プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 7時 6分
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ダッシュで帰って来たが夜明け越えてしまった。
予定が狂い＆鳩から何故か書き込みできなくてこんな状況になってしまった、本当にすまない。今日からこんなことのないようにするよ。 とりあえず議事録読んでくる。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
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ひょひょ、どうしますか？
ジジィに占いCOさせるという手もありますが･･･。私は表での発言はもうしばらく控えておく予定です。すでに私が占い騙りで出て行く意味が薄れてしまった気がします。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 11分
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ヨアくんもできる出来ないに関わらず纏め役やらざるを得なくなった、って状況についてはわかってるつもりよ。
なので、18時に発表できなさそうなら早めに言ってくれれば、みんなで協力して、ここまで混乱することは無かったと思うのね。 で、パメちゃんには申し訳ないけど一つ提案、今日モーリッツさんじゃない人を占った占い師さんをCOさせるかどうかをちょっと考えたの。統一占いされてなかったら、モーリッツさん黒じゃ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 11分
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モーリッツさん黒じゃない、って宣言は全く意味を成さないと思うんだ。
【私はモーリッツさん以外を占った占い師ではありません】って全員言えば、統一占いの状況が潜伏したままわかると思うんだけどどうだろ？モーリッツさん以外を占った占い師はCOせざるを得ないんで、普通にCOしてもらったほうが早いかも、だけど・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 31分
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＞カリナ なるほどな！でも占いCOをあせってるようにも見えっぞ！たしかに混乱したから占い師が違うヤツ占った可能性もあるけどな！ヨアヒム飯はズバッと決めてくれ！でねぇとみんな困っぞ！
【オラはモーリッツに黒だしする占い師じゃねぇぞ！】 |
ならず者 ディーター 午後 7時 36分
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ざっと読みしてきた。
んｰ。確かに自分も悪いのかもしれないけど、真剣に考えたことを「白さを狙ってる」なんていわれたら温和な私でもちょっとムカっと来るよ･･･。ていうかそれは私村人でも何でも白さは出すだろうし、もし今回狼じゃなくても嫌だっただろな。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 40分
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それは言えてますね。私もパメラに言われましたがｗ まあ私の場合狂人なんで占われて問題ないです。
問題はすでに占われてしまったであろうジジィですね。真占い師が決定確認できずにジジィ占ってないパターンが最高なんですがｗ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 44分
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カタリナはモーリッツに羊の皮をかぶせてみた。
ぬ、このサイズがぴったり合うとは、まさに羊の皮をかぶった狼ですね！ ---- 【私が占い師です】【モーリッツおじいさんは狼だったよ！】 正直、散々悩んだのね。だっておじいさんに占COされたら狼側1匹しか引っ張り出せないから。明日死ぬ確率って結構あるし。考えたのは、一つ目が「さっきの提案で時間を稼いでおじいさんの動きを伺うこと」 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 45分
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2つめが「ブラフを使って（モーリッツに黒出しする占い師じゃない宣言しようとしてました）、狼に真占がおじいちゃんを占ってないことを期待させて、あえておじいちゃんに占COさせない」ことで狂を占に引っ張り出して、おそらくパンダになるであろうおじいちゃん吊ろうかなと思ってたんだ。
でも良く考えたら、こういうと傲慢かもしれないけど、おそらくおじいちゃんと信用勝負しても私に分があるかな、と思ったのね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 46分
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だったら、早めにCOした方が村に情報を落とせて有利かな、と思いなおしたの。正直おじいちゃんがどう出てくるかみものだけどね。あと、村有利になるように変に小細工を弄しても、そのこと自体で私の評価が下がったら本末転倒ってのも考えたしね。
なんで、ヤコブさんの指摘、占CO焦ってるは全然当てはまらないと思うのね。ただ、狼ならモリおじいちゃんが黒なのを知ってるからそういう |
羊飼い カタリナ 午後 7時 47分
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言動になるだろうか？って疑問もあるから村側っぽい気もするけど、どうだろ・・・？
あと、仮に明日私が襲撃されても、白確が生まれなくなるから潜伏狂人の働き場がぐっと減るし、私襲撃でおじいちゃんも当然ローラーになるだろうから、私の占いが灰HITすればいいけど、そうじゃなくてももう今の時点でそこそこ村有利かな、とは思ってる。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 56分
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占われる占われない以前の問題さ；ゲームの性質上ある程度は仕方ないけどラインってのがあるでしょうって･･･。まぁ愚痴愚痴言っててもダメだし深呼吸して頑張ります♪
んｰ。とりあえず爺さん様子見で表に顔出さないで欲しい、ってことで。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 58分
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ジジィ占いCOは色々メリットデメリットありすぎ･･･。
ジジィ占われてて、占い師確定ならジジィ吊られるし。石像が占い騙って白出ししても、よっぽど信頼回復頑張らないとあんまり有利といえる状況じゃない、やっぱりジジィ占いCOがマシかなｰ、とも思うけど回避しなかった点とか含めて非難轟々はあるよね； |
神父 ジムゾン 午後 8時 1分
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ちょｗｗｗカタリナCOしてるし！
いきなり崖っぷち？今日カタリナかヨアヒム襲撃しないといけない気がするんだけど。ひょひょ、出来れば今後の作戦等のアドバイスをお願い。 ジジィ占い師COについては賛成。このままじゃどうせ吊られるだけだし。ダメ元でもやる価値はある。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 3分
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只カタリナがジジィ占い師COの可能性を考察してるのが何とも・・・orz
もう一つの可能性、カタリナ確定ですぐ襲撃、もあるけど･･･確定しちゃったら狩人はカタリンに着くだろうかね･･･。 |
村娘 パメラ 午後 8時 3分
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ただいま。頭冷えたわ。
【リナの老黒出し占CO確認】【対抗ヨアヒムの指示待ちで宜しく】 何か対抗出ちゃってもいい気もするんだけどね。羊偽と仮定するなら狼視線で占候補がかなり絞られてそうだし。かなり状況がｶｵｽな可能性あるし。 で、羊占なんだけど、羊[1d17:58]が気になってる。本決定了解できないかも〜とか。 |
村娘 パメラ 午後 8時 3分
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私がこの辺焦ってたのはリナが本決定一本でも〜とかって回避のことをあんまり考えてないように思えたのもあるから(私喋れないのに！フォローしてくれそうなリナが！みたいなね)。
どうも占にしちゃあ切羽詰ってなくないか、って思うわ。ブラフって場面でもないでしょーし。老の狼にしちゃあどうかと思う回避どうでもいい感も引っかかってる。 >リナ 上記発言の真意を教えてくれる？ |
ならず者 ディーター 午後 8時 22分
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ダメだ、議事録読んでてもやっぱりどうしても納得いかない（白印象獲得）し抗議したい。でも抗議したら「そんな細かいことを気にし過ぎてる黒印象」って言われるのわかってるんだけど･･･ｗｗ
なんで、今ちょっと抗議しようかと考えてるけどやめた方が良い、っていうならやめる。どうしたらいい？ｗ抗議したいのはゲームの為じゃなくて只単に自分の感情論だし･･･； |
ならず者 ディーター 午後 8時 27分
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んｰ･･･今凄い私自信行き詰まってるのねｗ色々考えてみてるんだけど･･･。
ジジィがCOするべきなのか、石像がCOすべきなのか･･･。 正直「まだ」信用勝負できそうなのは石像かな、とも思うのね。それとジジィが今COしても色眼鏡でみられるのはわかりきってるし。でも、信用勝負で争おうとすること自体、どうなんだろう･･･っていう気もある。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 27分
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＞パメちゃん 本決定1本を疑問に思うのは言いがかりだと思うけど。仮で回避させない纏めもいるし、あの時間で仮と本2つに分ける必要性あるのかな？本で回避させて出しなおすことを想定してたのは1d18時以降読み直してくれるとわかると思うんだけど。もっと言うとぶっちゃけ偽の回避が間に合わない（まさに今現状そうだよね）のは正直そんなに痛手でも
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羊飼い カタリナ 午後 8時 27分
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ないかなぁと。間に合わない＝決定見れてない、ってことなら、今日になって回避されても信用勝負的にはそんなに問題なかったし。
あとは、「本決定了解できないかも」の何が気になるの？用があったけど結果伸びてて今話せるだけなんだよね。で、それが延長の末これからその用事で1時間くらいはずすんだけどさ。 なんか急に私に攻撃的になった感があるなぁ。パメちゃん、昨日と違うよね・・・。 |
村娘 パメラ 午後 8時 33分
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攻撃的云々はおいておいて、占が本決定見れないことを焦らない、って状況が私には信じられないよ。おじいさんといい、みんな非占し過ぎだし！とあの時は思ってたし……リナが真ならおじいさんが占COで出てくるかもだけど、正直信用できないよね。この思考おかしいかな。
17:58以降のリナの動きは理解できるんだけどね。あの発言が引っかかってる。もしかして了解できないだけで見れたの？ |
ならず者 ディーター 午後 8時 37分
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今日の襲撃はリナの信用度見て、狩人張り付いてなさそうな方かな。
石像がCOするメリットは「決め打ちされる可能性が少しは少なくなる」ってことかな。今ジジィがCOしても多分リナ決め打ちで▼爺、だろう。ジジィに黒出ししなきゃいけないのは仕方ないさ、と思う。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
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でもそれだと先にCOしたカタリナは仲間のジジィを売ったという構図になるんだよね。それが原因で私偽で決め打ちされる可能性が高いんじゃないかなぁ。今日ヨアヒム襲撃＆成功なら私の占COは大いに意味があるんだけど。。。いきなり厳しいorz
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神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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更新前、カタリナは半ば強引に●老を推し進めていた。もし私がCOして老＝黒と判定しても羊＝真は覆らないと思います。むしろ敵対している老がCOした方がまだ信頼されるであろうということにorz
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ならず者 ディーター 午後 8時 53分
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OK,正直8割ダメ元だけどジジィCOでいきましょう。ごめんね、ジジィ。
聞いてくれ･･･今、羊への回答考えてて、読み返してみたら素で1日目議題回答間違っていたことに気付く･･･。「霊確定しなかったら」→「霊COなかったら」の間違いorzもうだめぽ･･･orz今訂正したら怪しすぎじゃんかねぇ･･･。でも素直に訂正した方が良いかねぇ･･･。なんで自分が嘘ついてないときに限って嘘だと思われるようなこと |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
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飯を食ってたぞ。【俺はカタリナに対抗する占い師じゃねぇ】
議事録読んで来た。今から書く「」は夜明け前、鳩から書いた分。正直今更な部分が多いし、投下するべきかどうか迷ったがやっぱり投下させてもらうな。 「すまん、鳩からであまり議事録の確認も出来てないんだが、質問来てたので答えるぞ。ん-なんか言いたいことが伝わってないな…。まぁ結果的に霊騙りでなかったが、もし霊騙り出て居たとして騙り内訳は狼狂だと思っ |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
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騙り内訳は狼狂だと思っていた。狼2騙りではリスク高過ぎる。俺が言っていたのは確定霊が決まらなかった場合の話だ。要するに、霊騙りでたとき、そもそも狂人潜伏の可能性自体少ないのでは、と言うこと。余裕ないと言ったのは「狼2騙りの余裕自体」がない、と言いたかった。皆が言う「狂人が纏め役をする余裕がない」のは違うぞ。」
で、ここから今書いた分ね。羊への返答だが、今1日目読み返してみた。すまん、俺間違えてるわ |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
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今1日目読み返してみた。すまん、俺間違えてるわ。「確定しなかったら」→「COしなかったら」の間違いだ。そりゃブレてるとも言われるわなorz何度も言うようだが俺が考えていたのは確定霊が出たら霊が纏め役。霊候補が２人なら立候補があってもそいつを狂人だとはあまり思えない、ということ。この思想は最初から変わってないぞ。以上だ。もう少し読み込んで色々考えてくる。
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村娘 パメラ 午後 9時 2分
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【私は占い師じゃないわ】
議題は■1 ●▼希望/■2 占真偽考察(内訳推測も)/■3 灰考察 くらいでいいのかしらね。 んじゃお出かけしてくるわ。戻りは夜の予定。予定は未定。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 16分
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ひょひょいい感じです。何度も読み返してみましたがその返答で問題はないように思えます。普通に考えて占いに対抗を出さないとは考えにくいですからね。霊騙りが出たら狂人潜伏は普通ないでしょう。とりあえずジジィ待ちで。
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神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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あ！ジジィお帰りなさい。
残念ながらジジィが占い師COしないと厳しい状況ですorz 次の発言で自分が占い師だと宣言して下さい。信用がとれないのは承知なんで気楽に気楽に！ |
少女 リーザ 午後 10時 12分
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【リーザは占い師じゃないの】
リナ姉の占い師ＣＯとおじいちゃん黒判定確認。 おじいちゃん狼なら、回避ＣＯしなかったことが疑問だったけど…[老1d18:41]を見る限り、決定確認してないのね。リザ的には、おじいちゃんが占い師ＣＯしても、心情的には信じられないの。占い師が決定確認を怠ることは有り得ないと思うの。 あまり時間が無いけど、議事録にダイブしてくるのね |
老人 モーリッツ 午後 10時 18分
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うむ。大体の流れは分かった・・・。そして言わせてもらうぞい？
【わしが真の占い師じゃ】 そして、 【パメラは白じゃった】 わしが今日確認した時点では結局誰占いか決まらんかったようじゃからな。わしの独断で占わせてもらった。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
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今までの流れを見てもらっても分かるじゃろうが、わしはよく疑われるんじゃ。じゃから初日のＣＯはちょっと嫌で、三日目あたりの投票ＣＯを希望したんじゃ。わしの力量では、こういう展開（信用勝負）になるときつくなるのが分かっておったからのぅ・・・。
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少女 リーザ 午後 10時 41分
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おじいちゃんの占い師ＣＯ確認なの。
■２ 占い師真偽 ★リナ姉 リザに対抗してきた自称少女。年齢的に無理ありすぎなのね。夜明け前に回避ＣＯのことを考えずに本決定１本は若干黒印象なのね。[羊2d20:27]で「回避させない纏め役もいる」に関しては、[青1d9:57]を参照なのね。[羊1d14:18]を見る限りは決定と方針は確認していたはずなの。あと、偽の回避のケースは考えてるけど、自分が回避ＣＯする |
少女 リーザ 午後 10時 42分
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(続き)ケースは考慮外なの？(こくびかしげ)
昨日、リザと討論してた「初日多弁占い」の件に関しては、スタンスの違いから白黒対象外なのね。でも、占い師が白狙いの占いなんて了承したがるかな、と若干悪印象は感じているの。 でも、リザにそのことを突っ込んできた姿勢は占いのことを考えてる真に見えて、白印象なの。[羊1d18:55]のヨア兄への指摘も、ごたごたを恐れた真っぽく見えて、白要素に感じるの。現状での |
少女 リーザ 午後 10時 42分
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(続き)現状での内訳予想は、真＞狂＞狼。回避ＣＯに関して無関心な所が狂人っぽいし、偽黒出しはアグレッシブなので、狼がやるのは結構度胸がいるの。
★おじいちゃん リアルが忙しそうで大変なのね。昨日のパメ姉占い理由の「狼なら怖いから占い」や「白狙いの占い」は占い師の考えに見えないの。黒狙いで占い希望を出してるリナ姉と違って、違和感全快で、黒要素なの。 あと、[妙2d22:12]でも指摘したけど、本決定 |
老人 モーリッツ 午後 10時 44分
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わしは平穏に生きたかったのじゃが、何の間違いか占いというマジックパワーが身に付いてしまったんじゃ・・・。
じゃがこうなってしまってはしかたない。さかしい狼から皆を守ってやらんといかんと思っておるよ。 今日は正念場じゃと思うから、ジジィ信じてもらえるように頑張るよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 47分
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(続き)本決定確認を怠る占い師は心情的には信用したくないけど…ここは真偽考察には含まないの。内訳予想は、狼＞真なの。正直、真占い師に全然見えないの。今日の発言に期待なのね
＞おじいちゃん 「疑われる＝占われる可能性が高い」を考えると初日ＣＯの方が良い気もするの。それに疑われ体質なら、初回吊りの可能性もあるの。回避ＣＯ使って、悪印象与えるぐらいなら、普通は初日ＣＯの方を希望しないかな(こくびかしげ) |
少女 リーザ 午後 10時 55分
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そもそも、[老2d22:34]は感情論全快なの。疑われ体質とか意味不明なのね。リザは、そういう言い訳する人はあまり好みじゃないの。初回投票ＣＯしようが、占い師になった時点で信用勝負は確定事項なのね。おじいちゃんはその辺のことをどう考えているのかな。現状だと、とても真には見れないの
灰考察とかまだだけど、今日はもうお休みするの。未発言の人が来ることを祈って、お休みなさいなの。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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＞パメちゃん
うーん、18時以降セット変更不可能な予定だったのね。 でも、焦ったって出てないものはしょうがないし、表で騒ぎ立てても、狼に私の所在がばれるだけでメリットないよ？統一占いできない可能性はまずいと思ったけど、羊さんがらみでどうしてもはずせない用があったんだからしょうがない、としか私にはいえないかな で、おじいさんが占COなのね。20:33で言ってることを踏まえたパメちゃんの占考察 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
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を待たせてもらうわね
＞リザちゃん22:41 なんか、もんのすごい悪意的解釈で読んでない？（涙）「仮決定では回避させない」だよ、よく読んで訂正して欲しい。つまり本決定一本でも回避その他のプロセスは変わらないこと前提だよ？なんだかすっごく揚げ足取られ感があるんだけど。 あと自分占いは初日はあの流れでは無いなと思ったんだけど、へんかなぁ？ ＞おじいさん 1d18:03は読まなかったのかな？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 3分
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うむ。リーザの意見は分かった。
長いが、結局は 「普通の占い師の意見なら」、「普通は」と、わしが黒いというのはあくまで推測じゃの？リーザが前世で体験してきた型やセオリー通りではないということかの？ しかし先のわしの意見も感情論、か。確かにそうじゃの。感情論というのはどうしても入ってしまうものなのかもしれん。うむむ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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羊の質問1d16:03について。
自分が確認した時点ではパメラに票が集まっていた。パメラが占われると思っていた。で良いと思います。自身薄ですが。他に思いつきませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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あ、時間間違ってますね。1d18:03です。これヨアヒムの発言ですね。でもその後パメラに票が集まっていますし、自分が占われる可能性はあっても確実に占われるとは思わなかったと主張してもまあ無理ではないかと。
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神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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あ、羊より信用をとる必要はありませんよ。
【羊真決め打ちで本日▼老】でなければ作戦成功です。まだ諦めるには早いハードルだと思います。パメラに疑惑を持っていくのはついでみたいなもので良いかと。 正直カタリナに不信な点があると思っている人もいるようです。ジジィと相対的に見れば真でしょうが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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カタリナ＞おじいさん 1d18:03は読まなかったのかな？
その時はチラ見じゃが、読んだ。 「モーリッツ（の意見）に関しては今のところは誰もが納得できる」 ということかと思ったんじゃ。じゃからパメラのままでいいか、と思った。しかし今読み返してみると、 「モーリッツ（を占う）に関しては今のところは誰もが納得できる」ということじゃったんじゃなぁ・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
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まだ流し読み状態だが【私は占い師ではない】
最初に夜明け前の決定に了解してなかったのを謝っておく。私用で本決定確認出来なかった。最悪でも鳩から確認するつもりだったんだが。２日目以降だったら大問題だったな。以後気をつける。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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なんかアレだな。黒出しされて回避COしてる老が怪しいのは言うまでもないが、更新直前の羊の態度もかなり怪しく見えるんだが。なんかヨアの決定が出る前に●老に強引に持ってこうとしているように見える。しかも自分は占い師。老は羊の占い希望先。どうだろう。かなり怪しくないか。しかも絵に描いたように老黒判定だし。まあ相対的に見れば羊真寄りなのは当然だが。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
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おっす！やっと地球に帰還したぞ！
ジッチャンが亀仙人のジッチャンなのか鶴仙人のジッチャンなのか、これからちょっくら読んで考えてくっぞ！ きんとーーーーーん よーーーい！！ |
神父 ジムゾン 午前 0時 21分
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えと･･･7:11で羊が何かやってるな。何がやりたかったのかイマイチ見えてこないんだが。頭から湯気でそうだ。。
まあそれは置いといて羊の7:45〜の発言が気になる。なんか老がCOしてくることが分かっていたかのような言い方だな。騙りに狂人が出てくる可能性を全く考えてないように見えるが。どうしてそう思ったのか良かったら説明して欲しい |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
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もし羊を偽だと疑って見るとすれば、初日の発言で老＝占と感づいたということになるかな。それでなんとか老を占い対象に持っていき、黒判定を出して吊りに持っていくという作戦か？まあそれなら直接老を襲撃した方が良さそうだが。一応初日の老の発言に占い師を臭わせる発言がないか調べてみるが。私は正直老からはそういう感じはしなかったな。
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村娘 パメラ 午前 0時 37分
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20:33で言ってることを踏まえたパメちゃんの占考察を待たせてもらうわね(羊[2d22:59])
……くう何たる屈辱。リナがドSとは思わなかったわ。正直。老も羊も昨日の態度から占には見えないわけだけど、こうなると羊>>>>>老の信用度だわ。おじいさんは前述の通り不審過ぎるわ。 議事録読み直してくるわね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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神父よ、頑張って考えてくれておるようじゃな。ありがとう。
＞占い師を臭わせる発言がないか ということじゃが、わしは投票ＣＯでいく気じゃったから占い師を臭わす発言なぞあってわならんと思っておった。わしが狙われること＝村の危機に直結してしまうわけじゃからな。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 32分
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オラも読んできたが、回避や対抗ＣＯのタイミングなどでジッチャン黒、カリンナ真の疑い濃厚な感じがするな！
んで、カリンナ＝悪いヤツって考えで見っと、偽黒だしはジッチャン＝占って気づいてねぇと一人でレッドリボン軍と戦うぐらい無謀な戦いになるよな！ ただ、ジッチャンが独断でパメラ占ったのが気になる。パメラを占った理由をもっと詳しく聞きてぇぞ！ もしかすっとオラやＺ戦士たちと同じ考えかもしんねぇ。 |
少女 リーザ 午前 7時 19分
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おはようなの。Σ発言ほとんど増えてないの！ヤコ兄が言う「くうきがおもい」はリザも感じてるのね。でも、それを理由に喋らないのは駄目駄目なの。そんなことしたら、みんな寡黙さんになっちゃうの。みんなには思ったことをどんどん発言して欲しいの。リザも頑張るの
■３ 灰考察 ★ ヤコ兄 かめはめ波とか撃てそうな農夫さん。発言少ないけど、自分の意見を言ってる感は白印象なのね。ただ、理由付けを薄く感じるの。 |
少女 リーザ 午前 7時 25分
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初日の【占い師は黒発見時ＣＯ】は攻めの姿勢として見れば、白印象なのね。リザはあまり好みじゃないけど…。ただ、理由がないとヤコ兄の考えが全くわからないの。潜伏させて、ＣＯ前に襲撃したい狼さんに邪推しちゃうの。リザは疑いありきから考える癖があるからかもしれないけど。「リナ姉偽なら黒出しはあぐれっしぶに見えて真」の考えには共感できるのね。白要素なのね。重力に負けずに頑張って欲しいの。現状では最白なの
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少女 リーザ 午前 7時 34分
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★ 神父さん
寡黙嫌いの神父さん。初日の寡黙処理ありきの姿勢は、リザも言いたいことはわかるけど、共感できないのね。寡黙占いはリザ的には占いの無駄使いに見えるの。発言力の無い寡黙に偽黒出しされても占い真偽の判断材料にはならないと思うのね。 ペタ君占い理由に、パメ姉狼でペタ君擁護の根拠は何なのかな。その場合はパメ姉にメリットが無いと思うのね。パメ姉狼主張するなら、理由の説明よろしくなの。 |
少女 リーザ 午前 7時 37分
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正直、リザには、ペタ君占いたい為だけに無理やり理由つけをした印象を受けて、黒印象なのね。寡黙に狼がいないと仮定すれば、神父さんは「寡黙処理で占吊を消費させたい狼思考」にも見えてくるのね。
リザは吊り手に余裕がないからこそ、占いは狼狙いがべすとだと考えてるのね。神父さんはその辺はどう考えてるのかな？(こくびかしげ)。あと、ヤコ兄の占いＣＯ時期を見間違えてたのも若干黒印象なの。 |
少女 リーザ 午前 7時 42分
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★ ディタ兄
脱ならず者さん。発言少なすぎて、判断できないのね。昨日、リザが指摘した個所は、「ディタ兄はぽじてぃぶ思考」でＦＡすれば納得かな･･･微妙に感じるけど。 昨夜に議事録読み込みに行ってから行方不明で判断不可能に近いのね。 ディタ兄には、昨日の占い希望を理由付きで提出して欲しいのね。今日もあまり時間が無いなら、占吊希望だけでも提出よろしくなの。現状では判断不可能なの。灰ど真ん中なのね。 |
少女 リーザ 午前 7時 50分
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★ パメ姉
自称村に咲く可憐な花。そろそろ寿命で枯れると思(ry 現状では、一番思考回路がわかりやすいのね。ただ、「狼でも出せる白さ」だと思うので、それだけで白決め打ちはしかねるの。昨日はリザの独断霊ＣＯ開始の意図を掴んでくれた唯一の人だと思うの。その点は白要素なのね。 神父さんに指摘してた「寡黙だけで占い希望は反対」にはリザも共感できるの。安易な多弁占い反対も議論停滞を危惧しての考えに見えて、白 |
少女 リーザ 午前 7時 51分
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(続き)白印象なの。夜明け間際に言った「回避する気のないおじいちゃん占いに反対」はおじいちゃんに黒判定が出るのをわかってたみたいにも聞こえて、若干黒印象なのね。
昨夜、リナ姉に指摘してた回避ＣＯ絡みの件は、リザも共感できて白印象なの。リナ姉への指摘が目立つのは気になるけど、その割には、リナ姉真決め打ち気味にも見えるのね。リザもリナ姉口撃多いから人の事言えないけど･･･。今日の占い審議は楽しみなのね |
少女 リーザ 午前 7時 55分
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これで全員分かな。他の人はリザには存在感なさすぎで全く印象に残ってないので、論外なのね。ＧＳ提出するのね。少人数だし、出しても問題ないと思うの。
白 農≧娘＞者≧神 黒 判断不可能：樵宿年 暫定希望出しとくのね。●神父さん ▼トマおじちゃんなのね。吊りは寡黙吊り。占い理由はＧＳで一番黒の人を選んだの。 またお昼頃に宿に来るのね。それまでに発言が増えるのを星に祈ってるの(もう朝だけど) ＠６ |
神父 ジムゾン 午前 8時 32分
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非常に納得いかない発言をされているので反論しとく。
＞リーザ 寡黙占いを主張したことで黒く見られてるようだが、それは納得いかない。たしかに普通の村では寡黙占いはセオリーではないだろう。だがこの村は状況が違う。吊り手が圧倒的に少ない。これは最初から発言で説明しているつもりだ。よって寡黙域の一人は占いで判断しないとどうしようもないだろう？ |
神父 ジムゾン 午前 8時 37分
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リーザは寡黙域の者に対して[判断不可能：樵宿年]と思考停止しているが、もしその中に狼がいたらどうするの？今後どうやって判断する？いたら仕方ないで済ませる？冗談じゃない。そんなことならまだちゃんと発言してくれる人の中に狼がいて、あぁあの人上手かったなぁ、で済む方がまだ納得できる。ちゃんと発言という判断材料も出してくれるしな。
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神父 ジムゾン 午前 8時 46分
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あとパメラ狼を主張していると言っているが、そんなもの主張してはいない。あくまで可能性の問題だ。パメラが狼でないなんて断言できないだろ？私としてはペーター占いを希望していたところに少し待ったをかけたのがパメラに感じた。だから警戒しただけ。狼２人しかいないからもし年狼なら回避を援護しても不思議ではないと思うが？とりあえず以上だ。考察は昼頃投下する。
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村娘 パメラ 午前 8時 49分
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おはよう……リーザちゃんみたいな小娘が何を言おうと私の美しさに揺らぎはないわよ？(こくびかしげ）
■2. 占真偽から。 決定間際の羊の態度と老の回避投げ感から、老以外の人間が老白でもって対抗COしてこれば多分そっちに傾いたと思うわ。でも老じゃあね。占で白狙いの占いだとか疑われ易いから三日目COとか本決定確認できないことに反応薄めだとか、正直意味分んないわ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
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神父さんの言うとおり、リナが老占を読んで黒出してきたのならすばらしいまでの眼力だけど、一日目ざっと見る限りやはり老白を推測できそうな発言はない。というかそもそも私の目には老占は全く、ないように思えたのよねえ。リナの初日の態度もまあ、一部除いて占としておかしいところはないと思う。
羊>>老。でもまだ決め打つほどではないわよ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 50分
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■3. 灰考察
>>神父 何度もいうけど、神父は寡黙ってとこで思考停止してて白黒見てない気がするのよね。そこが、何が何でも寡黙吊って占い損させんぜ、って感じの狼に見えなくもないわけよ。だって判断不可能ってだけで言えば木宿年と三人もいるのよ？(私の主観)全員判断不能を理由で占吊にかけちゃう気なのかしら？手数的にはどれか残す判断をしないといけないわけでしょ？そこらへん神父さんはしてるの？って思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 23分
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神父さんのこの辺のこだわりは黒くもあり白くもあり……って感じ。
>>トーマス まあ、判断不能だわね。真面目に参加する気もないとあんまりない気がしてるし、吊っちゃうしかないと思うわ。でもレジもいるしね。今から真面目にやって、脳みその存在を証明する気はないのかしら？ >>レジーナ 流行り病で亡くなられないことを祈るばかり。 >>ペーター 年[1D10:14]個人戦でいい、だとか、占が隠れていても面倒、 |
村娘 パメラ 午前 9時 23分
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とか思い切った案はそれでも一貫してて白印象だわ。初日喋らないのはCO談義に興味がないだけで、今日になったら少し発言が増えるかも、とか思って期待してる。
>>ヨアヒム 寡黙は限りなく白に近い[1D18:46]の真意を教えてくれるかしら？この村の寡黙傾向にさらに拍車がかかったら洒落になんないわよ。あと今日の決定時間はいつくらい？ |
村娘 パメラ 午前 9時 24分
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>>ディーター 狼二騙りで占霊ガチ勝負はそれはそれで結構良い作戦だと思うのでないとは思わない。でも余裕ない〜の発言については了解。
占希望出してないのはわりと黒要素。全体的に気を遣った発言が多くて、そこが疑われたくないのかしらん、と思わせるわ。それ以外では特に印象なし。あまり発言もないし、今日の発言を待つわ。 >>リーザ 全く疑えていないわ。ただ突っ込むことで白印象を獲得することはリザが狼でも村人 |
神父 ジムゾン 午前 9時 24分
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なんか皆の考え方が見えてこないんだが。そんなに寡黙域を気にするのが黒いの？判断しようがないから仕方ないだろう。逆に聞くけど年樵宿の中に狼がいて負けても納得なの？皆がそういう考えで動くと言われればどうしようもないが。情報を落とさないのはそれだけでも黒要素だろう。手数的にもう全員を相手に出来ないのは分かっている。狼の可能性は年＞樵＞宿で見てるからもう宿は放置するしかないのかね。不本意だが。
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村娘 パメラ 午前 9時 24分
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でもできる、とは思ってる。あと娘老両狼なら、日付変更まで5分っていうぎりっぎりがけっぷちの変更されるわけがない状況下でラインを感じさせるような反対はしないと思うわよ！
ああ、でも交換占いで確定白をゲットするため(老狼娘狂)、というのはあるかもね。 ちょっと離席。 |
村娘 パメラ 午前 10時 8分
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>>神父 本人から判断できなくても周囲を判断することで分ってくることってあるでしょ？ラインもあるし。占希望すら出してないから難しいけど。
神父さんに逆に聞くけど、寡黙潰して苦しくなって負けても納得できるの？それって多弁に負けたんじゃなくて寡黙に負けただけだよね。もう寡黙どうのこうのは建設的じゃないからやめましょ。神父さんも別の視点から発言をお願い。 |
少女 リーザ 午前 10時 39分
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＞神父さん
寡黙域を狼に見ることが黒いんじゃなくて、【寡黙域しか見てない】ことが黒要素なの。神父さんは寡黙さんにしか目がいってないのね。発言数だけしか見てないような気がするのね。発言力のある人と絡むことを恐れる狼思考に見えるの。発言数から考えるんじゃなくて、発言内容から考えることができないのかな。言い方悪いけど、狼探しているように感じないの ＠５ |
神父 ジムゾン 午前 10時 40分
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寡黙域に関しての話はもういい。どうせ平行線だろう。大多数が寡黙放置主義みたいだしな。もう知らん。
■２．占い師真偽 羊>>老 一応上の方で説明しているので詳しいことは省略。ぶっちゃけると羊もあまり真に見えない。だが老はもっと真に見えない。まあこの２人よりずっと酷い真占い師を多数見たことがあるから驚きはしない。老はもし真ならもっと発言して欲しいな。正直今のところ真要素はない。相対的に見て羊真寄り。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 58分
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あ、ジジィおはようございます
今んとこ下手なこと言わない方が良さそうですよ。パメラは決め打ちするほどではないと言ってますし。一応決め打ちされそうな時のための発言を考えておくのが良いかと。 |
村娘 パメラ 午前 11時 10分
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>>ヤコブ
ひじょーに判断し辛い。正直占の黒発見まで潜伏案がぶっとんでるなあ、くらいの印象なのよ。あと散々おじいさんが攻められてるのを見ているはずなのに白狙い(よね？)で●パメラなところとか……あんまり占いを恐れているようには見えない。ただそういう考え方が羊といい老といい全て裏目に出てるから、狼じゃないとは思えない。 |
村娘 パメラ 午前 11時 11分
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農と年なら私はどっちかというと農のが黒めで見てる。年のが裏がないように思えるから。全部印象の問題ねちなみに。発言から考察できる人間が者神妙くらいしかいねえええええええええええええ。あら取り乱したわほほほほ。
ところで、奇数進行だから突然死が出るなら対策した方がいいのよねえ。どっちか来ないかしら。つーか来い。 ●▼はもうちょっと発言まつ。でも昨日みたいなぐだぐだは嫌なのでちょと前倒しな決定を望むわ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 16分
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おはよう、みんな。まあ案の定な流れじゃな。どうしたものか。
＞Ｚ戦士ヤコブ 元気の良いお主はこの村の清涼剤じゃな。パメラを占った理由じゃが、わしが確認した時点では占い先を2票以上獲得した者はおらんかった。となると、積極的じゃが村の方向を誘導しようとしておるように見えたパメラを占おうと思ったんじゃ。しかしそれほど確固とした考えの下で占ったわけではない。 |
村娘 パメラ 午前 11時 24分
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>モーリッツ
おじいさんが私を占いに上げたときは白狙いだと思ったんだけど、最終的に私を占った理由は誘導しているように見えたから、なわけ？それって黒狙いな印象を受けるけど、どこで印象は切り替わったの？誘導を感じた私の発言を教えてくれる？ あ、あと占師として対抗の偽要素だとか灰考察をお願いしたいわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 33分
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ぼちぼちと灰考察行くね。言いたいことはそこに混ぜちゃうｗ
・ジムさん、まず、1d18:06で言ってた寡黙域って「宿樵年老農」ってことでいい？ 寡黙占いってだけで黒い黒い言われてる悲劇の人。私は寡黙が多すぎる事態を考えると考え方としては別に間違ってないと思うよ。ただ、白確なのに意見が出ないとか、突然死しちゃうリスクをトータルで考えると必ずしも良手とは言えないと思うんだ。それを強く主張しすぎてる部分は |
羊飼い カタリナ 午前 11時 33分
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黒いとは思わない（9:24の考え方は強く同意）けど、村にメリットないんじゃ？って評価なんだと思う。この村は自分（やセオリー）と考えが違う、もしくは考えが理解できないとそれだけで黒要素に取る傾向の多弁さんが多いんで、そこは気にしすぎないほうが良いかな、って思った
ジムさんは初日少人数のセオリーを知らなかった部分はあるものの、その訂正や思考の流れが自然で全然黒さを感じないかな。あと私偽仮定で、 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 34分
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確霊状況で、黒出しで偽確定のリスクに唯一気づいた人（妙娘あたり気づいている考察とは思えない）。普通に考察力着眼力はこの村では一番あると思うんで、今のところ吊占する必要性は全く無いかな
00:21だけど、騙りに狂人が出てくる可能性は考えてたよ？むしろ19:11の話で狂人にCOさせる可能性を高めたかったんだよね。もう一度読んでも疑問が残るなら、なんでそう読めたのかを説明してくれればフォローするね |
老人 モーリッツ 午前 11時 38分
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＞パメラ：どこで印象は切り替わったか
最初から、[1d19:20]じゃな。流行り病が起こりそうな気配をわしはそれほど感じなかった。それを根拠に初日占霊ＦＯを押す姿勢に違和感を覚えたんじゃ。その後の流れを見て、積極的に村のイニシアチブを取りに行っておるようにも見えた。お主が黒だとしたら脅威じゃと思ったんじゃ逆に白なら村に大きな利益をもたらすと思った。灰考察は17時くらいにする。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 48分
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よし！そろそろオラ本気だしちゃうもんね！
ゲルルンが殺られたことで、オラめちゃくちゃ怒ってんだ！アイツは一回死んでっから、もう生き返んねぇんだぞーーー!!!! ［なんと ヤ悟ブの髪が欧米人のような色に変化した！ しゅわん、しゅわん、しゅわん…］ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 54分
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［ しゅわん、しゅわん、しゅわん…］
まず、今日オレが吊りてぇのは▼パナメだ！ 理由は単純、とにかくコイツの物言いが気に入らねぇ!! ＲＰでやってるのかしらねぇけど、読んでるオレはとにかく不快だ。 オレはたとえおめぇが白でも、おめぇのやり方で勝ってもなんにも楽しくねぇ！これは根本的な問題だ！ |
神父 ジムゾン 午前 11時 55分
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あ、私は狂人ですので襲撃先は設定できません。
もし今日▼老なら▲羊を推奨します。それ以外なら▲青ですね。ひょひょの意見を聞いてから決めるのが良いでしょう。これで問題なければ良いですが。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 59分
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黒だったら当然、もっとおもしろくねぇ!!
寡黙が多くなったり、流行病が多いと感じてるのもオメェがその要素を作ってるんじゃねぇか？ 正直、真剣に狼さがしてぇが、その気を失せさせられる。 そう思ってるＺ戦士は他にもいると思うぜ！ |
村娘 パメラ 午後 0時 1分
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■1. 時間がないので●ヤコブで。神父さんは上記で述べたとおり拘りっぷりが寡黙に怒り心頭な村人に見えてきてる。年木宿を現状占う気は起こらない。ってか来い。者はまだ発言に期待できる。ということで消去法。
>ヤコブ 些か攻撃的なことになったことは認めるけど、正直言わせてもらえるなら私はヤコブの参加姿勢も不快よ。 >リナ 羊狂と仮定するなら黒出しはありと思うわよ。リスクはあるけどその分護衛もぶれそうだも |
農夫 ヤコブ 午後 0時 3分
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つまりチームワークを乱してる、議論を停滞させる元凶ってことで【▼パナメを主張する】ぜ!!
ダメならオレを吊ってくれ！自然死はやだかんな！ただし、死体は残しといてくれよな！ シェンロンに頼んで生き返らしてもらい、他の村にいかせてもらうぜ！ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 8分
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あー、一点訂正。ヤコさんリザちゃんは一応今日の私の黒のリスクは多少（かそれ以上）は承知してるのか。の割にはなんで私こんな評価低いんだろorz
・リーザちゃん、言ってることは的確なことも多い。1d21:58の読み込み具合や指摘なども良いと思った。ただ1d22:26「特に反対する理由は無い」とか細かい言い回しで、黒いというより判断しがたいというか、なんとも人物像として固まらない感じがあるので、白目 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 8分
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ながら要観察な初日。
今日の灰考察とか見てると満遍なく全員の黒要素挙げている点が目立ち、真寄りに見てるといいつつ誤読もあり無理やり私の黒要素を作り上げてる様に見え、老の仲間の灰に唯一のLWとしてのポジション取りとしてぴったりの位置かな。狂人でなく老にCOさせるあたりも、リザちゃんの言動思考なら指示だしそうかなぁ、と思う パメちゃんはねー、初日は大体1d16:31な感じ。まぁはっきり物言うタイプ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
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もあるんだろうけど、20:03→20:33→00:37の言動が老と同じ仲間とは到底思えないの。おじいちゃんも仲間切りした様には、言動上も推察するスキルからも見えないし、●希望にとりあえずセットしといた、という状況演出を加味しても、羊による●補完のリスク負って仲間を占ってCOしてきたとは思えないので状況的に最白。発言は黒く感じた点もあるし、なにより白黒以前に09:23の「脳みそ〜」みたいな発言は乱暴
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羊飼い カタリナ 午後 0時 9分
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かつ失礼っぽくて心象はあんましよろしくないので注意
ゴメン灰考察は続きは（生きてたら）明日に＠３ 残った人は寡黙で判断不可か吊り占いしたいほど黒く思ってないって感じなのでご勘弁を 突然死0の時▼宿、突然死1の時は突然死者、突然死2のときは▼木の寡黙対策を希望。あと灰考察から黒要素が多い●妙で。リザちゃん狼なら議論だけで吊れる状況に持ってける気がしないので、私が生きてるうちに白黒つけておきたい |
少女 リーザ 午後 0時 11分
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お昼なのね。●▼希望変更するの
■１ ●神父さん ▼おじいちゃん 正直、おじいちゃん真とは思えないの。初日の議題回答で神父さんの意見に同調して占い師初日ＣＯ希望してるけど、自分のＣＯ時期を同調だけで決める時点で違和感なの。さらに[老2d22:34]では初日ＣＯを嫌がってるの。矛盾しまくりで意味不明なの。 占いはそのまま神父さん希望なの |
村娘 パメラ 午後 0時 16分
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初日からのネタのつもりだったけど、そう思わせたのは本当に申し訳なかったわ。トーマスがそのせいで発言できないのなら私のせいだし、是非出てきて話して欲しい。
でもヤコブは自分がきちんと村人の役割を果たしていると思う？トーマスは？レジーナは？そのことは罵倒していい理由にはならないと思うけど、本当に我慢できなかった。イライラした。ごめんなさい。黙るわ。 |
少女 リーザ 午後 0時 18分
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＞リナ姉
「議論だけで吊る自信が無い」からリザ占いなの？[羊2d23:00]だけど、根本的に考え方が違うのね。【変更がない最終決定だから本決定】なの。本決定１本で回避ＣＯ有りとか論外なのね。あと、自分占いの流れは無いも楽観しすぎなの。１票も入ってない人を占い決定とか普通に有り得るのね。この辺は単なる考え方の違いかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 20分
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＞パメラ
あの時と寡黙と今の寡黙は若干メンバーが違うみたいだけど、あの時は木こり、サイヤ人、宿のつもりで発言したんだ。 木こりとカカロットに関しては村人オーラをぷんぷん感じたから。宿は初登場時の発言の仕方からして潜伏狼の可能性も否定はできないけどやる気自体を感じさせないからなぁ |
少女 リーザ 午後 0時 23分
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あと、[羊2d12:08]に反論なの。リザとおじいちゃん狼陣営なら、おじいちゃん切り捨てて、狂人に占騙りをやらせてるの。おじいちゃん占い騙りはそもそも無理ありすぎなの。おじいちゃんに騙りさせるぐらいなら、狂人にやらすか、自分で占い騙りした方がよっぽど勝率高いのね。
突然死対策はヨア兄に任せるの。より多くの情報提示の為に突然死対策希望の人には第２希望提出をお願いするの。決定まで黙るの ＠２ |
神父 ジムゾン 午後 0時 25分
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■１．なんか出しても虚しいだけだが出しとく。
突然死２[●樵▼突]年突然１以下[●樵▼年or宿] 突然死０[●樵▼年] 主張は変わらない。理由はもう良いだろう。 ＞カタリナ 寡黙域は[年樵宿]だろう。老農は全然発言してくれてるじゃん。もう寡黙についての話は止める。正直疲れた。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 30分
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オレだってこんなことを言うために人狼やってるわけじゃねぇ！
議論を活性化してぇなら、おめぇのやり方は間違ってる！ 村でも狼でもオメェといっしょには人狼やりたくねぇ！ そう思ってるヤツが多いから寡黙が増えるんだろう!! |
羊飼い カタリナ 午後 0時 32分
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＞妙 「本決定」って用語の定義の押し付けっぽくない？
あと、やこびんは、パメちゃんのこと、あと1日待ってあげて欲しいの。てかだれにでもそうだけど攻撃しても平行線だからさ、まず直してくれって普通に言ってみようよ？ パメちゃんも、「あんただって不快じゃ！」ってのもわかるし、言い分は賛同もできるけど、ちょっと私も言葉の選び方がみんなに気持ちよく話せる配慮が少し足りないとも思うんで気をつけてみて@2 |
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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一応寡黙以外ならということでの希望も出しとく
○妙 ▽樵 寡黙吊りは変わらんのだが。一応占いで確実に狼を探す姿勢ならこれだな。経験的にいって娘妙どちらかがLWの可能性はかなり高いと感じている。多弁白狼狙い。それで相対的に狼よりな老を基準に考えると妙。娘は良くて狂どまりだろう。まあ絶対に狼じゃないとは言えないが。 |
少女 リーザ 午後 0時 35分
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【パメ姉もヤコ兄も喧嘩は駄目なの】
２人の言いたいことはわかるけど、喧嘩は良くないの。その発言を狼捜しに使って欲しいの。読んでる側の人も良い気はしないのね。ヤコ兄もパメ姉もわかって欲しいの。リザも神父さんやリナ姉にきつい口調で言い過ぎたかもしれないので謝っとくの。ごめんなさい(ぺこり)。仲良くとか無理かもしれないけど･･･喧嘩は辞めて欲しいの。本当、お願いします ＠１ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 54分
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また意見が分かれてるね。今現在占い師が２人いてどちらかが黒なんだろうけど正直言って判断しづらい。絶対的に不利なのは爺さんだけど羊も否定は出来ない。羊は１度『表は静か』ってもしてるし。爺さん吊して本物だった場合が怖い。
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木こり トーマス 午後 0時 57分
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たとえばだぞ。 もし初心者が混じってたらどうなんだ？ パメラの言い方じゃ、やりたくもなくなるんじゃないのか？
怒ってても、相手の尊厳くらい守れよ！！ 中学生じゃねえんだから。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 9分
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まず▼パメラだけど
今この場がこんなに荒れてるのはやはりパメラの態度によるところは大きいと思う。実際に脅えて山に引きこもってた木こりが山から降りて来てくれたし。 爺さんを吊るした方がよさそうなのはわかるけどやっぱり羊が黒だったら最悪の事態になりそうだから。今日は様子を見ようかと。その方が夜が明けてから見えてくるものが多そう。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 15分
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【仮決定 ●ジムゾン ▼パメラ】ってこと？
なら大反対。ジムさん普通に白めだよ。あとパメちゃんには制裁要素がある？パメちゃん12:16から反省してるっぽいのに、その上での木13時前後の方がよっぽど酷い。どっちも悪いにしても、その条件を除外するにしても、議題回答ない人より議論してる人を先に吊るのは絶対納得行かないな ＞リザちゃん12:18 ●理由は灰考察12:08がメイン、議論で〜は枝葉な理由ね |
村娘 パメラ 午後 1時 47分
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●神についてはあんまり諸手を挙げて賛成ってわけにはいかないけど、反対するほど白めにも見れてないので了解。占真偽のあたりは白いと思う。▼娘はそれが村の総意であれば従う。突死2なら対策の意味もない(よね？)空気を悪くして本当に申し訳なかったです。私がいなくなったらトーマスもヤコブも喋ってくれるようだしﾒﾘｯﾄもなくはない、と思う。本決定も確認するわ。＠０
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木こり トーマス 午後 1時 52分
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＞カタリナ
パメラは謝っちゃあ、同じことの繰り返しじゃねえか。 そうだろう？ 人を罵倒するだけ。 結局は嫌な思いさせられるだけじゃねえか。 反省なんかただのポーズにしか見えない。 |
木こり トーマス 午後 2時 23分
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オレは夢をもってここに来た。
はっきりいってオレも真剣に考察したい！議論に参加したい！そのために参加したんだからな。 ただ、今日の結果次第でだ。 オレも議論に参加できる場になるように、悪いがパナメを吊ってもらいたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 28分
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パメラの黒要素もばっちりあるぞ！
まぁ、黒だったら老も確定で詰みなんだけど…。だから黒ってか狂人の可能性だな！ さっきの思考を逆転させっと、パメラは白が寡黙に発言を促すふりをして、逆に“意識して乱暴な発言”をして突然死を作り出そうという一つの戦法ともとれるぞ。当然、村側の突然死が多くなれば、狼有利だかんな！ |
神父 ジムゾン 午後 3時 6分
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えと･･･【仮決定確認】もちろん反対だが。何だコレは。とりあえず村の総意とは関係なしに私個人として述べさせてもらう。●神は当然反対。自分で狼じゃないと分かってるし。個人として強く占いたい対象もいる（樵or妙）反対。▼娘も論外だろ。私個人としては、だ。なんか娘に非があったようだが。私はそうは感じなかったし。娘が狼だとも思えない。まあ娘吊りを回避すると農樵が腐ってしまいそうだが･･･。
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木こり トーマス 午後 5時 7分
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戻ってきた。多くを語らないってのも、●希望した相手の神に失礼だったな・・・あやまるよ。
やはり、流れをみるに・・・おれは老黒確定だと思ってる。ならば、確定と思われる老が同調した神の方から吊るしていった方が、後々いいんじゃないかと思うんだ。 |
少女 リーザ 午後 5時 23分
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【仮決定、了解できないの】
ヨア兄・・・本気なの？[青2d13:09]が理由ならリザは納得できないの。本決定もそのままいくつもりなら、リザはヨア兄の纏め役降任を提案するの。パメ姉の口調が攻撃的だったと言いたい気持ちはわかるけど、それだけを理由に吊るのはそれ以上の暴挙なの。パメ姉吊るならしっかりと黒要素挙げてからにして。出ないと、パメ姉が可哀相すぎなの。決定は場合によっては了解できないの ＠０ |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
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戻ったけど落ち着いてログが読める状態ではない。今もばあさんが急に後ろを通ったし・・・。ガクガク・・・。
しかし今日は更新までチョロチョロ見るよ。 【仮決定 ▼パメラ ●ジブソン 確認】 じゃが、納得はしかねる。パメラが何やら大変なことになっておるようじゃな・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 28分
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▼パメラ
狼を探す事も大切だけど、まずここを住みやすい村にしていかなければいけないと思うんだ。。 少なくともカカロットと山男からはこの村を楽しく笑顔の絶えない村にしていこうという気持ちがうかがえる。 古くから住んでる者に敬意を払うのも大切な事だしセオリーも大切だと思う。でもセオリーは時代とともに代わっていくものであろうし、セオリーを知らない村人を罵倒するのはやっぱりよくないよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 28分
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だからといって排除という結論になるのは確かに行き過ぎな部分もあると思う。でも誰かを選ばないといけないんだし、今日筋肉系から出た意見はこの村を良くしていこうという意図がはっきり伝わってきた。
今日この村で決定する事項が今後の同じような事件に巻き込まれる村に対して、何らかのメッセージになればいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 29分
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ごめんなさいパメラ。今度生まれかわった時にはパメラの鋭い洞察力でみんなを守ると同時に楽しい村になるように導いてください。
筋肉系、特に山男は明日からパメラの分まで木こってください。いや、議論してください。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 37分
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今帰ったよ。
って何この空気・・・； 確かにパメの言動は行き過ぎだとは思うけどさ。吊るとかそういうのはまた違うと思われる今日この頃。 ｱｧｰもう嫌だよｗ出たくないよｗｗ灰考察も途中で止まってるし、何より灰考察にパメの言動についてとか入れてたから書き直しかYO！ |
老人 モーリッツ 午後 5時 38分
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でもワシ黒って確定な空気だから、
カタリナが襲われると狩人は考えるだろうか。 カタリナとヨアヒム、どちらが襲われるかと言うと、狩人の思考としてはヨアヒムじゃね？なら逆を突いてカタリナ狙い？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 39分
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いや、申し訳ないけど狼的だとかそういう以前に私は反対だな。
こんなこというと狼陣営に嫌な気分させるかもしれないけどさ。パメラ吊って有利に持って行ったとしても嬉しくないよきっと。それに「便乗してパメラつれたらラッキー」みたいに考えるのは、狼的にも、村にも失礼、だし「プレーヤーとして」したくないんだよ・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 46分
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パメラを吊ることには反対じゃ。白出ししたから、というのもあるが、年の功としていわせてもらうぞい？
団体の中で足並みを乱すから、と言ってその者を切ると、後の空気は最悪なものになる。制裁というのは後味の悪いもんじゃからな。そんな中で議論の活性化など望めんぞい？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 57分
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【▼木に投票します】
13時以降の木発言は普通に酷い。発言しないことを条件に希望を通そうとするのは脅迫だし、木14:23と、今もって考察が出てこないことは完全に矛盾。こんな言動で明日からまともな考察出すっていわれても全く信用できない。 木は村に来れてるのに連日議題に回答しない悪質な寡黙、吊るしかないよ。妙に同意で青に決定は任せられない。よって▼トーマスとします。統一占のため今日は●には従う＠０ |
ならず者 ディーター 午後 5時 58分
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今から言うことは、中の人心情的な部分も混じるし、ゲームに持ち込んじゃいけないのかもしれんが･･･。
確かにパメラにきつい言動があったのは俺も感じていたよ。俺だって嫌になったときもあったし、ヤコブも言っているが放棄もしたくなった。俺はそのことを言おうかどうか散々迷ったが結局いわなかった。何故か。議論を妨げてしまう上に、空気が悪くなるから。 ヤコブは嫌な気持ちになってからもしばらく我慢していたんだと思 |
ならず者 ディーター 午後 5時 58分
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ヤコブは嫌な気持ちになってからもしばらく我慢していたんだと思う。でも耐え切れなくて言った。それはわかる。ただ、ヤコブだって言い方があったのではないか？何もしょっぱなからああいう言い方をしなくても、パメラに「改善」を求めることはできなかったのか？自分がいうことによって今以上に空気が悪くなることは考えなかった？
パメラに言われたことで、トーマスがプレイすることを嫌になったかもしれんが、今度はヤコブやト |
ならず者 ディーター 午後 5時 59分
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今度はヤコブやトーマスに言われたことでパメラがプレイするのを嫌になるかもしれない。ここでパメラを吊ったら尚更だろう？そんなことで、パメラ（の中の人）が、もう人狼をプレイするのをやめたら？俺はそんなのは嫌だ。
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神父 ジムゾン 午後 6時 0分
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なんかヨアは本気でパメを吊る気みたいだな･･･。トマとヤコの気持ちを考えれば仕方ない決定なのかもしれないが正直納得できないぞこんなの。まあ確実に村側のヨアの決定だから言いたいことは半分に抑えておくが。なんか突然死２人でリミットが１日減りそうだし。本格的にヤバイな。
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ならず者 ディーター 午後 6時 1分
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って、書いてる間に本決定でてるしorz
ヨアヒムが悩むのもわかるが、「○○が黒もありえる」って言ってたらそんなの全員ありえるじゃんか。 ヤコブが言った、「パメラが黒かもしれない理由」は正直かなり無理があるしそのほかには「狼でもできる白さアピール」くらいしか出ていないと思うが、せめて「黒かもしれないから吊る」ってならもう少し納得できる理由が欲しいのは俺だけか？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 3分
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それと、本当にごめんねジジィ。
ここでパメラを擁護することの狼としてのリスクも、ジジィ吊りになるかもしれないリスクも十分わかってます。 だけどやっぱりパメラ吊は納得いかないんだ、本当ごめん。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 5分
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【本決定確認】だがやはり反対だ。
もうこの際占いに関してはいい。占いを１手無駄にするかもしれんがパンダ出される可能性もあるし了承する。だが娘吊りはやはり考えなおして欲しい。吊る対象が見つからなくて悩んでるのなら突然死しそうな２人でもカマワン。それで乗り切って１度冷静になってほしい。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 8分
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（17:59の続き）正直、こんな流れになったことで、パメラに対する制裁（言い方悪くてゴメン）は十分なんじゃないか？と俺は思うがなぁ･･･。
それに▼パメラにした所で、村の空気が良くなるとも思えない。むしろ大半の奴が心になんかひっかかって、嫌な気分のまま、エピを迎えることになるんじゃないか？ 俺はな、どんな試合であっても、勝っても負けても気分良く、楽しくエピを迎えることが一番だと思うんだ。「負けたけ |
ならず者 ディーター 午後 6時 11分
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「負けたけど、すがすがしくて気分が良いエピ」とか、皆そんな経験あるだろう？
ヤコブやトーマスをはじめ、不快な思いをした人が居るのは承知している。だが、どうしても▼パメラ、にしなければいけないか？パメラを吊らないで、（勿論パメラに反省してもらって）村をやっていくのはどうしても嫌か？ヤコブやトーマスにもう一度考えなおして欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 19分
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これだけ▼パメラに反対する意見が出てるのに多弁からは一人も賛成、もしくは仕方なく従うっていう意見が出ないんだね。多弁の中に確実に黒が潜んでると思う。だとするとパメラは『うまく白だと思い込ませてる黒』に見えてきた。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 24分
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▼パメラでたのむ！
黒だし要素は前述のとおり。だが、やはり一番の理由は同じ村側だとしても勝利を喜べない。対話のディスカッションで礼節を欠く発言を頭から浴びせてくる相手とは議論する気にならないのは最低限のことだ。切られても文句はいえない。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 30分
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【とりあえず今はヨアヒにセット】
でも正直カタリナ食いたい気持ちもあるんだけどなぁ･･･。 奇数進行ってことは1度だけGJでも大丈夫、なんだっけ？（混乱） 正直、今日ヨアヒ喰えたとして明日ますますカタリナ喰いにくいっていう悩みがあるんだよなぁ･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 30分
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今までそれで、まかり通ってきたというのは思い上がりだ。相手の善意に助けられているだけだ。今まで自分の何倍もの人を傷つけたのだということは、しっかり理解してもらいたい。みなの意見を引き出したいのなら、ユーモアやジョークを交え、円滑に話が回るように、かつ誤解を招かないように勉強してほしい。
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ならず者 ディーター 午後 6時 38分
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すまん、今更だが灰考察出すよ。
■３．リーザ：今一番気になっている。しっかりした自分の言葉できっちり考察を落としているし、人にもどんどん突っ込んでいる姿勢は白印象。だけど、少し引っかかるのは人に突っ込むときに「その物言いはリザ的に狼に見える」「黒く見える」を連発していること。狼を探そうという姿勢の現れだ、ととらえればそうなのかもしれんが、なにぶん発言力のある妙だ、こういった言葉の端々で誘導されてい |
ならず者 ディーター 午後 6時 38分
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こういった言葉の端々で誘導されているようにも感じる。程度にもよるが、人のことを「黒だ」「狼だ」とよく言うのは狼が多いしなぁ･･･。黒寄り灰。
ジムゾン：皆初日のうっかりを黒要素に見ているが、むしろ始めの方のうっかりは白要素だと思うのは俺だけか？初日、自分が何に当たったかわかって、多少なりとも緊張感のある時に、狼がそんなうっかりをするとは思えんがな･･･。どちらかというと緊張感のなくなってきた終盤の |
ならず者 ディーター 午後 6時 38分
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緊張感のなくなってきた終盤のうっかりの方が黒要素だと思うぞ？印象としては、ちょっと違う角度から物を見れる奴だと思うな。色んな角度から思考して、狼を探そうという姿勢。只、他の奴も言ってたんだがその「色んな角度から切り込める」視点を持っている筈のジムが「寡黙占いに関しては頑なな態度」という矛盾を感じる。っていうか感じてた。過去形にしたのは、あそこまで頑なにされると、逆に「疑われても通したいポリシー」に
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ならず者 ディーター 午後 6時 40分
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「疑われても通したいポリシー」に見えてきたんだな、うん。狼の考えではできないことではないか？と思い始めてきたところ。
意外に早く帰ってこれた、こっから更新までは張り付こうと思うが、いつなんどき呼び出されるか正直ワカラン。可能な限り張り付く。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 43分
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＞ジジィ
ありがと。同じスタンスで嬉しいよ。 狼って「全力で勝ちに行く」のが村やプレイヤーに対しての礼儀、だと思ってたけど･･･今回は例外だね； あうｰ･･･エピをちゃんと迎えられたらいいな、と思うわけです。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 47分
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考察禁止って言われてるけど・・・カタリナは本物の占い師ならなぜもっと▼モーリッツを推さないいんだろう？黒であることが本当にわかったなら今日吊るせるよう、自分が本物だって認めてもらうようにしないの？
占い師が２人現れてからの発言では私には爺さんの方が本物っぽく見えてしまう。爺さんの説明は一理あるものばかりだし。だとしたらパメラは黒ではないだろう。狂人が誘導してるようにも見えなかった。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 50分
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むむー。いろいろ言いたいことや灰考察をまとめていたが、どうやら時間切れのようじゃ。すまん。
帰るのは２１時ー２２時頃になるから、その頃にまとめて言おう。【▼パメラには断固反対】じゃ。▼宿orペーターで、とりあえず保留で良いのでは？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 51分
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【本決定は変えない】
まとめ役としてはそうさせてもらう。 すでに従わないって思ってる人もいるだろうし。こういうのもいいんじゃない？明日から見えてくるものが多いと思うよ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 55分
次の日へ
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それがヨアの考えか。すまないが私はペーターに投票する。無駄かもしれないが。現状吊る希望がはっきりしないのは理解できるがここでパメラを吊るのが今後村のためになるとはとても思えない。トーマスも考えたが寡黙だった理由もはっきりしてるしこれまで寡黙だったという理由だけで投票するのは忍びない。安全策としてペーターに投票させてもらう。勝手な行動してすまない。
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