C1307 残された村 (4/22 午前 5時 0分 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
木こり トーマス は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
行商人 アルビン は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム 午前 5時 0分
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム の 6 名。
行商人 アルビン 午前 5時 3分
お、続いてた!
で、トーマス襲撃かー。まあ普通に白確共有者狙いだろうね。

エピでないかどうか気になって来たけど、終わってなくてよかった。とりあえず寝なおしてくる。おやすみ。
パン屋 オットー 午前 5時 7分
リーザさん、トーマスさんお疲れ様でした。それでは、
今日の議題を出します。
■1.襲撃考察 ■2.灰考察およびGS
■3.狼陣営予想(誰が狂で誰が狼?■4.▼希望
羊飼い カタリナ 午前 7時 4分
おはようございますの。樵さん襲撃でしたか…妥当なところですの。妙ちゃんは灰考察頑張って頂きありがとうですの。もどきなんて言わないでくださいな。充分考察と呼べますのよ。
■4.私の本日の▼希望は神さんでFAですの〜。神さんはどうぞ私を吊れるよう頑張ってくださいな。
羊飼い カタリナ 午前 7時 11分
■1.神さんからして選択肢は者/樵/屋/商の四択。青羊襲撃は自殺行為ですの。屋、商は神さんの味方寄りなので残すべきかと〜。樵さんも神さん味方寄りですけれど、他の方と比べて発言が少ないので削るならこちらですわ。考察も説得力ありませんの〜。者さん残したのは、私の味方寄りだからと主張するおつもりなのでしょう。また狩人さんが生存しているのならば、私視点で者さん鉄板ですわ〜。
羊飼い カタリナ 午前 7時 21分
神さん[14:29]>貴方視点で村人の貴方が狩人死亡説、狼側の私が生存説主張。なんだかおかしな話ですこと。
生存している可能性もあるではないですか〜。私視点で候補の方はいらっしゃいますわよ。具体的に誰とは申しませんけれど〜。
貴方、もしかして屋さんの正体をご存知なのかしら?
羊飼い カタリナ 午前 7時 26分
[続き]「どうすれば狩がまだ生きていると考えられましょう。その程度の可能性が、どう牽制になるのか?」私にとっては充分牽制になりましたわ〜。私の残したかった者さんを残すことができましたから。貴方が今回の襲撃の際、狩人の存在を懸念したかどうかは存じませんけれど。

者さん>貴方が今日、何故生存されているのか。神さんの狩人へ対する主張。よくよくご考慮くださいな〜。
時間切れですの〜。残りは後ほど〜。
羊飼い カタリナ 午前 7時 28分
あら〜ミス発見ですわ〜
羊[7:21]貴方視点で『村人』の貴方が→『村側』でしたわね〜。些細なことですけれど〜。
それでは失礼いたしますの。@15
羊飼い カタリナ 午前 8時 4分
@´ω`)羊のデメテルがお手紙と荷物をお持ちしましたメェ。
『忘れるところでしたわ〜。お墓参りをおろそかにしてごめんなさい。皆さんでお召し上がりくださいな。
[白パン][羊かん][チーズ][羊かん][羊乳][羊かん]』
神父 ジムゾン 午前 8時 49分
おはようございます。
■1.単純に共有者狙いで灰を残したのだと思われます。
■2.黒:羊>>商=青:白
屋は高確率で白と考えてます。
まず羊は、他の村人と違い、妙とともに私を吊ることに執着していたので。羊吊の可能性が大きくなってから、より顕著になった気がします。
神父 ジムゾン 午前 8時 49分

>カタリナ
狩がいるならそれでよし、しかしいないものとして考えるのも必要。毎ゲーム必ずGJが出るものとは考えていませんが、信頼度の高い占、霊が易々狩られた時点で狩の存在理由が希薄に思われました。私は、共なら樵、者、どちらが残っても大差ないものと考えています。必要なのは確実に村に生かせる▼の一票だと。そもそも、樵が神味方、者の羊味方の意味がわかりません。
神父 ジムゾン 午前 8時 56分
あなたは味方を残したいを思うのに、私は味方をわざわざ襲ったということになりますよね?そしてそれは私の作戦だと。
神父 ジムゾン 午前 9時 5分
他の方でやや私が白いと発言していますが、その中に狼がいたとしたなら、残しておいても脅威になりえない私を吊る必要もないと考えているのでしょう。ですが、私とてむざむざ生きるつもりはありません。なんとしても村を残したい。そのため出来ることをするだけです。
■4.先の考えも含め▼羊希望です。
青年 ヨアヒム 午前 10時 46分
おはよー。続いてた、よかった…。リーザちゃん狼側って事でいいんだよね?狼2狂1でPPモードなんて事はないよね…?
とりあえずまたあとでくるー!
青年 ヨアヒム 午前 11時 56分
うーん、今日は素で考察すると「▼アルビンさん」て言いそうだけど、▼ジムゾンさんにもっていきたい。不自然じゃなくできないかな…。
行商人 アルビン 午前 11時 59分
いや、ここでライン切ったほうがいいと思うから、むしろ▼アルビンで来てほしい。
青年 ヨアヒム 午後 0時 14分
了解、じゃあ遠慮なくいくよ!
行商人 アルビン 午後 0時 15分
いいよーどんとこーい
行商人 アルビン 午後 0時 32分
おはよー。寝坊しちゃったので、取り急ぎ思いつくままに。
リーザは、5d2:37で、墓下から応援と言ってる=明日があると知ってる言い方してるので、まず狼と見ていいんじゃないかな。一応状況としては
A.娘妙(狼)・?(狂)・・・残り1
B.妙(狼)・娘(狂)・・・残り2
C.娘(狼)・?(狂)・・・残り2
行商人 アルビン 午後 0時 33分
の3パターンのどれかだよね。そのうち、リーザ狼の可能性がかなり高くなったことからABのどれかと見ている。
カタリナについては昨日も言ってるとおり。さらに加えると5d1:58、村が負けるかもしれないのに村側であんなこと言えるはずがなく、狼側が今日ダメでも明日があるから構わない、としか解釈できないんだけど、この発言は自分が狼側だと言っているように思うのは気のせいなのか。
行商人 アルビン 午後 0時 33分
カタリナ狂人の可能性も考えてみたけど、この場合はACのパターンとなるけど、なぜカタリナ狂でなくパメラ狼が占い師を騙ったのか、カタリナもかなり疑われていたのに、という点、3日目にカタリナ狂がリーザ狼に吊り希望している、狂から狼をライン切りする理由はないのに、という点から、カタリナ狂は考えにくい。
行商人 アルビン 午後 0時 33分
吊られることで役目を果たそうとしてる狂人のフリをした狼というのが一番理解できるので昨日と同じく▼カタリナ希望。

とりあえず思ったことをそのまま投下。議題のテンプレ使わずごめん。議題に足りない部分は帰ってから補足するよ。ここまでで退席。24時頃戻るよ。
青年 ヨアヒム 午後 0時 36分
おはよー。リーザちゃんの昨日の発言をみてたんだけど、やっぱり自分が吊られたらほぼ負けって思ってる村人には感じないんだよね。逆に「あとは任せた!」みたいな雰囲気すら感じる。やっぱり狼側なのは間違いないと思う。リーザちゃん狂人ならニコラスさん襲撃せず白確させると思うから、リーザちゃんは多分狼。で、いまの灰の中で「あとを任せられる」人物ってアルビンさんくらいしかいない気がする。少なくともジムゾンさんLW
青年 ヨアヒム 午後 0時 45分
だったりしたら、もう少し必死になりそう。リーザちゃん狼という観点からもう一度いままでの議事録を見直してくるよー。
■1.共有者襲撃は順当じゃないかな。オットーさん狂人なら襲撃は無いだろうし、狂人じゃなくても狂人の可能性を考えさせられるし、襲撃する意味が無いと思う。
青年 ヨアヒム 午後 6時 4分
昨日から今日にかけてのカタリナさんとジムゾンさんのやり取りは、篭ってる感情があんまりライン切りっぽく感じないなぁ。ここが両狼ってのは無いと思う。両村人は無いとは言えないけど、どうだろなあ?アルビンさんとカタリナさん、ジムゾンさんのラインも見てみたほうが良さそう。
青年 ヨアヒム 午後 6時 40分
■2.アルビンさん。全体を通じてロックオン型だね。序盤はレジーナさん、中盤はヴァルターさんへ、そして今はカタリナさん。疑う理由の筋は通ってるんだけど、何と言うか、疑う理由を作って疑ってるような印象を受けるんだよね。相手が何者か知りたいって感じじゃなくて、相手を吊りたいって感じで…ここがなんとなく誘導感を感じる部分なのかな?
青年 ヨアヒム 午後 6時 52分
カタリナさん[5d1:58]「あら〜。私吊りですの?それは構いませんが」がちょっと疑問。カタリナさん村人なら滅茶苦茶構う状況だよね。「吊られたくない狼に思われたくない」って感じなんだよね。村人でも吊られちゃまずい状況なのはわかるけど、素直に他人と対話を試みて狼を探すスタイルだったカタリナさんの反応としては、やや違和感を感じる。カタリナさんならもっと素直な反応をしそうに思った。
青年 ヨアヒム 午後 7時 7分
なんか思った事や気づいた事垂れ流してるから、話の筋があんまりなってないけど気にしないで…。
狼を探すスタイルとしては、アルビンさんのは狼でも比較的容易なスタイルに思える。カタリナさんは相手に深く接して話し合って狼を探していくタイプ。これを狼で一貫性を持って自然に演じるのって難しいと思う。それって感じたことを捏造した上で自然にしないといけないわけだから。
青年 ヨアヒム 午後 7時 14分
そういう意味で[18:52]の件は今までのカタリナさんとちょっと違和感があった感じでちょっと疑問に思った。
ジムゾンさんはさっきも言ったけどリーザちゃんの態度的にLWは無さそうに思うんだ。アルビンさん、ジムゾンさん狼ならあるかも。ただアルビンさん、ジムゾンさん、リーザちゃん狼だと[2d21:32]「今のところ村側だなって思えるのは、ジムゾン・リーザ。ジムゾン」が露骨過ぎるかな?
青年 ヨアヒム 午後 7時 19分
まあでも寡黙吊りは有り得たし、言ってもおかしくは無いかな。
ジムゾンさんは昨日の動きがちょっと疑問。「羊、妙と商」が狼予想だったんだけど、▼羊になる理由はなんだったんだろ?あと「屋と関わらないから商が狼」っていう理論がどうしてもわからない。なんかライン切りしとけって言われて無理矢理切ってみたって感じも?
羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
伝書羊ですの〜
青商>「私吊り〜構わない」はハッタリですわよ〜。者さんも私と同じく相手の反応を見て判断するタイプの方だとお見受けしますの。本当に私吊りを言い出されたら、説得する自信は十二分にありましたけれど〜喉もありませんでしたし、あの時点で狂人かもと思わせられたらよいかしら〜と。そして私の喉残り2位なのにそのような事を仰られる苛立ちも少々含まれてますわ〜。私も眠たかったんですの。者さんすみません
青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
カタリナさん[19:20]>うん、ハッタリだとは思ったんだ。ただその「ハッタリを言う」って態度がカタリナさんの挙動としてしっくりこなかったって事。あと苛立ちってのは理解できるんだけど、「狂人かもと思わせられたら」ってのは余計に違和感を感じたよ。狂人だと思われたら説得も出来なくなるし、凄く困った事にならないかな?カタリナさんのスタイルである「会話」がなりたたなくなっちゃうよ?
青年 ヨアヒム 午後 7時 33分
アルビンさん、カタリナさんラインはどうだろうな?アルビンさんからはかなり強い疑いが行ってるけど、カタリナさんからアルビンさんへは質問はあれども疑ってはいないね。ラインが切れているって感じの態度とか言動は特にないかな。ラインがあっても無くてもおかしくない感じ。
青年 ヨアヒム 午後 7時 36分
現時点でのGS。白□:羊≧神>商:■黒
アルビンさんに関してはやや消去法だけど「人間っぽい!」と思える言動が特に無いのと、リーザちゃんの態度からの予想。ジムゾンさん、カタリナさんはちょっと悩ましい。どっちも村人かもしれないし片方狼かもしれないけど、両方狼は無さそうに思う。
羊飼い カタリナ 午後 8時 57分
青さん>えぇと…その、正直に申しますと…本来言うべきことではないのですけれど、私が人とでも狂人とでも見られ生存すれば、私視点で村勝利が充分ありえましたの。お察し頂けたら幸いなのですけれど…者さんの考察と、私の神さんとのやりとりが関わってくるでしょうか。
灰の雑感を述べますの。まず神さんの私疑いは、信用を置いてる様子の屋さんの追従…とまではいきませんが、味方の敵は敵、的な疑いに感じましたの。
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
[続き]神さんの狩人死亡説主張、これは神さんが、ご自身へ対する評価の仕方から見ますと、少々悲観的な面を持っておられる様子。それならば恐らく、思った通りのことを主張されただけなのだろうと見ます。むしろ私の指摘で主張を変えないところは白要素ととれますの。神さん、論戦張って頂きありがとうございました。詳しい返答は後ほど箱から致しますの。
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
そして商さんは対照的に、無理矢理疑ってらっしゃる様子ですの。私や宿さんへの指摘は感情論が多いですの。詳しい発言は今は拾えないのですが、序盤は宿さんを信用されてた様子ですのに、長さん白判定から一転宿疑い。思考自体は理解できますが、少々無理のある展開ですの。感情としては理解しましたが、それ以外ですと疑問形ですの。昨日の▼羊、単なる言い掛かりにしか見えませんけれど〜。
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
えーと、みんな来ないね…?
カタリナさん[20:57]>うーん、やっぱ狂人と思われようってのはやっぱり少し違和感かなぁ。あとジムゾンさんを白く見始めたみたいだけど、今日の[7:04]はジムゾンさんの反応を見る為の発言だったのかな?
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
帰った。今回の狼側は、どうやら鬼らしい。。。
仮眠も取ったので、【仮/本:24時/25時】とする。遠慮なく言ってくれ。無理なら。
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
ヨアヒム:三日目終盤、パメラ切捨てなら何にもいわねぇと思うんだ。かつ、あの時点で疑われている立場の狼側を正々堂々とフォローしている方がどうかしている。結構悩んでいた父子もあるが。俺がヴァル:ヨアにしたのも、明日食われた場合多弁に居ると思うためだ。死んでもいいように情報として残しておいた。
つまり、あそこで、パメラフォローで表側に出つつ、パメラの発言が激増したら疑ってたな。ヴァルターについても、同様
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
だったが、まぁ、あいつなら冒涜だ!とか言い出して、パメラフォローに入りそうだから、違うとは思ってたが;;タイムアップだスマン。反応見る前に、俺が吊られた…orz…。
まったくもって、ラインを感じさせない男ではある。
ついでに昨日のカタリナ吊りの話は三日目の話だったため、全くスルーしてたぜ…orz…<ジムカタライン
青年 ヨアヒム 午後 11時 21分
鬼だよ。ディーターさん、最後まで頑張ってね(ハート)
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
あぁ〜者さんいらしてたのですね。あの、その…申し訳ございません、【本決定、確認できないかもしれません…】少々、体調の方が優れず…起きていられないかもしれませんの。大事な時に、申し訳ありませんの…
▼希望変更致します。▼商さんですの。理由は灰雑感に落としておりますの。
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
わぁった、ゆっくり休んでくれ。リアル大事にな?
さて、俺は見直してくるぜ。まぁ、大丈夫さ。多分一人だと思ってる狼。これでトチったらアレだが。
ねんねねんねっと。>カタリナ
行商人 アルビン 午前 0時 2分
今戻ったよ。
>ヨアヒム
ヴァルターにしろ、レジーナにしろ、カタリナにしろ、発言自体はロックオンされてるけど、他の人を疑ってないわけではないことは毎日の灰考察を見てもらえればわかるはず。その中でも黒っぽい、狼だと疑う人は、突出して発言は洗ってる。
行商人 アルビン 午前 0時 2分
僕はラインは基本的に見ない。参考にすることもあるけど、それに頼ったりは絶対にしない。発言のやり取りなどのラインは狼が故意に作ることができるものだと考えてるから。だから、単体印象でいいがかりに見えることも否定はしない。理解してもらうこと自体難しいことは自分でもわかってるからね。だけど、僕は発言で『見せてる』部分よりも自然と発言した中でのちょっとした失言、
行商人 アルビン 午前 0時 3分
ちょっとした言い回しから狼心理だからこそ言えるもの、狼ではとても言えそうにない村人ならではの発言とか、そういう、ごまかしの利きにくい部分こそ、判断材料にすべきだと思っているし、そういう観点で考察しているだけなんだけど。それを誘導感の一言で言われてもね。
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
みんなこない…僕も希望だしちゃうね。
▼アルビンさん。
カタリナさん、ジムゾンさんにはどこかしら「人間かな?」って思える部分があったから。アルビンさん自身の狼要素ってのが強くあるわけじゃないんだけど、人間ぽいって全然感じなかったのはやっぱり狼なんじゃないかなって思う。@6
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
【仮決定:▼神】
とりあえず、これで行きたいと思う。…発言を洗ってくる。あと1時間はあるからな。俺も頑張ってみるぜ。
うぇ、ちょぃと、眠いが。(しばしば)
行商人 アルビン 午前 0時 6分
山田おかえりー
行商人 アルビン 午前 0時 6分
じゃなかった。ただいまー
青年 ヨアヒム 午前 0時 6分
okaeri-
行商人 アルビン 午前 0時 7分
山田は、ジムゾンGSまんなかなので、確かに今日のジムゾンは語調が強い〜みたいな理由から、仮決定確認してくれていいよー。
ジムゾンの発言洗ってくる、みたいなの追加するのもいいし。
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
一時的に箱ですの。あぁ〜…【仮決定微妙に反対ですの】商さん吊ってまだ続くようなら神さんで宜しいかと思いますの。順番逆でも構いませんけれどどちらかというと商さんの方が狼っぽいかしら、と…
者さん>私と神さんのやり取りもご覧になってください。神さんの白い部分が垣間見えると思いますの。
行商人 アルビン 午前 0時 12分
>カタリナ19:20
ハッタリって、発言2しかなかったのに、カタリナ村側で本当に吊られることになったら、何を言って説得する、説得できると考えていたの?余裕のあるときでもいいから、そうなったときの説得発言を実際投下してほしいよ。十二分に自信あるってのもものすごく取ってつけた言い回しにしか思えないんだけど。
パン屋 オットー 午前 0時 12分
【仮決定反対】僕は羊が狼だと思います。出先で考察がだせませんが、後ほど本決定までには出したいと思います。
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
【仮決定確認】
んー、どうだろう。確かに今日のジムゾンさんはなんか感じが違うんだよね。あとアルビンさんとのつながりをどうにも感じる。昨日リーザちゃんやカタリナさんを疑っていたんだけど、狼予想のアルビンさんにはノータッチだったのが気になる。ジムゾンさんの発言、もう少し読み直してくるよ。@5
行商人 アルビン 午前 0時 16分
仮決定反対。ディーターの神吊り理由を聞きたいんだけど。

リーザが狼なら味方を一人失ったわけで、そのせいでスタイルが変化してしまう、という観点では今日のジムゾンの発言は今までと違って積極的だけど、そんな積極的な発言ができるなら、最初からそういう発言スタイルしているほうがよほどステルスとして適しているように思える。その点で、ジムゾン狼は逆にちょっとどうかと思う。
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
神さん>神味方=▼票を羊に投じる方、羊味方=▼票を神に投じる方、ですわ〜。昨日は妙除くと吊候補は貴方と私のほぼ二択でしたので〜。
そしてご本人には失礼ですが、樵さんは羊吊派とは言っても者さんには従う姿勢でしたので、私にとってさほど脅威ではないですわ〜。
さらに、商さんが突っ込みやすそうな一言。「私が狼なら昨日は屋さん食べますわ〜。」序盤からずーっと疑われてますもの。食べない理由はないですわ〜。
行商人 アルビン 午前 0時 32分
>カタリナ21:16
ヨアヒムにもさっき返信したけど、考察を理解してもらえなければ、それは読むほうからすればどんな考察でも言いがかりであって、それは僕も理解してる。カタリナを狼と疑っているわけだから、カタリナが疑い返し的にそう言いたくなるのもね。
行商人 アルビン 午前 0時 32分
狼と強く疑うからこそ吊りに僕は挙げてきた。無理やりって言うけど、日が変わることに状況は変わるし、疑わしい発言を感じたら、変わらないほうがどうかと思うよ。レジーナが疑わしく見えたのも、ニコラス襲撃による反応(反応なしという意味で)があったからこそだし、カタリナはレジーナ評がきっかけなんだけど。
行商人 アルビン 午前 0時 37分
仮決定了解したいのにできないってつらいよねー
青年 ヨアヒム 午前 0時 37分
だねぇ。
行商人 アルビン 午前 0時 38分
なんか表で言っておいたことがいいこととかあるかな?
青年 ヨアヒム 午前 0時 39分
なんかしら考察してる感じで表に出た方がいいと思うけど、ちょっと何話そうか考え中。
行商人 アルビン 午前 0時 40分
考え中。
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
んー、カタリナさんの「ジムゾンさんの反応が白い」主張はちょっとよくわからないかな…。ただジムゾンさんを白いという事自体はカタリナさん狼ならマゾ過ぎ。あとジムゾンさん・カタリナさんラインはジムゾンさんの今日のカタリナさんへの発言に本気の対決態度を感じるからないと思う。ジムゾンさんの今までの印象的に、偽装であんな風に敵対できる感じがしないよ。@4
ならず者 ディーター 午前 0時 46分
独り言が尽きちまった…もう駄目だ。正直言わせてもらうが、さっぱりわからねぇ。
…あびょーん。って、何やってるんだ俺。
俺が今読んでいるのは、三日目まで。占い師が死んでから警戒態勢に入る四日以降は全く読んでいない上に参考にする気は無い。
何故なら、裏の裏の裏を読んだのかも、裏の裏か?見たいな疑心暗記に駆られているから。
羊飼い カタリナ 午前 0時 48分
商さん[00:32]最後>あらそうでしたの〜?それは存じませんでしたの〜。村人が村人を疑うなんてそんなのよくあることですのー。根元を辿れば、宿さんの私疑い理由は、私が宿さんへ疑惑の目を向けたことですよね。狼がそれをして態々疑われることで、どんなメリットがありますの〜?ご説明いただきたいですわ〜。
パン屋 オットー 午前 0時 51分
羊:初日フルオープン希望。その他作戦提案は無難。1d[2138]の共ローラーは最悪4人吊って狼1は理屈としては理解しますが、狼陣営を2人吊ると思えば悪くない取
引だと思います。考え方の違いかもしれませんが、少なくとも僕は村側の発想とは思えませんでした。黒要素。2d[0805]でリーザとの議論打ち切りはライン?議論の必
要がないとまでは言う必要がない気が。なんとか議論を終わらせようという匂いが漂う。
パン屋 オットー 午前 0時 51分
リーザ黒なら黒要素。2d[1823]の序盤の希望は重視しないと、初日の僕への追求加減に違和感。妙の意見が採用されなかったから追及する必要はない〜後半に生き残った時の揺さぶり材料と言っていますが、昨日のGSで妙最黒付近に置いているにも関わらず、揺さぶり材料に使った形跡がない。姿勢矛盾。黒要素。3d[0703]疑い返しが、村人要素になったり、黒要素になったり二転三転。疑いの基準が見えずらい。狼探しの姿
パン屋 オットー 午前 0時 54分
として疑問。全体的に寡黙を怪しみ、多弁を白く見る傾向が。初日の●屋3dの●長など疑い返しと思われる希望がおおく、熟慮に熟慮を重ねた形跡が認められない。狼探しの姿勢の観点から黒要素。もちろん、寡黙はスルーされがちで考察しているところは狼を探しているっぽい気はするのですが、全体的に見て僕から見ると黒要素が大きい。4d5dの考察は消えちゃいました。すみません。以上から▼羊を希望。
羊飼い カタリナ 午前 0時 56分
青さん>[23:06]前半:「狂人」に見られたかったのではないですのよ〜。狂人でも人でもどちらでも構わなかったですの。
後半>その通りですの。神さん自身が考えた発言が欲しかったですの。神さんの発言はいわゆる教科書からそのまま拾ってきたっぽいことが多くみえましたから〜。少し挑発的につついてみましたの〜。
パン屋 オットー 午前 0時 58分
■1.普通に白確定を削る戦略かと思います。僕を残したのは、潜伏狂人の可能性を消さないため。おそらく、最後の最後で僕を吊る気ではないかと思います。…ん。そんなことないか。最終日は狂人吊っても勝てないから、その主張はできない。となると、僕は潜伏狂人を村に考えさせるためのファクターかな?でもまぁ、白確能力者がいる以上はそこを削るのは狼として最善でしょうね。
ならず者 ディーター 午前 0時 58分
確定的に狼側だといえるのは、パメラとリーザ。一日目の時点でリーザはパメラにラインを引いている。つまり、三日目あたりまでにはラインを引いていると見ている。多分。んで、探してみたんだが、二日目にリーザが、ジムゾンの考察出して無いんだ。死ぬ事が分かっていたと取れないことも無い。あぁああっ、ムズイ!!(頭抱え)
んでもって、ジムゾンが初心者とは今日の発言を見て思えねぇ。ってか、あぁ…orz…待ってくれ。
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
ん?何でオットーを食わなかったんだ?わざわざ俺の意見を今日に伸ばすため?ちがうな。場の混乱狙いか?この際、どうでもよくなってきた。とりあえず負担は増倍だ。

本決定の時間なんだが、あたふたしつつも、悩んでいる。何で俺残ってるんだ…orz…序盤死に人間じゃなかったのか。くそっ、最後まであきらめねぇぞ!
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
というか、一番肝心なジムゾンの意見を聞きたいのだが。
どうするか…ださなあかんよなぁ。。
ちょぃ、暫く待ってみる。
つか、俺と同村したやつすまん。駄目だ俺。うーぁ!!
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
ディーターさんのこの反応に期待していたり。がんばれー。
行商人 アルビン 午前 1時 21分
すごく眠いんだけどなー
青年 ヨアヒム 午前 1時 22分
今日はまだ元気…
行商人 アルビン 午前 1時 22分
1)ジムゾン来る
2)ジムゾン意見を出す
3)ディーターが反論出す
4)ジムゾン言い返す
5)本決定
行商人 アルビン 午前 1時 22分
本決定までの道のりは遠そうだ・・
青年 ヨアヒム 午前 1時 23分
襲撃はどうするかねー。ディーターさんかオットーさんでいいとは思うけど。
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
くそぁああ!がんばるどー!!!!!!!!!
って事で、30分まで待ってくれ、もう、俺は、自分のチシシンだろうが何だろうがしのんで、判決を下すぜ!もう、何とでもいってくれ!エピで土下座だろうが、獅子舞踊りだろうが、校門の前で三回回ってワンだろうが、引き受けるぜ!最初COした時点で、死に掛けていたんだ!今更死んだところで…やけくそやし。
つーことで、見てくる!責任負っちゃルどーー!!!
パン屋 オットー 午前 1時 24分
ジムゾンさんの今日の発言がいわゆる慣れていない人に見えないのは皆さんに同意ですね。しかし、主張の内容は典型的な疑い返しにしか僕には見えません。発言の内容はとにかく、その視野の狭さを考えると単に素で発言してるだけに思えます。その一方で神の発言に人間としての温度というか感情が見えづらいのは間違いない。そこを結局黒と見るか白と見るかですが、僕は白く見てます。
行商人 アルビン 午前 1時 25分
ディーターでいいと思うけど、安全パイで、ジムゾンかカタリナのどっちかがいいなぁ
ならず者 ディーター 午前 1時 26分
>オットー
それをいうなら、初日のジムゾンとリーザの掛け合いは、リーザがジムゾンにやり方教えて、二人とも同じってな感じもし無くないか?俺だけ?(TT )
行商人 アルビン 午前 1時 28分
>カタリナ
勘違いしてる?僕がカタリナを強く疑いだしたきっかけが、カタリナによるレジーナの印象の感覚だって言ってるつもりなんだけど。で、それは5日目のカタリナ考察で述べてる。

ジムゾンに関しては僕も仮決反対で言ってるけど、明らかな追従でオットーに同意。今日の発言は仲間との相談というよりは昨日のオットーの教育の一環から来ているものに思えるし、オットー教育以上のものをジムゾンから感じ取れない。
青年 ヨアヒム 午前 1時 29分
絶対GJがない所を狙うならジムゾンさんかカタリナさんだね。
パン屋 オットー 午前 1時 29分
商のリーザに対する発言。墓下で応援〜の部分ですが、この部分に関しては、僕も昨日同じことを考えました。あぁ、こりゃ妙は狼だなと。この部分を踏まえて、商の白印象がさらにアップ。ヨアヒムに関してはまだ吟味したい部分がありますので、あくまで暫定として、GSを出しますと、
黒:羊>青>神=商:白と考えます。今日はきちんと夜明けまでに考察出します。ご迷惑をおかけしてすみません。
行商人 アルビン 午前 1時 30分
もち。それでいこー。

発言はともかく、緊張感を抜かないことが大事ー。ディーター神に祈りつつ、発言を考えるー
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
(追記)行間が似てるんだ。<初日

ってことで、まぁ、…俺としては寡黙って奴は、序盤つれなかったらもうつらないことにしてたんだが、何故なら存在を了承してしまったから。だが、ジムゾンは喋ってくれてるし…俺としては。ジムゾン、無理しなくていいから、喋ってほしい。
ならず者 ディーター 午前 1時 35分
正直言わせてもらうが、俺は多弁が白くてたまらねぇ。
三日目も吊り悩んでたくらいだからな。

後は任せたみたいな感じだが、正直そこまで頼りのアル奴ならいわなくてもいいようなぁああああ!?!?って、俺が疑心暗鬼なんだ。色眼鏡だ多分。
ならず者 ディーター 午前 1時 38分
↑のはリーザの昨日の発言についてだ。
俺もう何喋ってるかよくわかんなくなってきた。あぁ、はかしたからブーイングきてねぇかな。ヴァルターごめんよー!!!とだけ、叫んでおく。怒ってるかなぁ…正直狼よりアッチが怖い俺…こう、先生に叱られる前の生徒が、遅刻欠席忘れ物連打して、職員室前に立たされてノックする前の感じ。怖ぇ。
パン屋 オットー 午前 1時 40分
>ディーター
僕には、ディーターの発言が正しいかどうかは判断つきかねますが、教育って難しいですよ。自然さが損なわれたら、慣れていない狼って即アウトだと思ってます。赤ログでジムゾンさんが教育されている姿を想像されていると思いますが、だったらもっとボロが出てるかなって思います。
ならず者 ディーター 午前 1時 43分
うーうー。【▼ジムゾンで】うーうー。
これであってなかったら、エピで中傷誹謗、まとめサイト突撃も受け入れる。つかもう、あれだ。俺駄目。
多弁、カタリナorアルビンに正直、決定打が無い。リーザとパメラが余り喋らなかったせいでラインが見えにくいのもあるが。恐るべし寡黙。特に矛盾点を感じないというのが、もう、あれだ。わからねぇ。
行商人 アルビン 午前 1時 45分
つづき)19:20で、あれは狂人のフリで、もし本当に吊り決定になっても、残り2発言で十二分に説得できる自信があるって、言ってるけど、この態度が村側であり得ると本当にディーターは思ってる?僕にはどうしても本心と思えないし、取り繕った感は村人とは思えないんだけど。これについて意見聞かせて。
行商人 アルビン 午前 1時 46分
>ディーター(ヨアヒム)
なんでそんなにカタリナが白く見えるの?
これまでも色々と言って来てるけど、昨日の吊られてもいい発言を見ても、あの発言をなぜ村人側がするの?できるの?

この発言消えて、再投稿。順序逆になったorz
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
表にでる機を逸した…
もうすこしあとに了解だそう。
ならず者 ディーター 午前 1時 46分
俺は一度、教育施したが、「喋るな」言っといた。俺ペーターでジムゾンだったと思う。
むしろ、喋らない事で疑われまくる事で村人に見えるんだ。終盤だったが。逆にこっちが疑われる事で、裏をかくのもありあり。ぼろが出ると思ったら喋らないようにいい、なるべく真面目に答えさせて、あとはギャグ入れとけ言っといた。余裕と変な挙動はつき物だ。うん。独りになるとだが。わざとやらせてたがな俺は。
ならず者 ディーター 午前 1時 52分
>アルビン
ジムゾン着たら変えるつもりだったとは思う。また、タイムアップでもある。つーか、大丈夫か皆。
またなんで、占い師襲撃後の警戒態勢のときにわざわざあんな言動を…?まぁ、確かに村側じゃない。村側の言動にしては迂闊すぎる。俺がアレは三日目の吊りの話だって言うのだと思ってたが。「おほほほ」みたいな感じで。返された…うーん?分からん。
青年 ヨアヒム 午前 1時 55分
うわ、寝かけてた…
カタリナさんが白いと思うのは思考の流れ、そして狼探しの手法に一貫性があって、かつ狼には難易度が高いと思ったから。吊られて構わない発言で「狂人と思われてもいい」ってのは確かに違和感あるけど…。
ならず者 ディーター 午前 1時 56分
ついでに、カタリナが狼だとすると襲撃に矛盾が入るんだ。これについては全く解決していない。片一方がセットしたら、片方おまかせだったのは片一方の方が優先されるはずだ。あれ?そうだよな?
うーん。というか、突然商人を疑い始めるのも分からん。ジムゾンでいいじゃないか。全く矛盾を感じないぞ。いやいや。あれ?
パン屋 オットー 午前 1時 57分
>ディーター
僕が上で羊の黒要素を挙げましたが、それとジムゾンの黒要素を比較して▼神なのでしょうか?それなら、まだ納得の余地がありますがいかがですか?
行商人 アルビン 午前 2時 1分
ヨアヒムとカタリナのラインを見てきたけど、昨日今日のやり取りを見ると、偽っぽいやり取りは感じられず、知ってるのに質問的な狼の見せる質疑応答は感じ取れなかったので、残る狼はカタリナ一匹だと思うので、【本決定消極的了解】。
ただ、カタリナの発言は多弁だけど、村側としておかしいところをきちんと見てほしい。僕も違和感をかなり挙げてるけど、ディーターの考えがどうだから、
行商人 アルビン 午前 2時 1分
こういうのもあり得るって思うのか聞かせてほしい。

襲撃に矛盾ってどういうこと?オットーの質問1:57に対する回答優先して聞きたいので、回答は後回しでもいいから。
行商人 アルビン 午前 2時 7分
カタリナに対する考察に対して、明日は絶対にディーターが理解を示してくれなければ、正直村が勝てると思えない。やはりジムゾンは村側に思える。狼でないとは言い切れないのと、ヨアヒムとカタリナが両狼というのはないと見ての今日の決定了解。

僕も、ディーターに負けないだけの考察してると思ってるし、オットーが1:57で聞いてるのも同じ理由だと思う。それをまとめてのまとめ役であることを忘れないで。@2
行商人 アルビン 午前 2時 10分
はぁ。本当に関口宏なみに疲れてるんだよねー=何かにもたれていないと立っていられないほど。
行商人 アルビン 午前 2時 10分
とりあえずカタリナに襲撃セット。
パン屋 オットー 午前 2時 13分
>ディーター
あなたの本決定であれば尊重します。ただ、僕はジムゾンよりカタリナが狼に見えるのです。ただ、今はあなたの口からジムゾン黒と思う理由が聞きたい。正直、今のあなたの考察から伺えるのは寡黙を残して村を滅ぼすことの怯えにしか見えません。論理的でなくて構いません。羊吊りにも固執しません。今はただ貴方の考えを聞かせて下さい。
パン屋 オットー 午前 2時 17分
しかし、その一方で時間的な制限も怖いですね。本決定という言葉がありませんでしたので、あれが本決定かどうかは分かりませんが【本決定了解】【全員吊り先をセットを確認して下さい。】
青年 ヨアヒム 午前 2時 18分
【本決定了解】ジムゾンさんにセット。眠くてまずいのでとりあえずセットした…。
アルビンさんのカタリナさん黒主張が、今日吊るか明日の直接対決を見越してる感じもするんだけど…。@2
青年 ヨアヒム 午前 2時 22分
吊りジムゾンさん、襲撃カタリナさんでセット確認。
行商人 アルビン 午前 2時 23分
>ヨアヒム
ジムゾンは狼とはあまり思えないから、明日の予感は強く感じてるよ。それでも明日はあると考察したうえでの決定了解だから。@1

それじゃあ今日はもう休むよ。
行商人 アルビン 午前 2時 23分
ジム投票、カタリナ襲撃セットかんりょうー
行商人 アルビン 午前 2時 24分
ふー、おつかれさまー

ここで決定かわらないよねぇ?
青年 ヨアヒム 午前 2時 25分
ジムゾンさんは発言自体が少ないから明確な「黒要素」ってのはあんまり無いんだよね。ただ昨日の狼候補3人の決め方がジムゾンさんが状況から推理して出したものって感じがどうしてもしなかった。あとアルビンさんが序盤から一貫して庇ってるのがラインに感じる。ジムゾンさんLWってのはあるのかな…?リーザちゃんの態度はブラフ?@1
青年 ヨアヒム 午前 3時 34分
これで勝ちかな。おやすみー。
パン屋 オットー 午前 4時 17分
結局返答はなかったようですね。ディーターにもいろいろ事情はあるでしょうし、それはそれで構いません。あと、エピで貴方をこの件で責めるつもりもありません。このことは明言しておきます。
パン屋 オットー 午前 4時 23分
僕は潜伏狂人の可能性がある確定白。僕吊っても村が勝つことはありませんから、襲撃される可能性こそありますが、吊られる可能性はありません。その上で、申し上げます。村長さんが言っているように吊りとは殺人です。昨日、たまたまある人狼BBSのSSを読んでいて、改めてそのことが思い起こされました。僕らは殺人の決定をしているんです。それは本来とてつもなく重い決断なんです。そのことを今一度思い返して下さい。貴方の
パン屋 オットー 午前 4時 36分
決断で吊られた村人が「納得できるか」ではなく、「諦められるか」ということを。自分を殺す決定を受け入れる村人なんて本来はいないはずです。だからこそ、僕は本決定理由は諦められる理由が必要だと考えます。回数を重ねることにこの意識が薄くなっていくことは事実です。しかし、僕はそれでもそのことを忘れてはいけないのではないかと思います。客観的な意見ではありません。あくまでも、僕自身の主観的な意見とお考え下さい。
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