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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 3時 10分
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ディーター襲撃か…
村長が来れないようなので議題を出しておこう。 ■1.●▼希望 ■2.占霊考察 ■3.襲撃考察 ■4.灰考察 □5.村長リコール請求 これで灰は村長を除けばカタリナ・ヨアヒム・ヤコブの3人に絞られた。今日灰吊り灰占いなら、私視点では明日LWがはっきりするはず。もし私のことが信用できなくとも、吊るのは明日で間に合うはずだ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 14分
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ニコラスは本日吊りです。なにをいっちゃってるんですか。
ジムゾンさんがムホムホっ･･･なんでですかー？！ぜ、ゼッタイなんかあるっ！気になる気になるっ！！ディーターは真狩人？ アルビンもディーターもいないのかな･･･。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 17分
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議題かぶった。しかし内容は同じだから無問題。なんだこのテレパシーw
しっかしディーターは予想外だな…リーザ白ね、ふむ残念。旅妙が何者かは知らぬが、黒出てこの二人のデスマッチを通じて白黒つけたいな、とか思ってたんだが |
農夫 ヤコブ 午後 3時 30分
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【リーザの片白とディーター襲撃確認】
■２．昨日と同じく旅真より。でも決め打つほどじゃない。商は好感が持てた。でも真偽印象は別。 ■４．めでたし、と言っていいんだろうか。すまんね。 ■３．今日の発言も見てから後で詳しく出しなおす。現在ＧＳ 白 （長＞）羊＞妙＞年≧青 黒 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
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■１．●青▼農○農▽青 私は今日以外吊り時が無いな。者と残さる心配は無くなったが昨日仕事放棄したも同然だし。安全を考えるなら吊ってくれ。
□５．特に不満は無いが、只の片白である自覚を持って（３ｄ１２：０１）７行目みたいなのはやめてくれ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 37分
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農＞一応説明すると、片白や狂疑惑一応アリだって自覚してるから、「決定」出すつもりじゃなく「仮決定」出すつもりって言ったつもりだ。それで皆が納得しなかったら本決定では多数決に合わせたりなんだりするプランだったぞ。まぁ妙に票が集まったから心おきなくやってみたのだが。
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旅人 ニコラス 午後 5時 58分
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裏議題
3人のうち誰をSGにしないか？ おそらく今日俺が吊られることはないと思うから、ヴァルターを含めた４人のうち誰を狼とするか。 誰か1人は吊られるから2パターン考えておくといいかもな！ 謀殺!! |
村長 ヴァルター 午後 6時 0分
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あー…ご本人も言っているが、ヤコブの処遇に関してもぼちぼち考えてみてくれまいか。村側決め打ち、占吊処理、まだ保留（具体的にいつまで保留できるかorするかとゆーことは、明言しなくていいから考えて欲しい）、等々。
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行商人 アルビン 午後 8時 56分
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普通、真喰い＞狂喰い
なんで、俺の真度が増すかなと思ってたらあっさり狂喰い妥当雰囲気になっちゃったよ。やっぱ確定せん霊能者はちょいむなしいな。これなら灰に居て灰合戦の方が痺れて楽しい。 |
行商人 アルビン 午後 9時 1分
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ここを跳ね返せる霊能者つーのが今後の目標かな。んでもライン見誤ったのが敗因やな。く〜くやじぃ。オトがもっと早い時間帯参加やったら狂人待ちとか後だしちっくというのが薄まったかも知れん。
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行商人 アルビン 午後 9時 9分
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あと灰に居たらヤコビン辺りともっと斬り合い楽しめたと思うのが残念。霊ロラの途中で「確信もてんから吊らせてくれ」って言われたら言いかえせん。論戦をもっとしたかった。その割りに旅を残そうってしてそうのが怪しい。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
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村長（１５：３７）＞そういうことならいいよ。あくまで反応見るための仮決定であって本決定は別の話なのね。了解。
今日旅偽決め打ちせずに片占い情報残させるなら、旅の言う通り灰吊り灰占いがいいと思う。灰3人はそれで旅視点の内訳がわかる。占霊全ロラは明日がリミット。 村長の選択肢に農村側決め打ちがあるが、最終日に残されても覆らないと言い切れないならやめた方が吉。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 31分
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□2 能力者考察
今日のデートで、女が髪型を変えてきて「かわいい？」と聴いて来たのにオレは「うん、君はぜんぜん変わらないよ！」と言った事でブチ壊しにしてしまった事から、オレは「愛の狩人」では無い。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 31分
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■4 襲撃考察 （ちと長い）
占ＣＯしていた屋が「吊られた」んじゃなくて「喰われた」という事実は、狼側が偽占ＣＯしているからに他ならないんじゃないのかな。狂人喰いという薄い可能性も霊２ＣＯと狩ＣＯがあった事からどうも考えにくい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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そして者襲撃は、何か裏の事情がどうあれ（笑）屋とのやりとりがど〜もあんまり無視出来ない。占対抗していた屋と、狩人の可能性があった者が喰われてしまっている理由を想像するにあたり、この２人が狼側にとって都合が悪い人物だったと判断。そして霊のライン切りが発生している可能性から、現在の狼側の陣容は２人。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 32分
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もしライン切りが発生しているならば、占対抗していた旅は早々に吊るべき人物じゃあないかな。これで５日目以降のＬＷ状態で、村側は相当有利な展開に持ち込めると思うけど、どうだい？
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青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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いっつもいっつも言いっぱなしで申し訳ないけども、またまた今夜は２つ山越えた村で合コンだから、灰考証については他の方にお任せして今宵はまたまたドロンさせて頂きます！ｗｗｗｗｗ
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農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
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ヨアヒム＞なんでそんなに旅吊りを急ぐかな。
明日でも「間に合う」でしょ？ 片判定がノイズと思うなら無視してもいいと思わない？ 既にこの村は片白だらけだし。それに灰吊り灰占いで旅視点の君の判定が必ず分かる。それを確認するのは無駄じゃないはずだろ。 灰は既に君を含めて3人。灰考察は自分の潔白証明の意味合いも大きいだろうから、他人任せにはしてほしくないなぁ。私は「旅真なら青最黒」に見てるしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 50分
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ちょっと復活ｗ
「灰吊り灰占い」が、占ＣＯしていた屋襲撃によって既にアテに出来ないからこその旅▼なんだよね。屋が▼ならば霊判断によってオレの考えも変わったかもしれないよ。狼側は、屋の襲撃が早すぎだと思うのはオレだけかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
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それこそ、占２ＣＯの真偽を判断するローラーを反対し、わざわざ判断に時間の掛かる「灰吊り灰占い」を進めるのは、ローラーで狙いを絞られるのを恐れる狼側にとって都合が良いやり方に見えてしまうぜ。まぁ、オレが狼側なら「灰吊り灰占い」こそ都合がいいのは分かってる。ただ、この村では占霊4ＣＯが発生している事も考慮に入れて欲しい。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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ヨアヒム＞ロラ反対などしていない。旅は必ず「明日」吊ると何度も言っている。灰吊り灰占いは旅が偽だとしても大きな情報を残す。即ち「旅真の場合のＬＷまたは旅偽の場合のＳＧ確定」だ。
統一占機能破壊は狼にとっては早い方がいいだろう。狂喰いの可能性も既に論議されたとおり、必ず対抗吊られることとＧＪ発生した場合のことも考えれば十分にありえる。 最早１ＧＪに意味は無いことから、抑止すべき所をしっかり守るよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 44分
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「何はともあれ」ね。まあいいけど。
ところで明日って平日じゃん？ 私更新まで鳩でしか参加できないね。灰考察は参加時間の違いか、特に材料も増えないことから昨日のまま、更新後に再考させてもらうよ。 ■１．は【●農or羊▼青希望】に変更。灰から吊るなら誰占っても一緒だね。青吊りで終わりそうな気もしてきた。（その場合合コンには長と二人で行かせてもらう） |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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ヨアヒム、私の占いは「あんまり」じゃなくて「まったく」信用しないの間違いだろ？少しでも信用するなら今日私を吊らなくてもいいはずだしな。あと、村長も言っているがヤコブの処遇はどうすればいいんだ？私を吊ればそれで満足で、他はどうでもいいのかい？
私の希望は▼ヨアヒム、●はカタリナとヤコブどちらでもいい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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ウィル、疑って申し訳ない・・・＞＜
もし真占であっても、屋が喰われた状況から貴方が怪しい事がどうしても頭から離れない。感情勝負に出てみたけど、これはオレが初心者だからですｗ 今日は理屈で戦うのに疲れたｗ でもこれで本当に的はずれだったらマジで他の村人さんに申し訳ない・・・＞＜ |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
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こんばんは。
私襲撃が狂食いとかありえんだろうにと激しくいいたいよー。そんなに怪しすぎたんだなあ、私･･･まじめに申し訳ない。 ニコラスに誰かつっこんでー！！ニコラスが狩人や霊能者なら、ニコラス視点で私は真占確定だろうにー！ |
パン屋 オットー 午前 2時 4分
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激しくいろんな可能性をにおわすニコラスなんて怪しすぎだっ！
と、特別にパンを作りつつ主張してみます♪ニコラスが下に来たら、蓬パンを返してもらいましょう！カタリナのためにカレーパンを作っておいてみましょう。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 10分
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ごめんなさい、重要な時になんだけど、人狼の呪いにかかったようで、高熱に思考を奪われてるの。
明日には直りそうだけど、ちょっと厳しい今日はさっと意見を垂れ流すだけにさせてもらうわ。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 14分
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■１、▼少年●青年
今日リーザに白出しみたいだから少年を釣らせてもらうわ。青年の方は今までの推理に基づいて。 ■２は省いて■３は狼が農夫吊れっていってるのかしら？農夫につっかかってた者だから。だから農夫は人間決め討ちで放置したい。 ■４も昨日と大差ないから。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 18分
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ちなみに旅真の場合のLWは青年、旅偽の場合のLWが少年。
妙は飽くまでライン関係で怪しくみていただけだから、現在少年＞青年＞リーザの怪しさ。 もちろん2回ある吊りはヨアペタ推奨。墓に心中してくれると嬉しい。 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 24分
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最後に言っておくけど、少年一番怪しいいっているけど、依然旅真よりでみてる。あくまで商屋真の場合、だから。
そのまま青年吊ってもいいけど占いの情報見ておきたい。 それじゃあ、ごめんなさい。生きてたらまた。 |
少女 リーザ 午前 8時 53分
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おはようなの♪ここでディーター襲撃なのですか・・・。アルビンと共に墓下で応援してほしいのですよ。せめて安らかに眠ってくださいなのです。ウィル(ニコラス)の僕への白出し確認したの。今から議事録読み込んで推理展開するの。たまには朝食だしておくの。でも僕の好みなの♪つ[マンゴープリン][ホットケーキ]
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少女 リーザ 午前 8時 57分
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ペーター吊りの場合はヨアヒム。
ヨアヒム吊りの場合はカタリナ。 ヴァルターははっきりいって難しいの。自分占いで占われない可能性にかけるのはありえないの。カタリナの場合は占いにあげるのではなくヤコブへの白だしからあくまでも暫定的に候補で残したいの。これだとカタリナはニコラス偽の方向に動いて最後にペーター吊りへ向かわせることが出来るんじゃないかと思っているの。 |
少女 リーザ 午前 9時 9分
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それが迷いどころね。正直ヤコブ以外狩人がいないので占いの場合食べてしまいたいのだけど。カタリナがブラフの引いた可能性もありなのでわからない・・。まあヴァルターで様子見して明日灰食いにいくかどうかでしょうかね。これはもう少し考えたいな。出来れば村長襲撃で明日襲撃なしを狙いたいのね。ＧＪ恐れなくていいからね。
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旅人 ニコラス 午前 9時 17分
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朝食高速奪取！ つ[マンゴープリン][ホットケーキ]
決定はまた2時くらいまでには出してもらいたい。多分15分くらいまでなら見れる。発表については更新直後は難しいが、10〜15分以内には発表できるはず。 |
少女 リーザ 午前 9時 28分
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ウィル(ニコラス)、[3d14:53]の質問に答えるの。[3d14:25]少し断定しすぎたの。えっと僕は騙りならば特殊な場合以外指摘の通りSGにするだろうと考えていたの。真でも可能性はあったの。あなたの灰への対応を見ているとカタリナとは敵対したくない感じがするのとヤコブ、ディーターに対しても目立ちすぎの部分から村人に見ていた。そのことを考えるとSGで道連れに出来そうなのは僕かヨアヒムしかいないの。
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少女 リーザ 午前 9時 31分
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僕占いを提言する訳にはいかないし、序盤から疑っていたヨアヒムの方が高いかなと勘ぐったの。それと特殊な場合についてはだけどそれはペーターがLWの場合なの。今日黒が出ればペーターは僕的には白く見ていたの。なぜならウィル(ニコラス)が黒出しして吊った場合に偽が確定するの。だから年がLWならば疑惑に拍車がかかるのは間違いないの。逆狙いもあるけど、不利な展開に狼側が持って行くかと考えると違和感あるの。
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パン屋 オットー 午前 9時 34分
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おはようございます。
むむむ、パンを用意したのに、これはどうなの？私がパンを特別に焼いてあげた相手はどうなの？いや、女性は狼じゃないだろう、そうじゃないと今日も墓下がむさい男しかいないんだが（コラ） でもニコラスは吊る！能力者コンパをマジメにやらなかったくせに、地上で美味しい思いしているのは許せないっ！（笑） |
少女 リーザ 午前 9時 44分
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まずは■4,襲撃考察
LWだと予想していたペーターを除いては、ほとんどの灰から白く見られていたの。その点から考えるとSGには出来ないと踏んだんじゃないかな。ディーターの考え、ヤコブに対しての部分はいまいち誘導力を持っていたとは考えられないのでそこに狙いがあったかどうかはわからないの。 |
パン屋 オットー 午前 9時 46分
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本日の吊りor襲撃予想
▼ニコラス ▲少女or羊飼い 理由：▼は村長は狂人じゃないと思いたいから（消極的だなあ･･･）。▲はヨアヒムの彼女がどっちか知るため（ヨアヒムが食われたらわりとなきます･･･（汗））。 |
パン屋 オットー 午前 10時 4分
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今日は、ヨアヒムのネタが輝く日のような気がします。推理もネタもがんばれヨアヒム！真実も女もひとつ！（コ○ン風）
リーザが余裕っぷりな感じが。ニコラス狼の可能性考えてないんですかね。「今日黒が出て吊れば偽確定」とか言ってニコラスが白出したらどうやって判断する気でしょうか。生かす必要がないと思うのですが。 |
パン屋 オットー 午前 10時 14分
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うーん、この墓の中で、事情を知らないのは私だけ？私が真占い師であることを確実に知ってる人手を挙げて！といってみたい感じかなあｗ
ジムゾンとアルビンの手が挙がったらどっちとカップルになるのか悩むのかな、とかｗ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 30分
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はと
灰吊り灰占いで旅視点のＬＷ確定。旅偽の場合青が最もＳＧにしやすい。今日青を吊れば旅偽青村の場合明日旅は羊農からＳＧを出すことになり、辛い選択となる。また、青の判断力とやる気の無さ（失礼）を見るに後々まで残したくない。 |
少女 リーザ 午前 10時 34分
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■2,能力者考察
ウィル(ニコラス)については確かにみんなが指摘する旅＝狼の可能性から考えれば騙りの確率は下がるの。ただここでオットー＝狂人襲撃は吊り手数に一手余裕を与え、例えLWが占われたとしても信用勝負に行くことを拒否してるの。さらに真を表に残せばぎりぎりまで灰を狭まれ、LWの立ち位置が危うくなるのは必至なの。GJを計算に入れて襲撃をかけたとしても2d旅→屋白出しで狂人だとわかっている状態では |
少女 リーザ 午前 10時 38分
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効果は少し薄いし、前者であげたデメリットが多すぎる点が違和感あるの。だから[3d16:13]のアルビンの推理、旅のパッションCOの可能性が結構高いのではないかと思っているの。ウィル(ニコラス)から灰への考察が初日からヨアヒムのみを疑っていることで薄く読み込めないのも余計にそう感じるの。
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少女 リーザ 午前 10時 52分
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■3,灰考察
ペーター：僕の考えの中でオットー襲撃をGJの可能性が高かったのに行ったことを考えるとペーターがLWで判定隠した可能性が今日僕に黒出しをしてこなかったことでさらに高まってしまうの。[3d05:01]旅＝狂など読み込みが浅いのも気になるし、[3d05:02〜]灰考察も敵を作りたくない感じはするの。昨日はディーターを疑っていたみたいだから今日の考察をみてみたいの。 |
少年 ペーター 午前 11時 22分
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おはようなの
なんだかうーんな展開なの ディタさんが食われたのは農さんを怪しんでいたからそれを潰すためと言う短絡的な答えが頭から離れないの。灰食いの寡黙食いの理由が他に見当たらないの 人と決め打っていいか正直まようの 「唯一」ヤコブさんを疑っていたのもなんだか・・・って感じなの |
少年 ペーター 午前 11時 31分
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まぁ人のことは言えないけどなの
僕がLWなら、判定隠した旅も狼陣営 二人吊ってエピになったら万々歳だけど、そうはなかなか問屋は卸さないの。言っても信用されないだろうからこれ以上言うのは止めとくの |
少女 リーザ 午前 11時 47分
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■3,ヨアヒム：ここまで頑なにウィル(ニコラス)吊りを提言するのは違和感があるの。今日旅→青吊り希望なのを受けると明日ウィル(ニコラス)吊りの流れになるのは間違えないので、ラインが切れているのは間違えなさそうなの。印象としては昨日から変わらないの。ただここまで目立ち旅吊りを主張すると、狼は目立つことはしづらいということを白要素とすることを狙っての可能性もあるけど、狼として少し違和感はあるの。
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少女 リーザ 午後 0時 0分
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灰考察などが出てなく昨日からウィル(ニコラス)偽論理や吊り希望しか出してないので[3d17:54]でヤコブに指摘したこと(灰考察など)をやってほしいの。
灰考察間に合わないの。先に希望を出しておくのね。 ■1,●ヨアヒム▼ペーター 僕としては疑いがはれぬままなの。ヨアヒムを吊ることによってウィル(ニコラス)が騙りだった場合SGを作りづらくし、判断をするのもいいと思うのだけど、 |
少女 リーザ 午後 0時 0分
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今のままでは明日青吊り→旅吊りの流れになったときに今の疑惑を払拭できるほど推理を聞かせてくれない限り吊り希望になりそうなの。SGだったときにそれだと負けるので余裕がある時に吊って起きたいと思ったの。
それとヤコブの処遇についての希望としては正直吊る余裕がやっぱりないの(汗)人決め打ちではなく灰に戻すことでいいと思うのだけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 3分
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今日の仮決定に関しては、異論反論むしろ大募集って事で。
【仮決定 ●羊 ▼青】 あと、■6.農の処遇も集計とってるんで、答えてない人は必ず答えて下さい。 灰考察に含めて貰ってもかまいませぬ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 14分
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カタリナ、リーザ、ペーターのバカヤロー、自分から狩人COする奴に本物なんかいるわけないんだよ。隠れ狼が誰かわかった時点から俺はヤコブ吊りを言い続けてるってのにそれを誰も信じてくれなくて、さらには村にとっては不利益とされてきた俺が襲撃されたのにも関わらず、俺の意見を尊重しようとしない。あんた達が狼側じゃないことはもう分かってる。騙されてんじゃないよ。
こんなことなら狩人COしときゃよかったかな。でも |
少女 リーザ 午後 0時 17分
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占い先についての理由はこのあとの灰考察で説明するけど、他だと黒が出そうにないの。旅視点でのラインが見えればそれでＯＫなの。だからヨアヒム希望なの。
【仮決定確認したの】 理由を添えてくれるとうれしいの。多数決ならば票数的に村長さんの希望が入ってそうだから。■6に関しては僕としては決め打ちして痛い目あってるので村人決め打ちは出来ないけど、現状では白く見ているの。様子見して灰に戻すの。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 20分
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リーザ＞それとヤコブの処遇についての希望としては正直吊る余裕がやっぱりないの(汗)人決め打ちではなく灰に戻すことでいいと思うのだけどね
「吊る余裕がない」じゃなくて、「吊ることはリスクが高いがリターンも高い」と考えるべきとこだぞ。このゲームは、ある程度リスクを冒さないと勝てないゲームだということは十分分かってるはずじゃないのか。片白の村長をまとめ役としたのもちょっとした危険行為だったけど、それく |
神父 ジムゾン 午後 0時 20分
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こんにちわー
やっぱりディーターが真狩人だったんだ！ヤコブへの絡み方とか見てそんな気がしたんだよね！ってことはヤコブは人狼側？今日ニコラスかヤコブを吊らないと負けるんだよね。そんちょー気付いてー！ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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【仮決定了解】
私も態度、発言内容から者狩は有り得ないと思う。いや、狩は私だけどｗ 青のみ今すぐ狩対抗非対抗ＣＯしてくれ。青が対抗した場合のみ、全員対抗非対抗してくれ。この時もし私が村人ならギドラ解除する。 狩2ＣＯなら占狩狩ロラして終了。青が確定したら、どうせ死ぬなら吊られるより喰われて他の人に吊り手を回した方が有意義だろう。 |
行商人 アルビン 午後 0時 24分
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者＞みんな農狩人と思ってないよ。農に触らんのは村人騙りの可能性も多く取ってるんだよ。（実際にその戦略はある。今回は農は村なら失敗したと思う）それを逆手にとったもんかどうかを皆悩みんでるんだけど、どっちにしろ者は農に絡んじゃいけなかった。狩人狙いされたから。
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ならず者 ディーター 午後 0時 25分
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ジムゾン＞まだ今日の15時では終わらないよ。だって残り狼はニコラスとヤコブで1.5人（.5人は狂人）か2人だから。今日の更新で7人→5人になりますが、1.5対3.5あるいは2対3ですから。
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行商人 アルビン 午後 0時 36分
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者＞今回のヤコビンとは別のケースで説明すると、村人騙りで開始早々の狩人騙りは失敗に終わるケースが多いけど、上手くいけば「いい場合」もあるよ。普通は灰が狩人臭だして狩人の盾になって灰襲撃されるように動くんだけど、奇策で狩人COする人もいる。だから、村人騙りっていっても狩人村人騙りは「遊びで混乱させよう」というんじゃなくて戦略性を持った村人騙りかな。
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行商人 アルビン 午後 0時 40分
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者＞んでも、今回のヤコビンは「狩人の可能性」と言うよりも「私村人騙りですよ〜」みたいな雰囲気を醸し出してたから、どっちかつーと脳内白狙いつー意識も否めないね。（この辺は凄く怪しいね）村人の狩人騙りなら、もうちょっとやり方もあったかも知れない。自分が「村人狩人騙りやるとしたら」と言う答えは出せんけど。もっと人に絡まず不気味さを出してみるとか（笑）
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行商人 アルビン 午後 0時 43分
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者＞農吊りなんだけど、私も「誰で負けたら一番悔しい」って考えるとヤコビンだから、吊に1票入れると思う。旅信用しないといいつつ▼旅の後に、結局灰から吊る時に旅真よりだったから▼○○（旅視点で狼）ってなるとますます怪しい。
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神父 ジムゾン 午後 0時 44分
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2d20:50ではっきりと狩人COしてるのに今ごろギドラ解除って何なんだろう。1dはたしかにギドラだったけど2dで解除されたものと思ってたよ。吊りを回避するための作戦か？
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村長 ヴァルター 午後 0時 44分
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以下、決定理由デス。「あえて」考察面を省き、戦略面での話をする。
ぶっちゃけ吊りは年と迷ったのだ。だから彼視点のLWを見るのはそれなりに有意義かと思う。 とはいえ、その場合青を残して旅からLW認定受けた場合、どこまで有意義なパンダ（？）論争をできるのか、というのが懸念。 パンダ論争を念頭に置いた場合、農羊を選択肢に与えた方が、旅偽の時に偽要素検出しやすく、また旅真の時に違和感を検出しやすいから。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 49分
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喉が[年4D11:25]の理由により（笑）これも含めて＠5となってるし、とりあえず農の考察だけ。
まず狩人COの裏。[1D19:16]コレって実は本音じゃないのかなぁというのがあって、何度か人狼で戦っている経験者というのは、ただの村人なんて何だかつまらんなぁと思う。オレもその一人。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 49分
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積極的に発言して信用を得るか、狼側に何らかの揺さぶりを掛けて襲撃の的をはずし、そのスキに占や霊の診断で狼を確定させていくのが仕事だと思うんだ。その手段の一つが偽狩COによる陽動。狼側は、セオリーとしての狩COは村側にそこまで有利に働くとは思わないし、放置しておいても灰喰い灰吊によって真狩を消せばいいだけ。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 49分
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で、[3D者15:29]あたりからの者×農（者が狩COに対してつっかかっている件）は、ただ単に狩COに対して罵倒しているかそれとも者が真狩だった為に発言したものじゃないか。どちらにせよ、この事に合わせて4日目で者が喰われている事から者＝白と推理。狂人の可能性も4COが発生している事から考えにくい。事の顛末を多少の黒印象という風にさせておけば、農自身もオレを吊れと言っている事から狼側は決定的な影響力
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青年 ヨアヒム 午後 0時 50分
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続）は無いと踏み、今日まで放置されてきたんじゃないかな。よって「農＝白」というのが今の段階でのオレの推理。農が狼（狂）じゃないとすれば、4COの作戦を使う為には、どうしても2人の狼を偽COの為に使わないといけないので、もう一人は極めて慎重に事を運ばなければならない。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 51分
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ああ、喉がもう無い・・・。妙の言うとおり抜けてる所は相当自覚しているのし（笑）恐らく今日オレが吊られる可能性は大きいけど、初期の頃から占2CO判別についてしっかりした理論立てが出来ないまま終わってしまうのはとても残念。力不足 orz
【仮決定了解】しかし、推理のみにこだわらず、対決姿勢を見せたり、意思を貫き通すようなRPがあっても面白いと思わない？ｗ |
少女 リーザ 午後 1時 16分
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村長＞理由としてしては理解したのです。
■3, カタリナ：[1d18:05〜]の考察をどう考えるかが問題なの。旅とのラインより屋が対抗に出ることを知っていた方が屋対抗に出たことを予想できたのは違和感はないのだけど、その後の流れから旅＝真に考えて推理しての旅への処遇が屋とのラインを否定しているの。白く見られていたことを考えて占い先になっても勝てると踏んでいるのかもしれないけど、それならライン含めての |
少女 リーザ 午後 1時 18分
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信用勝負にいけばいいことなの。次に旅とのラインだけど、あの時点で占非COを終えてなかったのは農屋。ライン切りの可能性を考えれば、屋or農がどちらが占い師でも推理の一貫性から言い切れても違和感はないの。だけど羊＝LWの場合、オットー襲撃の意味合いが薄いの。2dのオットーの発言でカタリナを怪しいんでいるのは正直理由として納得できるものではないから理由としては考えづらく、
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少女 リーザ 午後 1時 18分
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GJの可能性を考慮すればSGなどを作り出すための賭けに出たことになるの。ないとは言えないけど考えとしては旅＝狼を考えるとローラーをさせといてもいいわけでそこを考えると白いの。
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旅人 ニコラス 午後 1時 31分
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本決定の占い先・吊り先には従うが、本決定時は私は確認発言しかできず、考察を述べられないので今のうちに述べておく。
ペーターを吊るのは私視点ではまったく無駄だし、占った相手が黒ならいいけど白だった場合LWがわからない。私を真決めうちするのであればもう一度占えるが、そうでなければ村は負けてしまうので賛成できない。 |
パン屋 オットー 午後 1時 58分
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「私を真決めうちするのであればもう一度占えるが、そうでなければ村は負けてしまうので賛成できない。」って･･･。占い師じゃないんだ！大体ペーターを占ったときの判定はなんだったんだぁ！変な（）書きにしてるし。判定なのかどうか、ペーター占ってないならないで誰占ったのか示してとしっかり誰か突っ込んでー！！
えーん、私は、Ｃ国で食われた占い師なのにぃ･･･皆からはそんなに信用なかったのか･･･私･･･or |
少女 リーザ 午後 1時 59分
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ヤコブ：僕はディーターが狩人なかったとは基本潜伏をしき、ブラフを使うものもいる理由から言い切れないのでそこから推理はしないの。[1d19:06]をどう取るかが取るかが鍵なの。この少人数村で4COの場合潜伏狼が目立つことをするかどうか。序盤の動きとしてありえないとは思わないんだけどやはり屋襲撃の意味合いが薄いの。屋襲撃によって吊り手を一手増やせば状況としては吊られる可能性もあったの。
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少女 リーザ 午後 2時 0分
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者襲撃が余計に自分自身の処遇に影響を与えることは間違えないし、この辺りも狼の動きとして違和感。[3d14:51]で者襲撃があったのが若干気になるけど、現状では推理に矛盾は感じないので明日の判定と考察を見て判断するの。
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村長 ヴァルター 午後 2時 4分
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本決定のお時間です。【本決定 ●羊 ▼青】変わらず。
特に異論はなさげですなぁ…もちっと話し合ってほしかったのですが。 農に関しては今日も（恐らく最終日まで）保留します。各々、よく考えた行動を期待します。 ちなみに吾輩は昨日かその前くらいから、農者は人決め打ってたんで、今日の襲撃はけっこうショックでしたぞ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 15分
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青の発言は非狩ＣＯのようなものだね。青の発言から青狼なら者狩予想だったのかと思って誘ってみたんだけど意味無かった。他の人ももう非狩視点だし、ギドラとＧＪ出しの意味も薄くなったからきちんとＣＯするよ。
【私は狩人です。村人ではありません】 村長の指示を待って非対抗してくれ。 対抗出ればロラで終了。出なければ今後狩ＣＯ回避は出来なくなる。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 20分
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再度確認。ヨアヒムが狩人ならCOしてください】
【他の方に関しては、対抗非対抗COしないでください】 灰に関しては、いらないんじゃないかなと思うのだが、今日の段階では。 |
少女 リーザ 午後 2時 21分
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カタリナへの判定はどちらにするの？白出しでヤコブか、黒出しでいくか。どちらも難しいかなと思うのでどっちが闘いやすいかで決めてくださいな。ヤコブは今日襲撃ミスした場合、明日襲撃するかもしれないからその辺は難しいので出来れば黒だし。カタリナ偽が難しいとかやりたくないなら白出しで。
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村長 ヴァルター 午後 2時 34分
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ちなみに狩COをしなかった理由は、今状況が変わっても旅が対応できる確証がないから。すべきと思う人は、明日すべき理由なんかも話せるとグッドかもな。
今日は更新定例おでかけがないので、議題を出せるぞ。生きてれば。 さて、時間もあるし、久々に辞世の句を考えねばな… |
村長 ヴァルター 午後 2時 43分
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逝き逝かせ 我なぜかまだ逝かぬとは
明日が此方の おわりなるらむ （楽天家村長とはいえ、まとめは辛いぜ。これで終わりになるといいなぁ。超楽観主義だけど。でも吾輩が墓下に行って、まだ続いてるなんてオチも目に見えるなぁ） |
パン屋 オットー 午後 2時 49分
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うーん･･･エーと･･･。
者＞者真狩人？者村騙りっぽい感じというならＧＪかもですが･･･。農が狩人ＣＯした時点で者真狩人ならなぜＣＯをしない？ってのは私は疑問だよ。私は既に「ヤコブが村人で他に狩人がＣＯしない事ってあるのかな」と言いましたが、者（じゃなくても）真狩人が別にいるなら基本的には対抗しなければだめですよって言ったつもりでしたよ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 54分
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農がどういう行動を取るかわかりませんが、農がのうのうと生き残る（･･･村長じゃないが駄洒落を使ってしまった･･･）可能性が高く、村陣営にも判別不能になりやすいってことになっちゃうんですよね。実際そうなってるし。
狩人が食われるのは惜しくとも、少なくとも、皆から考えやすくはなると思うので、私は狩人が場合によっては食われ損になることも致し方ない派プレイですね、いつも。 |
パン屋 オットー 午後 2時 58分
次の日へ
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ＣＯしない可能性としてあるなら、村長くらい。
村長が狩人なら実は白確定なので、村長がどっち陣営であるにせよ、まあ狩人ＣＯしなくとも利点は０とはいえないんです。客観視だと私の片占いってのもあるから。知恵比べによっては何とかやれる場合もありますが、食われると苦しいのは変わりないかな。 |