プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 9時 33分
 |
 |
・・・えっと、死ぬ気満々だったのに生きててちょっと恥ずかしいんだが、とりあえず議題貼っとく。
■1.能力者真贋 ■2.灰(パメラ)について ■3.本日の占希望 ■4.本日の吊希望 ■5.襲撃考察 ■6.狼陣営予想 |
旅人 ニコラス 午前 9時 44分
 |
|
ダンディー見習い。 苦手なものは「チョイ悪親父」……謎。ジロ＝〇モさんを呼んだから、じっくり話してもらえないかな。うわ……辛そうだけどダンディー頑張って主張してるよ！ 偉い！【村長は人間だよ】……で襲撃か。つ［山盛り白飯］
樵突然死でエピ無し→好真霊→樵狼ではないのか……え？ 神狼？ 神狂なら娘が狼？ 好狂なら？ ……わからん。 ＞ペタ 生存してて良かった。議題ありがとう。考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 35分
 |
|
鳩【今日は遅くなる、コアタイムには戻れるよう努力する。あと昨日は頭に血が上っていた、考案が下手だと言うのに慌てて発言をして根拠のない発言をして混乱を招いて本当に済まなかった】
|
村娘 パメラ 午後 5時 31分
 |
|
ぷあ…ヴァーがメカブて！墓下、何とかしろとか言われてそ…灰、私だけにして、どしたいのか。私LW被せ？微妙…昨日夜更かししちゃったから、また夜にちゃんと考察する。何か、あんま私、質問されてない気するけど。質問あったら、宜しく。21時頃から考察出来る、思うよ。
＞ヨア 気にしない気にしない。今日もガンバでワカメ、ゴー。 |
少女 リーザ 午後 7時 24分
 |
|
うゎは、襲撃ばるたーさんとか……わけわかめすぎなのよ。判定はいらない気がするけど一応【トマさんは人間】だったとお伝えしとくの。
共２白１、占２霊１灰１。で吊り３回かぁ……むーん、狼可能性あるのは4人だから一応詰まないとはいえまた不思議な襲撃なの。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
|
|
ただいま。パターンを考えた。
◆壱[狼神,者屋樵内2狼/狂好(霊騙)]好狼と思わせて吊狙？ 昨日の２狼死亡は油断させるため？ ◆弐[狼神娘,者屋樵内1狼/狂好(霊騙)]最悪だ。 ◆参[狼娘,者屋樵内2狼/狂神/霊好]神占狂騙りから一番自然。昨日は好真しつつ仮決定に賛成していた所が娘黒要素？ ◆四[狼神,者屋樵内2狼/狂突然死/霊好]娘襲撃長黒出で１日生存を狙わないのは何故？ 吊られたい狼？ |
旅人 ニコラス 午後 8時 45分
|
|
■1.可能性を上げる。6でラインを見る
[壱弐]の可能性で気になるのが、好[3d13:23]。吊られる気なのかと思った。好視点だとＬＷを吊→エピだけど。好吊は思考停止になりそうなのでおれはイヤだった。 現に仮本決定でみんなの意見はちゃんと聞けなかったと思ってる。3d好吊で、4dに入った場合の3d吊希望はブラフとして使えると思うんだ。それに気づかない好じゃ無いと思うんだけど。そこが意外だった。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 53分
|
|
[参]は昨日の発言から[3d21:14]自分の黒要素UPの狂にしか見えなかった。狂なら娘狼なんだよね。
[四]狼で黒要素UPする理由って何？ ブラフ？ これは可能性低いのでは。 ■2.(6でラインと一緒に見る予定) ■5.神長はライン切れていたと思うから、共襲撃で長黒出し、おれ長のラインを疑うのが狼の最善手かと思うんだ。 狩用心？ 賭けに出ないのは何故？ A:賭けに出る必要がないほど有利、 |
旅人 ニコラス 午後 8時 53分
|
|
（続き）B:襲撃セットミス。Aだとやだなぁ。
娘襲撃しない理由は？ B、C:娘が狼だから、D:灰を減らしたくない（Cと思わせたい）、E:狩人狙い A-C(弐)だと最悪。B-DorE(四)と思いたい。 ＞パメラ[3d22:22] 質問見落としてた。昨日は、鳩から見たら、なんで神長が言い争いしてるのかと思った。 議事録に潜るね。［ペタにもらたふりかけご飯を食べながら去っていった］ |
村娘 パメラ 午後 9時 31分
|
|
ただ、いま！これから議事読み返してくる。
＞ニコ 何で自分は襲撃されない、と思う？ニコから見て、確実に狼側ってジム。ジムをメインに据えて、他狼がいるのかとかジムが狂なのか狼なのかとか、そこら考察すんのが一番てっとり早いと思うんだけど、そういうアプローチでの考察しないとこが疑問、ぜひ聞きたい。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 41分
|
|
＞パメラ[21:31] おかえり。A：ジム狼ＬＷ（占ロラ避け）、B:パメラ１狼ＬＷ（占ロラ必須）なのかと思っている。２狼生存なら、リザ霊騙になるしね。
ただ、Aとすると、昨日の神の黒印象付けの理由はなんだ？ どうして吊られるような発言をするのかな？ そこがおれには分からないんだよ。 ★リザ 鳩からでもいいから回答してほしい。１狼のときに、ランダム吊りは発生するのかな？ |
少女 リーザ 午後 9時 57分
|
|
＞ニコさん
現状、リーザから見たら[占い真狂、娘狼]か[占い真狼（娘青に狂可能性）]のどちらかなの。最低でも狼１、最大で狼１狂１だから、少なくとも村側3人がセットミスとかって異常事態にならない限り今日ランダムが起きる事はあり得ない。……という回答でいいのかな？ 客観的にも現在7人の奇数進行だから狼側3以下なのは確定してるし、今日ランダムは票割れしない限りどうやってもありえないはずだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
|
|
＞リザ[21:57] 初日から議事録を読み返していたら、[3d20:06]の「うっかりランダム襲撃」は2狼死亡時には無いよね。霊視点なら「セットミス」になるんだよね。ただ、いい間違いの可能性もあると思って、質問したんだよ。
過去ログを確認して「これのこと？」と言うようなら、自分の発言ミスに気付いていると思うんだ。 え？ あ。娘青に狂の可能性あるのか。またパターン足りてないんだね。orz |
少年 ペーター 午後 10時 11分
|
|
ただいま。う～ん、議事録進んでねぇな～。やっぱ俺も考察出した方がいいかな？
＞ニコ (4d21:41) ちょっと聞きたいんだが、『昨日の神の黒印象付け』ってのは『神が長を黒視→長襲撃』っていう部分か？あと、『吊られるような発言』ってのも神の発言か？ |
少女 リーザ 午後 10時 13分
|
|
■5.昨日に引き続き謎襲撃なのよ。白確3人も居る上に吊り3/4を回避しないと勝てない状況に持ち込むなら、白確食べて長には偽黒出しで吊り候補のまま留めといた方がずっといいの。奇数進行だからGJ避けもそこまで重要じゃないし。
可能性として考えられるのは狼側が灰を狭めても然程痛くなく、長に偽黒を出せない状況にあること。そう考えると偽占いを切り捨てられない、占い真狼が濃厚になってくるのよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 13分
|
|
あとは長相手に黒出してラインを作ると信用度で勝てない場合(これは昨日の神長ラインの切れっぷりから旅偽の場合かな)
■1.神：具合悪いのかな？正念場だから頑張ってほしいけど無理はしないでお大事になの。 昨日の考察で妙霊決め打ちでも問題ないような気がする(3d18:21)偽とすると昨日今日黒出す意味が見えないから真じゃないか？と推定(3d19:10)と考察してるのに、 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
|
|
■5.●長→確白にした場合…灰娘1、現状と一緒。パンダにした場合…妙真だとライン出来て、▼長の翌日、偽占▼。妙偽なら偽ライン出来る。昨日▼妙にならなかったこの状況、どっちにしてもパンダに長がなったら▼長にいくと思う。だから、此処でパンダにせず、長襲撃きた点では妙真度↑。で、更にGJ避けだけなら、青襲撃のが確立高い。故に、長をパンダに出来ない＋長の狩人可能性＋考察力を恐れて、の複合理由により長襲撃、
|
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
|
|
＞ペタ[22:11] うん。そうだね。そう見てる。なんであんなに激しく攻撃しているのか……ちょっと分からなかった。黒印象というか。激しいなと思った。
え？ ペタがそう言う……パメからも質問あるってことは、パメも神狂（昨日黒印象）と見ていない？ 違うの？ ……おれの誤解なのか？ もしかして、昨日の神の印象を黒く感じたのはおれだけなのか？ |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
|
|
の複合理由により長襲撃、予想。
■1.現状考えられるは、[妙真:神or旅狼][妙狂:神or旅狼][妙狼:神狼or神狂]パターン。議事読み返しつつ思ったのが、3d23:34の私の推理、穴がある。これ、オトに狼被せの心理が？って点で、リザ真予想だけど、オト狼が真実でリザ偽もありえる |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
|
|
それでもやっぱ、気持ちは変らないけど。[妙狼:神狼or神狂]の時、昨日高確立で妙▼になる位なら、黒出1にして●続行、妙真説貫いて偽ラインで真占吊らせる方が、確実と思う。特に妙狼神狂は、不得手過ぎ、除外。[妙狂:神or旅狼]の場合、■5の理由で偽ライン作らないのが微妙。騙りパターン的に、占側に狼が出る方が良いとしても、あそこでCO理由との結びつきが微妙。全体的に見ると、[妙真:神or旅狼]と思う。ジ
|
村娘 パメラ 午後 10時 17分
|
|
ジムの調子悪そなのが困った…ここって、ニコジムがどういう展開してくるかで、見えてくるものがあると思うから。あんま言わない方がいいかもと思ったけど、ぶっちゃけニコが黒く見えてきてるのは、ジムがしゃべってないとゆのもある。喋り損とかになると、どっち側にしても気持ち的にやだなと思うから、ここはがんばってほしいな、というのが正直、気持ち。
＞ペタ 共有関係なく、考察出して欲しい。其処で気づく事もあるかもだ |
少女 リーザ 午後 10時 20分
|
|
続き))本決定了解時の反応(3d01:20)が不可解。その前の仮決定前後に意見が出てないから心境がどう変わったのかちょっと聞いてみたいの。
＞ニコさん ん、襲撃先セット間違いは狼さん一人ならランダムじゃなくてセットミスって表現の方が正しいのか。セットミスっていうとリザは意図的襲撃ミスを思い浮かべちゃうんだよね。 あと、リザだって何でも気付けるわけじゃないの。抜けてるから読み込み頑張ってるだけなの |
村娘 パメラ 午後 10時 26分
|
|
んと、之はペタだけじゃなく、リナとヨアにもそうなんだけど。確白とか纏めが思考、考察隠すのはありあり。でもこの状況で、あんま意味あると思えない。質問飛ばすでも、何でもして欲し。でもって、また挟みまくりごめんなさい…orz
＞ニコ 具体的に、どこのどの部分で黒印象…もとい、狂印象？具体的に何処か、黒印象にニコが見えた場所があるんだよね？読み返してみるから、教えて欲し。つ【ワカメ飴】 |
少女 リーザ 午後 10時 28分
|
|
＞パメ姉ちゃん22：16
大演説に突っ込むようで悪いけど……リザはニコさんから白貰ってるから妙狼なら偽占は旅になるのよ。[妙狼:神狼or神狂]はあり得ないの。ややこしくてリザも間違えそうになるけど、お互いガンバなのよ。 ジムさんについてはちょい同意。真偽判断するにしても発言ないと考え見えなくて困るのよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 33分
|
|
＞パメラ [3d18:21]■8.好霊真の根拠が良く分からない。さらに■9.の好偽が分からないと断言する理由は何故か？ 答えを決めて考えを出さないように見える。長[3d18:57]の指摘に同意。この指摘と、[3d18:19]長の発言水増しから始まる、長との言い争い。狼で長に黒印象をつけるなら、あんなに激しく言い争うことは無いのでは？と思う。
＞リザ うん。だからいい間違いなんだと思ったんだ。 |
少年 ペーター 午後 10時 38分
|
|
＞ニコ
返答ありがとう。ただ･･･、正直俺にはよく分からん。神は単に、長の質問に返答しているだけに見えるんだ。 ＞パメ う～ん、まぁ俺が決定出す訳じゃないし、俺は思考FOでいいよな。ただ、ヨアはともかく決定出すリナについては思考（特に能力者真偽）は隠しといて欲しいかな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
|
|
＞リザ 22:18 ぶ……砂浜に穴掘って埋まってくる…超居た堪れない…。[妙狼:旅狼神真or神狂旅真]との間違い。もう混じってきた。指摘ありがと。
＞ニコ 22:33 …今一個気になったの、そのままぶつける。22:16「昨日の神の印象を黒く感じた」ってのって、ジムに黒印象を植え付けようとしてるよに思える。ってのは、ニコ視点でジムは狼の筈。印象以前に真っ黒な筈だから。隅つつくよで悪いけど。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 53分
|
|
＞ペタ ううん。俺の色眼鏡なのかもしれない。神の立ち位置から占狂だと思ってたし、神が目立って寡黙狼の樵から目をそらせようとしていたのかなと思ったんだよ。でも、樵死亡となると……神狼なのかな。
＞パメ なるほど。そうなのかな。うーん。変な言い方かもしれないけど、狼って黒要素（狼っぽさ）を隠すんじゃないのかな？ それを出すのは狂人という気がするんだけど。ペタの発言からして、おれの誤解かもしれないね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 55分
|
|
もう嫌、↑間違い。[妙狼：旅狼神真or旅狂神真]だ…もうやだ。誰かコンクリ。
＞ペタ ここで能力者真偽考察を隠す意義って、あんま無い気が…。正直、全然リナともペタとも喋ってないから、喋りたいという気持ちなだけだったり、したり。今日の決定時間、何時だろ。とりあえず、残り答えるね。■2は、私答えないから、質問あったら起きてるうちにどぞ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
 |
|
そろそろ仮決定なぁ～ん。
いずれにせよ吊りは妙娘神旅以外にいないなぁ～ん。ヨア狂は厳しいと思っているなぁ～ん。で、旅→妙が白ということで、娘神吊って終わらなければ負けか旅妙のどっちかなぁ～ん。 【という事で▼パメラ】に全てを賭けるなぁーん。占いは【神●リーザ、旅●ジムゾン】なぁ～ん。 |
少年 ペーター 午後 11時 3分
|
|
■1.真：旅＞神：偽として見ている。理由は(3d0:20)等で挙げた神の黒要素。あと、少なくとも俺の持論(3d9:06)から旅は非狼だと考えている。
霊については、(3d13:23)と(3d0:25)で態度が違うのがちょっと気になる。あと、昨日の『考察は遺言のつもり』と自分で言ってたのに、占考察に重点を置いた結果、灰考察が甘く(そう見えた。文字数と内容で比較してみたが、気分害したならごめん)、 |
少年 ペーター 午後 11時 3分
|
|
続)吊り希望が▼樵で寡黙吊りというのも疑問。▼樵で狼を吊る気があったとは思えない。
■5.昨日の青白出しと今日の襲撃から、「偽黒出しができない？」＝「占騙りに狼が居る可能性が高い」･･･と思わせといて占吊りに持っていこうとしていると考えられる。状況は狼が作り出す。状況だけ見ると、リザとパメが一番怪しいな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
|
|
ごめん、普通に意味わかんない…【仮決定、理解不能】
賭けるのはいいけど、昨日も言ったけど、考察経緯にブラスかますとかはありありだと思う。でもせめて、何処を狼と思って吊るか、どのパターンを考えてるか、説明して。私に質問するわけでもない、その決定ぼんと出されては、納得いかないし、力抜ける… |
少女 リーザ 午後 11時 5分
|
|
■1.旅：3d神長の絡みに吃驚？昨日は長を疑ってたのに対抗とラインが切れて混乱な感じだけど旅偽なら長SGに出来なくなった焦りにも見える。(まぁ灰の面子を考えると真でも悩むのは当然とは思うけど)
リザについて真霊だろとかなり庇ってくれてるのが何でそんなにすぱっと決め打てるの∑ と微妙に感じてたんだけどそういやニコさんに占われてるから旅視点妙狼はありえないんだよね。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
|
|
認識してるはずなのに何故か考えから抜けてたの……。安全策って大義名分もあるし、リザ吊れた方が展開楽な狼側としては(3d00:12～)の擁護っぷりはやりすぎ感あって真ぽい。
神の黒印象付けの指摘は少なくともリザは意図的な黒要素出しには見えないからこだわりが良くわからない。でも旅娘のやり取りで思考はわかるかなと。 あまり決め手が見つからないんだけどジムさん話してくれないのと疑問点含めて真：旅＞神：偽。 |
少女 リーザ 午後 11時 10分
|
|
【仮決定反対】
議題回答遅いのごめんだけど、パメ姉ちゃんはやっぱ白いの。旅神娘で1人残せと言われたらリザはパメ姉ちゃんなのよ。少なくとも、現状発言の見込めないジムさんより優先して吊る必要があるなら理由説明をお願いしたいの。 |
村娘 パメラ 午後 11時 12分
|
|
さっぱり何でその決定なのか、わかんない。海へ還りたくなった…orz取り合えず、議題の残り答える。遅くなった、ごめん。
■3&4.▼ニコ [妙狼：旅狼神真or旅狂神真]パターン考えるなら、▼リザかもだけど、之なら余計今日の長襲撃が分らない。だから、ジムが黙り得になってるのは微妙と思うけど、之までニコについて今日含め言ってる点、フォローも入れつつ惑わせてきてる発言が多いのが、 |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
|
|
この状況を作ってきてる狼思考にあてはまると思った。狼：旅＞神と予想で、この希望。
■6.狼→旅屋者 狂→？ が一番ぴったりと予想。屋は、リザが例え偽でも狼と思う。1dの屋の発言で幾つか、それ漏れたんじゃ？て所が実はあって。誰か突っ込まないかな、と思ってたけど。それは置いといて。ヤコ襲撃、旅がヤコ庇った所で真度あげて来るつもりでってなら、分る。狂人は何処？って感じ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
|
|
遭難にいたとして、狂に霊騙りを任せる予定で、とりあえず占確定させるわけにもいかないから騙った、とかありと思う。誰か昨日質問してたと思ったけど、能力者化たる場合、ローラー開始率から考えて占側に狼騙る方が多いと思うし。
こんなとこかな。ブラフかもだけど、精神的に何かヒトデアタック…質問待ち。@7 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
|
|
【仮決定反対】
娘単体での白要素はあるけど。議事録から決定的な非ラインは見えなかった。リザも昨日の神発言に黒要素見ていないのか？ なら……神狼なのかな？ 遅れたけど投下するよ。 ■3.●パメラ 占う人は彼女しか居ない。 ■4.▼ジムゾン 狼かと思うので、ジムゾン吊しかないと思う。パメラは吊前に占いたい。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
|
|
■2.相変わらず思考にブレが感じられないし、質問姿勢も疑問追求して真偽判断しようって意思が見えるのよ。それにパメ姉ちゃんクラスの狼さんがブレインについてるのならこんな不可解襲撃にはならないと思うの。これだけぐるぐる考えてるパメ姉ちゃんが裏でパッション襲撃♪とかやってたら吹くのよ。
■4.▼ジムさん |
少女 リーザ 午後 11時 23分
|
|
占真偽はそこまで差がつかないから悩むけど、決め打ちというわけではないし話してくれない人を残すのもアレなのよ。
■3●パメ姉ちゃん 他に占う人いないし、占相互でも同じくらい情報は出そうだけど吊り希望が神なのでこっちで。 ＞ニコさん 黒要素として指摘されたらなるほどと思うけど、それをジムさんが(狂で吊られるために)意図的に出して来たといわれると疑問って感じなの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
|
|
うーん、考えが追い着かないなぁ～ん。
今日はペタに決定委任なぁ～ん。 なお、神狼だとするとそれこそ狂人の行方が問題になるなぁ～ん。 神狼の場合妙狂娘狼か妙真で村の勝ちになるなぁ～ん。だがその保証はないなぁ～ん。 もし、【0:00までに本決定が無ければペーターに本決定を委任するなぁ～ん】 |
少女 リーザ 午後 11時 38分
|
|
■6.[狼：者屋]＋[神or旅狼、狂不明]or[神or旅狂、娘狼]
今までの考察でも触れてるけど、発言的な白さ＋狼側が作る状況とパメ姉ちゃんの思考のギャップから娘狼と思えないので前者で考えてる。占真偽はジムさんが発言なくて色々聞けないのが困るけど神偽より、[狼：者屋神/狂不明]なのよ。狂の行方は不明だけど、生存してるなら青、死亡してるなら突死の誰かだと思ってるの。娘狂はあまり考えてないのよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
|
|
決定委任するなら、せめてリナの考えを議題回答なりの形で言う、良いと思う。それじゃ、信じてとかって言うのと変んないし。
リナは、私を狼と思ってるから、吊りに上げたって事でOK？その根拠とか、説明して欲しい。じゃないと、どう反応していいか…反対！としか言えなくて、…今ちょっと、…困ってるワカメ。 |
少年 ペーター 午後 11時 42分
|
|
う～ん、妙狼の場合なんだけど、『本当に狼２突然死で、半ば諦めモードで素直に２黒出しで信用獲得の博打に出た』って可能性は考えられないか？それだと(年4d23:03)で指摘した態度が違う理由も納得できるし、占騙り＝狂で当てはまるんだが･･･。
＞リザ 俺が狼なら上記のように賭けに出るんだが、もしリザが狼で真占の占先に挙がり、狼２突然死した場合どうする？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
|
|
ごめんなさいなぁ～ん、早合点だったなぁ～ん。正直４人の中で誰をどう吊ればいいか、って考えてしまったなぁ～ん。ジムゾン黒っぽいといわれているとは言え、ジムゾン黒要素を完全に見つけられていないなぁ～ん。むしろジムゾン生かしてラインを見てみたいと考えたのもあったなぁ～ん。
|
村娘 パメラ 午後 11時 49分
|
|
＞ペタ 確かにそれもありえそう。でも、それだと昨日が諦めモードっぽすぎな気、しない？あそこまで考察するんだし、それならオトの黒要素挙げるとかしてきそうだと思って、実は昨日3d0:13でリザに質問投げた。で、3d0:25の答え…偽にしては、出来過ぎぽくて、真じゃないかと、私、思ってる。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
|
|
それに妙真神狼の場合、狂人の行方が全く掴めない、というのが大きな理由なぁ～ん。そう簡単に狂人が突然死するかな、って思ったなぁ～ん。それ考えると狂人リーザか、それとも旅狂で娘狼パターンと思ったなぁ～ん。それが仮決定で▼パメラにした理由なぁ～ん。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
|
|
狂人は普通に突然死する可能性もあるなぁ～ん。しかし、発言の少ないレジーナならともかく、初日はそれなりに発言のあったアルビン・オットーには能力者臭は感じなかったなぁ～ん。それ考えると妙真神狼はどうも疑わしいと思ったなぁ～んよ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
|
|
＞パメラ 喉に余裕があるときに教えて欲しいんだけど。屋の黒要素って何？ うーん……７発言しかなくて、議題回答が適当だなぁ……としか思わなかった。
でも、霊回答だけやけに濃いなとは思ったけど……あ。これが狼要素？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
|
|
それと、潜伏狂人の可能性はあまり考慮していないなぁ～ん。確かにC国は潜伏でも有利とはいえ、狼を無駄にしてまで狂人が潜伏するとは考え辛いなぁ～ん。そうなると占い師か霊能者のどちらかを騙ってくるのはほぼ確実と見ているなぁ～ん。
そうなってくると、娘狼パターンを予想して、パメラ吊り・占いによるライン判定と考えた方がいいと思ったなぁ～ん。 |
少女 リーザ 午後 11時 57分
|
|
＞ペタ君23：42
んー、難しい質問なの。ぶっちゃけどうしようも(ry とりあえず仮定としては者黒、2d突死に1狼でいいのかな？それでも勝ちを目指すなら、初日にお仲間が来ない＆もう1人も寡黙な時点で素直に占われるという選択肢は却下なのよ。どう見ても吊り確定な2dパンダにはなれないの。霊回避COが残るとはいえCO前にパンダ→霊COなんて怪しいことするなら占い自体回避した方がいいと考えるのよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 57分
|
|
＞リナ 23:49 旅狼は考えてないって事、ね。皆、神狼派っぽい。遭難に関しては何とも言えない。旅狂で娘狼で、ヤコとヴァー襲撃って、私、すごいマゾと思われてるって事…？（笑）今日までの両占との私の絡み、どっちにしても切りあいって事だよね。それで、私狼なのに、更に灰を狭める狙い……客観的に考えても、正直ないと思う、なぁーん…。
|
少女 リーザ 午後 11時 57分
|
|
そして怪しまれるなら寡黙な狼さんがLWになる可能性を考えてライン切りザクザクしてると思う。
2dに仲間2人目も突然死、狂占と寂しい2人旅開始な3日目以降はライン戦でもなんでも決め打ち生存を狙うしかないわけで、吊りの大義名分が出来る黒２は絶対出さないの。そんな狼いないって裏読み狙いでもまとめ役に疑われてたし危険が過ぎるのよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 1分
|
|
いずれにせよ、正直ジムゾンの黒要素をつかんでいないとはいえ、確定白も含めて、今日占い師、特にジムゾンを吊る事を希望している以上、【本決定：●パメラ▼ジムゾン】がいいかと思うなぁ～ん。
これで続くようならもうお手上げ、と考えた方がいいかなぁ～ん？ |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
|
|
＞ニコ 23:56 1d06:15。決定出すのはリナなのに、オトが出すの？狼ずの決定って事？と、単純に聞こえたから。後は▽挙げ理由とかで言ったと思うけど、●ヨア挙げを好き嫌いと理由付けつつ、勘って言うとことか。
＞ジム 頭痛いの、珈琲飲むとちょっとマシ、かも。お薬飲むなら、駄目ぽい、けど。がんばがんば。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
|
|
まぁどの道運がよければ勝てるかもな玉砕戦法ではあるなぁ。あくまで仮定の話だからリザの考え話しても現状がそうでない証明にはならないのが悲しいところなの。
＞ジムさん お風邪かな？大丈夫かな。無理はしないであったかくして美味しいもの食べて早く治してね。 |
少女 リーザ 午前 0時 9分
|
|
と、【本決定了解なの】希望通りだし。
んー、リナさんにちょい質問なの。まとめさんだから回答なしでもいいけど考えてはほしいの。ジムさんの黒要素つかめてないが躊躇してる理由みたいだけど、他の人の黒要素はつかめてるってことなのかな？それとも単に決め手が無くて悩んでるだけ？ あと、ジムさん吊りで終わらなければお手上げって、続く以上は勝ち筋は残ってる筈だから投げないで頑張ってほしいんだけどな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
|
|
なんか色々釈然とはしない…けど、ジム調子悪そだし、其処は仕方無いと理解。【本決定、了解】
＞リナ お手上げ違う。占い師のどっちかは100%偽。ジムが狼なら終わる、ニコが狼なら続く、最悪リザ狼もあるかもしんない（９割無いと思ってるけど、は昨日から私、言ってる）。揺れるのは分るけど、真実なんて最後までわかんない。その中で、今リナが推理、その結果を言えばいいと思う。過程が全く見えないとさっきみたいに反対 |
村娘 パメラ 午前 0時 12分
|
|
反対する。でも、説明してくれたら、理解するよにがんばるし、違うと思ったら反対する。その為の議論。私も、皆、がんばってる。リナもがんばがんば。
…ま、うん。遭難者多すぎ…不運。取り合えず、朝にまた確認する。おやす、み。@1 |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
|
|
【本決定了解】
＞パメラ[0:02] 赤誤爆と見たんだね。普通に「本決定見れないかもしれないけどごめん」って意味かと思ってた。屋は占先も仮決定時間までに出さなかったし。なるほど！ 占先って……おれよく初日占に「○○さん××が怪しい……ええとぶっちゃけパッション」とか使うけど……あ？ 違う。確かに、好き嫌いで勘はおかしい。おれは、むしろ議題回答が黒要素ではないかと思ったよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 19分
|
|
【本決定了解】
決定押し付けてごめん。ただ、娘旅妙の３人はみんな議論頑張ってるし、その上で黒要素見付けられないのなら、それは俺たちの力不足だと思うんだ。狂人の居場所は俺も確かに気になるんだが･･･。 |
少年 ペーター 午前 0時 31分
|
|
＞神父さん (4d0:25)
体調悪いのに質問して申し訳ないんだが、▼神で明日があると考えてるなら、妙＝真だと考えているのか？じゃあ、何故(4d23:58)で▼妙を主張するんだ？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
 |
|
襲撃が謎すぎるから▼妙を保険で挙げてる。これで明日があっても、妙真ならもうLW1（+狂）。最低負けは無い。
娘に対する白黒で明日占真偽を決めてもらえばいい。（多分、ニコは娘に白を出すだろうけど。） |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
|
|
だいたい私偽なら吊り先セット間違えた。とかいわない。妙狼ならともかくそうでないのに、ヤコブ占ったとかいう必要ない。
メタ真主張は卑怯だけどここでニコ真決め打ちとかされたら村に後はないから何がなんでも抵抗する。 ヤコブ占ったのは本当に申し訳ないけど、逆にいうならあれが私の真証明。妙真を考えるのに安全策を主張するのがおかしい！といわれるけど、村だからこそ最悪の妙偽が頭をよぎるだけ。 |
少女 リーザ 午前 0時 45分
|
|
つ【諦めたらそこで試合終了ですよ】
うん、具合悪いのはどうしようもないけどさ。 保険で▼妙提案は別にいいけど、ジムさん自身はリザについて結局どう考えてるの？仮にリザ狼だったら妙真決め打ち＝村敗北確定なのに決め打つならそれでも構わないって他人任せは昨日からだったし体調加味してもちょっとびみょい。あと、少なくともリザは占決め打ちではないよ。より怪しい＆発言期待できないのがジムさんだから先に希望したの |
旅人 ニコラス 午前 0時 52分
|
|
＞ジム 頭痛のところ復帰してくれてよかった。お大事に。
おれも気になるのは、昨日好真と決め打ちの理由が不明なところと、吊の仮本決定の賛成の理由が分からないんだ。好真と思うならその理由が知りたいし、好偽の理由を考慮して、その可能性を捨てるというところまで説明してもらえないとわからないんだ。 調子の悪いところ申し訳ないけれど、できたら教えて欲しいな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
|
|
とりあえず、旅の過去の発言を洗った。
>旅1d21:43 自分が真占で占CO希望に「きちんと発言を見極めたいなと思うよ。」なんて言わない。 >旅2d22:10 屋への言及が不自然。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 53分
|
|
>旅3d09:34
これもメタ要素。こんなの指摘して申し訳ないけど、もう手は抜けない。 旅は考察に穴も見せないほど非常に手馴れてる。当然結果発表の語句が信用に直結する事は解ってるはず…なのに[ヨアヒムは人]発表。鳩で結果だけ、とかならともかく文面も整えて[人間]と言わずに［人］と結果発表するなんて真ならありえない。 |
少年 ペーター 午前 0時 57分
|
|
＞ジム
う～ん、メタは嫌いだから止めて欲しいな。というか、そんな主張されると逆に偽決め打ちたくなる。 安全策ならみんなも考えてる。けど、勘で狼吊って勝っても全然嬉しくない。吊るなら相応の黒要素突きつけて勝ちたいし、もし自分を信じて負けるなら素直に負けを認めようと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
|
|
メタでホントごめん。明確な黒要素があるなら、それを主張するけど、ニコには穴がない。
妙は8割真と見てるよ。でも、それって状況だけ。状況は狼が作るを以前の村で徹底的に叩き込まれたから、常に妙偽の可能性も捨ててはいない。というだけです。 |
少女 リーザ 午前 1時 1分
|
|
と、書いてたら色々増えてた。
占いセットミスについては本決定了解発言が無い以上、真でも偽でも考慮外なの(むしろあれでセット変更できてたら黒い)。必死なのはわかるけど、それでもメタ要素を考慮する気はないよ。少なくともリザは「人」どころか「村人」と判定出す真すら見たことあるし。 |
少女 リーザ 午前 1時 2分
|
|
確かに屋とのライン考察で考えたら神より旅のが怪しいの。でも、それ以上に昨日からのリザへの微妙な評価が謎過ぎてジムさん黒く見えちゃうのよ。その辺の考え方の推移をも少し出してくれればまだ信用出来てたと思うの。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
|
|
そう考えていくと今日妙吊り、が一番可能性を狭める手だと考えてるだけ。
今更占い襲撃は絶対無い。娘の占い結果は明日必ずでる。明日村は5人。妙偽の最悪ケースでも、今日負けてない以上、明日は必ず来る。妙真ならLWはすでに1。これも明日は必ず来る。そして最後の灰、娘の正体も判明するから、最後の決め打ちがしやすくなるのは必定。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
|
|
妙…それって単なる疑い返しじゃん…
私ははじめから妙を信じたいけど、それは状況だけだって言ってる。安全に行くなら妙吊りだというのは妙の霊CO時点から主張してる。妙自身もCOした時点で吊られてもOKだ、って言ってたジャン。 何もいきなり妙を疑い始めたわけじゃない。そして、なんで妙真を思うのに妙吊希望するの？って突っ込まれるたびに答えてる。 安全策としてはこれが最善だ、って。これ変な思考？ |
少女 リーザ 午前 1時 20分
|
|
疑い返しじゃないよ。安全策はありだけど、3d神の考察・決め打ちでも構わない発言と本決定了解時のギャップが謎。真よりでも決め打てないから吊りと言われるならまだ納得できたの。本決定時の発言はどうみても妙を疑ってるのよ。
それから今日の襲撃は誰狼でも潜伏域を狭めてる。間に合うのは妙真決め打ち時だけで、神は決め打つ気ないんでしょ。むしろ偽黒出せなかったって観点じゃ占師の狼要素だよ＠0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
|
|
>年23:03
私の黒要素ですが、私は可能性を狭めて行く狼探しをします。序盤の希望は必ず中庸占で出しますし、つりは寡黙つりで出します。黒を探す気が見えない…と言われますが、あの序盤で狼にHitさせようと思うと村の戦力を削る可能性も高い。それはリスクが高いと考えているので、なるだけ終盤戦えそうな人を残して行くように考えてるからです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
|
|
>妙
それはお互いのスタンスの問題じゃないですか。私は常にリスク回避を目指してます。常に纏めを尊重します。どちらも村の勝利の為に必須だと思うからです。 妙真の可能性が高いな、と見ても安全に妙つりを主張するし、纏めが妙を信じると言えば当然それに従います。ただ、常に可能性は忘れて欲しくないので、発言では一応言及するようにしてます。 |
少年 ペーター 午前 1時 32分
|
|
＞ジム
じゃあ…、２日目希望●屋だったけど、屋が突然死しそうな状況で吊りは出し直したのに占いは出し直さなかったのは何故？これは占師としてはちょっと考え辛い。あと、２日目から３日目で▼樵希望から▼長希望に変わったのは何故？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 47分
|
|
>年01:32
ぶっちゃけ眠たかったからです…吊手数だけは考えましたが、占先までは気が回りませんでした。 吊り希望の変更は二日目は単なる寡黙吊。三日目は大量の突然死が出て、中盤すっとばす展開になったので、まじめに狼探そうとした結果です。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 50分
|
|
色々めちゃくちゃ言ってすみません。
正直誰も黒っぽくなくて非常に困ってます。唯一旅が偽と言うことだけは解っているので、後のことは皆さんにお任せします。 信用勝負に負けてしまい、村の皆さん本当にすみませんでした。戦犯の汚名は甘んじて受けます@0 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
次の日へ
|
|
おは、よ。私、比較だと旅狼率のが高いと思って▼旅希望してた。けど、メタ推理って、焦ってる真か、LWだから最後大暴れしとけか、どっちとも付かない訳で。旅狼なら、私に白判定するの微妙じゃ？とか、▼妙主張でニコ白判定出し推定って私人間と知ってた上でごっちゃになってる？とか色々穿ちたくもなったり。どっちも黒過ぎと、正直思った。神狼を祈るけど、どっちにしてもジムはちゃんと休むといい。ワカメどぞ。
|