんてしてないわよ。昨日から一番疑ってたし、今日もほとんど偽決め打ちよ。あたしが者に●妙を希望したのは妙と繋がる占い師を確定したかったから以外にないわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
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あたしは年が一番怪しいと見てたけど、年の予想に便乗したとしか見えないそのLW予想はかなり黒要素よ。
あたしに言わせてもらえば、昨日まで屋狂を主張して、妙に対する評価も屋に対抗する様に見てた年が、今日になって屋の信用が上がって逆に妙の信用が失墜した途端に手のひらを返した様な態度を取った年にツッコミひとつ入れないあなたの姿勢は年を敵に回すより同調してあたしをSGに4企む狼的行動に見えるわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 42分
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妙との切り合いも個人戦なら仲間でも充分考えられるわよ。
それからペタだけど、やっぱりあなたは怪しいわよ。昨日まで屋狂を決め打ちしてる様な態度だったのに、今日になってみんなが屋を信じる流れになった途端に屋が疑ってた（遺言含）人物を簡単に狼扱い？妙が判定無しでCOした時も擁護する態度だったじゃないのよ。あたしには妙はもう守りきれないと判断して、鞍替えした様にしか見えないわ。 |
少年 ペーター 午前 0時 46分
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僕の黒要素に言われてるわけじゃないから反論の必要もないんだけど、パメさん村長に一つだけ。プロで言った通り僕は中庸少年ペーターだから、対抗の偽要素が上回れば心は真ん中のままそっちに発言だけ傾く、どう見えても常に頭だけ中立の扱いやすく扱いづらい子なのさ。昨日は決め打ちなんてしたつもりも、今日もしてるつもりもないよ。一個ずつ天秤に載せて自分なりに慎重に重さを量ってるだけさ。
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村娘 パメラ 午前 0時 50分
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言いたい事はまだ有るけど、そろそろ寝ないと明日に響くから希望を出して寝るわね。
●ペーター ▼リーザ ディタ視点では灰は全員白確定だから占いはご自由にどうぞ。 個人戦なんだから、ヨアはあたし達の希望は無視して好きな人を占っていいのよ。オットーが疑っていた内の一人のあたしが怪しいと思うなら遠慮なく占ってね。 じゃあおやすみなさい☆ |
少年 ペーター 午前 1時 0分
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ちなみに今のリズちゃんを疑う根拠で今日のと同じくらい重いのは、プロで役職がわかるかじたばたしながら聞いてたところ。初参加じゃないと言ったところ。ここの矛盾はほんとは初参加ということじゃないと考えづらい。そこから考えて霊能者という初回に取れない役職におまかせでなったっていうのはちょっと低い確率と思ったかな。自然に嘘つきちゃんだと判断したよ。でもリズのここを疑ってる僕の心は揺れなくてもとっても痛い…
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村娘 パメラ 午前 1時 18分
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＞ペタ 出来ればそうゆうメタ発言は控えて欲しいのよ。
推理材料としてメタ推理をする事は否定出来ないけど、それは表では言わないでほしいの。 確率的には低くても弾かれる可能性だってあるんだしね。 あたしはメタは使わないし、推理材料にもしないつもりよ。あたしが妙を怪しく思った理由は判定をCO時に出さなかった事。たぶん仲間がアドバイスしなかったんじゃないかしら？ じゃあ本当におやすみなさい。 |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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これは根拠がプロとの発言矛盾だからメタではないと思うよ。ここまでの矛盾を重ねなければ到底できない推理だしね。発言から考えて確率を要素に入れただけだから特に違反ではないと思う。これでだめだと初心者っぽいと言うだけで印象を変えるメタ要素になってしまう。ちょっと過剰反応だと思うけれど、気をつけることにするね。
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旅人 ニコラス 午前 2時 30分
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いろいろ考えてみたが、ヨアヒムとリーザが人狼側というパターンはレジーナが村人側の場合でも人狼全出しになるし、レジーナが人狼側と考えると人狼全出しの上に霊が追加でCOされた場合に困りそうだ。…一応この線は捨ててもいいのか？
可能性が低い所をつつきまわって時間を無駄にした気がする。 |
行商人 アルビン 午前 3時 5分
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ヘンな時間に目が覚めた。。。ふぅ。。。パメラさんは説得とかじゃなく反論、なのね。ま〜いいけど。
便乗って言われてるけど、きちんと内容見てくれてるかな？ベクトルは同じでも主張はぜんっぜん別物だと思うよ。僕に疑いを向けてくれるのは嬉しいけど、ペータ君と比べると、どうしても疑いを振りまきたいようにしか見えないんだ。状況に合わせて仮想黒対象を変えないといけないＬＷ像が当てはまる感じかな。 |
行商人 アルビン 午前 3時 10分
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姫狼で偽霊と思ってるなら、ディータさんからは白しか出ないんじゃない？仮に黒が出たとしてラインが見えるかな？偽決め打ちなら占い無しで吊りでいいじゃん。おおげｓ(ry パメラさん狼じゃない可能性も、思考停止しないで考えないといけないかなとは思ってたけど。。。パメラさんの単純な疑い返しが黒すぎて悩むよ。ペータ君にツッコまなかったのは発言を追った上での思考の変化として飲み込める範囲だったからだよ。
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行商人 アルビン 午前 3時 26分
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ついでに。。。発言だけなら狼でも〜ってのは一番便利な疑い撒きだと個人的には思ってるよ。
>>旅人さん いろんな可能性を見て考えるのはムダなことじゃないと思うよ。ひとつひとつ突き詰めて考えていけば、そこにハマったり矛盾が見つかったりするものだと思う。僕は複雑なのが苦手だからシンプル思考だけどね。 さて、今日も早々に喉使いきり。。。か。配分覚えないとダメだな。もっかい寝よ〜っと。。。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 午前 4時 21分
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あたしも変な時間に目が醒めちゃったわ…
＞アル 説得？何寝ぼけた事言ってるのかしら？あなたはまだ白確定じゃないのよ。説得行為は確白相手に行うものではなくて？ あなたに白出しした者の真が確定するか、青に白出しされるまではあたし視点ではただの灰に過ぎないの。 妙占いについても極力確定情報を基に判断したいからよ。 アルは者から白しか出ないと言ってるけど、あたしは黒が出る可能性も考えてるわ。 |
少女 リーザ 午前 5時 9分
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リーザも変な時間に目が覚めたなの……
ペーター、プロのあれはただ疑問に思ったから聞いただけで深い意味はないなの。ただのトークなの。アルや女将のは「ネタだった」でみんなすませてるのにリーザだけ黒要素にされるのは納得いかないなの！みんなしっかりして欲しいなの！目をさますなの！(･△･)つ【苺入りコーヒー】 |
村娘 パメラ 午前 5時 9分
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それに青狼が妙狂に黒出しとゆう可能性も考えてるわ。
あたしが悩んでる原因は妙があまりにも偽臭過ぎる事と農黒の判定を合わせてきた事なの。 者妙偽とすると者の長黒出しが不自然に思えるのよ。何故他の灰を一気に白確定させる判定を出したのかって事。 青が偽の場合、屋を襲撃して屋の信用度を上げ、仲間の妙を屋の遺言通り占って黒出し。これなら青の信用が上がる分、仲間の妙を切るメリットも充分有るんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 午前 5時 30分
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あー上手く頭の中が整理出来ないわ。とにかくあの時点で妙偽は確信したけど、青長が怪しくて者からの妙判定が知りたいと思ったのよ。
あたしは疑惑を振り撒くつもりは無いけど、農を黒確する仲間切りをしてる以上、青の仲間切りによる妙黒も捨てられないわ。その場合は長LWね。 で青真ならやっぱり年が一番怪しいと感じているわ。 でも商の流れを利用しようとする姿勢は怪しいってのは自分でも考えてね。 |
村娘 パメラ 午前 5時 41分
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あ、姫がいつの間にか割り込んでたわね（笑）
＞姫 おはよう☆あたしも色々いじわる言ってごめんね。 でもCO時に判定を出さなかったあなたを信じる事は出来ないの。 様子見とかは狼側のする事だとあたしは思うしね。だから狂人かもだけど偽としか思えないあなたを今日の投票先にさせて貰うわね。 【苺入りコーヒー】ありがとね。じゃあまた寝るわ。おやすみ。＠０ |
少年 ペーター 午前 6時 26分
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＞リズ ごめんね、その可能性も考えたんだけど、聞くとこはわりと本当に見えたんだ。印象よくない推理だったようだし、その点はもう考慮しない。でも今日の発言の分でリズは十分黒くなっちゃってると思う。
パメさんの今日の発言からは僕への疑惑より商疑惑のが根拠が多く感じ取れる気がする。なのに最終的に僕へと疑惑を向けたのはどうしても長の僕への疑い、そして票が必要だからじゃないかな。パメさん狼で考えればだけどね。 |
少年 ペーター 午後 1時 10分
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うん、一応ヨア兄ちゃんがこられない場合は３手で２人吊る事になるね。狂人を決め打つか村人を決め打つかパメ姉ちゃんの昨日言ってた可能性も含めて再検討かな。もちろんパメ姉ちゃんが狼なら少ない方の可能性をあえて２つ３つ挙げてストレートにヨア兄ちゃん真と結ばないのは誘導ということになるけど、可能性は可能性だからもう一度これまでの狼の動きと合わせて考えてみる。
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少年 ペーター 午後 1時 19分
次の日へ
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リズ、ありがとうね。今日食べられるのは多分ほぼ白確と思われてるレジさんか突然死しないと読んだ場合のヨアさん、真占逆だった場合はディタさんと思うけど、僕が墓下に行ったらまた遊ぼうね。元気で。
あまり余裕がなくて全部反応してあげれなかったのが心苦しいけど、僕と絡んでくれてありがとう。最後までぐるぐる頭回してがんばるよ♪ |