プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 11時 4分
 |
 |
ぅわぁ～お…だれも議題を出さないから我輩が出しとく。皇帝として。
■1.纏め役はどうするか？ ■2.占いCO時期■3.霊能者CO時期 ■4.回避の有無■5.本日の占い希望 |
村娘 パメラ 午後 11時 6分
 |
|
リーザちゃん議題ありがとね～♪
■１、まとめ役は共有者さん１ＣＯでお願いしたいわね。 ■２、３、フルオープン希望♪。狼さんの回避ＣＯを出来なくしちゃいたいから。 ■４、保留～。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 6分
|
|
何たることだ、リザのでいいよ。でも回避有無は議題として欲しいと思う。
■1.共有者1coでお願いします。一人出てきてもらってもう一人は地雷。潜伏がんばってね☆まあ共有者は騙りが出にくいからコレが一番いいと思うよ。占い前提の立候補とか凄い反対。狂人出る可能性だってあるしそれによって占いが無駄になったら嫌だなと。 ■2.仕事は今日からあるので今日出てくださいな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
 |
|
それでは、とりあえず神である私が議題を出しておきましょうか。とおもったらリーザさんが出していますね。されば、議題へ回答していきましょうか。
■1.初日共有者１CO>初日霊１CO。 確定村人であり、共有トラップを自在に操る凄腕です。霊の場合は共占って一手損の可能性もありますし。そもそも占霊潜伏希望で狩人の護衛先限定作戦を主張しようとおもっていますので、共１COを推します。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
 |
|
あ、れ、おれ、ディータを打ち上げてしまった、か？ おーい、戻ってこれる、かー？
と、リーザ、ヴァルタ、議題出しありがとう、だ。早い者勝ちで、リーザので答える、な。 とりあえず■４は保留だ、ぞ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 8分
 |
|
村長のを使わせて貰うよ｡
■1.供1COが安定しててイイと思うよ｡ ■2.初日にでも出て貰って情報引き出しかな ■3.3日目くらいに投票COだと安全だと思うけど ■4.回避は有りでないと困ると思うんだ |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
|
|
あ、じゃあリザの議題に
■5.回避の有無 をいれたらどうだろ？ 我輩の議題はスルーで。 ■3.3日目投票COで。狩人の負担も考えて。頑張って潜伏してください。確定して纏めって意見もあるだろうけど、確定したら襲われる可能性が高いからその場合ちょっとわし渋る。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
|
|
■２・３
霊能者初日COで、占い師潜伏で初回投票CO、希望、だ。 生きてる人間に判定を出す分、占い師のほうを重要視してるから、占い機構がちょっとでも長持ちするようにしたい、ぞ。だからなるべく占い師が襲撃の的にならないようにしたいけど、３日目以降になると占い師が既に死んでいない保証がなくなるから、な、初回投票COが妥協ライン、だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
|
|
ちなみに、潜伏する場合、占い師・霊能者ともに回避CO有りがいい、ぞ。序盤に能力者処刑はもったいな過ぎるし、襲撃されないための潜伏なのに占い先になったら襲撃される可能性高くなるし、な。
対抗COは、占い師の場合、下手に表に出ると占い機構が壊れる可能性が高くなるから潜伏続行で、霊能者の場合は、２人出たらかえって襲撃されにくくなると思うから即対抗を希望だ、ぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
|
|
■１
共有者１COでの纏めを希望、だ。 霊能者初日CO希望だから確定する可能性もあるけど、それでも、だ。理由は、霊能者は確定するかわからない、するにしても時間がかかることが一つ。共有者のほうが潜伏共有者を知っている分、占吊対象を効果的にコントロールしやすいことが二つ目。それと、共有者両潜伏だと狼側に灰襲撃の旨みを増やしてしまうから、それでうっかり潜伏占い師が食われたらシャレにならないからだ、な。 |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
|
|
補足
■２、３、回避ＣＯについてだけど、フルオープン希望なのでいいかな～と思ったけど、もし潜伏って話になったら回避はありありで。占いは灰に使いたいし。ゆえにフルオープンがいいな～。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
 |
|
まとめ役は共有者か既に確定していると考得られる役職の者がやるのがいいかのう。
あと、騎士や占い師の対象を他の者が決めるという話し合いには反対の立場を示すと先に言っておくよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 11分
|
|
共有者が襲われるのは確定白が襲われるって考えている。共有者には狼が誰だかわからんからね。だけど確定した霊能者が襲われたら吊った奴が狼かどうかわからなくなってかなりカオスになるから我輩は霊能者は潜伏してもらいたいんだな。
■4.●リナの戦闘能力（ネタだし） ■5.●▼両方ともアリアリで。吊られるのは真だったらもってのほか。占いは灰に使いたい。能力者だとちぃとムダだと思うからね。 |
少女 リーザ 午後 11時 12分
 |
|
……村長とかぶってもうた、ごめん。回避のありなしはそれぞれのCOタイミングで答えたらええと思とってん。でも村長の言う通り、■５に回避足すな。
■１、共有１COがええな。確実に村側の人にまとめてもらいたいし、出てくれたらまず確定するやん。地雷も仕込めるし、一番ぐだぐだにならんし、安定しとると思うで。 ■２、今日から仕事あるんやから、今日のうちに出て欲しいな。早めに出てもろた方が情報増えて真贋見極めや |
少女 リーザ 午後 11時 12分
|
|
すいし。
■３、今日は仕事ないんやし、３日目でええんとちゃう？投票CO使てええんやったらそれが一番妥当なとこやと思うな。あかんのやったら……、うーん、初日FOかなぁ。3日目第一声やと狼のとれる作戦が広くなってまうからなー。 ■４、まだ保留やわ。 ■５、占い師はさっさと出て欲しいから、霊能者に限りアリアリで。能力者に占い使うのもったいないわ。狼に逃げ道与えてまうかもしれへんけど、表に引きずり出した分 |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
|
|
議題さ我輩のとリザのは4と5が逆転してるけど、特に問題ないからまあ好きなほう使えばいいんでない？内容とか見れば判るし。
モリ爺＞ゴメンできれば■1とか議題に沿って意見を答えてもらえれば凄く見やすくて凄く助かる。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 14分
 |
|
内容の多い村長の議題に。
■1.共有片割れ。 ■2.私なら黒出し、あるいは三日目の発言、投票ね。■3.占いと同じでいいわよ。今はまだ情報なんて無いもの。■4.有に決まってるじゃない。 ■5.誰でも。保留って事だからね？勘違いしないで。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
|
|
■2.占い師初回投票CO
初回占い師襲撃を防ぎ、占い結果を１回でも多く残す為です。灰襲撃のリスクはあります。しかし、灰襲撃して村人だと狼は不利になるし、あまり危惧していません。回避は●▼ありありです。片占いを防ぐ為です。 ■3.霊能者初回投票CO 表にでる能力者を共１だけにする事により、護衛先を鉄板にします。かなりの確率で共と真能力者が３日目に生存できる２潜伏を推します。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
|
|
■2.占い師初回投票CO
初回占い師襲撃を防ぎ、占い結果を１回でも多く残す為です。灰襲撃のリスクはあります。しかし、灰襲撃して村人だと狼は不利になるし、あまり危惧していません。回避は●▼ありありです。片占いを防ぐ為です。 ■3.霊能者初回投票CO 表にでる能力者を共１だけにする事により、護衛先を鉄板にします。かなりの確率で共と真能力者が３日目に生存できる２潜伏を推します。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
 |
|
■1.共有者１ＣＯが良いと思うぜ、霊は確定しないだろうからな。あまり炸裂はしないけど地雷がある以上狼側に対して黒出し抑制になると思うし。共有者が意図的に誘導する事もできる。議論も引っ張っていけるし文句なし！
■2.これは初日が良いな、早い段階で出てもらってドンドン考察落としてもらって真偽見たいしな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 16分
|
|
また、もし占い師初日COになった場合も、霊は潜伏を希望です。霊１占２になると占い師襲撃されやすいと思われる為です。回避は●▼ありあり。占いを灰に使いたいが為です。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
|
|
■3.ＦＯ、潜伏。どっちも一長一短だな・・・。まず、潜伏なんだが霊能者がうまく潜伏できずに３日目に襲撃されちゃった場合かなり厳しくなっちまう。本人の力量に大きく左右される訳だが・・・潜伏に成功した場合はちゃんと霊としての仕事もできるし狼側から１人表に引っ張りだせるってのが強みだな。▼●回避あり希望なんだが、対抗はその場で募らずに３日目まで潜伏続行がいいな、そうすれば狩人の負担も減る。
|
少女 リーザ 午後 11時 17分
|
|
だけでも良しとしてええと思うんやわ。
＞じいやん ［老23:10］騎士や占い師の対象を他の者が決めるという話し合い、ってどういう意味なん？ 個人戦ってこと？ 立候補まとめってこと？ んじゃうち、明日早いから今日は寝るなー。もうちょっとは見てるから質問とかあったら反応できるけど。 んで、ごめんやけど明日は隣町まででかけなあかんから帰りちょっと遅なるかもしれへんねん。夕方に顔出せそうやったら出すけど。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 17分
|
|
パメ＞あ、フルオープン希望なんだ？それは狼の回避をさせないためね成る程成る程そういう考え方もあるな。でも初日から何でもかんでも判ってしまうと、真の内訳が狼側に駄々漏れになってしまい、確定しちゃったら襲われやすくならないかな？そこらへんはどう考えてる？他になんかメリットとかあったら教えて欲しい。
そうだ、能力者が名乗り出るのを何時までとか決めないか？じゃないとヘタすると議題が止まらないかな？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
|
|
んでもって、ＦＯの場合は最初から考察見て真偽見ていけるのが良いかな、しかし狩人の負担増えちまう訳だから当然能力者、共有者も襲撃されやすくなる。・・・俺はあまり好きじゃない。灰が狭まるってのは良いんだが・・・それでも・・・な。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 18分
|
|
モリツ23:10＞
騎士って何、だ？ 狩人のこと、か？ あと、対象を他の者が決めるの反対ってのは、個人戦っぽいの希望ってこと、か？ その場合、纏め役は何のためにいるのか、な。吊り先決めるため、か？ んじゃ、ちと風呂行ってくる、なﾉｼ |
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
|
|
モー爺＞いや今のこのスピードにムリにあわせることはない。自分のペースで構わないから、自分の考えを議題に乗っ取って言ってごらんよ怖くないから…優しくするよ…ああん。（！？）
まあ、今が夜明け直ぐ後だから皆バーッと考察出すんだよな。しばらくすれば落ち着くからそれを見ながら考えを纏めるのもまたいいだろう。お年寄りを大切に。 少し席をはずす、また覗けたら覗きにくるから。っと、寝てしまったら明日の昼頃だな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 20分
|
|
■2.（追記）黒発見時は、即ＣＯ希望です。これは黒判定は即吊って霊判定を見たいからです。その時、対抗は潜伏続行を希望です。これは、偽の黒だしに真があぶりだされるのを防ぐ為です。
|
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
|
|
モリさんの意見は、占い師がそれぞれ自由占いというものですが、それが本来の在り方な気はしないでもないですが、必ず騙りがでる為、２人で同一人物を占ってもらったほうが村にとって情報になるんですよね。そして占い希望先からも情報を読み取れる。片占い続出すると、占い師完全決めうちの方向で話が進む展開になるかな。個人的に興味はありますが、普通にはじまった村の場合、採用され難いかなと思っています。
|
少女 リーザ 午後 11時 27分
|
|
＞神父さん
両能力者潜伏かぁ……。確かに狼は襲撃先に困りそうやなぁ。利点はようわかったんやけど、でも能力者出てこぉへんかったら、議論が停滞せぇへんかな。話題がどうしても戦術論とかになってまうやん。でもな、正直言って戦術論ってスタンスとか好みとかの問題やからそれで白黒判断するのって難しいと思うねん。うち、そこんとこが心配なんやけど、議論の停滞防ぐ妙案とかってないかなぁ？ |
村娘 パメラ 午後 11時 28分
|
|
ヴァルさん＞ん～と、潜伏って話になったらさ、黒狙い占いできないような気がするのよね。黒当たってたら回避ＣＯされちゃうから。
あと私は潜伏だと狩人の護衛対象にならないから逆に怖いな～って思ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
|
 |
取り合えず俺は状況把握はかなり苦手だ、LWにはあまり向きそうにない・・・と自己分析している。
ベル＞謙遜すんなよｗ 禿鷲＞初狼陣営か、取り合えず自分は村人って思い込んで発言してりゃ良いと思うぜ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 33分
|
|
あーでも霊能者さん確定しちゃったら確かに占い師襲われそうよねぇ。
じゃーちょっと変更で、ＣＯの順番霊能者さん先にＣＯ希望の、確定しなかったら占い師さんも順次ＣＯ。霊能者さん確定したら占い師さんは初回投票ＣＯ希望で。 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
 |
|
◆１、ミカン
◆２、Ｃ国２戦目（前回も狼）クローンの内輪は３回ほどやったことがある。（内、狼１村２） ◆３、霊騙りと、共騙りはやったことあるけどどっちも黒よりでした･･･真経験はなし ◆４.特にこれといって試したいっていうのはないかな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 35分
|
|
＞リーザさん
それは私も非常に危惧するところです。なので暫くは占い初日、霊潜伏で、占い真偽を初日から派だったんですが、このごろ早期占い師襲撃がすごく多くて、やっぱり占い結果１少ないだけで大変なんですよね。真占い師を狩が守る展開になるなら、初日からでてきてもいいと思うんですけどね。確かにこの議題だけでは狼見つけるのは至難ですね。そもそも考え方とか、どれくらいしゃべれるかを把握する部分ですし。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
|
|
（続き）
・自分が●▼する基準、スタンス。どういう狙いで占いを使っていくか、など。 ・寡黙の扱いをどうするか。 このあたりでしょうか、話題にできてその人のスタンスを把握できて、後々合致しないかどうか見れそうなのは。何も話さないよりは参考になるかな、と考えています。 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
 |
|
私もこの流れになかなか乗り切れないな
とりあえずできる範囲で回答をしておこう。 ■1.共有者1coでお願いします ■2.3.どちらかは初日CO、もう片方は潜伏を志望かな 明日の朝までは様子を見させてもらうぜ（PL:今日は寝ます、すいません） |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
|
|
方針はそれで良いと思うが３日目までに俺達狼三人だれかが占い先になったら占い先回避もありだな。
俺も含めてだが２人とも、霊と言い張れるように準備はしておいたほうが良いかと。 （オーソドックスだがなｗ） |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
|
|
取り合えず狼にとってウザイ（後で見たらゴメンナサイ；）メンバーリスト
【村長、農夫、神父、少女】 特に神父は奇策提案だが言ってることにスキがねぇのとリザはどんどん突込むタイプみたいだ、早い段階で消したいな。（個人的希望ｗ） |
老人 モーリッツ 午後 11時 45分
|
|
ちょっとした癖で狩人を騎士といってしもうた・・・
確かに占い師騙りは気になるが、話の流れから占い師が怪しいと思った者を占ってしまった方が全体として話がまとまりそうだと思ったんじゃが・・ ■1.共有者1coには賛成じゃな。 ■2.3.その辺りは各役職の個人判断に任せておこうと言うのがワシの意見じゃな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 46分
|
|
ステルスは上手く潜れると楽しいよ～ｗ
私は狼になったらほぼ騙るから潜伏で最終日までいったことなんてないけど（ぉ イフ＞確かにその４人はそうだねぇ。でもまぁ今後誰を怪しむか次第よね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
|
|
ベル＞ん、まぁ流れ次第だろうがな、村人の数が多い段階でミスリードに持ってくのは至難の業だし勝手にお互いが疑いあってくれればBEST！なんだがな～ｗ
こういう人たちは勝手にお互い白認識する可能性が高いからヤダ（´・ω・｀） |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
|
|
ベル＞確かにその気配はあるが直感で当てても周りを説得できなきゃ（要するに考察抜けてたら答えを知ってる側）つまり黒になるし、後は疑われた奴との考察説得勝負だろう、俺はあまり危惧していない。ｗ（ごめんね、モリ爺ｗ
|
村娘 パメラ 午後 11時 52分
|
|
おじいちゃん＞占い師が怪しいと思った占うっていうのじゃ片占いばっかりできちゃうから賛成はできないかな～。狼側が占い師を確定させるなんて無いと思うし。
っとそれじゃ今日はそろそろ眠らせてもらうわね。 明日の朝はちょこっとくらいなら顔出せるかもかも。 それじゃおやすみ～♪ |
少年 ペーター 午後 11時 53分
|
|
直感で当てる人って怖い･･･。いつか吊り、吊り次点、占い先をすべて直感で狼にされたことがあったような、なかったような。
僕は表の意見でも考えておく。発言自体は明日かもしれない･･･ |
村娘 パメラ 午後 11時 55分
|
|
まぁ自分の発言をちゃんと確認してから発言してれば、そーそー尻尾なんて捕まれないって♪…え？楽観的すぎる？ごめんなさいorz
それじゃ共有者さんも出てきそうにないし今日はこの辺で～。 お・や・す・み♪ |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
|
|
ミカン＞発言はもう時間かなり過ぎてるからな、確かに明日の方が良いと俺も思うぞ。
ま～、その直感タイプが考察量も凄いと脅威にはなってくるわけだが・・・ｗ ベル＞おやすみ～、占い騙り頑張ってくれよ～ｗ（気楽になｗ |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
 |
|
ログ流れるの早っ。
■1.共有１CO希望。霊確定でまとめは避けたいかな。確定するかどうかまで時間掛かるし、ぼくは霊は初回投票COにしたいから。 ■2.出来れば今日から仕事あるし初日から出てもらって情報落として欲しかったんだけど……潜伏させたいなら異は唱えないよ。 ■3.仕事ないうちから表に出てこなくてもいいと思う。霊１占２だと占襲われやすいし、初回投票CO希望。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 1分
|
|
一時間経過。もぅ！ほぼ全員が共有まとめ役を望んでいるでしょ。そうなるなら今のうちに出ときなさい。別に損は無いわ。勿論、【私は今共有者として出ようとは思わない】
出なきゃ羊さんの丘歩かせるわよ？ 私は、オープンより、クローズで襲撃率ダウンのメリットを取る。たしかにリーザの言う通り不毛な議論や、ネタ切れになりかねない。でも、前半は仕方ないわよ。だって、後半挽回大勝利が私の目指す目標だから。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
|
|
■4.保留
■5.潜伏させるなら占いも吊りも回避ありで。 ここまでで発言のある11人全員が共有1CO希望してるから、出るね。 【ぼくが共有者だよ】 相方さんは潜伏お願いします。あとみなさんは今後第一声での対抗非対抗お願いします。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
|
|
おっと、一応追記だ
今発言して無い面子、つまり寡黙印象になりそうな面子は【宿青年木】議題への回答は結論だけじゃなくて、どうしてそれが良いと思ってるのかって思考を流しといた方が良いと思うぜ、発言遅くて議題は結論直結じゃ下手すると寡黙吊りくらうからな。 （ま、俺の個人的意見だが |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
|
|
うわ、カタリナさんタイミング悪くてごめんなさい；
ところで、霊と占なんだけど、霊は初回投票COという意見が多くて、占が初日COと初回投票COのまっぷたつにわかれてるんだよね。 どちらもメリットあると思うし……もう少しみんなの意見も聞きたいから【明日の20時までに占潜伏派が過半数を超えていたら占潜伏でいく】ということでいいだろうか。そして霊は初回投票COでいいかな。意見求む。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
|
|
ちとブートキャンプにいってた（何処よ）【我輩はニコラスに対抗しない】何故なら共有者じゃなくて皇帝だからな。
ニコ＞と言うことは潜伏じゃない場合は占いは20時以降CO開始と言うことでいいね？ パメ＞回答ありがとう。ん～成る程そういう考え方もあったね。ただ我輩とのスタンスの違いかな。フルオープンだと内訳が早くにわかってしまうのが嫌なんだよね。参考ありがと。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 27分
|
|
モー爺＞あーっと出来れば…賛成だがとか、個人判断に任せるとかじゃなくてさ、モー爺の考えが聞きたいわけ。そら個人判断だったらこんな議題イラナイぞ。なので率直にこの村の長老としての意見をズバン！とホレホレ。
ニコ＞我輩は霊投票COでいいと思う。考えは議題で書いたとおり。もちろん回避はアリで。って意見はこんな感じでいいかな？議題で過半数が霊が投票COを望んだらそれでいいと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 48分
|
|
【おれはニコラに対抗しない、ぞ】
占霊CO方針も把握した、ぞ。 占い師潜伏で霊能者初日CO希望ってのは、灰の中の能力者の割合を減らして灰襲撃の可能性を下げるためだけど、そもそも灰襲撃自体が狼側にとってリスク高いから可能性低いだろうし、な。霊能者初回投票COはそれでいいと思う、ぞ。 占い師に関しては、おれは序盤の発言からじゃ真偽判断難しいと思うから、初回投票CO希望続行、だ。 じゃ、おやすみ、だﾉｼ |
神父 ジムゾン 午前 0時 48分
|
|
【霊初回投票CO賛成です】
【占い師は２０時以降に判断了解です】 私は希望どおり、占い師も潜伏を推します。能力者保護が主な理由ですが、CO前の発言を真偽の参考にできるかなというのも少しあります。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
|
|
村長さん＞みなさんのコアタイムがぎりぎり20時前後からなので、占潜伏でなければ20時よりCO開始となります。コア21時以降の人もいますが……出来れば更新時間直前にまでもつれ込むのは避けたいですので。現在きれいに占潜伏希望者と初日CO希望者がわかれてますし、もう少し他の人の意見も欲しいです。
なので【能力者は20時まで独断でのCOはしないでください】 あと今日は仮21時／本22時を予定してます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 6分
 |
|
おばちゃん今帰ってきたわよ、ざっと議事録読んできたけどまずはこれを言ってから議題に答えるわね。
【オバちゃんはニコちんに対抗しないのさ】 スリルとサスペンスとちょっぴりのSMプレイを楽しめる環境をお届けする宿の女主人だからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 7分
|
|
■1.こりゃもうニコちんが出てきてくれてるからもういいかね。私の意見は霊には対抗が付いて欲しい為、確霊まとめはあんまり考えてなかったわ。よって確実な村側だとわかる共1COのまとめ役を希望。地雷の成否はどうあれ、その可能性がありそれを上手にコントロールできるだろう片割れがまとめるのが一番さね。
■2.今日出てくるのを希望するよ。つーか潜伏中の能力者とかどうしたってステルス臭とかが出ちまうもんだと思っ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 7分
|
|
てる。更にいえば潜伏しきれるかどうかはその人の能力次第だからね、後からあの発言怪しくネ？ とか突っ込んでも「だって潜伏中だからです」なんて言われたらおばちゃん判断しきれるかわかんないわぁ。だったら先に出てきてモリモリ占い師って立場で喋ってほしいのよ。
■3.占い師を出すなら霊確定を視野にいれて潜伏希望。回避枠を作っておく事によって村側からも取れる手段が出てくるからね。これはまとめが理解してなきゃど |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 7分
|
|
うしようもないし、今説明することでもないから後で説明するとしても狼の逃げ道ってだけではなくて作戦のとりようによってメリットデメリットがあるってことさ。まぁさっきも言ったけど、出た後でアレが怪しかった云々言われても占い師の真贋から色々見えてくるものもあるんじゃないかな、だから両潜伏はちょっとアタシは避けておきたい。狼の襲撃先から伏せるっていうのも魅力的な案だけど、能力者を盾となって隠そうとして村人が
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 9分
|
|
怪しく動いて後から狼に利用されるのもナンセンスだと思ってるから隠すなら確定する可能性もある霊かな。
■4.これは保留ね。 ■5.能力者が黙って吊られるのはありえないし、その候補を占なうのももったいないわ。表に出てきてくれたんだからそれは放置で灰占いで潜伏幅を狭めればいいのよ。 と、もしかして議題回答のほう違ったらゴメンよ。んじゃおばちゃんお風呂に入ってくるわ。そうそう【決定時間了解よ】 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
 |
|
うぃやーー！
テレビドラマ見ながら飯食って、思わずダーラダーラしてたらなんだかすんごい時間経ってるよ？眠みー、あれ、なんか俺忘れてね？ …って状態だったことなんか、言わなきゃ関係ねぇな。さて、どれどれ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 29分
|
|
ふう、ブートキャンプ後に入った風呂の後に飲むウーロン茶は旨いなあ。ああ、酒とか糖分は駄目ね。終わった後もまだ脂肪は萌え続けてるから。
ニコ＞【能力者20時以降COの方針決める了解】だ。 それではもう寝る。お休み～ガクリ[力尽きたようにその場に倒れる]@10 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
|
|
うはっ、眠すぎっ。なんか議題複数あってわかんね。テキトー。
まとめ役：なんかもう共有者らしき奴出てるし、いいんでないの。 あ、【俺ぁ別にそいつに対抗しねー】 …ん？ところで誰だっけ、そいつ？？ 能力者COについて：久しぶりに全能力者潜伏、とかやってみてもよかったけどなぁー。まぁいいや。そうだな、まずどのあたりが下で囁いてるのかの情報と手がかりに霊能者CO。確定すんならまぁ、それはそれでよし。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
|
|
（続き）対抗出りゃまず霊能者襲撃するのは狼にとってそれほどおいしいこっちゃねーし、襲撃先を広げることなく情報だけいただけるって寸法。占い師への狼の回避COはまぁ、ある意味歓迎。占い師に騙りが出ないことはまずない。そして回避なんてぇのはまず「予期してなかったこと」であり、真贋見極めのハードルが下がる可能性がある。
なんて、書いてたらものすごくいいカンジの案に見えてくる不思議！まぁ、早々うまくいくこた |
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
|
|
（続き）ねーだろうけど。
回避は吊りはもちろんアリだろ。常識的に考えて。占い回避もやっとけ。能力者候補なんて最後にはみんな墓の下だよ。占うなんておおげさ、おおげさ。あはははははは！ |
神父 ジムゾン 午前 3時 18分
|
|
さてさて、それでは少し質問をとばしつつ。眠りにつきます。ええ、神も眠るのです。
＞ヴァルターさん [長23:06]の「仕事が今日からあるから」ですが、「黒判定ならCOする」＋「２日目に全員が〝黒だしする占い師じゃない宣言〟をする」と決めておけば、潜伏しつつも仕事をこなせると思いますが、それ以外で初日COの理由はありますか？ |
神父 ジムゾン 午前 3時 19分
|
|
＞アルビンさん
[商23:38]起きられたら、議題回答の理由付け（何故そう思ったか、そう希望したか）をお願いできますか？ ＞オットーさん [屋23:08]「霊初日COより投票COの方が安全」なのは、「何が」「どう」安全なのですか？あと、「回避は有でないと困る」理由は、何ですか？ |
少女 リーザ 午前 5時 37分
|
|
おっはよー。出かける前に覗いたわ。【うちはニコにーやんに対抗せえへん】【決定時間、能力者CO方針了解】
＞リナねーやん 能力者潜伏に賛成言うてるけど、COタイミングが黒出し、3日目発言、投票て、ずいぶん曖昧やなぁ。3日目発言と投票やったら、かなり戦略的に違てくると思うんや。リナねーやんとしてはどのタイミングがベストなんか、全体的にもうちょい議題に理由付けして欲しいんやわ。 ほなまた夜になー。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 30分
|
|
羊さん達がとても飢えているみたいで、ちょっと殺気立っている様子ですの。羊さん達、ああなると毒牙が伸びて辺りを薙ぎ払うから。溶解毒で死の村になる前になだめてきますね。
リーザ〉昨日補足を忘れてたみたい。つまり、黒出しでCO、黒出なくても３日目までにはCO。方法は、投票または三日目最初の発言。といいたいのよ。やはり、早期能力破壊は避けたいわ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 33分
|
|
ん～眠い…おっはろ～…ｚｚｚ
【私はニコラスに対抗しないわよ～。決定時間と能力者方針も了解～。】 意見が欲しいって事だけど、私は議題回答で言った通り占い師には今日出てきてほしいかな。占霊両方潜伏だと共占霊狩と４人の能力者が潜伏する事になり、狼側４人を足すと８人。残り６人が村人…であってるわよね？結構高い確率で能力者が襲撃される可能性あるわけで。 |
村娘 パメラ 午前 7時 34分
|
|
それに狼側は騙りについてのんべんだらりと作戦会議できるわけよね。俺疑われてそうだから騙るわ～とか。
それからニコラス、２０時まで占い師のＣＯするなって言う事は、それまでは占い希望出さない方がいいのよね？ それじゃお仕事だから出かけてくるわね～。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 43分
|
|
【時間は了解】ね。
投票は反対な人もいるじゃない？ 私は投票がいいけど、一人でも嫌だというなら、三日目の初回発言までには。 ・・・一応共有さんに任せるつもりよ。共有者が狂った決定を出さなきゃね。うふふ。 あ、こらっ！仲間をかじっちゃだめっ！ごめん。また後でね～っ！ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 17分
|
|
パメラさん0733
灰襲撃が当たる当たらないの前に、灰襲撃は狼側の隠れ場所を減らすだけ。だから、灰襲撃の可能性自体が低いでしょ。 狙われるのは共有、初日占い白確出なきゃ占い師、二日目占い先だと思うわ。狩人回避に灰襲撃も無くはないと思うけどね。さらに初日COすると、真偽含めて狩人視点で４人、護衛対象が増える。ＧＪの可能性が低くなるのよね。一回でも出ると有利になるじゃない？ |
旅人 ニコラス 午前 8時 52分
|
|
娘07:34＞■4.は20時前までに出してもいいですよ。ただ、希望先が能力者COした場合を考えて、頭の中では第2希望まで用意して戴けるとありがたいです。表に出す希望は第1まででお願いしますね。
羊07:43＞狂った決定出さないように（羊の餌食にならないように）がんばります；（涙目） 投票COを積極的に厭う方はいらっしゃいませんから、能力者が潜伏になった場合、初回投票COという形になります。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 5分
|
|
＼旅│羊屋神村農者商老宿青妙娘│木年
共○│×＿×××＿＿＿××××│ 霊潜│潜潜潜潜初潜＿任潜初潜初│ 占潜│潜初潜初潜初＿任初潜初初│ ヤコさんは議題回答で霊初日CO希望でしたが、00:48で潜伏も厭わないと言ってくださってます。ぼくも占初日希望でしたがどちらもメリットあると思うので。アルさんは片方潜伏なら片方は初日希望。モリさんは能力者に任せる……だけではなく、意見を戴きたいです。お願いし |
旅人 ニコラス 午前 9時 15分
|
|
続）お願いしますね。
て、あ、集計してて今気付きましたが既に霊潜伏派が（ぼくを含め）過半数こえていますね。 【霊能者は初回投票COでお願いします】 この決定を受けて意見が変わる方は表明お願いします。変わらない方は、喉を大切に。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 24分
|
|
・・・うん。決めたわ。
●希望。ならず者 理由？私は強い人が好きなの。初回占いは先短い運命でしょ。初回占いされたのに最終日まで生きていられるならそれはものすごく強い人だと思わない？ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 14分
|
|
早起きでもないのにのぞけるマジック。馬車の時間の遅れだ。気にするな。
おおおおおおお、俺の希望が多数決の暴力の前にさっくり却下されとる。まぁいいけど。 羊9:24＞それってギャグ？それともわりと本気？だとしたら全く「思わない」 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 25分
|
|
髪3:18～＞神と言いつつその質問郡は一体どうなんだと思いつつ俺が聞いてやるぜ。ほんとにそれらの意図がつかめずに質問してるのか？それとも単に確認のための問いかけか？
|
羊飼い カタリナ 午前 10時 26分
|
|
あら？本気よ。
白確しても襲撃仕返し、パンダになっても信用勝ち取る。最強じゃない。やっぱりそれくらい笑いながらこなさなきゃね。ヨアヒムさんでもいいけど。昨日変な議事録の破片を拾ったの。軟弱なイケニエじゃ、羊さんも・・・いえ、なんでもないわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 36分
|
|
マジデ？真面目な話、確定白が共有者より放置されたら、俺ぁそいつのミスリードか狂人を疑うね。つーか「襲撃仕返し」ってなんじゃい。
で、今のディーター見て明日パンダ見ても吊らない自信でもあると？初回パンダなんておいしいもの、さっくり吊ってみてぇけどな。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 38分
|
|
ちゅるっす。皇帝執務前に質問が来てるようなので。
ジム(3:18)＞黒判定じゃなかったら潜伏して初回投票がジムの希望。確かにそれって占い師を狼から守る上に内訳を早々に知られないから有効だと思う素直に成る程。で、初日COの理由は我輩が上記■2で述べたのとあとは占いを決めるのに灰を狭められるかなって事。所で逆に質問いいかい？何故我輩にこの質問？他にも初日CO希望の人いるけど…？何処の発言が気になった？ |
村長 ヴァルター 午前 10時 43分
|
|
っと…リナ&ヨア…ううん（笑）と。我輩は初回パンダだったら吊りたい派。何故かと言うと狼は初回は黒出しにくいと思う。地雷とか色々と面倒じゃないか？大きい賭けで出す奴も居るがな。それに占いは流石に黒狙いで使いたい。
さてと皇帝執務があるから出かけてくる。次は18時に顔を出す予定[大げさなマント（自作)を翻して2階の部屋に引きこもる]@8 |
パン屋 オットー 午前 11時 12分
|
|
こんにちは！パン屋だよ！
だから【私は対抗する共有者ではないですよ】 ニコラス>まとめ役がんばってください｡ ジムゾン>まずは霊投票についてだね｡ 初日COしても騙りがでるだろうし､ |
パン屋 オットー 午前 11時 13分
|
|
僕は占い初日COも希望しているから霊もでてくるならまず間違いなく占霊２名COされることになるね｡そして今の状況から考えると共有者１潜伏になるから共有者が鉄板で守られるかもしれない｡そうなると占霊の真が食われる可能性もあるわけだし｡狩人が裏をかいてどっちか守るにしても狼からすれば霊食う意味があまりない｡と考えられて､占いを守りにいくかもしれない｡このあたりはたぶん議論され尽くしてるだろうけど｡
まぁ |
パン屋 オットー 午前 11時 13分
|
|
まぁ狩人に負担をかけない意味も兼ねてだと思ってほしい｡投票COなら狼に灰食いされて真霊死んじゃってる､みたいな時も誰だったかはわかるわけだしね｡
次に回避ありでないと困るについて｡ 回避ありにしないと潜伏霊が黙ってつられたら霊COさせたとき一人しかでてこないことになっちゃうよ？いいの？まぁ霊の潜伏能力しだいだけど､回避ありは村としてはやってもらわないと困ると思ったよ｡狼が回避に使う可能性もあるけど |
パン屋 オットー 午前 11時 14分
|
|
狼が回避に使う可能性もあるけど､それならそれで一人表舞台に引っ張り出せるし｡なので回避ありで考えてたよ｡
ふぅ･･･自分でいうのもなんだけど量多すぎる？ごめんよ神父｡ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 20分
|
|
初回黒ねぇ。別に狼でも狂でも真でも出すときゃ出すわよ。どうして黒出しにくいか判らないわ。状況次第だと思うんだけど、大きい賭けっていうほどのものかしら。おばちゃんは初回黒出す狼陣営なんて山ほど見てきたから、ヴァルターがそこまで言うのは不思議だわね。この辺り今まで生きてきた人生観とかでちゃうのかもしれないけど。黒出しにくいっていう理由って地雷だけ？ その後に続く色々って何かしら。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 26分
|
|
ちなみにリナの発言をみると占ないたくない感じがするわねぇ。何ていうかどうぞ怪しい私を占なってくださいみたいな諸手上げてる感じがしちゃうから。どっちかって言うとヨアの言ってることのほうが理解できるわ。ヨアの質問の返答が愉しみって所かしら。
それとオットー[11:13]が良く判らないわ。占霊出たとして、まず間違いなく2COするってどういう事？ 真が出てくるって事かしら。それとも騙りが出るって事？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 27分
|
|
更に突っ込むと、共有者１潜伏になるから共有者が鉄板で守られるかもしれないっていうのがイマイチ不明よ。どういう思考でそう結論ついてるの？ 今現在はニコしか表にでてる能力者がいないから、この状況のままならニコを守るかもしれないなら理解できるんだけど。
あとコレ【CO方針了解】だけど、オバちゃん不定期だからきちんとその時間に覗けるか不明。努力はするけど。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 30分
|
|
鳩ふるっぽ。
レジ＞んじゃ単純に人生経験の違いだろうな。我輩は初回黒だしする狼陣営は普通に無謀かと。共有もし当たったらどうするかねって事。いきなり偽決定して吊られちゃうじゃん。でさその後に続く色々って何？我輩が知りたい。そんな発言したっけ？普通に共有怖がって黒出すのってそれって賭けじゃない？んでもって占いは黒狙いで使いたいなと意見出しただけで、その後に続く色々…なんて発言してないよ？ |
パン屋 オットー 午前 11時 44分
|
|
レジーナ>んっと狼が騙りをしてるのに真が黙ってみてるってこと？たしかに2COにはならないけど･･･それって後からでて信頼を得る自信のある熟練者しかできないことだと思うよ｡僕だとなんで対抗しなかったの！？って疑っちゃうし･･･
供1潜伏ってことは表にでてる供が食われると相方がわからない場合もあるわけだし､ そうなると相方が二人でてくる事も考えられるよ｡占霊で2COされていたと仮定すると 供相方2CO |
パン屋 オットー 午前 11時 45分
|
|
供相方2COなんて事になって狼側3人引き出したとしても､ロラで間に合うかなぁ？って感じだし･･･何より相方が確定しないと占確白いなかった場合まとめ役もいなくなっちゃうし･･･共有者守られるんじゃないの？それとも僕の考え方って変･･･？
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 45分
|
|
…ちょいと目をはなしたスキに発言が増殖してやがる…っ。恐ろしい子！！
つか、別に手数にヨユーあるうちのパンダ吊りなんて、黒の可能性高かろうが低かろうがどっちでもよくね？単に「ラインが見えるぜﾋｬｯﾎｰ」でいいのと違うんか。その上でマジ黒ならラッキーってとこだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 47分
|
|
ヴァルター＞10:43の「地雷とか色々と」っていうのは地雷が主に面倒だってこと？ とか、って続いてるから他にも面倒ごとがるのかと思ったんだけど。ぶっちゃけ初日から共有地雷仕掛ける共有も珍しすぎると私は思うけども、潜共怖がって黒出すなら後のほうが厄介じゃないかしら。仕掛けたかどうかは知らないけど、占なえば占なうほど灰は狭まるし。
|
青年 ヨアヒム 午前 11時 48分
|
|
て、今見たらなんかいつの間にか「午後８時以降にCO」ってことになってる不思議。うはっ。まぁ、どうでもいいけど。
ちょいと忙しくなってきたんで、議事録もろくに確認できなくなってきたは。夜まで消えるぜ。じゃあなー。 |
パン屋 オットー 午前 11時 48分
|
|
あれ？なんか話題すれ違ってる､ごめん｡
レジーナ>一人目が真or偽どっちであっても､対抗でると考えてるよ｡僕は｡狼からすれば一番騙りやすいスタイルなわけだし､真からすれば対抗でたのに潜っていられるのは上にも書いたけど熟練者くらいだと思ってる｡ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 51分
|
|
オットー＞回答がズレてるわね。占いはともかく、霊は確定することだってあるじゃない？ だからアタシは占い出すなら霊潜伏っていう意見を出してるわけだけど。何で偽がまず出てくるって思考になってるのかしらん、ってことね。ちなみに潜共について色々語るのはあまり好ましく無さそうだけど、言うなら別に共騙りが出ても良いわ。その分騙りの内訳も想像しやすくなるかもしれないし、狼陣営表に引っ張り出せたなら上等じゃない？
|
パン屋 オットー 午前 11時 58分
|
|
レジーナ>霊確定するのかなぁ･･･狼からすれば霊判定は確実に真と合わせられるからやりやすいと思うんだけど｡僕は霊確定した人生をまだ経験したことがないよ｡
っとごめん｡講義が始まる時間だ･･･また夜に参加するよ｡発言@7 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 51分
|
|
カタリナが何故いきなり出てきてそんな話しだしたのかさっぱりわからないわ。私は何故オットーが騙りが出るという前提で話してるのか気になったのだけど。色んな人間がいるんだから色んな狼だっているし、カタリナが考えにくくても狼は霊確定でもいいけどって考えるかもしれないわよ。霊確定におけるメリットだってあるんだし。まぁ、霊の騙りは出てくれたほうが私も好みだけれど。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 51分
|
|
ヒールベリーを食いながらこんにちは、だ。いや、形悪くて出荷できないやつだから、な。
カーテ09:24＞ディータ占い希望理由はネタかなと思ったら、マジだったの、か。おれは長生きな確定白が強い人とは思えない、な。狼にとっての襲撃優先順位が低い人ってことだと思うから、な。 それは置いておいても、何でその理由でディータを選ぶのかがわからない、ぞ。ディータを「強い人」と思った理由って何、だ？ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 51分
|
|
ジミー03:22＞農00:48で言ったとおり、灰中の能力者の数を減らして潜伏占い師が襲撃される危険性を減らすため、だ。霊能者は確定ならGJ可能性の高さから、２COなら狼にとっての襲撃の旨みの少なさから、初回襲撃で死ぬことはあんまり無いと思ってるから、な。
ヴァルタとオットは経験が偏ってるんじゃないかと思った、な。初回偽黒出しも霊能者確定もちょこちょこ見かける、ぞ。 と、もう畑仕事に戻る、なﾉｼ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 53分
|
|
ん？占い希望なんてネタよ？真剣に行くなら誰にしようか考えてる所。
私は、占い対抗出れば霊能対抗は出ると考えているわね。下手にパンダ出すと、真偽が一発で判っちゃうでしょ？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 6分
|
|
鳩なので見にくいかもしれません。
＞ヨアヒムさん 私が質問した箇所は、私なりに理由を推測することは簡単です。しかし、本人の言葉で語って頂く事に意味があります。 ＞ヴァルターさん それは、ヴァルターさん以外は私が質問した以外にも理由をあげていたので、初日ＣＯ希望でもおかしくないからです。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 6分
|
|
飯の帰りにちょっとだけ。
羊13:53＞ちょっｗｗｗ本気とか言ってたやないけｗｗｗそれから派生した全員の発言数の意味は一体ｗｗｗｗ 俺も女将と同意見になりげだ。なんか絶対カタリナは占いたくねぇな…。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 24分
|
|
カーテ13:53＞あー…、10:26の本気発言も込みでネタなんだ、な。
占2CO霊確は、狂人占騙りで速攻占い機構破壊、だと狼側かなり有利と思う、な。 ジミー14:08＞？ 霊能者初日COの理由だ、ぞ？ 灰10人の中に占霊狩共の4人がいると、灰中の能力者の割合は、霊潜伏の時4/10＞霊COの時3/9。少ないほうが少しは灰襲撃起きにくいかと思うから、潜伏占い師が”より”安全なように霊CO希望だ、ぞ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 53分
|
|
・・・確認しておきたいのだけれど。
レジーナさん。貴女はCOがどうなると思う？霊確と考えているなら断言出来る理由が欲しいし、両騙と考えているならオットーさん達にそこまで質問連発する必要無い。五分って意見なら、結果が出てから質問する為に発言数保存すべき。ただ脊髄反射に質問連発じゃ無いわよね？貴女も言ってるじゃない。『人それぞれ』って。戦術論議より保留にしたままの占い先を現実的理由と共に知りたいわよ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 12分
|
|
皆の集、おはよう。
ログを読むのにずいぶんと時間がかかってしまっての。 ＞モリ爺の意見 一応、占＆霊には吊られる前にＣＯして欲しいとおもっとる。もちろん狩人にはしないで頂きたいんじゃがな。 あと、ワシのＣＯはナシじゃ。ただの老いぼれジャよ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 16分
|
|
そういえば、占いと狩人の指定先の決定反対について理由をつけておらんかったな。
ワシが一番恐ろしいと考えている事が、「人狼達に村の方針を先導されてしまう事」だからじゃよ・・ |
村娘 パメラ 午後 5時 14分
|
|
ただいま～。
リナ＞えーと、あんまりこれ以上襲撃関連の発言はしたくないんだけど、初回襲撃で灰襲うのは確かに灰狭まってリスク高いと思う。でも共しかＣＯしない場合、白確が２日目に出たとして、あと２回目の占い先を含めても３択よね。灰襲撃で灰を狭めるのとＧＪが１/３で起こるかもしれないってのだと、私はリスクは灰襲撃の方が低いと思うわね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 20分
|
|
あと霊確定って私は結構何度も見てるかな～。霊に狩人張り付かせてる間に真占食べて騙り占狂が吊られて狼３潜伏の泥仕合とか見たことあるしね～。
ニコラスさん＞占い先を出さない方がいいのか聞いたのは、票集まってそうな狼が２０時以降に占われそうだし騙るかな～って感じでＣＯしたりしそうだから占ＣＯ終わるまで占い先出さない方がいいかなと思って聞いたの。そこまで考えなくてもいい？いいなら占い先考えてくるけど～。 |
村娘 パメラ 午後 5時 24分
|
|
それにしてもこの村は潜伏希望が多いわねぇ。
最近はフルオープンが主流と思って目立たない意見出しとくかな～と思ってＦＯ希望だしたのに…目立ってる？（＾＾； まぁ狂人だし目立った方がいいのかもだけどｗ |
村長 ヴァルター 午後 5時 32分
|
|
[執務室（宿の2階の引きこもり部屋）から顔だけ出して]疲れた、レジ甘いもの頼む。
レジ(11:47)＞あ、成る程その色々ね。うん主に地雷ってメンドくね？だって偽一発でばれる上に黒出した相手は吊れないわへタすりゃ仲間も引きずり出されちゃうかもしれないし。我輩が知ってるのは後のほうに「うっしゃ共有居ないし誰か適当に疑ってる奴に黒だしゃいいか」的に狼が黒出すのを知ってる。経験の違い？ |
村長 ヴァルター 午後 5時 35分
|
|
議事録見て、ヨアが言ってる通り白黒関係ナシにラインが見れるぜヒャッホーて手もあるんだな。
ジム(14:06）＞ほへ？我輩以外ジムが質問した以外の理由を挙げていた？？ちょっと意味がわからんのだが我輩が言葉足らずて事？ ってリナ様wwwそらないよwwwネタってw リナ(10:26)で本気発言してるじゃないか…？ モー爺＞っておーい！COナシとかいうなよぉ～（苦笑）可愛いなあ。（え？） |
少女 リーザ 午後 5時 58分
|
|
ちょっと戻ったけど……。ちょお、みんな普通に襲撃先の話とか騙りが出る出ないとか、いつ偽占が黒出すとか、先走りすぎちゃう？それ、狼に戦略面でのアドバイスしてるようなもんとちゃうの？
んでもって次は夜になると思うから占い希望挙げとくな。●羊。発言の質にムラがあるように見えてしゃあないねん。議題回答が曖昧やったとおもたら、他の人の発言に食いついてみたり。ネタやら本気やら云々の一件除いても気になるわ。占い |
少女 リーザ 午後 5時 59分
|
|
とうないって人もいるけど、うちは占っときたい。○長。ちょっとこの戦略垂れ流しの流れ作ったんはこの人ちゃう？ってのがあってな。まあ半分は言いがかりやけどな。
＞じいやん 16:16 そうならへんための共有者まとめ役や。もっとも狩人護衛先指定なんて特別な場合除いて論外やけどな。狼にここやったら確実に食えるって教えるようなもんや。 スペース余ったからついでや。【霊能者初回投票CO了解や】反対はせえへん。 |
少年 ペーター 午後 6時 57分
|
|
この村のみんなは気が早いな（？ まだログをじっくり見てないけど議題には答えるよ。頭に傷があってズキズキするな。まさかなんか刺さったりしてないよな･･･
■1.ニコラスがもう来てくれた。【ニコラスに対抗する共有者じゃありません】答える必要はないけど答えておこう。共１COを希望。理由は、確定霊まとめは確定しない場合があるっていうのと、多弁を占って確定白にしてまとめ役にするのは初日の占いを黒探しに使うこ |
少年 ペーター 午後 6時 57分
|
|
とが出来ないし、狂人まとめ役がありえるからだよ。
■2.初日ＣＯを希望。ステルス能力者とステルス人狼って表の顔は変わらないと思うな。ステルスの為に発言を躊躇ったり寡黙気味になったりしたら後々ＣＯした後の信用にも関わるからね。早く本領を発揮して欲しいと思うな。■3.村の総意は潜伏のようだね。【霊初回投票ＣＯ了解】僕としては灰を最初から減らしてかかっていくことができるから初日ＣＯでもいいと思っていたん |
少年 ペーター 午後 6時 57分
|
|
だけどね。どちらにしろメリットデメリットはあるから総意に従います。
■4.霊は潜伏で決定なんだから回避は▼●共にあり。能力者を占うのはやっぱり無駄かと思う。個人的には占いは灰を狭めることに使っていくべきだと思ってるな。 ■5.これからログを見ながらじっくり考えていきたいと思うから保留。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 16分
|
|
リナ＞どうなるかなんて狼にしかわかんないわね。霊確定を選ぶ狼もいるし、そうして来ない狼もいるんじゃないのって言っただけ。霊に騙りが出てくるの前提になってるオットーの意見はよくわからないって事を述べただけで別に質問連発なんかしてないけれど。それにオットーが答えてくれたからアタシも意見を返しただけだわ。大体、発言数なんて私が意見言おうと思った時に使えばいいだけで保存すべきといわれてもね。笑
|
旅人 ニコラス 午後 7時 18分
|
|
ただいま。トマさんがまだ来てないね。彼のコアが20時からだから、それまでに来てくれるといいんだけど。
じゃ、みんなの意見ひろってきます。20時に方針出すから。 老16:12＞COしない、というのはぼくに対抗しないという意味で取っておきますね。あと、占い師を潜伏させることについてはどう思います？ 娘17:20＞配慮ありがとうございます。でもまだほとんどの方が出してらっしゃいませんね（苦笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 25分
|
|
[...は笑顔でヴァルターにカルピス原液を差し出した]
ヴァルター＞経験の違いかしらね。私は初回黒は結構見てるのよ、ついでにいうなら霊確定も。だからこそそれはして来ないんじゃないかとか最初から考えると簡単に裏かかれるから、そういった流れを出す人を警戒してるの。誰か強い意見を言い出せば、狼探しに慣れない人がいたら流されかけないからね。どんな狼もいるんだから、固定観念はやめたほうが良いって事ね。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 52分
|
|
明言ある人で換算すると占潜伏5人：初日CO派7人なのですが。アルさんとモリさんとトマさんの発言がほしいのに；
ぼくとしては多数決よりも、より強い希望のある方を取りたいと思っていたんだけど……。どっちの意見をひろっても主張の強さがちゃんとあるんですよね； 弱ったな……20時までお待ちくださいね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
|
|
お待たせいたしました。潜伏派の方々はごめんなさい。
【これより第一声で占い師CO・非COをお願いします】 村の方針としましては【霊初日投票CO】【本日は仮21時、本22時】です。占い先希望は21時までに出して戴きたいです。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 5分
|
|
【占い師ですが何か？】これで方針が決まったから占い先を決めやすいな、喉質問回答で使いすぎてヒヤヒヤしてたｗ
レジ＞固定概念、確かに我輩そうだね。ちょっと反省。見直すよ。あと原液ありｇ…ちょっと喉が…。 で、我輩はリナを占いたい派。流石に本気だかネタだかで翻弄させるのは…意味がわからん。まだ占い先迷い中なのでもちっと迷わせて直ぐ出すから。@4 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 5分
|
|
帰った、ぞ。初日COになったの、か。
【おれは占い師じゃない、ぞ】 諸々の方針、了解、だ。 ざっと流し読みしたら、襲撃先とか戦略的な話すんの、狼にヒント与えるんじゃないかと心配してる人がいる、な。でも初日の戦略論なんて散々あっちこっちで論議されてるもんだし、狼側が知らないかもしれないことを期待して黙っておくより、村人が知らないことを補い合うために話しておいたらいいんじゃないかと、おれは思う、な。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 9分
|
|
リザ(17:59)＞戦略の垂れ流しって訳じゃなく質問されたから答えたし羊の発言見てちょっとなって思って自分の考え言ったし初日だし可能性の話をしておいても良いとは思うんだよね。
■2.●ジム。理由は各人への質問が若干無理矢理すぎでSG先若しくは発言を増やしたい狼と思った。ちょっと仮決定まで黙る。@3 |
ならず者 ディーター 午後 8時 12分
|
|
今、帰ったとこだ・・・占い師と共有者が出てるな・・・【俺は占い師じゃない】【俺はヌコラスに対抗する共有者でもない】
悪い、これからちっと飯食うんで戻るのはおおよそ今から４０分後になっちまう； じゃ、また後でな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 13分
|
|
【あたしゃただのオバちゃんで占いなんかできないわよ】
あらヴァルター占い師候補だったの、ちょっと喉使わせすぎかしら。ごめんなさいね、でもあんたが真ならそうやって思い込みするのは危険だわよ。そう主張してるあんたが初回に狼引いて黒出したとしても「んー？」とか微妙に思っちゃうじゃないの。まぁ発言から判断するけれども。 カタリナねぇ…占い上等な言動を見ると、C国では狂人警戒しちゃうわ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 17分
|
|
【私は占い師ではないですよ】
だってパン屋ですもん｡どうやって占えっていうんでしょう｡パン占い？ムリムリ｡ 占い先は●ジムゾンで希望します｡ 狼側であったならこれだけ細かい質問をしてくる人は脅威です｡細かいところをあら探ししてるのが狼っぽく見えなくもないですし｡まぁ初日は言いがかり上等ですし｡ｺﾞﾒﾝ｡ |
旅人 ニコラス 午後 8時 20分
|
|
ああ……そうでしたね、すみません。
占い師方針を決めたのが20時で、21時までに占い先希望を出すのって大変ですよね。帰りが遅くなってらっしゃる方もおられますし、間に合わないなら2130くらいまで待ちますので、あわてないで考えてください。それと喉は大切にお願いします。 ＼旅│村農神者宿娘屋羊 占＿│○××××○×× |
青年 ヨアヒム 午後 8時 20分
|
|
帰った！そして【俺は占い師じゃねぇし】。村長とパメラねぇ…てか、＠3とかマジで！？ぶっぶはははははは！！！
妙17:58＞なぁ、なぁ。そのあからさまに気になる羊占って、それで確定白んなったらどう思う？ぶっちゃけ俺、狂人とか占ってほしくねぇんだよな。しちめんどくせぇ。 あと、戦略垂れ流しよか能力者のCO方針も発表されてないうちに占い先あげるのの方が俺には気ーにーなーるーんだけど。 |
村娘 パメラ 午後 8時 28分
|
|
■４、●：ヤコブさん希望。
まぁ正直みんなの意見読んでみて、結局スタンスの違いとかそんな感じなのよね。で、多弁は序盤で占うのは避けたいし寡黙は▼対象ということで中庸所から選んだわ。ヤコブって結構しっかり発言しているようでいて、何気に目立たない感じで、ステルスいたらこの辺りかな～と思った。 占い希望の理由薄くてごめんなさい、正直眠くて頭回ってなくて（涙 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 30分
|
|
あらヨアヒム、意見が合うわね。狂人がもし白確なんかなったら面倒くさいことこの上ないわよねぇ。だからこそリナは占いしたくないんだけど。というかトーマス来ないわね、昨日の様子をみれば来てくれそうなだけにこのまま病気になって倒れるとか…やめて頂戴め。
●リーザでお願い。まぁリナの正体はどうであれ、狼ってことは無さそうな気がするのよね。ヘンに目立ったリナをストレートに推してくるリーザが気になるわ。 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
|
|
思たより早よ戻れたわ。【長、娘の占CO確認】【うちは占い師やあれへん】
＞ニコにーやん 回避の有無と回避あった場合の対抗はどうするん？ ＞ヤコにーやん 村長はん うちが気になったんは、話題が「村がどう動くか」やのうて「狼がどう動くか」になっとったからや。んでもってその論拠が全部「人生経験」やったやろ？ そんなん、白黒つけようがあれへんやん。ほんまか嘘かわからへんねんから。結局、あの流れやと議論は深 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
|
|
まれへん。狼有利になることはあっても、村のためにはならんと思たんや。
＞ヨアにーやん うちはリナねーやん白打ちはようせえへんけどな。気になったんは「発言の質のムラ」の方やから。狼疑惑だって持っとるよ。確定白なったらそれでええやん。吊り縄一個無駄に使わんでええねんから。言うたら悪いけど、あんなネタやとか本気やとか言われて、今のリナねーやんに発言力あると思う？むしろ、発言力ある人が確白になってお弁当に |
少女 リーザ 午後 8時 33分
|
|
なる方が嫌やん。仮に狂人やとしても上の理由でいずれまとめ役に、なんてことにはなりにくい思うし、いくら狂人でも占われたら騙りできへんやろ？
あと、占い先やけど旅08:52で２０時前までに出して良いって言われてるのに、先に出すのそんなにおかしい？ 第二希望表に出すなの部分はうっかり読み落としてたけど。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 38分
|
|
リーザ＞人生経験云々といいだしたのは私よ。ヤコでもヴァルでもないと思うけど…おばちゃんの勘違いかしら。これまでの経験上を語るのは別に悪い事でも白黒判断つけにくいことでもないんじゃないかな。例えば経験論を語る割には意見や考察が浅いとかあるでしょう？ 狼がどう動くかを想定するのも、それと実際の動きで相違や気になる点が出てくるかもしれないと思うんだけど。@4
|
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
|
|
妙20:32＞指摘ありがとう。明言してなかった orz
それと20時方針決定から仮決21時までの間が短いことを考えて占希望を先に出していいと言ったのはぼくですので、リザさんに咎はないかと。 【潜伏している霊の回避はありです】 【回避が生じた場合の対抗は潜伏でお願いします】 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
|
|
回避してきたら全ステルスもありだと思うよ。
ＧＪでても偶数進行になるだけだし、決まった時のメリットはそこそこ大きいと思うけど。 でも霊が回避するっていう卓上の空論だな･･･ |
村娘 パメラ 午後 8時 54分
|
|
そうだねぇ…霊って誰だと思う？
私的にそれなりにステルスしてるんじゃないかな～と思うから、ヤコブンとか怪しいかな～と思うんだけど。…まぁ当たらないだろうけどね～ｗ 禿鷹おかえり♪ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
|
|
つーか、戦術語るのが怪しいというのがようわからん。どこの村でも大概そんなもんじゃねぇの？1日目なんつーのは。
妙20:32＞潜伏狂人のめんどくささは、まず白確定になったら村側は手を出せないこと。白吊るアホはさすがにいねぇ。もちろん襲撃もされねぇ。まとめ役になんざならなくてもいいんだよ。生き残って最後の最後にLWサマの役にたてば。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
|
|
（続き）それと、誰も誰かを決めうちしとるわけではないんだが。俺はあからさまに怪しい動きをする奴は占いはすっとばして吊りたいけどな。それで実は狼でしたー、ならものすげーラッキーじゃね？
ついでに先にどかどか占い票出したら、回避COされやすくね？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 59分
|
|
■４
●カーテ占いを希望、だ。 あのタイミングでのネタ占い希望が、気になるんだ、な。おれにはあんまり狂人には見えないんだ、な。カーテが狼側なら、むしろ狂人っぽく振舞って占い回避狙う狼って印象、だ。あからさまに狂人疑惑がある人は占われにくい風潮があるし、な。そんで、結構喋れる人みたいだから、いくら狂人疑惑があっても、即吊りになる可能性はそう高くなさそうだし、狼なら結構いい位置かと思うんだ、よ。 |
木こり トーマス 午後 9時 0分
 |
|
■１、既にニコラスが出ているみたいだね。【僕はニコラスに対抗しないよ】
ちなみに僕は共1ＣＯでの決定に賛成だよ。共を騙る狼はいないだろうから安定するし、そのことから確実に白視点で意見を纏め上げてくれるからね。 ■２、ＣＯ済みだね。【僕は占い師じゃないよ】僕はニコラスの決定を支持するよ。潜伏中に真占が襲われたりしたらとんでもないことになるからね。 ■３、これもニコラスの決定を支持。狼側は投票時期が決 |
少女 リーザ 午後 9時 3分
|
|
＞レジねーやん
うちの回答が農長宛になっとるんはこの２人からコメントもろたからや。もちろん、あの流れのことからいうたら、うち、レジねーやんも気になっとるよ？ ＞パメねーやん パメねーやんは初日FO希望やったよね？ 一般的にFOしたら占い師襲撃される危険が高くなる言われてるけど、その危険については考えへんかったん？ |
少女 リーザ 午後 9時 5分
|
|
＞ヨアにーやん
うちは占への回避は別に気になれへんけどな。FOになれへん限りは占にしろ霊にしろどっちかに回避するやろ？ロラしにくい占の方に占い希望集めた狼が騙り出た方が村有利にならん？狼が占に回避したら、それこそ占機能崩壊しにくくなるやん。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
|
|
あ～、やっと戻って来れたぜ。まず、今一番必要な部分出しとくか（因みに議事録はまだ深く読み込めてない；）
■4.●リーザ 恐らく占い師の２人・・・のどちらか偽な訳だが真偽はまだわからん、取り合えず回避可能とは言えいきなり偽が仲間を占い先に挙げるとは思いにくいからジム、ヤコブは外した。 そして●羊希望している理由もヤコブと比べて強引に見えるんだよな・・・狂人にしろ村人にしろ兎に角、占い先に狼持って来た |
村娘 パメラ 午後 9時 11分
|
|
リーザちゃん＞その危険については考えてた。ぶっちゃけちゃうとね、最近はＦＯが主流でその意見言っておくのが一番目立たないかな～と思ってその案にしたっていうのもあるわ。潜伏って話になった時に占い師であることがばれて襲われたくなかったから。ところが蓋を開けてみると潜伏案推奨派がやたらといてびっくりよ。
あとはやっぱり狼に回避ＣＯさせたくなかった。 |
少年 ペーター 午後 9時 12分
|
|
戻ったよ【占い師ではありませんや】さて大体ログも読めたから占い希望を。●ヨアヒム●理由：ＲＰのせいかもしれないけど、1d[01:58]からの流れで、最初、議題も正確に確認しないで適当みたいな雰囲気を出しながら、続きでは結構きっちり意見を出してる。何となくその態度が気にかかったな。話せる人ならもっとしっかり発言して欲しいと思うんだけど。言い掛かり系で申し訳ないけど２１時も過ぎているし、希望を出しとく
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 13分
|
|
ヴァルタとパメラが占い師CO、か。この国じゃもうこれ以上は出ないだろう、な。
リーザ20:32＞ 「狼がどう動くか」と「村がどう動くか」は、表裏一体だと思うけど、な。狼が一方的に有利になることはないと思う、ぞ。それと、そもそも白黒つけるための議論じゃなくて、「こういう戦略もあるぞ、狼側がそう動いたときに対処できるように、考慮に入れておいたほうがいいぞ」っていう趣旨の話し合いなんじゃないのか、な。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
|
|
さーて、全員分の発言が一応そろったと。言ったとおり俺はカタリナを占うのは気がすすまん。むしろ現在明日吊り希望候補。理由はあからさまに占ってほしいオーラを感じるから。それを占い希望に今の所挙げているのが妙農。逆に羊=村側と仮定しても、この場合悪目立ってる羊は疑惑をもっていくのにいいSGだわな。
|
木こり トーマス 午後 9時 19分
|
|
■4.●リーザ （5：58）の発言が、皆に注意を呼びかけて、狼側にとって有利な状況になりかけているということを村側に悟らせることで、白印象獲得を狙ったように見えたんだ。
また、（11：27）が、初日の村人としては普通に出てきそうな質問だけど、よく考えると、能力者予想に詰まった狼側が探りを入れてきたようにも見えるんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
|
|
カタリナが上手い具合に目立ってくれてやりやすいね、こっちもｗ
勝手に村人同士で疑いあってる・・・ｗ それと、確かに此処で纏め役が霊ツモしてくれれば後はこっちが非常に有利になるが・・・多分無いと思うぞｗ |
少女 リーザ 午後 9時 21分
|
|
＞ヤコにーやん
スタンスの違いなんかなぁ。うちはな、狼のおる前で、これからの狼の動きの予測をするんはあんまり意味ないと思うねん。結局１手先を予測して行動できるんは狼の方なんやから。うちは狼が動いた後に、「あれにはこういう意図があったんじゃないか、実はこういうメリットが狼側にあるんじゃないか」って話し合う方が有意義やと思ってんねん。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 28分
|
|
希望が出揃ってませんよ……。神さまは帰宅が遅れるとおっしゃっていたので仕方がないかとも思うのですが、カタリナさんはいらっしゃいますか？ 注目の人ですし希望先気になるので出してくださいね。そしてモリさんとアルさんが心配すぎます。
＼旅│村農神者宿娘屋羊青妙木年老商 占＿│○××××○××××××＿＿ ●＿│神羊＿妙妙農神＿農羊妙青＿＿ |
木こり トーマス 午後 9時 28分
|
|
フリーダム＞これっていい流れと考えた方がいいのかな？
一緒にフリーダム発言で同化することもできるし、だんだん混乱していくだろうからさっと陰に隠れることもできると思うし。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 31分
|
|
ミカン＞ほいほ～い、表でのスタイルはのんびり、スロースターター系に見えるからまぁ、あまり突っ込む奴もいねぇだろ。
あの多弁カオスの中に突っ込んだら疑われるだけだろうな・・・ｗ |
村娘 パメラ 午後 9時 31分
|
|
今のところ私達に対する疑いの目がないから流れは良いと思うの。
ただ、無理せずに自分のスタイルでいくのが一番いいと思うのよね。 スタイルを他人に合わせたりしてると無理が出てくることとかあるから。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
|
|
遅くてすみません。時間も過ぎましたし、霊潜伏中ですので回避とか出た場合更新間際までバタバタするのも厭ですので、仮決定出します。
【 仮決定 ●ヤコブさん 】 リザさんよりもヤコさんの方が発言から判断しにくいかと感じましたので。ヤコさんは霊能者の場合のみ回避ください。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 42分
|
|
ん、おれ占いか。
【仮決定了解、だ】 【おれは霊能者じゃない、ぞ】 リーザ21:21＞うーん、「狼の動きの予測」をして、何か一方向に誘導的な流れになるのは良くないだろうけど、色々な可能性について事前に検討しておくのは意味無くはないと思うんだよ、な。いつまで生きて喋ってられるかもわからないんだし、な。何の判定も出てない状態で、他に特に話し合えることがあるわけでもないし、さ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 44分
|
|
やっと出たか。【仮決定●ヤコブ了解】セット確認。
レジ＞忠告ありがとう。喉は気にしないでくれ我輩もつい熱が入って配慮が足りなさ過ぎた。 ヨア＞@3とかってMajiだZE☆HAHAHA…orz これで2だよ…。 リザ(21:21)＞考え方の違いかも知れないけど、我輩は狼の先を読む作戦もアリだと思うよ。予測して「あれヤバッばれてる！？」ってストップかけられる効果も期待できないかな。@2 |
少女 リーザ 午後 9時 46分
|
|
＞パメねーやん
回答おおきに。そうなんや、今はFO主流なんや。うち、それは初耳やったけど、つまり半分は潜伏のため、もう半分は回避させへんため、つーことやな？ 【仮決定了解したで】 なんかなぁ……。時間過ぎてもそろえへんってなぁ……。みんな事情あるのはわかってるんやけど、決定時間了解してたやんって思ってまうねんな。ニコにーやん、お疲れさまや。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
|
|
【仮決定了解】あとついでに【霊初日投票COも確認だ】言うの忘れてたぜ、悪かったなニコレット。
ヤコブか・・・言ってることに筋が通ってるだけに（仮にどっちか狼として）リザとヤコを比べてどっちが技量高いかと言えばヤコブだろうしな。情報が少ない中であんまり考えても頭がパンクするから反対もしねぇ。 |
木こり トーマス 午後 9時 48分
|
|
【仮決定了解だよ】
確かにリーザは今後の動向で判断できそうだね。 でも、リーザの狼側の行動の予測を嫌う姿勢ってのがなんだか気になるね…… 思考にストップがかかるのを嫌っている狼に見えなくもないんだよなぁ。 |
少女 リーザ 午後 9時 51分
|
|
＞ヤコにーやん
うん、そこには同意やけど、やっぱり狼にヒント与えてまうなって。他に話題ないっていうのも同意や。だからうちは占い師に出て欲しかってん。 ＞村長はん でもそれ逆に、狼が村長はんの予測の通りに行動して、村長はんに疑いが向いたり……とか逆に裏をかかれたり……っていう展開は心配せえへんかったん？ |
木こり トーマス 午後 9時 51分
|
|
霊能者じゃないって宣言→高確率で白確定→初日投票にて霊ＣＯ→霊確定でウハウハ
ふと頭をよぎったよ。占いを一手分損するから、限りなく可能性は低いだろうけど。 白判定で大丈夫だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
|
|
あらあら。私ったら注目の人。仕方ありません。羊さんはあとにして、まず狼さんを狩り出しましょう。
●ヨアヒムさんで。私から占ってという雰囲気～というのが気になったわよ。その理由が二番煎じじゃなきゃまだ説得力も。 パメラさん〉気になったのは2111時。ＦＯと言って於けば目立たない～。ってのは狼的思考思考じゃないかしら。占師だから目立ちたくなかった。って弁解するでしょうけど。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 58分
|
|
ヤコさんの非回避確認。ただ、カタリナさんや神さまやモリさんアルさんの希望によっては本決定変わるかも！と申し上げておきます。すみません。
一応ギリギリ2230まで待ちますので４人は希望出してくださいね！（涙目） ディさん、トマさん＞本日はリズさん占いませんので、気になる発言が今後も続くようでしたら明日以降の希望先にあげてくださいね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
|
|
リナ様＞００：０１
「不毛な議論や、ネタ切れになりかねない。後半挽回大勝利が私の目指す目標だから」 との事ですが、具体的にどうやって後半挽回するのでしょーか？ 宜しければお聞かせ願いますです、ハイ（あくまで従者ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 3分
|
|
【仮決定了解】
ちょっと今馬車で移動中よ、明日のパンは焼きソバパンにしてちょうだい。それで占い師達の口に姪一杯詰め込んであげて、ヴァルターあたりはMだから喜ぶと思うわ！ |
村娘 パメラ 午後 10時 4分
|
|
リナ＞潜伏になった時に目立ってたら襲撃対象や占い候補になりかねないわ。それを嫌がって何がいけないのかわからないわねぇ。私には目立ちたくない＝狼の思考っていうのはちょっと視野が狭いんじゃないかな～って思うわ。
まーそれに私がそーゆう考え方もってたらあんな発言しなかって話だけどｗ |
少女 リーザ 午後 10時 6分
|
|
＞トマやん［21:19］
いくらなんでもそれは言いがかりや。仮にうちが狼やったとして、なんで初日のあのタイミングで能力者予測に「詰まって探りいれな」あかんねん。全潜伏と決まったわけでもあれへんし、第一襲撃までにまだ時間十分あるやん。それに狼の動きの予測を嫌がるのが黒要素っていうけど、なんで襲撃予想がタブーなんか考えて欲しいわ。 あと、ディタやんもトマやんも喉に余裕あるんやったら考察落として欲しいわ |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
|
|
ニコレッツ＞
ん、まぁ、気になる発言が多ければロックオンすると思うぜ。取り合えず情報の少ない序盤はどうしても弱い理由の言いがかり近くになっちまうから撤回する事もあるがな。 （つーか、ロックオンして下さいみたいに聞こえる・・・と共有者でなければ突っ込むんだがなｗ） |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
|
|
リーザ＞勘違いなら良いんだが、お前、熱くなってねぇか？ｗ
さっきも言ってるが言いがかりに近くなるってのはわかってんだよ、考察落としてほしいのもわかったが、具体的に俺に何を言えと？ |
村娘 パメラ 午後 10時 13分
|
|
まー考察落として欲しいっていうのは狼を探す姿勢を見せて欲しい。誰か気になる発言をしている人が居るようなら質問してほしい。ここまでのみんなの質疑応答で気付いた事があったら言って欲しい。こんなとこかな？
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 13分
|
|
リーザ21:51＞結局狼がどれだけ知識を持ってるかの推量の問題だ、な。実際にヒントになったかどうかは終わってみないとわからない、な。
ヴァルタ＞ 占初日で霊投票CO希望だけど、その理由が「フルオープンだと内訳が早くにわかってしまうのが嫌」と「占いを決めるのに灰を狭められる」なら、占投票で霊初日CO希望じゃない理由ってある、か？ 初日COで早々に食われる心配はなかった、か？ 返事は明日でいい、ぞ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
|
|
ならず者＞挽回とはつまり、完全勝利を狙うよりも前半の負けかけの局面を耐え抜き、確実、堅実に、情報が最大になる最終日までもつれ込むことを前提にした戦い。つまり、村側も駆け足ではなく、落ち着いてゆっくりしっかりと議事録を吟味していきたい。という事。かな。血走った目じゃ狼が見えないわよ？
|
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
|
|
リナ様＞「落ち着いてゆっくりしっかりと議事録を吟味していきたい」なるほど。
しかし、前半に議論の停滞が起きてしまうと吟味できないかと・・・と言うかわざわざ前半追い込まれる必要性が少々わかりかねますです、ハイ； |
木こり トーマス 午後 10時 19分
|
|
リーザ＞情報が少ない状況だからこそ、『でも能力者出てこぉへんかったら、議論が停滞せぇへんかな』という発言が潜伏案を衰退させるためにさり気なくＣＯ案を引っ張り出そうとしているように見えたんだ。
確かにあの時点で全潜伏と決まったわけではなかったが、もしそうなってしまったときのことを考えたら、狼側としてはその可能性を小さいうちに潰さねばならない。だから、それを実行しようとしているように僕には見えたんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
|
|
ディさん。私の気分の問題よ。追い込まれた気分になると変な被害妄想に取り付かれて正確な予測ができなくなるの。願掛けみたいなものね。
・・・一応。私はリーザは白い気もしてますけど。今は全潜伏が決まったからそれに否定的だったリーザが怪しいといっているだけで、言いがかりって言い分は、ま、理解できるもの。実際はどうだか知りませんけどね。結論は明日よ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 33分
|
|
リナ様＞「追い込まれた気分になると変な被害妄想に取り付かれて正確な予測ができなくなるの。」なのに前半追い込まれての挽回ですか？矛盾して見えますです・・・ハイ（俺が何か勘違いして解読してるかもです、ハイ；
（全潜伏・・・？） |
旅人 ニコラス 午後 10時 37分
|
|
カタリナさん希望出しありがとうございます。と言いますか、出してくれたのは結局カタリナさんだけでしたね……。
【 本決定 ●ヤコブさん 】 変わりませんでした。でも正直あんまり占いたくないです。と言いますか、みなさんぼくがあまり占いたくない人ばかり希望にあげるんですけどこういう場合どうしたらいいんでしょう……。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 38分
|
|
【本決定了解、だ】
ニコラ、お疲れ様、だ。 カーテ22:24＞結論は明日ってのはどういう意味、だ？ 明日になっても、リーザに対する客観的情報は増えない、ぞ？ 明日の発言も見てからってことなら、明日にリーザに対する評価に結論を出す意味って何、だ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 38分
|
|
戻ったわ。本決定はまだ出ていないのね。
ところでリナに質問なのだけど、白黒とかは別として何故ならず者占い云々言い出したのかしら。しかも突っ込まれての回答が本気といったり撤回したり。その意図がいまいち不明なんだけど、それは今説明することじゃないってことなら返答はいいわ。でも後で教えてちょうだいね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
|
|
【本決定了解ヤコブ確認】しかし来てない人が心配だ。
リザ＞流石に水掛け論になりそうだ。そういう事もあるかもだがそれよりも抑止力に働いてそれでボロを出す人狼を見つけたいと我輩は思う。リザの言うとおり過去の事を振り返って考察するのもありだが起こった事は取り戻せない。ある程度予測して動きたい。 レジ＞駄目だ、我輩はそばアレルギーなのでうどんパンでお願いします…ああん |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
|
|
・・・・色々とね。いや～な思い出があるのよ。私は最後の方で追い込まれ始めると、暴走してとんでもない推理をぶちまけた挙句・・・・・・
思い出させないでよね！前半には情報が無いから馬鹿な考えに取り付かれたりしないの。後半に追い詰めているという実感があれば、平常を保てると思うのよ。だから、堅実に。前半は発言を控えめに。ん～。表現しにくいわね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 40分
|
|
ニコ＞ん～、納得できる理由なら別段俺は纏め役の独断でも良いと思うが・・・
まぁ、もちっと肩の力抜いてやった方が良いんじゃないか？・・・泣くほどプレッシャーなのか泣きたい現状なのかはわからんが・・・ |
少女 リーザ 午後 10時 43分
|
|
【本決定……微妙かも】
確かに初日に多弁系占いってどうかっつーのはあるわな。ニコにーやんの希望としては誰なん？ うち、早めに出してしもうたからあの時点でやからああ出したけど……。中庸系を占いたい気分もあるわ。中庸系を占うんやったらうちはニコにーやんの独断でも反対せえへんよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
|
|
【本決定了解】
風呂、ついでに飯。夜明け後までさらば。 旅22:37＞独断すればいいと思うよ。 まぁ、真面目な話まとめ役は別に集計係でなし、自分の思うようにしたいなら説明して納得させりゃいいんでねーの？ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
|
|
適当に灰雑感、つらつら行く、ぞ。
アヒム：何か適当感を漂わせつつ、言ってることは的確に感じる、な。感覚的には何となく白く感じてる、ぞ。カーテに対する評価はおれとは違うけど、それは占いをもらいたい狂人の態度についてどこまで裏を読んでいくかの問題だし、な。 ジミー：色々質問して人の考えを見ていくタイプらしいけど…その情報をどう使っていくのか、これから見ていきたい、な。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
|
|
リーザ：戦略論を話し合うことの良し悪しで大分やり取りしたけど、ちょっ…と自論を主張する態度に強硬さは感じるけど、主張内容自体は別に狼要素ではないと思う、な。
リーザ＞今も、戦略論垂れ流しなことを狼要素と捉えてる、か？ モリツ：異国出身の人っぽい、な。狼に村の方針を誘導されることを恐れるなら、モリツが村の人間なら狼に誘導させないようにガンガン喋ってほしい、ぞ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 49分
|
|
ニコチンはまぁ２回目の襲撃辺りが妥当かな。
初回襲撃はちょ～っとリスク高いと思うし。 いっそ初回襲撃でヴァルさんいっちゃう？ まぁまだ明日まで時間あるし襲撃はゆっくり考えるかｗ |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
|
|
＞ヴァルターさん
ヴァルターさんの、占い師初日CO希望理由は「仕事が今日からあるから」のみです。これは前述のように私がいった方法で潜伏でも満たせる理由なので希望理由としては著しく弱いです。しかしたとえば、リーザさん。[妙23:12]で長と似たような事いっていますが、リーザさんの理由は「仕事があるから」＋「早くから見極めしたい」です。この場合後者の理由が、初日希望になる得るので質問対象でなかったので |
神父 ジムゾン 午後 10時 50分
|
|
す。
あと、私の質問が細かいという指摘がありましたが、逆です。皆さんがどう思っているかはじめから書いていただければ質問はしませんので、それくらい細かく、何故そう思ったか、という理由部分を書いていただきたい。その理由は、そのほうが偽りを述べている分狼に無理がかかり、ボロを出しやすいと私が考えているからです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
|
|
アルビ：どこ行ったんだろ、な。ゲルトじゃないんだから、一日中寝てたら駄目だ、ぞ。
カーテ22:45＞あ、れ？ 22:24で「リーザは白い気もしてますけど」って言ってるのに、明日になったら、処刑するまでロックオンするほどの狼要素が出てくる可能性を見てるの、か？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 53分
|
|
＞ガンガン喋って欲しい
そうは言われても、今のところＣＯしている能力者が居るだけで、情報が足りなすぎるとしかいえないんじゃよ・・・ それに、普通の村人にできる事は「○○と言う可能性があるんじゃないか？」ぐらいが限界じゃからどの道、終盤までこの調子でしか話せないじゃろうな・・ |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
|
|
妙23:43、青22:46＞独断は……今後、みなさんに納得できるような理由があった場合は考えますけれど、今日は強い理由などつけられませんですし。
お気遣いありがとうございます。でも本決定は覆しませんので。 夜明けは占い師両名の発言からお願いいたします。 あと神さまはお帰りなさいです。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
|
|
＞ヤコブさん
ああ、なるほど、了解しました。灰の能力者減らして灰襲撃可能性減らしつつ、霊は1COなら護衛で、2COなら襲われにくいだろうっていう考えですね。はじめ、それなら霊も潜伏でいいのではと思って質問したんですが、霊が表にでてしまって能力者ヒット確率を減らすのが目的ですね、了解しました。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 58分
|
|
モー爺＞そか…干渉しないか…いやしてくれと言うか意見なんかあったら欲しい。と言うか、議題にはせめて答えてね。
ジム＞と言うことはアレか、質問により発言を促させてそこからボロを拾っていくタイプって事ね。 ちなみに纏め役の独断については納得いく説明があればOK。 ほいじゃまた夜明け。夜明け後占い結果言うよ@0 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
|
|
【本決定了解したで】
ニコにーやんが覆せへんと決めたんやったら反対はせえへんよ。 ＞ヤコにーやん 「戦略垂れ流し」それ自体は狼要素とは思わんよ。ただ、流れとしてうちは村有利やとは思わんかったのと、あの時点で判断材料少なかったから、第二希望理由として挙げたっちゅーとこかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
次の日へ
|
|
モリツ22:53＞そりゃそうだ、な。でもだからって黙ってたら、それこそ狼に議論誘導されないから、な。可能性の提示も、立派な情報だ、ぞ。
カーテ22:55＞ふ、む。リーザ狼なら明日もう一日喋らせたら、狼と確信できるほどのボロを出す可能性があるタイプと見てるって、ことか、な。うーん、とりあえず把握した、ぞ。 |