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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
ならず者 ディーター 午後 7時 13分
■1.3戦目。人狼側は2回目。1回目は狂人。でも騙りの経験はないです。
■2.定職につけない理由はこういうことさ、ディタきゅんです。 ■3.ひょひょ、でお願い。 ■4.んー。少人数村は初めて。どうして良いか戸惑うね。とりあえず立候補か確定霊が纏めになるから狂人さんは霊騙りか立候補、かな?まぁ立候補は疑いの目がかなりかかるけれども・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 16分
■1.6戦目です。狼側は初めてです(汗)どうしよう・・・。
■2.5戦やって一度も死んだことがありません。ミスリーダーとして生かされてただけですが・・・。 ■3.石像、でお願いします。 ■4.本当は能力者騙りは厳しいのですが、狂人なのでやらなくてはいけませんねorz 頑張ります・・・。いきなり誤爆しそうになって冷や汗です。誤爆怖いですね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 28分
何だこの静けさは・・・。大丈夫かこの村は?まさかもう人狼の手に!?(ぇ
■1.共有者いないんだな。このパターンは初めてだ。一応確定能力者が本命だな。確定しなかった場合はちょっと考えつかない。スマン。 ■2.占い師は初日。霊能者は3日目投票COだな。狩人の負担を考えるとこれがベストだろう。 ■3.両方ありで。吊りはもちろん占いも。占いは灰を狭めるのに使うのがよかろう。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 34分
■1.共有者が居ない以上、一日目は暫定まとめ役を決めて、二日目以降に占い等から白と思われる人間をまとめ役、で良いと思う。
■2.神父様に賛成。 ・・・ってゆーかボクを救ってくださった神父様に従います。 |
村娘 パメラ 午後 7時 42分
■1,2 共有者がいないんじゃ霊能者に出てもらうしかないじゃない。確定したら占は二日目投票CO。確定しなけりゃフルオープンよ。
ただ延長戦だったことを考えると流行り病が怖いのよね。そういう不確定要素の影響を最小に抑えるために私は【初日占霊フルオープン】を押すわ。霊確定+占2の構成は襲撃が怖いけど、流行り病で何人か倒れてからのCOなんて信じてらんないわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 44分
Σ始まってるの!?
簡単に議題回答するね。 ■1&2 初日霊COで確定すれば霊纏め役希望なの。狼陣営の数も少ないし、霊にまで騙りを出すのはあぐれっしぶなのね。霊が確定した場合は、占い師は3日目投票CO希望なの。わざわざ襲撃先を増やす必要はないのね。霊に対抗が出た場合は、占い師も初日CO希望なの。占霊2COの形になれば、能力者襲撃の可能性も低くなるのね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 45分
>神父さん
確定能力者が〜って言っておきながら占が初日COなの?いくらなんでも占は確定しないでしょ?で、霊が三日目投票って……いくらなんでも遅すぎないかしら?三日目までまとめ役なしなのかしら。この人数じゃ三日目はもう終盤だわ。 あと■1,2に補足。立候補は論外。狂人がいるもの。確定白も不安が残るわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 49分
>ヨアヒム
自立心のない男は嫌われるわよ。どうして神父様の案に賛成なの?そこを教えてくれなきゃヨアヒムの考えが分かんないわ。 あ、あとCO方法が決定するまでなるべく★占希望は控えておいて欲しいわ。騙り役決定の材料を与えたくはないからね。 ■3 初日フルだからなし。生じる場合は占霊占吊両回避アリ、よ。吊りは言うに及ばず、占も能力者候補には勿体無いわ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 52分
>トーマス
学歴?あなたこのしょぼい村に中学だとか小学校だとかそんな洒落たもんがあると思ってるの?全員無学歴よ無学歴。OK?分かったならさっさと建設的な意見を出しなさい。 あとCOしないなんて愚の骨頂よ。するのは決まってるの。重要はいつCOするか、よ。ok?その大きな頭にちゃんと中身が入ってるなら回答し直すこと!分かったわね!? |
少女 リーザ 午後 7時 53分
占霊に対抗が出た場合は、初日は暫定で進行役を決めれば良いの。ただ、能力者票を除いた完全多数決制が絶対条件なの。占いで確白になっても、潜伏狂人の可能性があるの。2日目以降は確白の人ができればチェンジ希望なの。ただし、独裁禁止は変わらないのね。能力者票を除いたのは、狼陣営の票集め防止なの。
■3 回避は占霊ともに●▼回避有りなの。吊りは論外。占いは灰を狭めるのに使いたいのね。 残りは帰宅後にするの |
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
>パメラ
全くその通りだねorz 共有者がいる場合と同じ感覚で発言してたよ。共有者いないパターンは難しいな・・・。よく考え直してからまた議題回答することにしよう。アーメン。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 57分
帰ったぞい。さっそくなにやら議題があるようじゃな。
■1.共有者がおらんのなら確定した能力者に任せるしかないのう。確定しなかったら、うーむ。どうすればよいじゃろう。 ■2.占い師には早めに出てほしいし、わしも神父と同じ意見じゃ。 ■3.吊られるときはCOして欲しいのぅ。●▼共に回避有りで頼むわい。 ■4.様子見じゃ |
少女 リーザ 午後 7時 59分
ごたごたしてるみたいだから、独断気味だけど、霊CO開始しちゃうのね
【リーザは霊能者じゃないの】 反対意見のある人は、初日霊潜伏のメリットを説明よろしくなの。少人数村で、初日霊潜伏案はリザ的には意味不明なのね 占い師に関しては、まだCOするべきじゃないと思うのね。霊が確定するかどうかを見極めてからで良いと思うの。早まって出てきたら、お仕置き決定なの! 今度こそ帰宅するの |
村娘 パメラ 午後 8時 0分
おじいさんには神父さんにしたのと同じ質問を向けるわ。確定した能力者に任せる、なら、霊能者を初日にCOさせるしかないでしょ?他に確定しそうな能力者がないんだから。なのに占早期のみ、神父さんに追従、なのかしら?
まあ…確定狩人によるまとめってのも独創的で素敵かもしれないけど。間違いなく、短命政権で終わるわね。三日天下どころか二日天下かしら。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 6分
飯を食ってきたが今日の焼き魚は異様に固かったぞ・・・ショボン。
■1.共有居ないとなると確定霊か立候補、が妥当だな。少人数だし、狼が霊に騙りを出せない→霊確定、な可能性も大きいのでは、と思う。確定しなければ立候補者を募らなければだが、この国では狂人は狼と喋れる。立候補を募って対象を占い、白確もらった狂人が纏め役、なんてなったら地獄だ。 ■2.初日FOを希望する。理由は灰を狭める為、考察材料を増やす |
ならず者 ディーター 午後 8時 7分
■2.初日FOを希望する。理由は灰を狭める為、考察材料を増やす為、知らないうちに喰われるor病に倒れるのを防ぐ為。
■3.FOにしなかった場合は回避はありだと思うが、回避されるとどうしても疑いを持って見てしまうからな、回避がなくて済むFO希望だ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 9分
全員初心者キタコレww
とはいえ皆、負い目を感じることはない、誰でも皆初心者だったのだから 〜C・W・ニコル〜 では改めて、ジジィ、石像、宜しくな。一人一人が全力で頑張れば何とかなるさ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 22分
おお、パメラ。許しておくれ。
わしも歳のせいかモウロクしておったようじゃ。共有者がいないのでは霊能者以外にまとめ役に適切な人間はおらんな。ヨアヒムが神父に同調するからついワシも同調してしまったわい。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 30分
ジジィ、村人はC国以外でやったの?
今回私共有者希望(一回まとめ役経験してみたかったw)出してての狼だからねー、どうなんだろう・・・。まぁ、希望がかぶらなくても蹴られることは結構あるみたいだけどねー。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 32分
ステルスかぁ・・・とりあえず前半ハリキリモードで多弁印象つけたら、よっぽど怪しいことしない限りしばらく吊られないかにゃー、とか甘い観測を抱いてみる。
>石像 あ、勇気付けられた?それは良かった。因みに本物のC・W・ニコルさんは多分そんな発言してません、多分w |
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
ひょひょ>言ってないのかよ!w まあ、今回は初狂人体験ということで気楽に行くことにします。
パメラをさっさと襲撃したいと思う私はかなりのチキンハートでしょうか?w あの人怖すぎ・・・(ガクガクブルブル |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
あー、私も初戦から丁度1年のブランクだよ・・・。2戦目をやったのはついこないだなんだけど、ブランクあるとかなり緊張&戸惑うよね。
えーとそれから石像に。たいしたアドバイスは出来ないんだけど…とりあえず、あまり嘘をつこうと思わないこと、かな。嘘をつくつもりで挑んだら絶対ぼろがでるから、勿論狼だし、どこかで嘘つかなきゃならないんだけど、必要以上に嘘でかためる必要はないと思うよー。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
それは大丈夫だと思いますよ、ひょひょ。なんせ嘘をつくのは大の苦手ですからね(笑)
だから狼側の希望は出したことなかったんですが・・・orz 仲間を売ってしまわないように気をつけますw |
ならず者 ディーター 午後 8時 48分
うん、パメちゃん怖いね…。あまり終盤に残したくないけど誰にでも突っ込む姿勢&多弁だから良い方向に突っ込んでくれれば狼有利にはたらいてくれるかもしんないよ?なんて甘い期待Part2を抱いてみる。
仲間はじゃんじゃん切っていこうぜーw 確かに今回初参加多いのかもしれん…慣れてない(と思われる)人に吊希望出すのって気がひけるよNE☆自分も初参加のとき寡黙を理由に吊られかけてすっげー怖かったもん…。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 31分
【私、霊能者じゃありませんでしてよ】
まだ病で死ぬ人がいるかどうかもわからないのに突然死がいたら、の前提で話を進めるのは私、あんまり好きじゃないかなぁ。確かにささやける狂人がいる以上、回避の余地を残すのは後々苦しいってのはわかるんだけどね。 ヨアヒムさんの霊COを確認したわ。そして紛らわしい人のはスルー推奨。そこ突付いても何も出ないと思うの。 |
村娘 パメラ 午後 9時 40分
ヨアヒムの霊能者CO確認したわ。スルーも了解。
>リナ 流行り病を持ち出してごめんなさい。でも確実な対処法がない以上、被害は最小限に抑えるべきだと思うの。私はね。病にかかる人が出ていない現状でしか、出たら〜という仮定はできないのだし。 【霊非CO済:女娘者老木(宿)羊】【霊未CO:年農神】【霊CO:青】 |
神父 ジムゾン 午後 9時 48分
【私は霊能者ではない】
いくつか文献を読んで見たが少人数村ではそこそこ霊確定してるみたいだしこれで良かったと思う。もし霊確定したら初日占COは反対だな狩人の負担もかかるし。その場合COのタイミングは確定霊にまかせて【私は〜に黒出しする占い師ではない】と宣言させていくのが良いんじゃないかな。なんかマズイ部分があったら遠慮なく突っこんでくれ。少し自信ない。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
>パメさん
突然死話を表立ってするのは、ペタくんヤコさんが今晩これなかったとして、明日来にくくなるって言いたかっただけなの。 ■1.霊が確定したら確定霊、確定しなければ占COの後初日多数決で決定、2日目白確定した人が纏めればいいと思うの。占霊4COかつ白確定不在の場合はまたその時考えましょう。 ■2.霊初日、占3日目投票COで。確定霊状況下での占COは初回占い襲撃の可能性がかなり高いの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 51分
少人数だからこそ、占結果を発表できるのが1回か2回かは村に大きな影響があると思うの。なので、3日目時点での占生存確率が(おそらく)高いと思われるであろう潜伏を希望するわね
■3.潜伏するなら占霊共に回避ありで。霊潜伏はもうないけど。占を潜伏させるのであれば、統一占いを実施するためにも回避は必須よね。あと、私は狼側に回避させるのは村にメリットが大きいと思うの。油断は禁物だけど、普通に考えて |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
回避するのは狼だと思うのね。狼2匹のうちの1匹が占いとして出ている以上、ローラーされる確率が高いので、狼視点で真はかなり襲撃しにくくなると思うの。あとGJ出たら、と思うと占真狼でGJ出たら絶望的だしね。
となると狼に回避させるということは真占を守ることになるんじゃないかな、と思うんだよね。 (灰村側視点では回避が真か狼か狂人かはわかんないだけどね) |
少女 リーザ 午後 9時 58分
帰宅したよ。ヨア兄が霊能者COだね。確定したら纏め役宜しくなの。
>おじいちゃん 神父さんに同調したヨアさんを見て、さらに同調したの? 人の意見にあっさりと同調するのはリザ的には黒く見えちゃうの。[老1d19:57]では共有者がいないのを把握してるのに、霊纏め役を思いつかないのは違和感感じるのね。[老1d20:22]ではわかってたみたいだし…うっかり忘れてただけなのかな?(こくびかしげ) |
少女 リーザ 午後 10時 4分
★纏め役に関して質問
立候補者や白確の人に纏め役希望してる人に質問なの。 【纏め役としての権限を何処まで認める考えなのかを聞かせて欲しいの】 リザは潜伏狂人の可能性を考えると、白確纏め役の独断は論外なの。多数決制取るなら、単なる進行役で良いと思うの。皆はどう考えてるのか知りたいな。「潜伏狂人なんて可能性低いから大丈夫だろう」みたいなポジティブ思考なのかな?(こくびかしげ) |
少年 ペーター 午後 10時 14分
ぶりっぶりっびちびち…。
フフフ、いい音…今日もぺーたん良い仕事したお。 ■1.共有者たんが居ないし、霊能者たんが確定したらまとめて欲しいお。確定しなかったら、個人戦でいいと思うお。自由主義万歳。 ■2.占い師は1日目でいいお。隠れてても面倒だお。占い師は、今すぐCOするんだお。 ■3.あり |
神父 ジムゾン 午後 10時 19分
★まとめ役としての権限について
もし霊確定して、なおかつ突然死がなければ独断OKだと考える。理由は村側確定だから。もちろん独断するならちゃんとした理由が必要だがな。それ以外ならもち独断反対だ。その場合どこまで権限を認めるかはまだちと微妙。単なる集計役でいいなら誰でも出来るしなぁ。まとめ役の必要あるか?って話になりそうでもある。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
>神父さん
[神1d21:48]の【黒出しする占い師ではない】宣言には賛成なの。特に反対する理由はないし。 纏め役に関しては、霊確定の場合は何の問題も無いの。問題は、霊が確定しない場合なの。その場合は纏め役は特に必要と感じないのね。リザは進行役で十分だと思うな。白確でも、潜伏狂人の可能性が付き纏ってくるから。何らかの形で、村側確定すれば、独断もOKだと思うけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 38分
>リーザ
一応リーザの意見に強く反対という訳ではないという前提で話しておく。まとめ役がただの進行役になるくらいなら、他の者と同じように考察等に発言を使ってもらいたいと考えている。進行役、集計役であれば、極端な話狼でも出来るだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
すまん、リロードせずに書いてしまった;神父と半分かぶってしまったな。★まとめ役の権限について、だが
霊確定しないで騙りが出て、勿論占いにも騙りが出るだろうからその場合狼2騙りで狂人が潜伏(纏め役)している余裕は全くないのではないか、と考えている。いくら纏め役とは言え、あまり目立ったことは出来ない筈だしな。 |
少女 リーザ 午後 10時 51分
>神父さん
纏め役と進行役は違うよ。纏め役は思考を読まれない為に考察はほぼ禁止だけど、進行役ならば、その心配は無いから考察することはできるよ。神父さんの言いたいことも何となくはわかるけど…。 >ディタ兄 完全多数決と言ってるよ。独断認めたら、狂人占った時点で終了の可能性も有り得るから嫌なの。 |
少女 リーザ 午後 10時 55分
>ディタ兄
リザの気のせいかな。[者1d20:06]と[者1d22:48]は矛盾している気がするの。前者では、立候補者の中に潜伏狂人の危惧をしているのに、後者では余裕は全くないと可能性を放棄してるの。目立ったことはできないと言うけど、例えば能力者の真偽が競っていた場合、偽能力者決め打ちのケースになっても反対できるの? 今日は眠いからもう寝るの。ディタ兄、護衛宜しく。お休みなさい(ぺこり) |
少女 リーザ 午後 11時 13分
Σ始まってる上に狩人確定してるの!
狩人成績は、GJ0回3戦3敗なのね。さらにCOして2回吊られているのね。鬼門の狩人だけど…今回こそ勝ちたいの。でないと、リザはこれ以上強くなれない気がするの。 ヤコ兄が少し心配なのね。突然死は勘弁なのね。今の所はディタ兄とおじいちゃんが気になるの。パメ姉とリナ姉は暫くは放置なの。パメ姉は占い師っぽくも見えるの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
>例えば能力者の真偽が競っていた場合、偽能力者決め打ちのケースになっても反対できるの?
これに対する回答考えてたんだが全然頭回らねぇ・・・でも答えないのは危険すぎるw |
少女 リーザ 午後 11時 21分
少人数村狼2騙り潜伏狂人は普通に有り得るのね。今回は、占2CO霊確のパターンっぽいのね。リザの腕の見せ所なのね。占い真偽ばっちこーい、なの。
今回は徹底的に攻めるのね。がんがん前衛で戦うつもりなの。ミスリードしてたらごめんなさいなのね。騙される輩が悪いとかは思わないと思うのね。 パメ姉やリナ姉が占い師なら嬉しいの。リザは百合好きだから、基本的に女の子しか守らないの。レジおばちゃんは論外なの! |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
狼2人しかいない状況で騙りに2人も出してるのにそれに狂人が含まれないのはほとんどないと思うんだけどなぁ。ロラで終わってしまうし。あまり考えなくても良い可能性な気がする。
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神父 ジムゾン 午後 11時 30分
普通に狼2騙り、狂潜伏、というパターンは考えにくいのではないか?と言いたかっただけ。という返答で良いんじゃないかと思いますね。むしろリーザに2狼騙りで狂潜伏のメリットを聞きたいくらい・・・。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
>リザ
言葉が足りなかったかな。22:48の発言はあくまで霊確定しなかった場合の話。霊確定しなければ「全く」余裕がない、と言いたかっただけだ。前者でも後者でも第一希望として確定霊にまとめ役をしてもらいたい、という考えは変わっていない。霊が確定しなかった場合、立候補者を募ったとして、そいつのことを狂人だとはほぼ疑わないだろう、ということだ。 >例えば能力者の真偽が競っていた場合、偽能力者決め打ちのケ |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
>例えば能力者の真偽が競っていた場合、偽能力者決め打ちのケースになっても反対できるの?
うーん、これは難しい話だな・・・。すまん、もう少しゆっくり考えたい。 ただ一つ言いたいのは纏めに独断を認めたとしても皆が希望や考察、それにともなう理由をしっかり出してさえ居れば、独断で決められる範囲なんて限りがある、と言う事だ。それに今回狼は2匹しか居ない。狼は吊られてる余裕が全然ないんだ。仮に、最悪の可能性を |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
仮に、最悪の可能性を考えて、狂人がまとめ役をしたとして、余裕はないが思い切った独断はできない、となるだろう?かなり困る立場になる筈だ。皆の希望を見て、どういう反応をするか、それだけでもかなりの情報になるんじゃないかと思う。 んー、なんか支離滅裂な文;わかりにくかったら言ってくれ。
おう、おやすみ、ゆっくり休めよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
多弁白狼になりてー
けど・・・怪しさ満開じゃんかYO・・・。 ってかLWとかゴメンだYO・・・ww まぁどっちかがLWにならなきゃならんのだし仕方ないのはわかってるけどYO・・・w |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
あ、良い感じの返答だと思いますよ。そもそもそこまで怪しまれるほどの発言じゃなかったと思うし。
今回のモットーは「気楽にプレイ」で行きましょうw 失敗しても気にしない方向で〜 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
とりあえず、
「一生懸命考えて返答することに意味がある」by小学校低学年の先生 なスタンスで行こうと思うwってかこれだけでもだいぶ印象違ってくる・・・筈・・・w そうね、気楽に勝ちに行こうかw |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
あ、そのスタンス賛成www
そもそもゲームは楽しんでやるのが前提ですからね〜。もちろん全力は尽くしますがw そろそろ寝ますが朝〜昼でもちょくちょく確認することは出来ます。なんかやりたい方針とかあったら赤ログに書き込んでおいてください〜。 それではまた明日頑張りましょう♪ ノシ |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
お、ヤコブ来たか。皆強い体みたいで嬉しいぞ。
で、全員のCO・非COが済んだ訳だな。 ヨアヒム、霊能者確定だな?おめでとう。で、俺としてはヨアに纏め役をお願いしたいと思う。皆、意見が何かあればどんどんどうぞ、だ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 4分
いまオラ、ナメック星にいっから鳩からだ。手短にいくぞ。
■1.霊確なら霊。ダメなら天下一武道会スタイルの個人戦だとオラ、ワクワクするな! ■2.オラは初日FOがいい!コソコソすんのは性に合わねぇぞ! |
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
ヨア天シム飯、おめぇに確定だぞ。
天下一武道会ならオラ負けねーぞ!ん?なんだおめぇ、宙に浮いてんぞ!?すげぇ〜!! ジッチャンはそんな技おしえてくんなかったぞ!なぁ?ゲリリン?? |
老人 モーリッツ 午前 2時 10分
>リーザ
>人の意見にあっさりと同調するのはリザ的には黒く見えちゃうの ごめんよ。帰ったばかりの第一声で、ちょっと考えが足りなかったよ。今度からはもっと考えて発言するから許しておくれ。 ふむ。突然死する人はいないようじゃの?喜ばしいことじゃわい。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 44分
ヨアヒムが霊確定かの?ではとりあえずヨアヒムに纏め役をお願いするぞい?
しかしワシが言うのもなんじゃが、ヨアヒムは神父に安易に追従した点がちょっと頼りないのぅ・・・。その点真剣に突っ込みをしているパメラやリザ、それに答えておるディータなどは随分頼もしく見えるわい。この村も若い世代が着実に育っておるようじゃのう。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 45分
わしが次に来れるのは、寝坊しなければ10時頃、そうでなければ18時頃ー19時頃じゃわい。だもんで暫定的じゃが、
とりあえず【●パメラ】。白確定して皆を導いて欲しいわい。逆に人狼なら脅威になるじゃろうし。占いは灰を狭める方向でいいはずじゃ。じゃよね? |
老人 モーリッツ 午前 5時 2分
三日目投票COと希望は出してみたんじゃが、初日FO希望も結構おるようじゃのう・・・。夕方に来るからその時最終的決定したいわい。占い先についてもな。今のところは【3日目投票CO、●パメラ】じゃ。
|
老人 モーリッツ 午前 5時 51分
私見を述べるとトーマスを食いたい。
誰が占い師っぽいかというと、急に無口になったトーマス。次点でレジーナ。 あと俺はすでに怪しい存在になってる気がするから切り捨ててくれて構わんぞ。 |
少女 リーザ 午前 7時 34分
おはようなの♪ヨア兄、霊確定なのね。纏め役宜しくね。独断するかどうかはヨア兄の判断に任せるの。考察はしない方が良いのね。纏め役の思考を狼陣営に読まれたらお終いなの。
あと、ヨア兄にお願いだけど、決定時間と能力者CO方針を決めて欲しいのね。回避COの有無とか。リザの希望は、占い師3日目投票COで回避は●▼有りなの |
少女 リーザ 午前 7時 39分
>ディタ兄
ディタ兄の考えがわからないのね。リザが聞きたいのは潜伏狂人についてどう考えてるかなのね。リザは狼さんが余裕が無いとは思えないのね。あぐれっしぶな狼さんは実在するのね。「余裕無いから」だけで、可能性をあっさりと放棄するのは、リザから見たら黒印象なの。あと、ヨア兄纏め役は確定事項で有り、それ以外の選択肢は有り得ないの。[者1d23:51]の発言は単なる発言の水増しに見えなくも無いの。 |
少女 リーザ 午前 7時 42分
>おじいちゃん
パメ姉占いはいいけど、理由が納得できないの。パメ姉占いは白狙いなの?占いで狼を捜す気は無いのかな?(こくびかしげ) パメ姉白確定になれば、狼さんの格好の餌なのね。おじいちゃんはその辺は考慮外なの?「人狼なら脅威」を理由に占い希望は、白確にして、早く襲撃したい狼思考に見えるの。 |
少女 リーザ 午前 7時 45分
リザは今日のパメ姉占いは反対なのね。パメ姉は、しっかりと発言できそうだから、発言から十分に判断できると思うの。それよりも不確定要素の多い人を占いたいと思うのね。正直、発言から判断し辛い人が多すぎて、吊りだけじゃ捌けない状況なの。自覚のある人はしっかりと発言お願いなの。占い希望はお昼頃に提出するの。一旦離席するね @8
|
村娘 パメラ 午前 8時 9分
おはよう。
>ヨアヒム とりあえず決定を出す時間の目安を教えてくれるかしら?占提出期限も。って出てた? 私は占のCOは【初回投票CO】を希望するわ。おじいちゃんとリーザちゃんとか、【三日目投票CO】ってもちろん初回のことよね? 占の提出はお昼くらいになる予定。ちょくちょく覗くから不都合があれば言って。 |
村娘 パメラ 午前 8時 21分
私は私占い、というか今日の多弁占いには反対するわよ。この村で誰とは言わないけどリーザちゃんとかリナちゃんとか失ったら一気に会話がなくなりそうだもの。喋らないことは狼であることよりも罪悪だと私は思ってるからね!そこんとこ注意するよーに。
★【ヨアヒムは独断OK。ただし説明は必須】【確定白にまとめ役が移った場合はおいおい相談】つまり、【時と場合による】 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 57分
遅くなったな!では私が纏めさせてもらう。
仮決定13時、本決定18時でとうだろうか? 【独断あり、考察なし】【回避はアリアリ】でいかせてもらう。 能力者COはもう少し保留したい。しかし、格闘馬鹿っぽいヤ悟ブの意見が意外にいいのではないか? みな反論あれば頼む。それと●今日の占い希望の提出を! |
村娘 パメラ 午前 10時 2分
★12→11→9→7→5→3→1(▼5なので2回までミス(村人吊り)可)
青|楽娘|妙羊者老神年農木宿 霊|白白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 青はむしろ★中庸寡黙より、に移動かな。あんまりてきぱきまとめそうなタイプに見えないのだけどどうなのかしら。 |
村娘 パメラ 午前 10時 19分
【独断あり/考察なし】了解。できれば【+独断に対する理由あり】でお願いするわよ。【決定時間も了解したわ】
【回避が出た場合の対抗COは初回投票まで黒が出ない限り持越し、ということでよいのかしら?】 >ディタ リザも突っ込んでいるのだけど別の方向から。者[1d22:45]狼二騙りで狂人がまとめる余裕はない、というのはおかしくないかしら?狂人が潜伏するのは白を貰って誘導(ベストはまとめ役乗っ取り)をす |
村娘 パメラ 午前 10時 19分
るため。少人数で狼2騙りがアグレッシブなのは認めるけど、ローラ考えると手数もギリギリでしょ。狂人潜伏させた時点で狂人の目的は決定しているのだから余裕がない〜というのは矛盾してない?
まあ現実2騙りではないのだから無用の突っ込みでしょーけど。喉に余裕がなければ無視して。 >トーマス トーマスの考えが聞きたいな?(こくびかしげ) |
少女 リーザ 午前 10時 35分
【決定時間&方針了解なの】
黒発見時まで潜伏は微妙なの。襲撃挟む回数が増えれば増える程に真占い師が襲撃される可能性も高くなってくるのね。「知らない間に真占い師が襲撃されてた」はリザ的には最悪のケースなの。占い希望はお昼頃までには提出するの。 >パメ姉 3日目投票CO=初回投票COなの。わかり辛くてすまんかった、なの @7 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 37分
>パメラ
オラの意見が通るならそういうことになるなっ! オラ、格闘馬鹿じゃねぇぞ!カリン塔のぼってムチャンコ強くなったんだかんな! 【独断あり/考察なし】【決定時間】了解だぞ! |
少女 リーザ 午後 0時 15分
お昼なの♪。そろそろ占い希望提出しなきゃなのね。
■4 ●ディタ兄 おじいちゃんと迷ってるのね。ディタ兄は思考のブレが多くて判断し辛いの。[者1d20:06]で纏め役立候補を提案して、潜伏狂人の可能性を恐れているのに、[者1d23:31]では、「狼側に余裕がない」だけで可能性の放棄は違和感なの。 [妙1d7:39]でも質問してるけど、回答次第で変更も考えてるの |
神父 ジムゾン 午後 0時 17分
霊確定してるな。ヨアヒムまとめ役頑張ってくれ。
【決定時間】【独断あり、考察なし】【回避はアリアリ】了解 占いのCO時期がまだ明確ではないな。そこんとこヨアヒムからちゃんと指示を出しておいた方が良いと思う。占い先希望に関してはまだちゃんとログ読み込めてないので保留で。ちゃんと後で出します。 |
少女 リーザ 午後 0時 19分
おじいちゃんは、[妙1d7:42]でも聞いたけど、今日の白狙い占いが意味不明なのね。パメ姉が白確になったら、狼さんの餌になっちゃうのね。この辺りをどう考慮しているかが気になるのね。
あと、人の意見にあっさり同調するのも黒要素なのね。疑われたくないから、人の意見に合わせる狼思考にも見えてくるの。所々にそういう発言が見られるのは黒要素なの @5 |
村娘 パメラ 午後 0時 28分
一応暫定なのだけど●ジムゾンでお願いするわ。
おじいさんも気になったのだけど、わざとらしいまでの追従とか、白確定したら頼もしいから、という占希望とか、占われたがってるように見えてどうも抵抗あるわ。ヤコブは黒発見まで占潜伏案がぶっとんでるので除外。ペーターは判断不能だから占いたい気もするけどもう少し喋れそうだわ。トーマスとレジーナは……言わなくても分るわね? |
村娘 パメラ 午後 0時 29分
ディーターも白印象獲得目的に見える発言がいくつかあってそれが若干気になってる程度。カタリナとリーザは今のところ疑う点も占う気もなし。
ジムゾンは共有者がいない村に慣れていないだけの気もするけど序盤のやりとりで若干気になってる。あと疑われることを恐れているような印象を受けてる(これは私の主観よ)から。多弁も寡黙も占いたくなくてその結果、というのもあるわね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 35分
12>10>8>6>4>2 吊り手は5手しかない。今回寡黙吊りを何回もやる余裕はなさそう。寡黙域が多いのでちょっとセオリーから外れるかもしれないが初回は寡黙域を占っておくべきだと考える。
●ペーター 寡黙域の中で一応占う価値があるだろうということで希望しておく。樵と宿は論外だろう(汗)この2人に寡黙吊りを採用するのは仕方ないと考えている。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
占いのCO時期に関しては今決めるよりも少しだけ後のほうがよくないかな?
今決定するメリットよりもいくつかの確定事項が出てから判断した方がいいのではないかと思った。これだけの人数、しかも寡黙の多さを考えると、まだあやふやなままがいいかと。決めたほうがいいなら決めさせてもらうが。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 55分
ヨアヒム>いや、占COのついての方針がはっきりしてなかったみたいなので気になってた。ヨアヒムがそういう考えを持っていると分かれば問題ない。最初の考えのままもう少し後に決定することで良いと思う。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 18分
【決定時間確認したわ】
時間遅れてごめんなさい。鳩から取り急ぎ希望で ■4.●モーリッツおじいさんよ。リーザちゃんに謝ったり、その他の語り口からも、回りからの印象を気にする事に力が入っている気がするの あとは、占CO方針希望を保留する理由がわからない。というか私はないと思う。ので、ここは慎重さを演出したい狼の作為に感じたわ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 24分
あーん、鳩なのであわり読めて無いので雑感っぽくなるけど少し話しますね
ヨアくんだけど仮決定は好きに出していいと思うの。でもそこで反対が多数出たり納得いく反論がでたら汲んで欲しいと思うのね 狼と戦ってるのはヨアくんだけじゃないし、ヨアくんが村側で情報多く持ってるわけでもないの。だから、決定の責任はみんなで負担するのがいいと思うの |
羊飼い カタリナ 午後 2時 30分
あと、この村は人数が少ないので、今日の占い希望は3日目の占いに状況的には近いと思うの
だから、リーザちゃんのパメさん占い反対というセオリーはちょっとピントがずれてる部分もあると思うのね 例えば初日パメさん占いのような、前衛多弁狼狙いも、今の状況なら反対するほど悪い手とも言えないと思うわ 私自身は自分が一番怪しいと思うモリおじいちゃんに入れさせてもらったけど、パメさん占い希望は黒評価ではないのよの |
少女 リーザ 午後 3時 8分
>リナ姉
発言から判断できるパメ姉よりも、いろんな意味で発言から判断不可能な人を占いたいというリザの考えがピントがずれてるの? 前衛多弁狼狙いは別に否定しないよ。それじゃ、他の人はどう判断するのか聞きたいな。正直、判断不能者が多い現状では、占吊はそちらに当てるのがベストだと思うの。あと、おじいちゃんの占い理由を見る限り、白狙いの意味も含まれてるように感じたけど、それに関しては考慮外? @4 |
神父 ジムゾン 午後 3時 10分
とりあえず顔出し。このままだとジジィが占われる可能性がかなりありそう。その場合、
1)当初の予定通り私が占い師騙りで出る 2)ジジィが占い師騙りで出る どちらが良いでしょうか?2人の意見を聞きたいです。私は2)が良いと思いますが。もしジジィ占いなら黒しか出せません。霊確定状態ですので・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 5分
>リザちゃん15:08 んー、「前衛多弁狼狙いは別に否定しないよ」と7:45で食い違ってるように読めるんだけど。7:45での「今日のパメ姉占いは反対」に対して「ピントがずれてる*部分も*ある」というのが私の見解なの。だからちょっと過剰に反応しすぎに思うんだけどな
判断不能者って言ってもまだ初日なんだし、「あの人は判断できない」と結論付けるのも早急に過ぎないかな?人によって黒狙いの感性の違いもあると |
羊飼い カタリナ 午後 4時 5分
思うしね。
私が言いたかったのは、この人数編成だから、実質中盤に差し掛かった時に希望理由になりやすい、前衛多弁狼狙いは今日からはじめるの*も*アリだってことをいいたかっただけなのよね。 白狙いも初日にしてはどうかと思うけど、灰がそもそも狭めな現状、白確もさほど悪手ではないので、私はとりあえず狼要素としてはあまりみなかったかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 5分
それより別の部分が狼要素として目だったってのもあるしね。
というか、リザちゃんは私の●老の希望を見て話してる?私はおじいちゃんのことはぜんぜん擁護してないんだけど、リーザちゃんの話し振りは「モリ爺を擁護するカタリナの言動が不審」みたいな前提で話されてる気がして、なんだかあまり話がかみ合ってる気がしないのよね・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 9分
すまない。とんでもない勘違いをしてた。発言のスケールを作ってたらどうやっても一人足りないなぁと。ゲルトを含めてたよorz
ってことは 11>9>7>5>3>1 どの道吊り手は5か。だがGJ1回では吊り手は増えないってことか。厳しいな。 |
村娘 パメラ 午後 4時 16分
ただいま。何かしらの発言があったら占希望を変更しようかと思ってたんだけど、あんまないわね。皆私の美貌に腰が引けてるのかしら。美しいって罪よね……
神[12:35]は木宿の寡黙吊りへの誘導臭を若干感じてる。寡黙を占いで減らしたい、というのは理解できるけど、正直吊りも一人でいっぱいいっぱいじゃない?てのが私の正直なところだから。木宿二人も?ってね。 |
村娘 パメラ 午後 4時 16分
>ジムゾン
あと占う価値がある、というのは同意なんだけど、どうして寡黙からヤコブではなく●ペーターなのか教えてくれるかしら?ペーターの方が怪しいから?それともペーターの方がより確定白になったときに喋ってくれそうだから? んー……そもそも前衛多弁狼狙いってだけで占いに挙げられるのが私はやーね。本音はそうでも別の理由を示してくれなきゃ。リナの言い分は理解できるけど(多弁ってだけで初回占から外す気は"自 |
神父 ジムゾン 午後 4時 16分
[寡黙]←宿樵年[中庸]老農(神)者羊[中庸]妙娘→[多弁]
分かりやすいように自分も含めてみた。吊り手は5。その中で狼を2匹吊らなければ負け。寡黙域に狼は多くても1匹だろう。やはり1人は占いに使わなければならないと思う。どうせ占うなら最初じゃないか?(寡黙に占いを使わないのなら話は別だが)中庸以降なら発言量もそこそこ期待できるだろう。ただコアタイムの都合とかもあるのでこのスケールには疑問なのだが |
神父 ジムゾン 午後 4時 24分
あ、発言が被ってしまったな。パメラスマン。ヤコブはペーターより明らかに発言してるだろう。・・・と思って見直してみたら内容はほとんど寡黙と言っても良いな。少し考え直してみるよ。時間がせまってたので少し焦って決めてしまったかもしれん。あと多弁を占うのはこの村ではありだろう。正直発言から見極める時間も少ないしな。だが私は初日は寡黙を占うことを主張する。理由は上で述べた通り。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 31分
あ、まず初日突然死無しは、昨今突然死多めのこの国では大変おめでたいわね。
私は21:51に述べた理由で占い師さんは絶対今日COするべきじゃないと思うのね。正直今日COの希望者さんからは理由はあがっててもそれが潜伏する時よりメリットがある、って説明が全くないの。私が狼だったら初回襲撃対象に占い師は絶対出てて欲しいと思うから、初日CO希望ってだけでかなり不審の対象なのよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 31分
で、ちょっとパメちゃんの突然死の心配が、それを理由に占COさせたい狼なのかな、ってちょっと怪しく見てたんだけど、ゲルトが最初に来たのが実質一昨日なのね。パメちゃんもそれの心配もあったみたいなので今は誤解なのかな、という感じ。突然死心配も、上記理由で初日に限っているようで、3日目COに希望変更しなおしてるし、その流れも自然ね。その他村の進行や寡黙者への促しなど、かなり白めに見てるわ
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村娘 パメラ 午後 4時 33分
>ジムゾン
寡黙ってだけで占うってのはどうよ?って思っただけ。まあ判断つかないから、ってのは立派な理由だろうけど。でも寡黙の中からでもどこかしら疑いを持つ方を占いたい、というのが順当な判断でしょ?神父さんは寡黙だとか多弁だとかのカテゴリ分けだけで思考停止しちゃってるような印象を受けるの。 |
村娘 パメラ 午後 4時 34分
寡黙を判断つかないって理由で占うってのはそれだけで手損なんだからより実りがありそうな方を占いたい、ってのが村人の正直な思考だと私は思うんだけど。
>ヨアヨア 回避の可能性があるし、あんまり仮決定が遅いと厳しくない?……希望があんまり出てないから仕方ないんだけど…… |
神父 ジムゾン 午後 4時 35分
あ、度々スマン。補足しておかねば。
11>9>7>5>3>(1) 3人になった時点で狂人が含まれてればここでアウトだ。つまり最悪吊り手は4となるな。まあ理解してる人もいるだろうが念のため。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 40分
パメラ>若干思考停止してたかもしれないのは認める。少し焦って決定してたしな。だが初日に寡黙を占うべきという主張は変えるつもりはないよ。まあパメラも納得できるような理由を言えれば良いとは思ってる。だが寡黙だけにそれも難しい。そこんとこ少しは理解してもらえるとうれしい。喉が厳しいので今後質問があったらまとめて答えます。回答が遅くなるかもしれませんが勘弁して下さい。@4
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少女 リーザ 午後 5時 21分
>リナ姉
「狼だったら怖いから」の理由での多弁占いは了承できないって言ってるのね。リナ姉はこのことも考慮しての多弁占い了承なの?リザは「狼だったら怖いから」なんて意味不明な理由での多弁占いは悪手にしか見えないよ。纏め役だって、ヨア兄がいるんだから、白狙いとか理解できないし。何回占えるかわからない占いを狼狙いでなくて、白狙いに使うことの方がリザには悪手に見えるよ |
神父 ジムゾン 午後 5時 23分
やはり最初の希望通り●ペーターにしておきます。
理由としては初日に占COを強く希望していること。これは黒要素だと見てます。占、霊がいきなり襲撃される危険性が増しますからね。ただ初日占COについてはヤコブも同様なんですがね。一応パメラが狼側でペーターを占わせないように操作してきた可能性を考えてペーターのままで希望しときます。@3 |
少女 リーザ 午後 5時 28分
>神父さん
神父さんの寡黙占いに関しては、言いたいことはわかるのね。寡黙を全部吊ってる余裕が無いのはリザもわかってるのね。でも、貴重な占いを寡黙に使うのは抵抗があるの。 あと、ヤコ兄の占いCO希望は、[農1d8:55]を見る限り、「黒発見時まで潜伏」に変更だったと思うんだけど・・・リザの勘違いかな(こくびかしげ) 喉も痛いし、決定まで黙るね @2 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 56分
>リザちゃん17:21 うーん、ホント噛み合ってないわね。そういう話なら理解できる。
「狼だったら怖いから」*だけ*が理由で多弁占うのは私も反対する。というか「理由がない、もしくは根拠が薄すぎる占い」は全て否定的だよ。主たる理由が別にあって、それプラス「狼だったら怖い」は気持ちはわかるかな、とは思うけど 白狙いは考え方の好みの問題かなと。今日、発言から最白と思う灰を占うのは反対だけど、中間かわず |
羊飼い カタリナ 午後 5時 56分
わずかに白めの人を白確させる方針なら明確に反対するほどの理由も無い、有効手のなかの一つではあると思う。
リザちゃんは基本的に私の「そういう部分もある」って話の部分だけ拾って反論してきてるように思うんで、ちょと私としても本心とずれたところで批判(?)されてる気がしてちょっと答えにくいかな |
羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
まぁ今日は吊りはないので本決定一本でいいかしらね。ただ、私もう少ししたらはずさなきゃいけなくて、本決定予定時刻直後から夜明け少し後まで全く来れない可能性が高いので、本決定了解できなかったらごめんなさいね。そして表が寂しい件。今日はヨアくんの独断でいいと思った。回避もありえるから急いで決定だし希望!@4
/|妙娘神羊 −−−−−−− ●|者神年老 |
村娘 パメラ 午後 6時 3分
老妙娘神羊 全部一票じゃない!
娘者神年老 なんだこの気の合わなさ。 本格的にヨアが来てくれないとやばい上に、さすがの私もこの票数で灰まとめできないわよ。出してないのは希望出して!ヨアは早く来て!本決定一本ってわけにいかないでしょ?ってそもそも占先まとまるのかこれ……私はもう喋れないので誰か臨時まとめよろ@1 |
神父 ジムゾン 午後 6時 9分
>ヨアヒム
寡黙以外を今日占う場合、寡黙域に対してはどう対処していくつもりなのかを示して欲しい。その内容如何では反対はしない。最悪吊り手4なわけだから最低1回は寡黙占いを実施しなければならないという主張は変わらない。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 26分
んー、これだと回避CO受け付ける時間がないよね。そもそも今占い対象になりそうなおじいちゃんがいなさげなので意味ないけど・・・。
占い師候補さん(たぶん2人)はモリおじいちゃんにセットしておくことをお願いするわ、それいいよね?>ヨアくん 今トーマスさんはパメさんに2票目を入れたけど、私はこの多数決でのパメちゃん占いは反対するね。占い理由がほぼ無いと言ってもいい2票で最多とか、ちょっと納得できない |
羊飼い カタリナ 午後 6時 27分
>ディタさん23:31,32 ちょっと腑に落ちないかも。質問かぶってたら申し訳ないんだけど「立候補者を狂人だとはほぼ疑わない」なら20:06の「地獄」はなんでお話を出したの?ほぼ不必要な心配なんじゃない?
もう一つ、私とか3日目COの人の意見をみて、比較した上で反論とか出来たらお願いしたいかな。 ヤコさんペタくんも初日FOに理由が無さ過ぎるので、真剣に考えて欲しいの(今更ではあるんだけど |
青年 ヨアヒム 午後 6時 46分
>ジムゾン
私はまだ寡黙を断定できないと思っている。24時間だけでは。コアタイムの関係もあるし。 少し考察が入ってしまうかもしれないけれど、この村での流れでは寡黙はむしろ限りなく白に近いかと。 パメラに3票か。木こり、ヤコブの筋肉系二人は理由を言えるかい? |
羊飼い カタリナ 午後 6時 50分
ふぅ、まだいるけど、この期に及んで理由いえるとか聞いてる段階ではないと思うんだけど・・・。既に18時鳩で確認して、占いセットできてない(というか決定に従ったセットができてない、か)可能性もあるんだけど
この夜明け時間の村では鳩で確認する人も多いから、決定時間は厳守しないとかなりまずいことになると思うんだ、ヨアくんはちょっとそのあたりを考えてみて欲しい。 |
少女 リーザ 午後 6時 53分
鳩からなの
本決定確認にきたんだけど…誰占いになったのか不明なの(汗)。リナ姉の言うおじいちゃん占いになったの? ヨア兄にお願いなの。決めた決定時間はできる限り守って欲しいの。あと決定事項は、【本(仮)決定 ●おじいちゃん】みたいな感じでわかりやすいように明示して欲しいの。リザ、この時間帯は鳩対応だから、できればお願いを聞いて欲しいのね。とりあえず、【●おじいちゃんの決定了解なのね】 @1 |
村娘 パメラ 午後 6時 55分
【決定了解したわ】
でもヨアヒム。考察を見せなくていい、っていうのは考察をしなくていいってこととは違うのよ?回避する気のない(占いを恐れる気配がない)老を占うのは私、抵抗あるわ。時間ないから決定反対とは取らないで。 あと決定時間が遅れたことに対する謝罪もいつか頂けるのかしら?@0 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 55分
次の日へ
【本日占い師さんは★モーリッツ★さんにセットしてください】
決定了解だよ。ただ記号とか使って欲しかったなり。ホント、潜伏ってことは全員の都合を考慮した決定タイミングが必要だから、統一占いできてない、そしておじいちゃんが占い師で名乗り出てくるかもしれないカオスを引き起こすことになると思うので、明日は18時の段階で独断でも良いからちゃんと出してね。というか対策が必要かも(以降、まだ懸念あるけど明日相 |