プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 木こり トーマス に投票した。
村娘 パメラ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 木こり トーマス に投票した。
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、村長 ヴァルター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、少女 リーザ、パン屋 オットー の 6 名。
行商人 アルビン 午前 7時 25分
トーマスさん乙カレー。
観戦用セット つ【コーラ】【バケツポップコーン】【ポテチ】 パメラよしっていってるが、おそらく狩人GJだけど、あまり状況は変ってないんだよねー。5名で2人狼でも、6名で2人狼でも、今日外せば村は終わりだし、寧ろ、灰を襲撃してくれたほうが村側には有利だったからね。灰減らしをしたくないがために偽装かGJありきで村長狙いでしょう。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 27分
おはよう。さて、これはGJか偽装か。
【今日俺は決定権ないから。】村側4:狼側2とはいえ、俺がみんなの票をまとめたらなんか負ける気がするんだ。うん。それならば、一村人として論戦に参加したほうが答えが見つかるだろう。ということで帰りは夜ね。 >リーザ うーん、俺もオットーと考え方が似てる部分があるからなあ、でもそれを考察力があるとするのが違和感だったんだ。例えば強い村人である妙が実はミスリードをして |
青年 ヨアヒム 午前 9時 16分
よーしよし、よくやった。よくやったぞ、狩人!!w
狩人GJ! 狩人サイコー!! 狩人マンセー!!! いや、いい仕事してくれるわ。俺は信じていたぞ。 そこに痺れる。憧れるぅぅぅぅぅ!! |
青年 ヨアヒム 午前 9時 36分
うわ。素でパメラに突っ込みいれたい。
6名で「よし」って何でよw まあ、パメラからの俺っちフラグが外れるのも嫌だし、ここはスルーしとこ。 あ、忘れてた。おはよー。今日も頑張って、吊りから逃れようね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 54分
俺っち陣営:娘青
R陣営:羊妙屋 中立(?):村 ……論客が2名そっちかよorz まあ、そのへんはいいや。この形だと、村長票が大きいか。本人、一村人になってと言ってるけど、白確定者なのだし、最終的なまとめは村長だろう。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
男はいらん。村長票もそっちやる。
あー、でも村長がこっちについてくれて、▼屋ってやってくれたらラッキーなのか。 いや、待て。R吊っても狩人消えてないのだから、村長襲撃でハーレム計画は不可能と……。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 29分
まあ、GJですわね。
偽装GJはないでしょうから、ヤコ狩を想定して確認をかねて長襲撃といったところかしら。灰襲撃ならGJはないでしょうし。 といいますか、これは私の印象にすぎませんが、襲撃先は非常にきれいなのですわよね。無駄がありませんわ。青娘より屋妙的。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 38分
あと白よりな屋妙が襲撃されていないことから、屋妙のどちらかに一匹は狼がいそうな気配を感じます。
屋妙狼もないとはいえないのが怖いところで、頭をリセットして考察しなおしますわ。 それとGJが偽装でなければ、狼は今日灰襲撃をせざる得ないでしょう。灰は狭まるのでいい流れでしてよ。くす。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 1分
いや、カタリナさん。
灰が狭まるって、それ意味あるの狼吊り成功時のみなんですが……。 うわー。カタリナお嬢さんのこれ、ブラフにも見えるし、Rが言ってるように狩人にも見えてきた。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
偽装GJだな。
オラが狼なら確定白である村長は襲ってしまうと思うだが、後で狩人COするつもりなのかもしれねえな。 狩人の生存を確かめずに、こういう手を使って来るのは、オラから狩人臭が出過ぎてたからだべか。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 5分
村長>「逆に羊青とか、妙娘とかの構成は絶対にないと思う。」
うーん、妙娘は無いと思うだが、羊青はありえるべ。ご主人様が狼だったら「仲間であっても容赦なく切りますからそのつもりで。ふふん」とか絶対言ってるべ。でも青がだんだん白く見えて来たし悩むだなー。でもやっぱりオラの予想は羊青にしとくだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 11分
襲撃《3d老→4d年→5d農→6d神→7d(長?)》
きれいと思ったのは、初回で大胆さに占機能を破壊すると一転、4d5dで共を避けた堅実さ、そして農狩を確認するような6d7dの動きですわね。安定感が屋妙の手堅さを想起させますわ。 >ヨア子6d2:20−25 ですから「灰5人中1〜2の狼を探すより、1/2で偽の霊能者を決め打つほうが楽だろう」は理屈としては筋が通っていますが、この村の現状から |
羊飼い カタリナ 午後 1時 12分
そういった印象をもつことに共感しにくいと申しております。霊決め打つために昨日誰か一人を灰吊りするのはやはりあやうくてよ。
「情報欲しいからという理由の霊能者吊りですよ?」は明らかにおかしいですわ。そんな考えの人はいらっしゃいましたの? みな霊ローラが大前提、ローラ開始なら狼狂が不明な者の正体を確定したほうがノイズは減るといった意見かと。木は黒判定しか出ませんわ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 13分
おはよう。昨日はごめんね。今日はがんばるよ。ふむ、これはGJだろうね。ここで偽装して狼にメリットが無いもの。まず村長がいなくなれば残りは灰5人。うち狼は2いるんだから、一人でも村人票を交わしてその人に合わせればそれで勝ちなんだよね。あと、今日狼吊られたら今日の襲撃どうするの?って話。村長襲ってほんとにGJされたら目も当てられない。ここまでの死者によほど強く狩人予想してる人がいれば別だろうけど、僕が
|
パン屋 オットー 午後 1時 18分
見る限りはいなかったと思うよ。
リナ> うーん、状況を作るのは狼側だからねぇ。そういう理由で疑われると反論のしようが無いんだよね(汗。まぁ狼が今日灰襲撃が必要であろうは同意。だけどそれも今日狼を吊れなかったら意味が無いんだよね。勝負どころだねぇ。 とりあえず顔出しだけ。またあとでー |
羊飼い カタリナ 午後 1時 19分
>村長刑事6d0:30
ええ、引用はしてますし白要素ですが、そう強い白要素とは考えておりません。とはいえ、考察における指針のひとつとしてはやはり貴重ですわ。占襲撃の件は、わたくしが考えられる理由はそれくらいなのですわ。他に適当な着眼点を見出せませんの。老が力量の割りに灰探しが薄いようなとか、それくらいかしら。 青屋/妙娘はラインが切れているように感じますわね。《狼:妙青≧屋娘>屋妙》 では。 |
パン屋 オットー 午後 1時 20分
おはよ。僕とヨアは完璧切れてるように見えるらしいね。これならどっちかが吊られても残りは明日生き残れると思う。まぁで切れば今日で決めたいね。その場合は多分パメ吊りだけど。。
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
あら、オットー刑事。少しだけ粘り……ねばれるかしら……。
>オト刑事 ええ、状況を作るのは狼。そしてその状況の作り方が、青娘よりは屋妙のようなセンスを感じましたもので述べてみましたわ。狼にとって最善の襲撃パターンをわきまえているような落ち着きといいますか。 何か質問したかったのですが思いつきませんわね。 |
少女 リーザ 午後 2時 12分
>長 違う違う、私が出す以前に出した屋の考察でも納得のがあるのよ。私は自分の考察には結構自信を持ってるからね。少なくとも印象やどちらとも取れることを白黒に持っていく人たちよりかは。似ている=それなりの考察力があると私は判断するかな。
>青 例えそれだけでも完遂なら黒しか出ない木より、者の方がいいでしょ?というかなんで「〜するならこっち」って意見で、それを第一希望にもあげてないのに延々と突っ込んでく |
少女 リーザ 午後 2時 30分
るかな。
>リナ姉 うーん、それには反論することがないかな。今までの襲撃考察でも述べたけど確かに妥当な襲撃順番だし。でもそういうことは私(や屋)の考えが割と真っ当って思ってくれていることかな? でも12:38はもっと状況見ろっていいたいね。娘と青に黒決め打ち(かな?)されている現状その判断はないわ。 私は今日の襲撃はGJじゃないかと思うけど。そりゃあ奇数なんだから偽装もありうるけど、偽装するくらい |
少女 リーザ 午後 2時 32分
ならGJ覚悟で長襲撃を狙った方がいいんじゃないかしら?もし農(その他)が狩人だったのなら最終日までもつれ込んでも灰4人に出来る。最初から偽装なら次失敗したら吊り手が増えるって状況で長襲撃は難しいでしょ。つまり最終日までもつれ込むとき最初から白1灰3にする気ってことになる。
最初から偽装が疑われる中でメリットデメリットの差があると思うのね。 だから私は狩人COもありだとは思うのね。 |
少女 リーザ 午後 3時 9分
ああ、14:30の終わりくらいからはリナ姉ではなくデカ長に対しての発言だからね。
あと決定権なくとも決定は出してよ。自由投票とかはありえないから。 灰に関して、うーん、変化ないかなあ。少し羊に疑惑がいったくらい。とはいえやはり青と娘だと思うかな。娘に関しては今までの、特に昨日のは結構でかい狼要素だと思ってるので再読を希望ね。青はなんだろうね、うーん結論のつけ方とか情況の乗り方とかにムリヤリ感を感じ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 14分
アンパンと牛乳買出しに行くついでに、ちょこっと顔出し。
かちょーさん、論戦参加は賛成ですが、最終的決定はお願いしたい。 自由投票になりますと狼は2票を自由に操ることができるので、危険だと思うからです。 ぶっちゃけ、仮決定に対しては、自分の考えと違っていたら反対すると思うが、考えて決めてくれた本決定には従う。結果間違えていたとしても、それはかちょーさんのせいではなく、正しい決定を下せる情報を渡せなか |
少女 リーザ 午後 3時 15分
るし。これもやっぱり疑い返しになってしまうのかな。でも変だって。6d01:01で仲間切らないからパメ姉白とか・・・。狼って一人でも生き残ればいいんだから仲間あげるのとか普通だよ?仲間と誰かにラインをつけて仲間吊って、ほらこいつ狼だった、だからこっちも吊ろう、ってね。
まあ、それを考えれば陣営分かれすぎみたいに感じるんだけどね。でも昨日の見たら妙屋⇔青娘ってなってて羊がどちらの陣営にするか迷ってる状 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 16分
渡せなかった、俺っちたちに責任がある。たから、間違いとかそういうのは気にしないでいいと思う。
すまん、リーザちゃん。割り込んでしまって。ちと、聞き込みに時間がかかって、落とすぐらいしか時間残ってないんだ。申し訳ないが、連投させてもらう。 >カタリナお嬢様 つ[者を吊っての木の判定なら判断材料になるかもしれない(妙5d20:40)] つ[情報が出るかもしれない判定を聞いて(妙5d21:15)] |
青年 ヨアヒム 午後 3時 16分
つ[どういう判定がでるか(長5d23:36)]
で、一番不可思議なのがこれ。 つ[リザの言う▼ディタのほうが情報が増えると言うのは(5d23:09)] 自分でも情報増える可能性あるみたいな発言してますよね……。そもそも、ノイズとかって言ってますけど、あの時点でディーターの白黒判定って、どんな意味があるんですか? 誰もこれ、答えてくれませんよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 17分
あとこれは重箱の隅かもしれないんですが、「ローラーなら狼狂が不明な者の正体」って、何で真の考えを抜かしてるんですか? どちらにせよ狼側でしたら、ローラーする必要性もないですよね?
>リーザちゃん 自分から「突っ込みたいならいくらでも(6d21:01)」って言っておいて、それですか……。だから、俺っちはその情報(片霊能者判定結果というノイズ)が何の意味あるのかとだけ、聞いているんです。意味があるな |
青年 ヨアヒム 午後 3時 17分
意味があるなら教えてくださいと。それを答えてくれないから、何回も聞いてるんですよ。まあ、答える気がないのでしたら、それはそれで考察対象にするから、もうお聞きしません。
で、別のことをお聞きします。最終日までもつれ込んでも灰4って何で? 今日の襲撃がGJだとしたら、狩人が生き残ってることは確実。その状況で村長を再び襲えるわけがなく、カタリナお嬢様の言っているとおり、灰襲撃しかありえません。 そうし |
青年 ヨアヒム 午後 3時 18分
そうしますと、今日の吊り+灰襲撃で、灰は3名+確定白1名なんですが。
逆に灰のみになったとしますと、灰5→3でしょうし。ただの計算違いとかでしたら、突っ込み、すいませんでした。 ではジーパンはまた、聞き込みに行ってまいります。できるだけ、ちょこちょこ本部に連絡いれるようにしますので。ちゃらら〜♪がおーん。@14 |
少女 リーザ 午後 3時 26分
況。仲間切り云々ではなく力を合わせていると見た方が自然だね。もしこれで別々の陣営に狼が分かれて入っていたりすれば3対1にすればいいんだもん。
>青 いや、正直そんなに突っ込んでくるとは思ってなかったから。増える「かも」だよ。「潜伏狂人いない」ってのも情報になってるじゃない?他は知らないわよ。いいよ、それを判断材料にして私を黒く見るなら私はまた貴方を変な理由で判断するって黒く見るだけ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 35分
いや、ごめん。本気で者>樵吊りの理由が分からないんだ。
結果的に樵真だから正しい情報出してくれたけどさ、樵狼で「商者黒でした」って言ったら、どうなるのよ。 ノイズになるからって占い師を吊った妙が言うには、この行動はおかしいんだってw |
村長 ヴァルター 午後 4時 34分
鳩。俺が最終決定出しちゃうと俺に対する説得合戦みたいになっちゃうかもしれないのが嫌だったのと、ぶっちゃけてしまうと今まで散々ミスリードしてきたから自信喪失しかけてるというのもある。まあ最後に逃げるのも男らしくないからね。今日は票よりも発言、状況等から判断するため実質独断になってもよければ【最終決定は俺が出す】よ。狩人COは帰ってから改めて考えてみる。
|
少女 リーザ 午後 4時 48分
だってさー、昨日も言ったけど私の希望とか無視しすぎ。私灰吊り希望だったしその考えも書いたはず。なんで「こうするならこっち」て出した案で第一希望でもないのにやたら絡むかな。
このローラーにしたって少なくとも「潜伏狂人がない」とわかった、他にも情報がでる可能性はあった、それは「事実」でしょ? 灰4は仮定の考え。農(その他)が狩人だったら〜てね。 しばらく黙るのね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 34分
ふむ、素で突っ込める場所ができたんですが、リーザちゃんw
なるほどなるほど。灰4というのは、そーいうことか。 これは俺っちの勘違い、読み違いだな。失礼しました〜。 ところで、今日の襲撃はどーしましょうか、本当に。狼吊りにせよ、村人吊りにせよ、村長襲撃はできないですしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 47分
でさ、でさ。R!
今日の襲撃は俺っちにさせてくれ。はぁはぁはぁw 「いやあ、今までみんなRが食べちゃってさあ。俺っち、腹ペコペコなんだよ(棒読み)」 しかし、今日の吊りが村人で襲撃も女の子。残りの華は一輪か……。それはそれで(ぐっ) |
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
よっしゃ。今日はなんとか22時までには犯人逮捕&引継ぎ終了しそうだ。
ところで、留置所(墓下)はにぎやかだろうか? 無実の人も真犯人(黒)も、教唆犯(狂人)も。仲良く楽しくやってくれていればいいのだが……。 あ、そーいえば忘れていた。 差し入れだ。つ【かつ丼*人数分】 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 35分
これから、そっちに向かうが、かちょーさん。
独断結構。ぶっちゃけまとめ役なんて、ある程度の独断権ないとやってられねーと思うし。 結果はともかく、まとめ役としてのかちょーさんの姿勢は評価してる。頼んだ。じゃあ、また後でな。 追記:仮決定、本決定の時間を教えてくれ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 39分
こんばんは。さていよいよ正念場だね。
村長> 村長まとめで異論は無いよ。自由投票は論外だし、村の足並みをそろえたほうが絶対勝率高いと思う。 さて村が勝つには狼を2連吊りしないといけない。逆に言えば灰には狼が必ず2いるわけだから、一人づつ無理のある組み合わせ・ありうる組み合わせを考えていこうかと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 7分
狩人COってするべきなんでしょうかねー。
偽が出てきても区別が付かないからやらない方が良いような気もするけど、白黒の差がほとんどない状況だから、少しでも情報が出た方が良いような気もするし、悩むところですねー。 |
少女 リーザ 午後 9時 15分
さて、発言が増えてないけど。
トーマスさんの発言を読んできたの。読んだ感じ不自然さは感じないのね。占い騙りが黒という前提を考えれば当然な思考の流れだと思ったの。ごめん、対して材料になってないわ、トマさんwでも真なら確かにそうかもって思った。私があの辺りで占われそうだって思ってたの青娘だから。まあ、これはあくまで私がそう感じていただけだからね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 21分
まずパメラかな。パメラ狼の場合リーザはさすがに白だろうね。レジーナ吊りの日のすさまじい疑いあいはさすがに狼同士じゃないでしょ。パメラの一番の疑問点は狼が屋妙だと断じているところ。見た感じ「3日目にアルビン吊りを出したから」らしいけど、なにをもってアルビン真を確信できるのかまず疑問。3日目のアルビンは正直真には見えない。レジーナをかばおうとする様子がまったく無かったり、急にディタ真だと言い出したり。
|
少女 リーザ 午後 9時 23分
★さて、ここからはデカ長さん、あとは説得する相手としては羊かな。その辺りの人は是非とも読んで。
6d01:01ここ、なんていうか随分とあっさりな決め方だと思わないかな?(私の15:15とか参考にしてね)パメラ姉と特にリナ姉への判断がいきなり。青ってその前の日は「決め打つ」レベルで霊能者判断していたわけ、木真よりで。そこを覆して(その理由も薄いかな、木ってもっと前から私最白だったし、昨日いきなり挙げ |
少女 リーザ 午後 9時 26分
挙げることか?)かつそれを羊判断にって根拠として薄いように思えるの。簡単に覆るレベルでの霊能者判断でもって灰をあっさりと外す・・・。
ここで少し狼側と村側との意識のおさらいなの。 いい?【村側は狼二人をミスなく吊らなければならない】 【狼側は誰か一人をSGに出来ればいい】 これを考えて欲しいのね。まあ、青が私にめっちゃ絡んできているというのは良く分かるの。ただね、その他の灰は?狼は二人いるんだけど |
パン屋 オットー 午後 9時 30分
あの日は霊能者の印象が急激に変わる要素は無かったと思う。それが急に変わったのは印象操作に見えるんだよね。さらにアル真だとして、トマがアルに黒出した理由、レジーナを確定白にした理由、印象ほぼ五分なのにわざわざ狂人モーリッツ襲撃した理由、ここら辺がばっさり抜けてる気がするんだよね。決め打ちできるくらいならここら辺の納得行く理由を聞きたいかな。さらに6dの今日木から疑われている青も違うと思う。これもおか
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少女 リーザ 午後 9時 33分
さ?もう一人、ちゃんと吟味している?してないの。
それは私を吊ればもうそれ以上やる必要がないからなのよ。 娘に関しては6d20:17と6d20:21に集約。ここだけじゃないけど一番でかいところ。けどどちらが確実に狼かっていえば動き方の問題から青。 私の今日の吊り希望は▼青なのね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 35分
しいと思う。6dはトマ吊り確定みたいなモンなんだから、トマ狼なら仲間きりくらいするでしょ。まぁ理由の一つといえなくも無いけど、それで決め打ち出来るのが引っかかる。
パメ狼なら仲間は 青>羊>>>>妙 青だとライン見せすぎな気もするけどねぇ。まぁ妙娘はさすがに無いと思う。あったら泣くしかない。 |
パン屋 オットー 午後 9時 47分
次ヨアヒム。3日目でレジーナは狼だと推理して演説。結果レジーナは白確定。しかし五日目に今度は偽なら狼確定のトマ真決め打ちを提案。これは違和感。ヨアがあれだけ狼決め撃ってたレジーナが人間確定した。なのに偽なら狼確定のトマを決め打ちって怖く無いのかな?トマ真ってことはアルビン狼だよね。そして一発目にモリ襲撃。戦略として破綻してると思うんだよね。僕この村で霊能者決め撃てる人ってすごいと思う。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
戻った。で、調書読んでくるな。
ざっくり読んだ限りじゃ、リーザちゃん、突っ込みどころ多すぎw これだけじゃもったいないので、一つだけ。というか、これが一番聞きたいことだし。 「だから、その情報で何が分かるのか? 俺っち的には潜狂判断しかつかないと思ってるのだが、他にどんな情報が出ると思っていたのか?」 じゃ、読み直した後で。 |
パン屋 オットー 午後 9時 59分
ヨアは一昨日のディタ吊りがよくわからないって言ってるけど、僕はトマ真決め打ち出来るほうがわからない。ヨア狼なら一番ありそうなのはパメラ。リザとはここ最近えらいぶつかり合ってるねぇ。リナにもかなりばっさり切られてる気がするので 娘>>>羊>妙 かな。
次はリナ。リナは初日からずっと白く見てたんだけど、今日の「白よりな屋妙が襲撃されていないことからどちらかに狼がいそう〜〜」はちょっと違和感。まぁ状況が |
神父 ジムゾン 午後 10時 0分
上は動き出しましたねー。
狩人COは狩人生きてても狼二人いるからほぼ確実に対抗でると思いますよー。 逆に一人しかでてこなかったらものっそい怪しく感じるから・・・狼側それ狙って対抗出さない可能性も。 生きていたとしてもしない方がいいと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 10分
こんばんはですわ。
>ヨア子15:16 あの……それ全部「霊ローラ執行を前提に話してる」と思いますわよ。>15:17 あら、本当ね。それは白黒の間違いですわ。者真、考えていますわ。 >オト刑事、リザ刑事 襲撃から疑ったのはたしかにあまりいい考察ではないかもしれませんわね。ただ、あまりに印象として重なったもので気になりましたわ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
状況なだけに印象をフラットにって言うのはわかるんだけどね。ここまでで灰襲撃はヤコビーのみ。それ以外は徹底して能力者か確定白。灰の僕やらリーザやらが食われることはなかなか無いと思うんだけどね。特に今日は村長襲撃鉄板だろうに、今日になってその理論が出るのはちょっとひっかかるかな。リナが狼の場合、ラインが切れてそうなのはヨアかなぁ。パメとリザはありえそうな気がする。パメ=リザ>>ヨア。
最後にリーザか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
トマさん、ばんわー。
ダークサイドのアルさんのせいですごく真っぽかったのに黒く見ててごめんなさいですー。 せっかく私を白く見ててくれたのに、申し訳ないやら情けないやら、ぅぅぅ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
それにしても、ヨア子が相手の発言を読み取ろうとしてると思えませんのよね。特に霊ローラ議論は反論というより反発といったような。村人でもおかしいことを言うときはありますが、それを見極めようと話し掛けているのに通じない手応えですわ。
推察するなら、この議論は屋4dでされた指摘が青にとって痛いと感じていて、表の発言として一貫性を無理に守ろうとしている結果、と考えれば腑に落ちますかしら。 |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
リーザ狼だとさすがにパメラは無いよね。同時に今日のヨアとの絡みを見てると妙青も無い気がする。妙青が狼だとするとヨアの絡み方が不自然なんだよね。ローラー前提なら先に▼者が普通だろうに、なぜそこまでこだわるのか。よって青とも恐らく切れてる。リザ狼の場合 羊>>青>>>娘。リザ本人の発言はもう少し見てみるけど、今のところは目だって「おや?」言うものは見つからないかなぁ。とりあえずここまで。ちょっとご飯食
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農夫 ヤコブ 午後 10時 36分
青>あの時点でディーターの白黒判定って、どんな意味があるんですか?
0%か1%のうち、どっちを選ぶかという事だべ。1%の方を選んで「やっぱり何も無かったね」というのが現在の状況だども、もし万が一1%の方の判定が出たら、それは情報と言うべ。また木を偽だと決め打ってるとしても「者は狼だった」と彼が言ったら、そういう判定を出す性格の偽と考える事が出来るから情報になるべ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 39分
>オト刑事22:22分
わたくしのなかでは、屋妙/娘青といった区分ができてますのよ。前者は巧緻、後者は独特。青娘組のほうに吊り希望や議論で誘導が見られると考えてますので黒より。とはいえそういう村もいるので慎重に見極めたい。 屋妙組ですが、こちらも白いかといえば、どちらかといえば防御的ですのね。着実にほころびの出た村側を追いつめている狼の疑惑は捨てられません。 |
パン屋 オットー 午後 10時 47分
あー女の子襲いたいならドウゾご自由に。しかし今日の吊りを乗り越えられるかな?くっくっく。パメラはリザか僕だろうけどリナの思考はどっちに流れるかな?僕はパメかヨア吊りだけど・・・。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
狩が生きていれば(多分)長襲撃はできませんので、灰を襲うとしたら、普通は吊られそうにない村人が選ばれます。狼がその選択を取らずにリスクの高い長襲撃してきたのは、白より灰に狼がいるからではないかと感じましてよ。
ですから今日の襲撃先は興味がありますわ。灰が一つ減るだけではなく、狼は誰を減らしてどのように誘導しようとしているか、狩とみなしたのか、狼の性質が出てくるように思いますので。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
>リーザちゃん
狼が仲間切るのは普通だよってことだけど、うん分かってる。けど、そういう考えをする人もいて、わざと切らない狼もいるんじゃない? しかも、この村の状況、初日占い破壊で、生存狼が分からなくなった。まあ、霊ローラーの結果、明日があれば、今日吊った灰は狼確定と分かるけどね。 でさ。「仲間切るのは普通だよ」というリーザちゃん。俺っちもパメラも、二人とも相手を白と思ってるんだよ? 全然切ってない |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
さて、ヨア子を狼だと仮定すると、やはり屋の追及は激しいので屋青はまずないかと。妙も青とぶつかっていますが、このやり取り具合なら狼でもやれそうなレベルかしら、といった感触がまだあるので保留。
素直に考えると青娘でいいように思えるのだけれど……あまりにも2人して目立ち方が日々派手になってまいりますし、占吊り表を見てもこの2人でもういいように思えてしまい……悩ましいですわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
全然切ってないけど、これはどう思ってるのさ?
あと、「私以外の灰は?」ってあるけど、昨日の時点で俺っち、屋も狼って言ってるんだけど? 見てない? それから俺っちから見れば、21:33はリーザちゃんも同じだよね。と返そう。 灰4に関しては理解。つーか、俺っちの読み込み不足だったな。すまん。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
で、「第一希望じゃないのに」というのは、考察の対象から外れるとか理由にはならん。ぶっちゃけ、リーザちゃんのその発言から、者吊りが動いたという、そっちのほうが大きな考察対象だと俺っちは思うからな。
あとさ、「そんなに突っ込んでくるとは」って。俺っち、6d00:19-21ぐらいなんだが聞いてるの? 「そんなに」って使うほどか? と、リーザちゃんにかまいすぎてもあれだし、他のやつらも見直してくる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
あ、その前に。カタリナお嬢様。ローラー議論の俺っち、どこが反発してるのかな?
俺っち聞きたいことは一つだけ。それを答えてくれないから、質問し直して、それでも駄目だから諦めただけなんだけど。いや、いーんだけどね。印象なんて人それぞれだし。 でもね! 俺っちだって巧妙だよ。独特って何か一見聞こえいいけど、巧緻と比較されると考えが浅いって言われてる気がして悲しいわ!w |
少女 リーザ 午後 11時 8分
んーー、そうだね。確かにリナ姉の言うことはそりゃあ私も考えたんだけど。
ただ、私とリナ姉には決定的に違うところとして私は結構な確信を持って狼予想をしているんだけど、リナ姉は迷ってない?で区分しているでしょ? つまり明日がある=その人は狼、でその連れを吊りにすればいいんだからかなりどうでもいいことのような。 考えるべきは今日の吊りじゃないの?ここ、少しリナ姉に違和感。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 20分
>リザ刑事23:8
たしかに迷うのは潔くないかもしれませんわね。迷った振りをして誘導する狼もいます。ですがわたくしは万が一の可能性は捨てないタイプですの。白狼の怖さは十分承知していますので。 意見に迷いがあるか、決断力があるかはその人の考えの個性として捉えますわね。そして迷っているから違和感というのはわたくしからすれば怪しみたくなります要素かしら。 ところで、私の言うことってどこ点なのかしら? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 25分
>ヨア子 これまでの発言を読み直せば答えはありますわ。発言消費を狙っている狼のように見えますわよ。
パメラ婦警の発言が見られなくて残念ですわね。現状で狼を考えると、 《 狼:青>娘≧妙>屋 》 といったところかしら。青娘が狼だとしたら、襲撃を決めていたブレーンは能力者騙りだったのかしらと思いつきましたわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 25分
>青 仲間を切るの意味が違うの。私の21:26を見てみて。貴方には狼が陣営を分けてどちらの陣営が信用されていようと勝ちに行く作戦を想定するとかはないの?ってこと。
「私以外の灰は?」見たけど理由全然じゃん。上記みたいにいい加減な白判断での消去法だし。私にはまともに捜してないように見えたよ。私は捜しているつもりだけど(理由付けもちゃんと)これは人の感じ方だからまあいいか。 >羊 22:39と22:5 |
少女 リーザ 午後 11時 32分
>羊 22:39と22:51ね。迷ってるから違和感じゃなくて。狼側の襲撃とか、今日狼吊れることが決まってるみたいな書き方だったのが気になるのよ。で、今灰を妙屋/青娘に分けてるでしょ?明日があれば狼だったって事なんだから残り吊ればいいじゃんって。
というか決定はまだかな。確かに大事な日ではあるけど毎度毎度決定時間を過ぎられるのは割と困る・・・。 |
村娘 パメラ 午後 11時 37分
はい。とりあえず決定出し村長で了解。狩人COは狼がCOしてきたら混乱材料増やすだけの気がしますけど。どうなの?あとさミスリードなんて気にせず自分の思ってること好きに話して決めたらいいんじゃないのかな?100%合ってるなんて確信は誰だってもてないよ。まとめのせいにするのもどうかと思うし。決定に納得いかなきゃ、勿論反対はさせてもらうけど。でもそうすると喉確保しなきゃだね。議事みてくる。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 43分
>妙 喉が苦しいから、妙に対する喉は基本、これで終わりにするな。何かのついでか、どうしても言いたいことだけ、口にする。
いい加減ってひどいな。俺っちは「この状況、狼は仲間斬りしない」という理由で持って、あの結論を出したんだが。「仲間斬りする」という前提があるリーザちゃんと考え方が違うのは仕方がないが、ぐさっと来たよ。 21:26も見たよ。言われなくても分かってるよ、そんなこと。そもそも、ローラー始 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 47分
ロラの時点で、この状況になるのは分かりきってたことだと思うんだけど?
でさ。「狼側が陣営を分けて〜」と言ってるけど、今回の狼は分けてないってだけだろ? 正直、娘が狼だって思えないし、羊は微妙だけど樵から初日占いに挙げられてるし。妙と迷ったと言ったけど、結局挙げてないし。ライン切りちゃうんかと。 ▼はもちろん妙。屋でもかまわん。確率的には、妙≧屋>>>羊 娘は白だろうし。 ごめん。喉ない。黙る。@5 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 49分
>リザ刑事23:32
わたくし、重大はミスをしてましたわ! ……まだ吊りミス1できると思ってましたの……。 ああ、たしかにわたくしが怪しく見えても仕方がありませんわね。わたくしも自分が怪しすぎます。吊り間違えたら滅ぶという日の考えではありませんわ。 二連吊りといった言葉はそのまんまの意味でしたのね。何でこんな勘違いを……GJのせいかしら。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
▼ヨア子
かしらね。思考の変わってる村人といった範疇を超えてますので。普通に考えられる力はあると思うのですが、それを無理にこじらせている印象すらあるので、もしかしたらこの目立ち方はラストウルフを逃がすために備えた伏線かしらといったことまで疑いたくなるような目立ち方ですわ。@5 |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
リナ>私はリナを疑ってはいないけど、リナは青を疑ってるのね。まぁ私も宿=村人って思ってたから、以前は青も疑ったけど。でも私今考えると3dのベストの選択は▼宿●商の自由占い(霊灰どちらからでも)だったと思うんだけどな。4dに宿吊るんだったら、3dでよかったんじゃないの?決め打って即占い師の可能性が残る商吊る方がどうかと思ったよ。この日吊るなら灰から。青の▼宿の選択は今考えれば変じゃないと思ったけどな
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少女 リーザ 午後 11時 57分
>青 だからその分けてないって判断した根拠がないってこと。
21:26見てくれたのね、で、同意と。ごめん、ホントに皆、6d01:01読んでくれないかな?仲間吊られたっていいじゃん?狼は最後の一人いればいいんだから。 ほんと、マジでその陣営分けてないってする根拠がさっぱりなんだけど。 >長 なるほど・・・。つまり私は仮決定で反応を返すことが出来ないということなのね。 ・・・、喉使ってしまおう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
怖いなー、カタリナ。
萌怖的存在だよ。新ジャンルだよw で、リーザちゃん、分からないのは当然。今回、基本的に頭が固い人間ということで動いてるから。 ただ、リーザちゃんの者吊り発言も俺っち意味不明だから、痛み分けということでw |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
戻ったよ。デカ長>僕は1時くらいまでは平気かな。それ以降は絶対確約は出来ないかも。
考えたけど▼ヨアかなー。ヨアはリーザ吊り希望なんだよね。まぁずっと絡んでたからそれはまだ理解できるんだけど「屋でもかまわん」が理解できない。昨日の発言から見ても、一体どこで僕狼を確信したのか全然わからないんだよね。今日狼吊り損ねたら滅ぶんだよ? |
少女 リーザ 午前 0時 9分
>羊 ちょ、それは!w・・・まあ、また明日あれば考える。どの道今日は青が一番吊りたいし。
私の今までの主張は21:23、21:26での青の黒要素。特にここは読んで欲しい。21:30屋や21:47屋も共感を感じたところ。 あと娘に関しては6d20:17と6d20:21。あと返事もらえてないけど6d18:33の吊り手数について。五日の時点で娘を吊ったら四回目の吊りまで確定みたいな感じで話してるんですけ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 10分
OK、かちょーさん。俺っちは起きていられる。
一言だけだと悲しいから。 リーザちゃん(23:57) のどがないので簡単に言うと、まず最初に妙&屋ラインが見えた。次に妙&樵ラインが見えた。この時点で、狼は妙屋樵と判断可能。で、その3人が3人とも、俺っちをSGにしてるんだ。つまり、2つの陣営のうち片方に全員いるってことだ。@4 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
>パメラ婦警23:55
わたくしは商を残した場合、片占いの結果はデメリットだと思いましたわ。3dは狂襲撃で商真を考えていた覚えがありますので、だから霊占いでラインを見るのがよいと考えました。 そういえば3dですが、占機能が破壊されたので灰の手がかりが少しでもほしいのが村人心理。そこで灰吊りのプレッシャーを潰すような妙発言はマイナスと考え、翌日は妙最黒として警戒しましたわね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
一応昨日の1:01で狼 屋妙樵でFAって言ってるけど確か前日ディタ吊りでトマ決め打ちなら賛成って言ってなかったっけ。なんで真決め打ちしてた霊能者が1日で狼決め打ちになるのかな。意見がぶれてるってレベルじゃないよね。そんなに簡単に真偽が入れ替わるレベルの霊能者を決め打ちしようとしてたのかな?
ヨアが狼だとするとつながりそうな灰がパメラしかいないんだよね。青娘だといくらなんでもラインを見せすぎではあ |
村長 ヴァルター 午前 0時 15分
早く決定出せるためになるべく質問投げる。
>ヨアヒム トマ真きめうってたとき、アルビン単体についての話がないように思うんだけど狼要素をあげてみてよ。どこかに言及があるなら日時を示してね。 >カタリナ なんで普段片占いはさせないのにアルビン残そうと思ったの?どんな情報が得られると思ったの? |
行商人 アルビン 午前 0時 17分
あー、なんか身体に赤味噌がー。
というか、トーマス真はCOしちゃっていいのか?僕が狂占だとトーマスさんあえて黒出しってのもあるが・・。そこは疑われないなら逆に今度使えそうな戦略だな¢(ーー;メモシトク・・・。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 17分
狩保護を言い出したのは特攻村人としても違和感がありましたが、妙村側だとしたら村全体で灰吊りを強く感じてその流れを変えたかったのかしら、といった理解で落ち着いてますわ。
とりあえず、ヨア子が私のなかでは単独印象やサポートがないといった警戒を突き抜けてしまいましたわね。話し合うのは、狼探しもそうだけど村人探しの意味もありますのに、ヨア子からそういった村人的な孤独や危機感が弱くてよ。@3 |
少女 リーザ 午前 0時 19分
ど。
屋は・・・、ちゃんと読んでるんだよ?でも別に変なとこはない。あえてあげるなら私自身が言った狼が陣営を分けて〜云々だけど、じゃあ青か娘が人間・・・? 羊はちょい前にあげたのが疑問だけど羊の返答がなあ。いくらか考察に?なところがあるけど。 とりあえず明日になって私か羊か屋のどっちかが襲われてるはずだからそれから考えるかな。現時点ではいくら考えても青娘より上には行かない。私が襲われてたらもう知らん |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
【時間私は夜明けまでOKです】
★提案)今日青吊りだと私の予想では明日エピだと思う。私の希望は▼妙(屋でも可)これから考察出すので、せめて【▼青or▼妙のどちらかに自由投票】にしてほしいの。私は青SGにされてると思う。 リナ>そうだよ。私は商真だと思う。占機能完全破壊にきたと理解。つか皆占霊死んでるからって真偽考察を怠けてると思う。少し待って。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 25分
>村長刑事0:15
あの日、老狂襲撃を感じたからですわね。占能力は貴重なので、商真でそれを決め打てるような流れがくることもあるかもしれない。とはいえ片占いで痛い目にあったこともあるので、その落とし所として霊占いを提案しましたわ。 それと灰吊り(あるいはそのブラフを)させるメリットを大きく考えていましたので、商吊りで話が終わったまま一日を終えることは好ましくありませんでしたわね。@2 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
>屋 俺っち、疑い始めたのは昨日からじゃない。3d(具体的には22:53-54)あたりから、疑ってるぜ?
>長 1日2日と見てもらえば分かると思うんだが、俺っちは商単品の真偽は微妙だった。で、老襲撃を受けてということを踏まえて考え(3d16:03-04)で商は偽と判断。続いて4d23:01-02という考察から思い込んだ。商が狼臭いから樵真と決め打ったわけじゃない。5日目も似た質問受けたようなw@3 |
村娘 パメラ 午前 0時 30分
★樵真派の人へ。私も単体信用度では樵>者でした。ただね、ここから狼陣営を予想していったときに矛盾、突っ込み所ありまくりでした。それで私は商真、老狂、樵狼、者真という考え方に変わったんです。説明します。
まず樵真とすれば商狼が確定します。しかし商狼とすれば、対抗を襲撃する事自体が悪手では?と疑問に思いました。占機能初日襲撃破壊を目指すなら、狂を出した方がよかったのに。狼1との引き換えは痛くないですか |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
わたくし狩人、バレバレかしら?
と狼に思わせておいて「リナ狩人の盾なんじゃねないの?」と裏読みさせてオト襲撃あたりを行わせたいわたくしがいますわ。 問題は、オト狼であの潜伏感が狩人偽装だとしたら……といった可能性ですが、だとしたらわたくしが襲われてしまいそうですわね。ああ、緊張いたしますわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
★樵真派の人へ。私も単体信用度では樵>者でした。ただ、ここから狼陣営を予想していったときに矛盾があります。それで私は商真、老狂、樵狼、者真という考え方に変わったんです。私の思考の流れを説明しましょう。
まず樵真とすれば商狼が確定。しかし商狼なら対抗を襲撃する事自体が悪手では?と疑問に思いました。占機能初日襲撃破壊を目指すなら、狂を出す時間あったのに。狼1との引き換えは痛くないですか? |
パン屋 オットー 午前 0時 47分
ヨア> んー、なるほどね。でも確信したのはトーマス狼が前提条件だよね。前日に決め打ちとまで言ってた霊能者がどうして一気に狼でFAとまでなるのかな。そんな簡単に覆る程度の確信で偽なら狼のトーマス決め打ちを推したの?
パメラ> 一応僕の中では モリ真 アル狂 ディタ真 トマ狼が今一番濃いかな。やっぱアル狼は考えづらい。でもこれでもトーマスのアル黒だしとレジ白だしが謎だから確信は出来ないけどね・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
喉がないので、応援するのみ。
頑張れ頑張れ、パーメーラー。 ふれふれパメラ。ふれふれパメラ。 ちゃちゃちゃ。ちゃちゃちゃ。ちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃ。ちゃちゃちゃ。ちゃちゃちゃ。ちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃ。わぁぁぁぁぁぁぁ、パンッ! |
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
理由。まず、俺はアルビンは3dの姿勢を考えると偽にしか見えない。2dまではマイペースさんっぽかったのに3dから急に動きが狂人っぽ過ぎるのには違和感を感じていた。だから俺はこう結論付けた。【アルビンは狂人放置を狙った狼だと。】まずはその観点から話をさせてもらう。
|
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
>羊、23:25ですが、どこに答えがあると? あるのは、「潜伏狂人が100%いないって分かった」という情報が手に入ったというだけ。その情報に何の意味があるのか。またそれ以外に情報が入る可能性って何が。という質問の答えはないですが。
>屋 前日じゃなく前々日な<決め打ち 4日目は決め打っていたが、5,6と怪しくなってきて、徐々に黒落ちしてるんだけど、それは無視?@2 |
村娘 パメラ 午前 0時 59分
★【仮決定反対です】【▼妙or▼屋】を希望します。
オットー>では[商狼]のチームの動きの説明をしてください。狼チームは4名います。全員を揃えた時の動きに納得できなければその予想は間違い。負けます。少なくとも今誰もしていないです。※まだ続きあります。 あとあなたまだ喉残してますね。カタリナはもう無いので反論できないです。 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
村長お帰り。うーむ現状では【仮決定賛同しかねる】。だけど村長の考えを最後まで聞いてから判断しようと思う。
ヨア> 僕を疑ってる過程はわかったから、なるほどねと言ったんだよ。だけど僕が聞きたいのは、どうして一日でトーマスが狼決め打ちにまでなったのかと、そんなにすぐ変わる霊能者をどうして決め打ち出来たの?って話。 |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
続)商狼で対抗を襲撃されたら残占が吊られる可能性が高くなる。占に狼が出たなら、むしろ信用勝負で長生きする策をした方がいいのでは?と思いました。しかも占先の宿を白出し?さらに重ねて悪手です。実際商は即吊りされましたよね?黒出ししてたら、霊判定の為に宿吊りにもっていけたはずです。狼は4名のチームなのに、誰もこの後の展開を予想できなかったのでしょうか?灰に狼2が確定してますけど、現在の面子でここまで悪手
|
村長 ヴァルター 午前 1時 5分
3d時点で、まずアルビン即吊りを言っていたのは妙と屋。それは外す。で、残ったのは羊娘青 2つ目が狼の構成。俺は妙屋両方狼と青娘両狼はないと思っている。前者は思考がかぶりすぎ。後者は潜伏するには2人とも疑われすぎ。で、不思議と残ってしまうのが羊なんだ。単体でもリーザが言っていた【灰考察を騙っている】感が一番あったのはリナだった。読み込んだんだけど、本当に感覚的なものなんだ。これらの理由により灰中で一
|
青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
ちょ、おっ。かちょーさん、待って、待って。考え直して。
羊が狼の可能性はかなり低いですって。灰5名いて、うち狼2。ですが、羊を除く4名とも、今までの行動や状況から羊が狼とは思いにくいと言ってるんですよ? 少なくとも村人が2名入っているので、誘導とかはありえないでしょうし。 【仮決定、ちと再考願いたい】。残りは本決定のために取っておきます@1 |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
だから決定出したくなかったのよorz今日みんなの意見を聞くと、青>妙になるんだろうけどどっちも狼っぽくないんだもん。そりゃ、単体で怪しいのは青娘だよ?けど(表面上)疑わしい→吊れば勝ちってわけでもないだろうよ・・・。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
【仮決定は当然反対ですわ】
3dのアルビンが狂人らしい動きというのは、私の中では初日からそういう人、つまり素であやしい人で考えていましたので、3dから急に狂人らしい動きになったといわれてもピンきません。 自分を弁護するなら、私がアル偽を知っている狼でしたら適当に迷いながら吊りの流れに隠れますわね。真占を襲撃できたのでその後の戦いを考えると、余計な悪目立ちはデメリットにしかなりませんもの。@1 |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
これで決定出したら村長エピでへこむだろうなぁ。まぁまとめ役っていうのはそういうものだから、誰も責められないさ。まー結果的にアル狼が効いた見たいねぇ。2〜3日目辺りはかなりつらかったけど。
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村長 ヴァルター 午前 1時 16分
うーん、みんなが白よりに見てる→逆に言えば絶対的なステルスってことなんじゃないかなあとも・・・。ただ、羊じゃなかったら青になるよ!けど青は吊りたくないんだ、マジに。
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パン屋 オットー 午前 1時 19分
パメラ>アルビン狼の狼チームの動きって、僕はアルビン狂人予想なんだけど。ディタ真でもアルには狂人=偽の可能性があるってわかってるよね?アル狼が薄いのは僕だってそう思うけど、だからってなんで者真商真って判断できるかな。それに商が黒出してレジーナ吊らせて、その次はどうなるの?アル吊られるでしょ普通。あの状況なら襲撃された占い師は真ぽいー>その日占われたレジーナ怪しいって意見がでるのは見えてるわけだし、
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 20分
まぁ、コーラを吹きこぼすなんて! ふきふき・・・・・・
キレイに拭かないと、蟻さんがやってきちゃいますよ。 でも、カタリナとは・・・私も議事録読んでこようっと。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
議事読み中
>ヨア 皆が白よりに見ている→狼も白よりに見ていると考えられないだろうか?? >リナ や、片方が襲撃されてから俺には「急激」な暴走っぷりが気になったということだ。2dまではそこまで激しい動きはしていなかった。 |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
続)悪手を取る人って私は想定できませんでした。※それか余程潜伏に自信のある狼がいる?しかし序盤でそんな不明確な策をとりますかね?なので商人は真では?という考えに至ったわけです。あ、ちなみに老真と仮定して老襲撃が通らなかったとしても商は黒出しの方がよかったと思います。確かに商は単体では怪しかったですが、久しぶりにこの国にきて動きがおかしかっただけだと思います。
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村長 ヴァルター 午前 1時 25分
>パメラ 俺は久々とかって言うのは全く考慮に入れたくない。だって、騙ることだって出来るのだから。
いくらなんでも時間がやばいね。【本決定は2:00】みんなほんっとうにゴメン!!何でこんなときに限って署長から呼び出し食らうかなあorz |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
白だしでも黒だしでも大きな差は無いと思うけど。実際レジーナは吊られたしね。それにさ、モリ狂なら僕は二日目にこそ黒だすべきだと思うんだけどね。そうすればペーターが吊られて、かつモリの守護が薄くなると考えられる(白だし占い師守護が普通でしょ?)。確定白は生まれず、占い機能も破壊できて襲撃されたことでモリの信用も上がる。これのほうが有利だと思うんだけどねぇ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 31分
後、俺がカタリナに対して気になったこと。ていうか反論する喉もないのか・・・。重ね重ね謝る必要があるね。
スタイルとの矛盾。序盤疑うことを恐れないという姿勢でむしろ突っ込み待ちの姿勢。それで情報を積み上げていくのかと思いきや今になっても▼ヨアは変わらずだが、リザオトをまだ警戒していたりと、どっちよりという偏りを見せない点な。初日〜2日目の論戦具合からするとどうにも違和感があるんだよ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 35分
あとは5d0:04まだリザオトを警戒している現在との矛盾。突然死対策としてヨア吊りを提案。オトリザ狼なら勝てる気がしないと。さらに矛盾。その直後なんだよね。オトリザを怖いとか言い出したの。これも感覚的で具体的な点を聞かれても答えられないんだけど、その揺れが何か作為的なんだよね。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
はあ、悩みましたが……村長刑事の性格を考えてCOさせていただきますわ。
【わたくしが狩人です】 発言数もないので。《守護:3d商→4d長→5d屋→6d屋→7d長》これでGJ吊り1増は消えましたわね。ふがいない狩人で申し訳ありません。 灰守護は農も考えたのですが初日占をいやがったのが村人と考えるには不自然さが残った分だけ白よりの屋守護。あと屋妙は「隙のなさ」で村決め打ちはできませんでしたわ@0 |
村長 ヴァルター 午前 1時 40分
あー、やっちゃった・・・。正式に禁止しとけばよかったorz。普通に考えると、狩人がいない場合狼が騙り放題だからさ、やっぱやめようって思ってたんだけどね。でちゃったものは仕方ない【他に自称狩人がいたら対抗COしてください。あと、喉余ってたらでいい。リナは狩人っぽい?】
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村娘 パメラ 午前 1時 41分
オットー>では残りの2人を狼陣営予測に加えて動きを説明してください。私は4名揃えて出しています。あなたも基本的に単体か占霊の組でしか予測してない。
★長>羊の午前 1時 9分に同意です。LWに必要なのは誰からも疑われない事です。妙よりむしろ屋を先に吊った方がいいかもしれません。妙の方が発言に無理やり感があり、明日誰が残っても突っ込み可能です。屋は常にどっちつかずな意見で最終日に残すと危険とみました |
村長 ヴァルター 午前 1時 43分
そもそもさ、何で灰を守るわけ?屋も白狼警戒してたんでしょ?確定白守らなかったんだ。これについてはさすがにみんなの意見を聞きたいけど、今までの姿勢と守護先を考えると俺はカタリナを【とてもじゃないけど狩人には思えない】んだ。
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少女 リーザ 午前 1時 45分
ごめん、鳩でちょっとだけ時間とれた。
今日以降は狼を吊らなきゃ駄目!ほぼ決定だけしかみれてなく長の羊黒の考察をみれてないの。その上で言うのは非常に悪いけど私の考察はやっぱあれなの。羊については何も言わない。でももう一人の狼いるよね?私の考察見て欲しいの。 |
パン屋 オットー 午前 1時 51分
う〜む、リナ狩人COか・・。もう言っちゃっていいのかな。【僕は狩人じゃないよ】。これは悩ましくなっちゃったねぇ。まぁ確かにリナの守護先は狩人っぽく無いけど、リナ狼ならわざわざこんなうそ臭い守護先でCOするかな。
パメラ> 4名そろえて出すことに何の意味があるの?僕は何度も言ってるけど、霊能者は決め撃てない。さっき言った組み合わせがわりとしっくり来るだけでね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 53分
えっと、皆狩人COに無反応??ちょっとちょっと、今日狩人残して明日判断するなんて悠長な考え方できないんだよ??ただ、▼羊は相当揺らいできた。▼羊じゃなければ▼青にするつもり。要するに俺の中ではもう2択。
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村長 ヴァルター 午前 1時 55分
>オットー 俺が迷っているのはまさにそこ!うそ臭いんだけど、うそ臭すぎて逆に狙ってる感が見えるのね。確かに狼が逃げでCOするならもっと安全な守護先にしそうだけど・・・。
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羊飼い カタリナ 午前 1時 59分
これは狼:屋妙だったかしら……。
初回占機能破壊という戦術を考えると、あとはいかに隙をなくして攻撃をかわす勝負かということは狼側が一番わかっているはず。 戦術とのマッチングを考えますと、屋妙のスタイルのほうがはまりますわ。というか占機能を壊しておいて悪目立ちする理由が思い当たりませんわね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 1分
★屋>何の意味がある?ではなく4名で考えないと危険なのです。組合せパターンを全く考えてないのですか?
★妙>すみませんけど、あなたこの局面でオットーの方が考察力があると判断できますか?今日灰吊り失敗できないなら、狼陣営の組合パターンは必須ですよ。ヨアの方が考察力あると思いますけどね。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 3分
【本決定 ▼ヨアヒム】ヨアよ、ゴメン。最初俺はお前がSGにされていると思っていたからなるべく吊りから外したかった。けど、やっぱり昨日から今日にかけて一番疑われているし、吊られたら終わりなのに、終始リーザへのローラーに対するツッコミが目立ちすぎたし、何と言うか黒要素を探している感じがしなかった。カタリナの狩人COとかもっそい黒いんだけど、俺は皆を説得するほど羊を決め打ちが出来なかった。村人なら本当に
|
神父 ジムゾン 午前 2時 3分
羊真として狼側対抗出さないって事はあるのかなぁ?
出す方が逃げ延びれる可能性は高くなる気がするんだが。 そう考えると対抗でなけりゃもう▼羊でいいんじゃん?と思ってるんだけど、どうなのかな? |
青年 ヨアヒム 午前 2時 6分
あー、かちょーさん。
俺っち本決定のために取ってると言ったんだが、質問もらっても……。 でだ。【俺っちも狩人じゃねえ】もう喉がねえから言うが、【▼妙屋なら賛成。▼羊なら微妙だが、朝言ったし反対はしない】 で、羊狩人かというと、護衛先に疑問。だが、こんな変な護衛先を言ってのCOするとも思えないので、真じゃないのかな?@0 |
パン屋 オットー 午前 2時 9分
パメラ> なんで危険なの?なんでアルビン真を決め打てるの?パメラの考察読んでもアルビン狂の否定要素が見えてこないんだけど、そこは考えなかったの?というかパメラはどうやって僕とリーザ狼だと決め打てるの?アルビン即つりを推したってだけ?そもそもそのアル真という地盤の段階から固まって無い気がするんだよね。あと狩人対抗非対抗しないのはどうして?
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村娘 パメラ 午前 2時 10分
★【わたしも狩人ではありません】
★長>【灰の中で白寄の人を守るのはアリです】今回占霊には襲撃ありません。私なら共を守っておきますけど、SGにされなそうな白寄り灰にいく事はあります。うーんしかし前衛的すぎて私には判断できないです。真狩人でも言わないでほしかったですね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 11分
あ。急いで書いたから、発言が矛盾してる。
駄目だ。吊られたわ、これorz 本当にすまん。明日の襲撃は、Rが勝てそうな形で襲撃してくれ。 まあ、カタリナ以外でパメラ残すのならリーザ? どこ守るのか分からないのが怖いなw@1 |
村長 ヴァルター 午前 2時 15分
ということはリナは狼か真狩なんだ・・・。【最終決定▼ヨアヒム】2:06は本決定見たあとの発言だよね?そのまま回避しなかったのは何故だろう・・・。うーん、羊が狩人かは怪しいけど、それ以上に急にヨアが怪しく見えてきたんだ。こうなったのも俺の登場が遅すぎたからかな・・・。【カタリナ、真狩人なら襲撃先をよーく考えてね?】これで負けたら間違いなく私の責任です。エピでけなしてやってください。@0
|
青年 ヨアヒム 午前 2時 18分
俺っちの希望を言っていいのなら、カタリナでしょ。
現在狼2生き残っていて、明日があるということは、狼は1のみ。つまり、俺っちが狼であることバレバレなんだから、狩人消しておいていいんじゃないかな? で、本当にごめん。席外さなかったら終わってたかもしれないね。ごめん。一足先に墓に行ってる。 エピで会おうね〜。 |
村娘 パメラ 午前 2時 19分
オットー>申し訳ありませんが、もう屋を狼確定でみます。アルビン狂でも同じです。宿に白判定したのがおかしいのです。あなた、レジーナさんが村人という事を踏まえて推理を進めていない。可能性を拡散させて村人を迷わせているだけです。序盤に村人が迷うのはわかりますが、後半判断材料が増えてくるから決め打てるのです。狼側は最初に全ての情報をもってるので序盤の方が推理はすっきりしています。後半は逆に失速していきます
|
パン屋 オットー 午前 2時 20分
うーーむ・・【本決定了解】。村長喉0だしもうどうしようもないよね。ヨア非狩人COにかなり不安を覚えるけど、こうなった以上非狩人で逆に信頼を得ようとした狼であることに賭けるしかない。
こうなった以上リナはさすがに真狩人だと思う。今日の偽装GJはありえないでしょ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 35分
パメラ> だからなんでレジーナに白出しただけでそんなに信用できるの。実際にレジーナが吊られたの見たでしょ?あえて白出すって戦術だってあるんだよ?それは考えないの?パメラが言ってるアルビンの真要素ってほぼその一点張りじゃないか。3日目のアルビンの立ち振る舞いをかき消すほどの真要素とはとても思えないよ。
・・・続くことを祈ってお休み@0 |
村娘 パメラ 午前 2時 46分
続)ですのでヨアヒムが決め打ちできたのはおかしな動きではありません。私も宿吊の結果で変わったのです。私は決定に納得できないので、そうですね
★【オットーに投票しておきます】票を合わせたい人は好きにどうぞ。私も違っていたらエピで謝ります。私だって100%自信あるわけでもないです。でも最終日かもしれない今日は、決め打つ必要があるんです。迷っていたとしても、推理を収束しなければ明日がないのに。 |
村娘 パメラ 午前 3時 1分
オットー>あえて白を出す戦術で、あなたの予想は狂人。でさらに3dに偽っぽい動きをするメリットの方が無理あります。明日があれば説明をお願いします。また私は言動だけに頼る推理はしません。序盤は判断材料がないので仕方ないですけど。偽っぽい真もいますし、真らしい騙りもいる、勿論真らしい真もいるからです。後はまた明日続いてもエピでも回答をお願いします。
|
羊飼い カタリナ 午前 5時 7分
どうしよう……パメラさんの熱弁、心を動かされますわ……。
狼がとる行動としては常軌を逸してます。 ヨアが見てたらオトにセットしてそうな勢いですし、のるべきか、とどまるべきか、悩む……。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 10分
パメラさんの言う通り、レジ白判定はヨア狼ならおかしい決定ですし、それを悩むといいながら結論を見せないオト。レジ白でSGとなるヨアをプッシュしてるリザ。神様……。
狩人なのは能力だからではありませんの。 狩人とは生き様、魂ですわ……!! |
村娘 パメラ 午前 5時 49分
すみません。もう最後。はっきり言いますけど、ヨアヒムよりリザの方が推理の理由づけに無理あります。『経験則で初回狂人襲撃はレアケース 』と言い切ってますけど、私は狼側の初回襲撃って、占にいくなら真占or狂人どっちもあると思います。リザは私の推理が強引と言ってましたけど、同じことが言えないでしょうか?(私はこちらの方が無理あると思いますけど)
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村娘 パメラ 午前 5時 53分
妙14:12『私は自分の考察には結構自信を持ってるからね』というけど、私からすれば妙の考察が間違ってることが既に明白。(私を狼としているから)自信の源は妙の経験からという強引さです。『どちらともとれる考察』ってのはむしろ屋の方ではなかったかと(私はもう霊も占もほぼ決め打ってますけど、屋は五分五分でどの場合もありうるっていってましたよね?)それで屋の考察を支持するという点が矛盾してます。
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村娘 パメラ 午前 5時 58分
妙・屋は繋がっていると思います。▼商を希望していたのこの二人ですし。庇いあってますし。あと私の占機能についてのかんがえを述べておきます。
狼が占機能を先に破壊する場合が多いのはそれだけ占というものを狼が恐れているからです。 その考えに基づき私は占潜伏初回投票COを希望してました。妙は同じ潜伏案だったのに、即吊希望してました。あと皆さんもう終盤なのに単体考察に頼りすぎでは?と思います。 |
村娘 パメラ 午前 5時 59分
次の日へ
狼陣営予測というのはパズルのピースを組合せるようなもので、最初の1ピースを間違えたら、次から全部間違うと思うのですが…。逆に一つ確実なピースを見つけたらそこから組み立てていけばいいと私は思ってるんですけど。以上です。
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