プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午前 11時 41分
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生き残ったか…。
残った人を見ると僕も今夜までかな。村長さんと神父さんお疲れさま。 自分が残された理由が最黒だからだと思ってるから村に帰ってから今までの考察言うね。 |
行商人 アルビン 午前 11時 47分
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■１．●占い先 ■２．▼吊リ先 ■３．占い師考察 ■４．灰考察（片白ヨア・ヤコ含む） ■５．灰に質問
すみません、夜明けを確認した後ちょっと離席してました。村長さん、村人でしたか…ジムゾンさんと共に見守っていて下さい。ヨアヒム人間判定確認。ディタさん視点でのＬＷはオットーさんとリーサちゃんに絞られましたね。考察よろしくお願いします。 オットーさん＞生き残った＝襲撃されると思ってたという事ですか？ |
ならず者 ディーター 午後 0時 25分
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ヨアは村人だった。ニコ真前提で妙屋のどちらかがＬＷ。ニコ偽なら最大3生存か。旅妙屋三人ともほぼ白決め打ちで考えていたから悩ましい限りだが、今日は妙屋から吊り占いすれば俺視点でほぼ全ての情報が揃う。
吊り手は8>6>4>2で3回。俺の吊りタイミングはアルに任せる。鳩ではログを洗えないので続きは夜に。 |
パン屋 オットー 午後 0時 29分
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昨夜の襲撃に関しては『最黒だから狙われないだろう』の判断です。
狼が勝つには昨日は頭減らしに出ると見ていたので、今日吊られそうな僕には絶対に来ないだろうと。 今夜で不確定要素を残すのは非常に危険。だから今までの考えは残す必要があるかなと思ってます。 |
パン屋 オットー 午後 0時 53分
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先に書いておくね。【▼リーザ】さん【●僕】
僕はディタさんを真と見ているよ。あとアルさん、道連れでペタさん、ヤコさんは別の意味で白。ヨアさんは占いから白。 ニコさんは初めから今までずっと灰。霊は狼にも出来るからね。 上から外れるのが僕とリーザさん。 |
少年 ペーター 午後 1時 48分
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▼希望 オットー
●希望 リーザ でお願いします｡理由は､｢ヤコブは本物だ｣とアルビンが決め打ちしてるので処刑へと踏み込みにくい｡なので残りの2人となりました｡なぜ▼オットーかと言うと､リーザの方が多弁という印象を受けているため｡ |
行商人 アルビン 午後 7時 1分
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ペーター君＞ ヤコブさんが狼っぽいと思う理由があれば出してもらえるとありがたいです。ヤコブ村側濃厚と思っているだけで、決め打っているわけではないですから。今、決め打ちしてるのはニコさんだけですね。というよりニコさん偽だとちょっと色々…（ちなみに安全策でニコ吊りしたい人いますか？）
オットー＞ ディタ真と思う理由はありますか？ディタ真＝オト視点でリサ狼確定ですが。 ■６．ディタ吊りの時期（追加議題） |
ならず者 ディーター 午後 7時 31分
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＞ペーター えーと。そんなことも説明しなきゃ分からない？ 実は俺、一昨日も言った通りペタは全部わかっててふざけてる人なんじゃないかって思うんだ。半分。
でも一応説明しておこうか。俺視点で樵偽。樵は食われたので非狼。よって俺視点で樵狂。狂は１人しかいないから、占いで白判定出た奴は俺視点で村側確定。 ＞リーサ はわわ。た、大変だな。がんばれよ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 42分
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＞オットー 何故俺を死んだと思うのか、具体的な理由を書いてくれ。ここではそんな理由無しの意見は意見として数えられない。それならリーサの「個別白いけど状況で黒寄り」の方がまだうれしいぜ。
＞アルビン 俺はニコラスは今の所準決め打ちで思考停止している。今日灰吊りで明日があったとして、占いで白が出れば旅ＬＷ確定だし、黒が出ればそいつを吊って終わらなければ旅ＬＷ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
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リーサちゃんお気をつけて。お父さんおだいじに。
★【仮決定９：３０／本決定１０：３０】 仮決定の時間が昨日より１時間遅めですが、問題ないでしょうか。（仮８：３０というのはよく考えたらトマさんに合わせた時間だったので）問題なければ、今後はこれでいきますね。 あ、これも追加で。■７．襲撃先考察（なぜジムゾンさんが襲われたか） ペタ君＞ 多弁だからリサ残すという事ですが、オトさんもよく喋ってますよ～。 |
パン屋 オットー 午後 9時 12分
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まず全ての白確定の理由から。まずアルペタはアルが庇おうとした発言や投票COから繋がっている事は確定。現在の結果から騙りを行うには占霊の協力とが無いと無理。
惨殺された中に共がいるとは考えられないので共２名確定。１日目の占いで２名の占からジム白確定。 ２日目トマ、３日目ジムが襲われた事を僕は占い機能破壊→確定白全滅を狙ったものと見ている。自分の保身の為に白寄りに見せかけて村の目をを黒寄りへ向けさせ、 |
パン屋 オットー 午後 9時 12分
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自分は安心して白確定を消して行こうと考えたんじゃないかなと。黒寄りは勝手に村民が吊りをするだろうから。
狼側がこの路線に変更したのはレジ吊りからじゃないかなと思う。なるべく黒寄りを殺さず自分から目を背けさせて人数を減らして行く考え。ここでレジ狼確定。 |
パン屋 オットー 午後 9時 12分
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これをやる場合には占いも自分に向けさせてはいけないので自分に目を向けさせず、更に占いの信用を落とす事が必要。トマはレジと同じ頃に僕を黒側に持っていこうとしていたので僕を黒くする為にはトマを殺す方が目を向けさせ易いと判断して殺された（この時点で占狂はわからない）
狼占はローラーされると終了なので占は人確定。つまりディタ人確定。 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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ヤコは投票結果や発言内容からただ慣れていないだけにしか見えない。仮本決定も理解していないかもしれないと思っている。狼に不利益をもたらす存在ではないので最後に回せば良いと思い白判定を出して放置したと考える。ここで灰残りヴァルヨアオトリザ。
ここでヴァル吊りヨア占いとなったが、狼側とすれば占い黒を出してローラーすれば一気に有利に持っていけるので白判定を出したディタは真と考えるのが妥当。トマ狂確定。 |
パン屋 オットー 午後 9時 13分
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ディタ真確定から今までの占い結果全てを信じてジムヨアヤコ白確定。
現時点で灰はオトリザと話を出していないニコ。オトリザで決着すれば終了。決着付かなければニコ黒判定で吊りして終了。 |
パン屋 オットー 午後 9時 19分
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僕は３日目の襲撃予定を「厄介者か関係ないか」と見て、関係無い方を襲撃なら確定白減らしの路線かなと思ってこの結論にしたのね。
今日の襲撃先は２以上狼がいるならそろそろ狼側の脅威となるディタさん。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 46分
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屋＞お見事な発言。白ほぼ確３は同意。でも●青▼長で青に黒だしても１手足りないよ。なら灰（旅含）に片白全部だそうとして▼者される頃には村側手遅れに出来る。木襲撃は●農で白黒でちゃうと▼農▼占２で詰みが見えたからと思う。なので真占襲撃、偽占は農に白だしてＬＷとりあえず安定。▼者になる頃には確白以外は全て灰で考察しなおし。なので者=狂、農=狼が3d本確定確認時の考え。
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パン屋 オットー 午後 10時 4分
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確かに１手足りないですけど、ヤコさんを残して票が割れる事を考えちゃえば安定じゃないかなと思った次第で。
投票結果から見てヤコさんに白く思わせれば本人知らずに狼陣営に引き込めると思わないですか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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■６．仮に俺偽なら明日吊らないとＰＰの危険がある。今日は灰吊りができるとして、明日こそは俺を決め打つかどうかの瀬戸際だな。って人事じゃねえ。まずは今日灰吊るとして、
１．今日ＬＷ的中で明日エピ。めでたし。 ２．明日も続いて占い白判定の場合、俺視点旅偽確定で旅と信用勝負。これはないと思う。 ３．明日続いて占い黒判定の場合、旅真偽情報は増えないが、とりあえず黒と信用勝負。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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■３．樵狂確定なので■４．俺視点では農青は村確定。
それでリーサとオットーの比較だが、 リーサはこれまで誘導的なところは見当たらず、最も全体を見据えて考察できていた。昨日も言った狂喰っても安全な位置にも該当するが。俺に対する「単品では狼らしくない」から▼者に至るまでの思考の変化は、元から俺を吊らせる気だった狼なら素直に上手いと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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オットーはなんというか、思考法がここの文化と違い、まるで左利きのボクサーと対峙しているようだ。だがそのまずは判定情報などの確定要素ありきの発言から、いくつか樵の仲間ではありえない要素が見られるのは既に述べた通り。白印象は少ないが非黒要素は多いと言った所。これも演技なら凄いが、素でやらせれば効果的な潜伏か。
■１．■２．ぶっちゃけ妙屋どっちがどっちでもいいかな。灰吊り希望で内訳保留。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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レジ狼確定部分が何故なのか理解できず。旅黒だと既に狼側勝利がほぼ決定となりそうなくらい侵蝕してないかな。
旅灰と見て一石二鳥の策は既に無いと見ています。二兎追うもの云々ということで旅白決め打ちをぼくは考えてます。 とは言ってもね、年商が白以外全部灰に見えるんで、過去発言をもう一度考察してみます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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■７．ＧＪ避けの白確狙いだろう。灰を減らすわけにはいかないし、俺は吊り手消費用。護衛は商か旅についている可能性が高い。年も一応共有者だから残った神。
■５． ＞オットー まずは「判定や非対抗による確定」と「自分の決め打ち」を混ぜないで話して欲しい。「確定」は前者を指す。 質問。自分で聞くのも変だが、２１：１２「狼占はローラーされると終了なので占は人確定。」と思われてローラー回避出来るなら狼占が対 |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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抗襲撃するのもありじゃないか？ 他に俺の人（含狂？）要素はあるか？
農は俺からの片白だが、２１：１３「白判定を出して放置」は騙り占視点だよな。「ディタは真」と矛盾しないか？ 確かに俺狂なら青に黒出しして自滅覚悟で青者吊りに出来ればＬＷは安泰だから白出しは非狂要素だが、俺狼ならありえるんじゃないか？ これも占真狂前提の話だろうから、その根拠をもっと詳しく。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
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白っぽく見せること、これが狼の基本ですよね？
皆さんが考察しているように、なれていないような発言しかしていない私は非常にグレー（もしくは激しく白、初日の発言による）に見られるわけですね。狼が最後の一人であると仮定すると、もし私ならなんとしても確信をついてくるものから喰っていき、あわよくば村側同士討ちという方法を取ればスピーディーに話はすすむということで良いと思っています。ココまでの流れの中で、狼に |
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
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食われた「多分占木こりさん」「まず真村人の神父さん」が何故喰われたかと発言を読み返して考えてみました。
個人的な感想なのですが、木こりさんは非常に慣れた感じがして的確な発言をしていたと思われます。これが狼にとって「真占い」ととられ、占い機能を破壊したと思われます。 「ほぼ確定白の神父さん」はﾅﾆゆえ喰われたか？ そう考えたとき、実は確信をついていたのではないかと思いつきました。 確かに白消しという |
農夫 ヤコブ 午後 11時 19分
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線も十分ありますが、それなら半白でも「ほぼ白」と考えられてる私でも良かったわけです。
3日目の会話の中で神父さんは以外に寡黙でした。その中で気になったのが、「●娘」発言。 まぁそんな単純な発想で襲いはしないだろうという、周囲の目を欺いたストレートな行為だとすると、私の考えは●リーサになってきます。 |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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すいません指摘されて気付きましたが確定と決め打ちを混ぜて使ってましたね。で、本題。狼占と見るならトマさん襲撃のタイミングが早すぎるんじゃないかと思っています。ここは今までの発言内容から見ていますが、ディタさんならもっと安全策をとると思っています。襲撃するにしてもあと１日以上遅いかなと。そして狼占には霊の協力が不可欠と個人的に思っている部分もあるからです。
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パン屋 オットー 午後 11時 23分
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あと狼１を失った事から狼側に後が無いと見て占い機能破壊→白確定除去の道を行っているとの見方をしました。自分が狼ならその路線を行くと思うので。ヤコさんの白確定は白を出した時点では見ていません。その後のディタさんの白を以って確定としています。占い真偽は仮定で進めて後の確定から前の占いを全て真判定していますので。@5
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少女 リーザ 午後 11時 46分
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ただいまーなのですよー。お父さんですが骨折はしたものの命に別状はなかったのですよー。ご心配をおかけしましたのですよー。ヨアに白判定なのですねー。そんちょに神父さんのご冥福を祈るのですよー。
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少年 ペーター 午前 0時 1分
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オットー23:23>
それですよ｡俺もそう言いたかったんですよ｡｢狼側は相当焦ってる｡だから本物の占い師を切るしかなかった｡｣と言いたかったのに､それを単純な理由だと言われて残念です｡ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 5分
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[4d23:20]木襲撃が早かった理由はなんだろう？ぼくは▼宿●農に秘密があると考えた（前述）わけです。あと狼１失ったって、霊が狼側ならどうやって判断？
もう少し話したいけど喉痛そうなので、何かのついでにちょろっと書いて頂ければ幸い。 さて考察。者視点旅真前提で灰２。者を真として●灰２＋最後に▼旅か、偽として狂決め打ちで放置か、狼の可能性で▼にするか。ＰＰ限度は5d。者灰として白黒対応案は、 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
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4d：▼屋or妙、●屋or妙
5d：白なら▼者、黒なら▼屋or妙●旅（ついで）、占襲撃されたら▼農 6d：4d結果が白なら▼農、4d結果が黒なら▼者（ＰＰでランダム勝敗の可能性も）、4dで占襲撃されたら▼屋or妙（２択） 突っ込み所（占襲撃されたら6dの選択肢に青が入ると思う。根拠が薄い）も、欠点（確率論で勝率五分）も、前提（旅真）もある。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
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で、連日ですまない、都合により仮本確定には居合わせられないので、また7:00に確認します。鳩は使えるかわからないです。
ペタ君＞よく読むとオトの占い機能破壊とは真占であるディタの信用を無くす事じゃないか？[21:13]参照。木襲撃のタイミングが早いって点ではオトペタぼくの考えは一致はしているね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 33分
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ペーター 午前 0時 1分 ＞ここで書いてる単純な理由ってのは私の発言でしょうか？
私の文章が今一なのでしょうが、ここでの単純というのは「神父を襲った理由」であって、木こりさん「占い」を襲った理由ではないのでアシカラズ。 私今現在の個人的な考えでは「商・者」が白でそこから少「年・青年」は白「少女・屋・旅」が灰になります。 理由については皆さんがおっしゃるのにほぼ同じです。 ここまできて「商・者」を |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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灰扱いにすると正直村側間に合いそうにありません。まだ確実にそうだとも個人的に考察し切れていませんが、その内容としては上に皆様が書かれた内容に一致すると思います。
明日は農作業もお休み（予定）なので、じっくりと考えて発言したいです。 ●▼は屋・少女で、どちらがどちらとはまだ言い切れません。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
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なんだか、今日の議事録は濃いなぁ…。っと、リサちゃんのパパさん大丈夫ですか！？リサちゃんあんまり無理せず、パパさんをお大事に…。
ごめん、考察まとめはこれからです。先にオトさんの質問に答えとくね。反論というほどではないけど、[4d 21:13]ヨアに白判定だからディタ真というのは微妙かな。ヨアに黒出しした時点でディタ吊りの可能性も高いし、ディタ狂・ヨア狼だったら白出ししかないんじゃないかな、と。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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とはいえ、パメ・レジ・リサ狼、トマ狂というパターンは充分可能性あるよ。ディタ真もしくはリサ狼を始点にして考えると、このパターンが一番あり得ると思う。リサちゃんはディタからの評価が「最白」なので、ディタ偽の場合、あからさまに身内を最白と言わないだろうから、リサ狼はないと思う。ディタ真の場合、トマを切って最後まで潜伏し続けるという作戦は、リサ狼のときが一番成り立ちそう。
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少女 リーザ 午前 1時 18分
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■７．とりあえず確実に狼ではない人なのですよー。ほぼ白と見られてるヤコや厳密には確定していないニコとは違うのですねー。確実に狼ではないのは商・年・神の３択だったのですよー。その中でも神は共の商・年と違い狩人の可能性もあるのですよー。でも混乱させるだけならアルさんを襲うと良かったと思うのですよー。ニコさんにまとめ役を頼んでいたけど、多少なりとも疑っている人がいる以上、いい具合にカオスに出来たと思うの
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少女 リーザ 午前 1時 18分
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出来たと思うのですよー。でも狩人が生きてるとしたら一番守られてる所だとも思うのですよー。なのでここを襲ってきたのだと思うのですよー。ついでにこの襲撃から派生させて考えてみるのですよー。今さらながら旅真度アップなのですよー。アルを襲っておけばまとめ役を乗っ取れたのですよー。ここから考えるとディタ真の場合はオト狼で確定なのですよー。ただこれだとちょっと微妙なのですよー。※この辺から■３・４が混ざるので
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少女 リーザ 午前 1時 18分
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※この辺から■３・４が混ざるのですよー。オトＬＷだとまとめ役がしっかりしているこの状況であと３回の吊りを逃れるのは非常に難しいのですよー。今日オトが吊られればもちろん終わり。今日リーサ吊りなら占われて黒判定。他に狼っぽい人がいなさげな辺りから吊られる可能性はかなり高いと思うのです。逃げる為にはヨア・ディタも吊らなくてはならない。だったら３日目の段階ではディタ偽気味に考えていたジムさんは残しておいた
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少女 リーザ 午前 1時 19分
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ジムさんは残しておいた方がいいかと思うのですよー。というワケでディタ真・オト狼のパターンはないかなー？と考えているのですよー。ディタ狂・オト狼ならありえそうなのですよー。リーサ吊りに持ち込んでオトにも白を出してしまえば偽濃厚になったディタが吊られる事で最終日に持ち込める算段が立つと思うのですよー。これはヨアにも当てはまるのですねー。ディタに占われる順番が変わるだけでヨア・オトともに片白という状況は
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少女 リーザ 午前 1時 19分
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ともに片白という状況は変わらないのですねー。さらに加えるのは今日の襲撃考察なのですよー。ディタはＧＪの可能性に触れているのですよ。おおむねリーサの考える所と同じなのですね。オトさんはこの点には触れてないのですよ。これはジムさん襲撃がオトさん１人の考案ではない事を示しているように見えるのですよー。この辺も踏まえるとディタさんは偽の可能性が高いように思えるのですよ。ちなみに先に挙げたようにディタ偽なら
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少女 リーザ 午前 1時 20分
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ちなみに先に挙げたようにディタ偽ならヨア狼の可能性は普通にあるのですよー。ヨアは襲撃考察を出していないのです。これはオトさんと同様にジム襲撃考案者ではないというのに当てはまるのですねー。
■２．▼オットーでお願いするのですよー。ディタ偽よりに思えてきたけど真の可能性がないワケではないのですね。ディタ真を考慮に入れるならまずはこれで鉄板なのですよー。 |
少女 リーザ 午前 1時 21分
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■１．●リーサで良くないですか？▼オットーとしてしまうと他にはニコさんしかいないのですね。きっとリーサを占う方が情報が多いと思うのですよー。
【決定時間も了解なのですよー】 |
少女 リーザ 午前 1時 36分
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■６．リーサの希望はまずはオットーなのですよ。ディタがどういう判定を出すか何気に興味津々だったりするのですよ。黒出しとかされてリーサ視点で偽確したなら先に吊り希望をすると思うのですよ。※また■４が混ざるのですよー。ここに来てヤコさんがしゃべれるようになってきてるのです。ディタさんは寡黙が嫌いだというような雰囲気なのです。ヤコ狼で寡黙のままに勝ってしまったら納得しないと思うのですよー。なんて出来すぎ
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少女 リーザ 午前 1時 37分
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なんて出来すぎな妄想を披露しつつ、仮に負けるとしてもＰＰで負けるよりは決めうちミスって負ける方が清々しいかと思うのですよー。もちろん決め打って勝てれば文句なしなのですよー。
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少女 リーザ 午前 1時 41分
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うにゃー…我ながら言い掛かりとこじつけでぐちゃぐちゃな発言なのですよー。オト・ヨアをさんざんソロっぽいと言っておきながらいつの間にやらディタとくっつけてるのですよー。
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パン屋 オットー 午前 1時 44分
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方向的に吊られそうですね。自分は吊られてもアルさんいれば安心かな。不確定要素除去の為に潔く受けますですよ。
>[ヨアさん 0:05] 霊偽でも霊真でも自分はその▼で後が無くなったと見ての行動に出る様にすれば狼側の生き延びる道があると思っています。 |
パン屋 オットー 午前 1時 55分
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>[リサさん1:19] 大変みたいだからあまり無理をしないで下さいね。 自分はＧＪを殆ど期待しないのでＧＪ出ない限り考察に入れません。ディタさんが以前からちらほら言っていますが事後考察を基に行っているからです。確定白を襲うと思えばＧＪは出ないと考えるのが自然ですから。狼が少ないならＧＪ避けは当然と思います。
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少女 リーザ 午前 2時 1分
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オトさん＞リクエストに答えて反論してみるのですよー。ヨア占いに関して：ヨア村人と考えて、あの時点での黒出しは１手早くディタ偽が確定してしまうのですねー。どちらにしろ最終日には決め打ち必須だったりするのであまり変わらないような気がしますが、限界まで偽確定させない方がよろしいかと思うのですねー。それとディタが真だからヨア村人だと結論付けてますね？ヨア狼・ディタ狂だから白を出したと考えるなら“白出しした
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少女 リーザ 午前 2時 1分
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“白出ししたから真”という考えの根本が崩れませんか？この考え方はヨアが村人前提での展開の仕方なんですね。なのに結論としてヨア村人となっている。前提条件に結論が含まれてしまってるのですよ。これは明らかなミスなのですよ。ヨアが村人だと知っているからこそ間違えてしまったように見えるのですよー。
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パン屋 オットー 午前 2時 6分
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なるほど。リサさんの言われる通り確かにその線が一番危険ですね。正直、２人白ならここで反論されないと死んでも死に切れませんから。明日からの考察対象にお願いしますね。後は仮本決定発言のみです @2
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少女 リーザ 午前 2時 30分
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オトさん＞お気遣いありがとーなのですよー。
■５．むー…オトさんには質問を飛ばせなさそうなのですよー。ではちょっと変則的ですがー。 【誰かリーサに質問はありませんかー？】 実はリーサへの質問があまりなくてちょっと悲しかったのですよー。喉に少し余裕があるのでどんな事でも聞いてくださいなのですよー。＠６ |
行商人 アルビン 午前 2時 31分
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ただいま……ってオットーさん＠２しか無いんですか！∑
うぐぐ、質問とかしたかった…。でも仕方ないですね。決定了解まで温存してください。 えーとオトさんとリサちゃんはどちらも白寄りに見ていた事もあって今日はやや迷ってます。 んー…ディタさん吊りの意見は出てないみたいですねー。今日はちょっと眠いので（すみませんorz）明日早起きしてから考察する事にします。 でも寝る前に質問だけでも投下していきますね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 37分
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リサちゃん（1:36）＞オト先吊りで自分占いの判定を見たい、という事ですが、その発言はディタ偽決め打ち、尚且つＬＷ＝ヤコorヨア予想ですよね。（オトさんＬＷなら、偽判定も何も明日終了ですから）
今のところ誰をＬＷと思ってます？可能ならグレスケを出してみてください。 今朝のボクは虫歯で頭がまわってなかったので（…）今更ながらに追加議題です。（遅っ） ■８．灰・片白のグレースケール（喉に余裕ある人だけ |
行商人 アルビン 午前 2時 47分
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あとリーサちゃん昨日は▼ディタ（＝偽寄り）だったと思うのですが、（1:20）「ディタ偽よりに思えてきたけど真の可能性がないワケではない」…などを見ると、「実は真の可能性も結構見てたのだろうか？」と混乱しました。（元から、単体では真に見えるとは言っていましたが…）
☆ ●▼を「リサ・オトどちらでもいい」としてる人がちらほら居ますが、最終的な吊り占い希望（ディーターさん含む）ははっきり出して下さい。 |
少女 リーザ 午前 3時 12分
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アル＞今の所はオトさんなのですよー。吊り希望として出した時点ではディタ真も考えてー…程度だったのですよー。オトさんへの反論の所で黒印象追加なのですよー。オト狼で終了なのはもちろんなのですよー。なので判定を見たいのはディタ偽・ヨアorヤコ狼の時の判定なのですよー。というよりその場合しか判定を見る事はないのですよー。ディタ真・ニコ狼は米粒ぐらいにしか考えてないのですよー。言葉が足りなかったのですよー。
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少女 リーザ 午前 3時 13分
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ディタさんの真贋については単体では真・状況では偽というので変わってないのですよー。昨日は単純にＰＰ回避(投票状況から)だったのですよー。今日の所は襲撃考察から狼陣営１人じゃなさげなので偽を気持ち強めに疑っているのですよー。偽だったら狂っぽいと思っているのは昨日挙げてたと思うのですよー。狼はないとは言わないけど、ＰＰ回避も含めて吊ってしまえばいいと思うのですよー。
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行商人 アルビン 午前 3時 15分
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今日は、リサちゃん・オトさん・ディタさん以外の人を吊るつもりはありません。
ヨアヒム＞ すみません、虫歯のせいかもしれませんが考察内容がちょっと判りづらかったです。 白判定されたわけですが、ディタさんは真占い師だと思いますか？ あと（0:06）ですが、ディタ襲撃はもう無いと思うのですが。ヨアヒムはその可能性もあるとお考えですか？ ディタさん＞オトリサの二択ですが、どちらをＬＷっぽいと考えますか？ |
少女 リーザ 午前 3時 23分
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■８．グレータースケルトンなのですよー。
黒：屋＞青＞＞＞(者)＞農＞＞＞旅：白 ディタは狼だと考えたならって事で( )をつけておいたのですよー。ニコは１００％ではないという事で入れておくのですよー。ぶっちゃけヤコ狼よりパッション爆走狼ディタの方があるかも？なんて考えていたりするのですよー。＠３ |
行商人 アルビン 午前 3時 31分
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リサちゃん＞回答ありがとう。ディタ偽濃厚と思うなら青農屋の３人は同列ですが。オトさん最黒になったのは今日になってからですか？ 昨日の考察を見ても判りませんでした。
ディタ吊りも選択肢としてありだと思うのですが、昨日▼者のリサちゃんがそれを提案しないのが気になりました。 単体のグレスケでオト最黒（狼寄り）だから今日の吊り希望なのですね。 ちなみにディタ真はどのくらい考慮しています？ って＠３ですか… |
旅人 ニコラス 午前 3時 36分
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先生、考察が終わらなくて寝られません…。
■3.昨日はほぼディタ偽に見てて、状況的にはやっぱり黒いんだけど、今日の議事録見ると実は一番共感できるんだよなぁ…。ただ、ディタ真だとリサとオトの２択。で、前述の通り、僕はディタ真ならリサ狼なんじゃないかと思ってる。可能性という意味では、ディタ偽の方が高いね。 ■4.オト：頑張ってる村人の印象。だけど、考察の核になってるディタ真の根拠は薄め。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 37分
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ディタ偽なら狼の可能性は充分ある。 ヤコ：昨日の襲撃考察のとこ端折り過ぎてて、ヤコ白決め打ちみたいになってるけど、決め打ちとまではいかなくて、一番可能性高いって程度だった。ディタ偽の場合、やむなく白出し・トマ襲撃が一番シンプルな考え方。 ヨア：ディタ偽の場合、ディタが「▼ヨア希望→占い白出し」したことは黒要素。占い師の吊り先希望は採用されない＆ヨアが吊られにくい位置にいる、と判断して、
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旅人 ニコラス 午前 3時 38分
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あえて吊り希望にあげた可能性はある。 リサ：前述考察参照。リサ個人で見ると印象は白め。状況的には白黒両極。
■6.ディタ真贋で揺れてるところなんだけど、今日吊ってしまった方が良いかと思ったり。もし今日、リサかオトのどちらかを吊り、どちらかを占いにしたとして、ディタが真ならもちろん、偽でも黒出しするような気がするんだよ。ディタ偽なら白出しして僕偽を主張する可能性もあるけど。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 38分
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襲撃は共有者に来そうだから、真贋の分からない占・片黒・片白・片白・暫定霊・共有が残った時、はたして片黒を無視できるか…。偽が狼に黒を出さないとは限らないから。この段階でディタを吊れば真でも偽でもPPにはならないから、ここで吊っても良いっちゃ良いが。
■7.灰を狭めないための確白襲撃。狩人GJを懸念して、共有者襲撃は避けたんだと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 40分
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■1.●オットー（ディーターを吊らない場合） ■2.▼ディーター ごめんなさい、個人的にタイムオーバーで、正直灰考察しきれてなくて安全策です…。あの…明日アルさんが襲撃受けたら、僕まとめでしょうか？時間的に・技術的に、まとめられるかかなり怪しいんですが…。とか、弱音吐いてしまいました。頑張ります…。
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行商人 アルビン 午前 3時 44分
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オトさん吊り希望で発言の余ってる人に意見をいただきたいのですが。
オトさんの発言（12:53）でディタ真としていますが、リサ吊りで明日があった場合、オトさんはディタ偽を主張しなければならないと思います。（ディタがオト白判定＝ニコ狼主張をしない限り） オトさんの立場で今日ディタ真主張をするのは微妙に思うのですが。 ニコさん＞お疲れです。ボクが死んだらニコさんにまとめてもらわないと…困るかも…（涙） |
行商人 アルビン 午前 3時 55分
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ニコさんの希望は、ディタさんを吊らない場合は▼オトさん、という事でいいですかね。
ディタさん偽の場合のＬＷを誰と考えるかの意見も聞きたいのですが、厳しそうですね。また余裕のあるときにお願いします。 リサちゃん（3:13）＞「狼陣営１人じゃなさげ」これはＬＷがディタさんのアドバイスを受けているという予想ですね。これだと青屋農の誰にでも当て嵌まりそうですね。 中途半端ですが寝ます。おやすみです＠１０ |
農夫 ヤコブ 午前 4時 11分
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ディタさんを真とすると灰がオトさんリサさんニコさんで、偽と考えると私とヨアさんが灰になりそうな感じなんですね。
もしディタさんが偽なら狼か？ これかな。今日は●オトさん▼リサさん 明日があれば▼ディタさんこれで行きたいと思います。 |
少女 リーザ 午前 4時 24分
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★屋・農・青同列：同列なのは状況。単体印象から並べ替え。
★者真：２日目単体印象から７割。３日目樵襲撃から５割。４日目神襲撃から３割。 ★屋最黒：昨日まで単体印象屋・青同列。青白出しへの発言より、屋単体で黒寄り・青状況で白より。 ★者吊り：主目的はＰＰ回避。昨日より黒印象ＵＰの屋がいる為に希望変更。 ★者アドバイス：農は除外。者の参加スタンス2d23:33にそぐわない。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 24分
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すまないね、襲撃先予想は確白の年商だと思うが、同じくらいに者襲撃もありえると思う。者が狂or真どちらでもね。逆に襲撃されなかったら者狼じゃないか？まで思えてきた。では隣村行ってきます。
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ならず者 ディーター 午前 7時 30分
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■１，２，４．（旅真決め打ち前提で）リーサの言う通りヨアヒム白を断言できるのは判定を出した俺と狼だけだ。村視点では者狂青狼の可能性もあるのにオットーはその可能性を考えていなかった。やはりまずは結論ありきだな。
二人の俺への考察を見ると、妙は俺偽寄り屋は俺真決め打ちか。世論では俺真の意見がちらほらと見られるが、妙は俺を偽にしたいのにはっきり言い切ると自分も怪しまれるので中途半端になってるＬＷの印象。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 35分
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対する屋がＬＷなら真占決め打ちを宣言した俺から黒を出されるギャップを狙うことも考えられるが、予想では短期思考は素なので、そういう駆け引きはしなさそう。
今日の発言をみて、妙には同意する意見が多々ある中、俺を偽にしなければならない焦りのようなものを感じ、ＬＷ像にはまってきたように思う。俺は▼妙で行く。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 40分
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アルさん＞あ、そうか。僕ものすごく考え違いしてるね。ディタ偽オト狼だったら、ラインは切りにいく方が普通だ。リサ吊ったあと僕偽を主張するにしても、ラインばればれじゃ意味がない。ディタ真オト狼なら尚更ディタを疑った方が安全だろう。ディタ偽でオトに指示を出してる可能性もあるけど、オトにこれだけの腹芸をさせるのは、あまり得策とは言えないし。ディタ真贋に関わらず、オト狼はなさそうだ。
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旅人 ニコラス 午前 8時 48分
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リサ・オトならリサ狼の方が可能性高い。リサ村人で、明日があれば、ディタ偽はほぼ決め打てるんじゃないかな。なので、吊り希望変更します。▼リーサ アルさんご指摘ありがとう。
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行商人 アルビン 午前 9時 16分
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おはようございます。色々あって１時間しか寝れなかったorz
うわっ、リーサちゃん返答無理やり詰め込んでくれたんですね。ふーむ、ありがとう。（というか質問を落とすのが遅すぎですみません） オトさん最黒の理由は上の方で述べているヨア白発言ですか。了解です。 ヨアヒム＞襲撃予想って今日のですか。 えと、ヨアさんヤコさんも灰のグレスケも出してほしいのでよろしくお願いします。 ★仮決定、９：４５に出します。 |
行商人 アルビン 午前 9時 45分
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4d商年|者|旅|屋青妙|青農
／共共|占|霊|灰灰灰|片片 ●＿妙|屋|屋|屋妙妙|妙屋 ▼＿屋|妙|妙|妙屋屋|屋妙 ★【仮決定：●オットー▼リーサor▼オットーに各自投票】 （※自分の吊り希望先にセットしてください。変更は認めません。） （了解発言は、投票セットしたあとに【▼×××にセットしました】という形でお願いします。投票ミスを防ぐためです） ディタさんは●オト▼リサにセットして下さい。 |
行商人 アルビン 午前 9時 45分
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すみません、オトさんとリサちゃんが同票なので、仮決定ではこのような形を取らせていただきます。本決定ではどちらかに決める予定です。少し、考える時間をください。
ヤコブさん＞リーサちゃん吊り（最黒）になった理由は何ですか？ 昨日は迷っていたようですが。 ヨアさんオトさん＞ リサさんヤコさんみたいに、今日の時点での灰のグレスケを出しておいていただけると助かります。 ディタさん＞ リーサさん吊りに決めた |
行商人 アルビン 午前 9時 49分
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理由はディタさん自身への疑い方ですね。
最初にちょこっと触れてる（リーサちゃん指摘済みの）、オトさんの「ヨアヒム＝白を知っているかのような発言（？）」に関してはどう思いましたか？ 7:30「やはりまずは結論ありきだな。」の意味が判らないのですが。 これはオトさんに対してですか？ 判りづらいかもですが、仮決定は【自分が吊り希望した人物に投票】です。半々ですので。本決定で変更していただく予定です。 |
少女 リーザ 午前 9時 55分
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【仮決定確認したのですよー】【リーサは▼オットーで投票なのですよー】
4d商年|者|旅|屋妙|青農 ／共共|占|霊|灰灰|片片 ▼＿屋|妙|妙|妙屋|屋妙 灰にも青がいるのです。正しくはこれなのです。多数決だと▼リーサなのですよー。 |
行商人 アルビン 午前 9時 58分
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正直、オトさんもリサちゃんも白く思うので悩んでます。実は昨夜の時点ではディタさん吊りを考えていたのですが、ニコさんが変更して一票も入っていないことになりましたので、独断吊りは避けました。ディタさんの占い判定での情報を見ることが村の総意でしょう。今日吊るくらいなら昨日吊るべきでもありましたし、今日は純灰吊りで行かせていただきます。
リーサちゃん＞ 指摘ありがとう。あり得ない間違いしてますね…orz |
農夫 ヤコブ 午前 10時 8分
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正直最黒にリサさん上げてますが、オトさんもほぼ同じぐらいグレーなんです。
どちらか選ばなきゃいけないと思ったときに・・・。発言から少女占ラインが濃いのかなと思ったのです。だから今日は▼リサさん●オトさんで、オトさんの白黒関係なく明日があれば▼ディタと発言したつもりです。 うーん今日は朝飯なにしようかしら？ |
パン屋 オットー 午前 10時 14分
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【仮決定確認しました】▼リサさんで。
グレースケールと言うか、僕少し手詰まりかなぁって。ニコ＞ヨアさん＞ヤコさん ただ明日の考察ポイントはリサさんの突っ込みからですかね。僕占い黒ならそこがミスポイントと思うので。 反論は受け入れなくては真実にたどり着けないですよね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 30分
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★【本決定：●オットー ▼リーサ】
非常に悩みましたが……オトさんにセットしている人はリーサちゃんに変更をお願いします。（投票ミスした人は全身を緑色のペンキで塗ります） 決定の理由について。 リーサちゃん…昨日▼ディタだった理由を「ＰＰ回避」としていましたが、ディタさんの真度は昨日の方が高かった、という部分にやや違和感でした。「オトさんが今日になって黒寄りになったから」との事ですが、指摘している |
行商人 アルビン 午前 10時 31分
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オトさん黒の理由（ヨア白？発言）は弱いように感じられます。
また、ディタさん単体での偽度も昨日よりＵＰしているとの事（4:24）、やはり今日ディタさん吊りを希望に含めないのは違和感を感じます。昨日の時点（早い段階）でＰＰ回避を考えていたリサちゃんなら、偽度が上がった今日は尚更▼ディタでよかったのではないでしょうか。「ヨア白＝ディタ真」発言は、それを覆すほどのオトさんの黒要素ではないと思うのです。 |
少女 リーザ 午前 10時 39分
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アルさん＞読み違えてるのですよー。神襲撃から偽度アップなので状況から偽度アップなのですよー。本決定でやらかされるとセツナイのですよー。
【本決定確認したのですよー】でも無理なのですねー。 【▼オットーにするのですよー】 |
パン屋 オットー 午前 10時 43分
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【本決定確認】取り急ぎ。明日で終わると良いですね。
＞アルさん 明日続いて私の黒なら吊った後にリサさんの指摘を考えて下さいな。今日も最黒な自分は襲撃されずに残されると思うので。 |
少女 リーザ 午前 10時 43分
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伝わらないのですよー。灰にそこまでハッキリとした黒要素が見つからないからＰＰ回避の効果が期待できる▼希望を出すのですよー。オトのアレを黒要素として見ないのは不慣れがゆえの脳内白判定ってヤツなのですよー。メタの白さには勝てないのですよー。
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旅人 ニコラス 午前 10時 48分
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【本決定了解】リーサに投票セット済です。
アルさん＞これで明日があって、アルさんが襲撃された場合、僕としては確実にディタを吊った方が良いと思っているけど、それで良いだろうか？僕偽を疑っている人がいる以上、基本的には多数決で行きたいんだけど、そこの意見は割れそうなんだ。アルさんに負担かけて申し訳ないけど、少し明日の指針を示してもらえるとありがたいな…。 |
行商人 アルビン 午前 10時 50分
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指摘されたオトさんの発言ですが、確かに、唐突に「ヨアヒム白前提」での考察を落としています。しかし、オト狼ならそもそもヤコブもヨアヒムも村人です。ヤコ白の前提だけ抜け落ちることは、同時に非狼要素でもあると思うのです。
オトさんの発言は、村の流れを（本人の思い込みも含めての）客観視点で追っているように見受けられました。 明日があればディタ偽を主張しなければならず、ディタ真を決め打つ発言も狼の行動らしく |
行商人 アルビン 午前 10時 50分
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ないと思います。
リーサちゃん＞ ですから、「状況から」ディタさんの偽度が上がったのであれば尚更、ディタ吊りよりもオト吊りを優先させている事が不可解でした。もう少しオトさんの黒要素を出していただければ納得できたのですが…（汗） 以上がボクの考えですが、かなり迷ったことは事実ですし今も迷ってます（もう変更はしませんが）。多数決でもありますし、今日はリサちゃん吊りにさせてただきます。 しばし待機。＠１ |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
次の日へ
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ニコさん＞判りました。
★明日、ボクが襲撃された場合ディタさんは必ず吊ってください。まとめ役はニコさんにお願いします。確定霊ではありませんが、ニコさんを吊る余裕はありませんし、信頼していいと思っています。 明日の議題。■１．ディタさんの単体考察（真or狂or狼） ■２．灰（ヨアヤコオト）の中のＬＷは誰か ■３．ヨアヤコオトディタ、それぞれに何か質問 ■４．襲撃先考察（なぜ○○さんが襲われたのか） |