プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 3時 3分
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ちょ！ニコラス、あんたいきなりなによそのCO！《うみゅ、我も驚きじゃ》
・・・えぇと、とりあえずまだ議題はないけど、ニコラスがCOしちゃったからには、初日フルオープンを期待するわ。共有者は霊確定の可能性がある故に出てほしくない。 とりあえず、今日からがんばりましょ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 8分
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あぁ、商人ありがと。《みゃあ、答えるとするかみゃ》
■1.現状フルオープン希望。本当は霊確定のことも考えて霊→占でいきたかったけどね。 ■2.霊確定＞共１CO＞＞＞（歩けない隣の世界）＞＞立候補 理由は地雷と白確確保の甘みがある潜共が二人もいるとうれしいから、というのがメイン。 ほかはまだ答える必要はないわね。追加議題あるならよろしく。 |
行商人 アルビン 午後 3時 8分
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■1.能力者（占霊）のCOについて
占い開始COだから、もうFOがいいかな。希望は霊確定で占い潜伏投票COだったんだけど。潜伏は占い師のスキルに左右されるし・・。 【私が霊能者です】以降、対抗非対抗よろしく♪ せっかくだからスピーディーにいきましょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 10分
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・・・あぁ！！！！！！（滝汗
すまない！ベスティアヘイスあろうとも物がこのような見落とし！！ヒーツジトール！あたしはなにも言ってないわよ！すべてあなたがあたしを操った！！そうね！？！？ [羊は思わず言葉を失っている] えぇと、それならなおさら、率先して状況を進めるために、霊の方もやろうかしら。 【あたしは占い師でもなければ霊能者でもないわよ】 |
少女 リーザ 午後 3時 12分
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ドクンッ、ドクンッ、ドクンッ。我が名はリーザ。闇隠れて人間を滅ぼす者。煉獄よ、上手く紛れられてだろうか？
「はっ。主の命令あるままに・・。」 ふむ。ヒーツジトールが現れたときにはばれたのかと思ったが、なにやら主は我々が闇側にまわったことを知らないようだな。このまま処分してくれようぞ。時が来たときは命があると思っておけ。「はっ。」 |
行商人 アルビン 午後 3時 13分
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■2.まとめ役について
このまま私が確定すれば、私で。もし確定しなければ基本多数決で。 立候補は、C国では不安が付きまとう。もし霊対抗がでたら、真贋見極めの材料として私と騙り霊で、立場は違えど談合しあって決定を下して後日の判断材料にしてもらうという面白奇策にも対応可。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 14分
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・・・まぁ、とりあえず。■２に変更はないわ。霊確定推奨の意味合いはなおさら当然だしね。
そして、商人が霊能者、か。議題投下からの神速には好印象ね。あと、旅人ウィル氏はスピーディさも踏まえて狼の線は薄いかしら？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 15分
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あんたが霊能者か。歓迎するよアルビン。
今回は狼の数も少ない。誰が潜伏するかを相談せずにはいられないはずだからな。スピーディな展開にすれば、やつらを追い込みやすくできる。 ■2.霊が確定するならアルビンがまとめ役でいい。 ■3.これはまだ決められないな。 ■4.やりたい作戦はすでに実行した。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 17分
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みんな発言がはやいなｗ
１：まだ数人が発言してない状況でＣＯは、騙りに対して割と有利だし、ＦＯでいいと思うけどどうなんだろｗ ２：オレもアルビンでいい。 ３：まぁ、時間はまだあるから明日の昼飯前で仮決定でいいよね。 |
少女 リーザ 午後 3時 21分
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夜が明けたのね。じゃあ早速議題に答えていくの。もうすでに占霊COが始まっているのね。【僕は占い師でも霊能者でもないのよ】
■1,もう出てきてしまったのならフルオープンしかないのだけど、どちらにしろ希望はフルオープンだったの。序盤から発言で判断していきたいし、回避の余裕を与えることなく序盤から黒狙いでいきたいの。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 26分
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■1.占い師も霊能者も出てしまったしFOしかないよね。
■2.対抗がいないときはニコラス。いるときはどうする？立候補？ ■3.第一印象ではヨアヒムかな。 ■4.いきなりFOなんて人狼ペースな気がするんですが。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
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＞いきなりFOなんて人狼ペース
まぁ、それでも発言してない人間は５人いるし状況が読めないんだよね・・・。 霊能力者が２人ＣＯしてる状況なら、どちらかがまとめ役になって占ってもらう事で真贋がはっきりすると思うけども・・・。 |
少女 リーザ 午後 3時 34分
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■2,霊能者が確定すればまとめ役をお願いしたいの。っと思ったら確定しなかったの(汗)占い師が確定することはないと思うけど、したら纏め役で。占霊両方に対抗が出た場合は初日多数決→白確でいいと思うわ。騙りが２人表に出ているので両方狼の可能性はローラーなどを考慮すれば低いと思うけど、白確＝狂人の可能性は０ではないので独断気味で違和感のある決定には賛成しないでリコールするなどすればいいと思うわ。
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羊飼い カタリナ 午後 3時 34分
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あぁもう、対抗でちゃったわね。えぇと、それじゃあどうしようか。多数決でもいいけど・・・
■４☆提案☆：あくまで机上の空論として、だけど、今日の決定について、商人の発言から思いついたけど、【仮決定時間、商人と神父がそれぞれ占い先を提示→どちらを本決定にするか、全員による多数決→本決定、多かった方を今日の占い先に】っていうのはどう？ もちろん霊能者二人に、仮決定の理由も聞く。判断材料の一端にはなるかも |
少年 ペーター 午後 3時 36分
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びえええええん 何で僕が噛まれたり封印されなきゃいけないの〜ひどいよ〜
「夜明けか・・・とりあえずプロからずっと泣きっ放しの少年に代わり我が代わりに議題に答え・・・ああもううるさい！ ■１．もうFOアタックしかないと思っている 旅は狼の独断か、真占いか、今のところは真寄りの印象だが ■２．確定白が出次第その方にお任せしたらいかがかと思われる |
少年 ペーター 午後 3時 37分
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３，４はまだ情報が少ない 検討しうる情報が揃ったころにまた・・・ということにしてほしい」
びえええええん「こうなると手が付けられ・・・うお！」[少年から妖気が大量に噴出す]「こいつ・・・我の妖気を引き出した！？なんなんだこのガキ！？」 |
パン屋 オットー 午後 3時 38分
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にんにん。能力者が完全に人狼引っ張り出し役として使い捨てですか。つまらん、絶望したっ！蓬パン返せニコラス。【僕が占い師だよ】
意外と狼が占霊２騙りの奇策だったりして。灰を占っても占っても白しか出ない悲劇とか。 |
少女 リーザ 午後 3時 39分
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多数決については意図して票を重ねられることを懸念するならば能力者の票は抜いたらどうかしら？
ヨアヒム＞狂人が騙りに出ている可能性は０ではないので、白確になったからといって狼側ではないとは言えないと思う。対抗が出ている状態でわざわざ霊能者に纏めをしてもらう必要はないんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 40分
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実に二年ぶりくらいかしら？ものすごくブランクがあるけどふとやりたくなったのでなつかしの人狼をやることにしたわ。
今回のRP、少年とかは気づいてるかもしれないけど、元ネタは『灼眼のシャナ』 ちなみに内訳は カタリナ（シャナ） ヒーツジ（アラス）トール ベスティア（フレイム）ヘイス 感染者（紅世の徒） 元狼（王） （個人的にリーザは子供マージョリー想定ｗ） センスないけど＋口調辛目だけどごめんね・・ |
神父 ジムゾン 午後 3時 44分
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今日はまとめ役立候補、明日以降は確定白によるまとめ役がいいと思うな。今日立候補した人が怪しいと思えば占って確定白なら明日以降もまとめ役ってのも可。狂人に当たる可能性なんて低いわけだし、まとめ役が絶対ってわけでもないんだし。変に奇策に出るよりいいんじゃない？
ちょっと落ちまーす。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 47分
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リーザ、多数決自体はそれでもいいんだけれど、飽くまであたしの感覚からすると、票に入れないとしても能力者の口をふさぐことは出来ないから、能力者の発言はなんだかんだ言っても周りへの影響力があるから、それによって希望や思考ルートを狼側の思惑に乗せられるかも、と思うけど、どうだろうか。あぁ、ただの素朴な質問ってわけで疑惑とかじゃないから勘違いしないでね。
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行商人 アルビン 午後 3時 48分
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ふむ。少人数村で霊騙り出してきましたか。
CO関連回覧板です。 ／│旅│商神│羊青妙年│長屋者農 状│占│霊霊│非非非非│＿＿＿＿ ☆とりあえずある程度の時間まで全員のCO待ち♪ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 50分
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さぁて、久しぶりにやるから今日はリハビリってところかしら。
んー、個人的には旅商ラインだけど、神の発言が面白いわね。ここで私が立候補明言だけでもしておいたらどうなるだろ。神私ラインがきつくなるけど・・・んー・・・やってみようかしら。懐に飛び込んだほうが敵を切り刻みやすいのは道理だしねぇ。 |
少年 ペーター 午後 3時 56分
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少女にさっきからことごとく振りを蹴られてるよ〜メソメソ
「あ〜もう泣くな、な？ところでお前の家って・・・」 ん？代々「ようとうつかい」とか言う一族だけど？ 「だからか〜〜〜〜〜〜！！！こっちが泣きたいぞ〜〜！獣と獣使いみたいに操られてしまう〜〜〜！」 |
行商人 アルビン 午後 3時 57分
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（1d羊：15：34）そうそう。言葉足らずだったけど、そういう作戦。前世でその作戦提案が出た事あるんだけど、対抗でて実現できなかったから提案。
仮で商神の2案だして、多数決で本決定。これで、票操作が狼側はちょっとやりにくくなる。灰からのラインも薄らぼんやりわかりそうな感じが利点。とりあえず、占いに対抗でるかどうか待ち。通常は出ると思うけど。出なけりゃラッキー♪狩は占い師鉄板守護で灰減らしできる。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 57分
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あぁ、村正・・・なのか？ふと目にとまったが、■１、狼側の、か？狼の、じゃなくて。
とりあえず、あと4人のなかに占い師、ね。突然死でカオスなんてことにならないことを期待するわ。 あと、神父が立候補制度を希望してるようだけど、【『決定時間やら云々に問題がないなら』あたしがやっても良い】と明言しておくわ。 それじゃあ、しばらく失礼するわ。 |
行商人 アルビン 午後 4時 4分
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プロの議題まとめ・参加時間とか（参考） ／│年羊青妙長屋商旅│神者農
参│夜不夕不不日不不│＿＿＿ 仮│12071212131312可│＿＿＿ 本│14131414141414可│＿＿＿ 投│可可考可可可考×│＿＿＿ |
少女 リーザ 午後 4時 9分
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カタリナ、それはどの状況でも言えることだからしょうがないかと思うんだけど。影響力に関しては独断についても０ではないしね。直接的に票を重ねるよりは影響力は低いかと思うよ。
それと■3についてはもちろん保留で。ちょっとパトロールに行ってくるわ。いくわよ、ひーちゃん♪ [...は煉獄に跨り森の中に消えていった。] |
行商人 アルビン 午後 4時 14分
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対抗全て済んでないけど現在の感想を・・。
神：内訳は全然わからん。プロの神の「構成わからない」発言より不慣れ感を感じる。発言の仕方から見てブラフでなさげ。仲間がまだ来ていないのか？ある程度独断？占い師襲撃幅広げるために占い騙りに狂人持ってくるか、霊ローラー前提で霊に狂人持ってくるかは狼側の好み。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 20分
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ま、俺のことは悪と呼んでくれよ。
俺は潜伏よりも騙りのほうが得意らしくてな、俺が騙りに出たときは必ず勝ってるぜ！2回だけどな。狼時の戦績は3勝2敗、ベテランってわけじゃないが初心者ってわけでもないぜ。これから数日間よろしくな！ |
行商人 アルビン 午後 4時 21分
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旅：CO時にいきなり神が否定的だったんで、対抗状況が見えてない今なんとも言えないけど真っぽい。私も真占い時に前世で開始COした事あるけど、ところどころに狼側が嫌味を入れてきた経験アリ。旅は対抗の出方や人物見てから判断。
旅＞開始COは狼側の相談時間無しで真要素のひとつととって貰いたかった？他にメリデメ考えてたらCOスタンスの思考聞きたい。 ※以降は喉数考えて纏めて発言＠10 |
少年 ペーター 午後 4時 21分
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「ぜえぜえ・・・妖気を吸われて少しグロッキー気味だ・・・誰かこの少年を止めてくれ・・・
羊＞そうだ狼側だ 裏をかいて狂人が占を騙る可能性も視野に入れたほうがいいと考えるが・・・どうだろう？ プロの質問にも答えておくと、俺は・・・お前らが神と呼んでいる存在だった。」 |
旅人 ニコラス 午後 4時 32分
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霊に対抗が出たか。とりあえずアルビンからの質問に答えよう。真要素ととってもらいたかったかについてはYESだ。開始CO自体は狼でも狂人でもやることはあるだろうが、今回は少人数開始。狼サイドは誰が騙るか潜伏するかをきちんと相談したいだろうと思い、その時間を与えないようにしたかった。それ以外のメリットデメリットについては考えていなかったな…
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旅人 ニコラス 午後 5時 9分
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霊についてだけど、ジムゾンは怪しいな。アルビンの霊COが15:08、ジムゾンは15:10の発言でアルビンの霊COを確認しているはず。ジムゾンが15:20までCOしなかったのは、仲間がいない状況で独断COすべきか悩んでいた、もしくは仲間と相談していたからではないかと思う。上記より、現時点ではアルビン真寄りに考えている。
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村長 ヴァルター 午後 5時 13分
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ぬぅっ。出家の講習会に行って来たのだが、なんだかヤバそうだったからやめたぞ。あれふだかおうむだかいう所だったがな。うむ。皆の衆、お疲れ様だ。
【我が輩は占いでも霊でもないぞ】 |
神父 ジムゾン 午後 5時 15分
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ニコラス真だと何であんなに早く占い師じゃなくて霊能者で出たんだ？おかしいよな。２人とも登場が早いので、ニコラスが出たあとアルビンが出るかどうか相談するのは十分可能。ニコラスが相談させる時間を与えたくなかったってところを強調してるのが逆に相談してるのではないかと思わせる。まあニコラスに対抗が出ないときは忘れてくれ。
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村長 ヴァルター 午後 5時 33分
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■1.もはやFOでよかろうて。今更じらしちゃいやんだぞ。
■2.確定占＞（確定霊）＞＞白確だな。確定占なんてあるのとかいう野暮なツッコミはなしだ。なんせ願望が入ってるわけだから。霊はもう確定しておらぬから括弧書き。 ■4.衝動的に言ってみちゃうけど、今日の所はまとめを立てず純粋に「希望得票数2位の人を占ってみる」とかどうだろうか。 メリットは狼陣営の連携を難しくできる？ |
村長 ヴァルター 午後 5時 34分
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（狼陣営は迂闊な仲間切りとかできづらいかも） デメリットは、得票数がばらけた際めんどくさい、か。
で、ジムゾン[16:38]についてなんだが、なにか理由はあったら教えてはくれまいか。 あと、ジムゾン[17:15]がよくわからないのだが、詳細を教えてはくれまいか。吾輩は、旅真仮定だと狼陣営はなぜ占でなく霊にちゃっちゃと対抗を出させたのか不明なのだが、どうやらそんなニュアンスではないようだが… |
ならず者 ディーター 午後 5時 52分
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現在、占い1CO･霊能2CO、このまま行けばニコラスの占い師が確定する。確定すればまとめ役で構わないと思う。
っていうか狼もバカだよな。霊能者より占い師の方が存在価値高いんだから、占い師を確定させる方が村にとって有益で狼にとって不利益じゃないのか？それともそういう変わった作戦？仮に他に誰かが占い師COしても、ダブルローラーすれば残り狼は1人、潜伏で生き残れるかどうか。 【俺は占いも霊能もできない】 |
ならず者 ディーター 午後 6時 2分
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■1.このままの状態が一番いい
■2.占い対抗者が出なかったらニコラスで ■3.まだ保留 ■4.(占い師が他にCOしてきた時の話やけど) 占い師は、初日に霊能者のどちらかを占うというのはどうでしょうか？早いうちのライン決めです。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 5分
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【ヒーツジトールによる現状複雑回線考察】
《これまでの状況をさっと洗ってみたのだみゃ。すると我の目にはものすごい判断材料の宝庫がこんなしょっぱなから溢れていると移ったので、推理経緯含め、早いが占い希望も述べさせてもらうみゃ》 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 6分
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3；48商人の回覧板を主軸に進めるわよ。
《うみゅ。現状、占１霊２非CO４未発言４という状況なのだが、能力者当事者たちが言ってるように、いろいろな問題があるので、まずぱぱっと纏めて見るみゃ》 まずは第一章『どうして占２じゃなくて霊２なの』参考資料：5；15 霊両者占非CO発言 《神父が言っている通り、霊候補の二人は、『絶対に旅人のCOは確認している』状態だみゃ。なのにこの状態。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 7分
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これは、極論、【1、旅人が偽だから】【2、すでに裏では狼陣営三者面談が交わされたから】の三つに絞られる。そうでなければ、万一にも数少ない狼陣営3人のうち一人が来なければたちまち阿鼻叫喚の図となる。霊能者の軽率な行動、という考えは先に二人が占非COしていることから否定させてもらうみゃ。特に神父はこの可能性はCO時間から限りなく低いみゃ》
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羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
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第二章【旅人の真実・狼の三者面談】
《もう一度いうが、旅人はこの推理の鍵みゃ。真の場合でも一章で述べたとおり、偽の場合、なおさら第三の狼がすでに顔を見せていないと安心して踏み切れないみゃ。では、真前提からいうが、この場合、まだ未発言のもの。具体的に、不良か農夫かパン屋だが、これが裏で顔を見せているはずだみゃ。時間帯的に、パン屋かみゃ？邪推だがプロに居たのにまだ発言してないみゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
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あと、もう一人。おそらく上記の三人の二人が狼陣営だという可能性は低いから、少年少女青年、この若いさわやか組みのうちだれか一人が狼だと思うみゃ。
偽前提で考えたらもっと話は早く、潜伏者は上記のさわやか組みの一人みゃ。 ちなみに我は以上の理由から、パン屋が対抗でないかぎり旅人は偽の可能性が高いという考えで進めてるみゃ。》 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
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第三章【霊能者の正体は？】 《神父は偽だとしても狼の可能性が大だみゃ。狂だったら占い師を騙る可能性が高い＋三者面談が絶対条件だが、この場合パン屋か旅人が狼ということになるからその低確率、推して測るべし。そして商人は狂のパターンは上記の通り、狼の場合だと、あまりにも相談時間が低すぎるみゃ。CO時間故に、神父狼の可能性が高いと見るみゃ。》 という感じのまとめかしらね？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 9分
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で、三者面談にいるかな？と思うさわやか組みから占い先を指定させてもらうとして、●リーザね。怪しい云々よりも、まとめ役になったら心強いわ。
そうそう、上の推理、穴があったら教えてね。 ちょっとのど使いすぎたから黙っておくわ。 ＠６ |
行商人 アルビン 午後 6時 14分
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「狂だったら占い師を騙る可能性が高い＋三者面談」
ここは、絶対条件じゃない。占い騙り狂人もあるけど、ロラ前提で狂人が霊に来る場合も多々ある。何故そう固定する？？何故者と青は平然と能力者占いとか言ってる？？狂人の場合は勿体なさスギ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 45分
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少人数村ですか。まずはプロの議題に答えます。
■１．夜 ■２．いつでも。鳩持ってるし。 ■３．どうでも。 ■４．エントリー発言は嘘です。私は普通のヤコブですのでご安心ください。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 46分
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いない間に論議すすんでるなぁ・・・
確かに神は怪しい気もするな。農とパン屋が発言してない状況での決め打ちが多い。カタリナは真占か狩のような気もしないでは無いが・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 1分
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で、今日の議題。
■１．狩人の護衛しやすさ的には、[易：占確＞＞占２霊潜≧占２霊２＞占２霊１：難]。 既にＦＯみたいだけど、個人的な希望としては（共纏がいる前提で）占初日霊初回投票で、初回パンダの時のみ霊二日目がよかった。共がいないなら霊＞占の順にＣＯするのが普通だけど。 ■２．確定能力者がいないなら多数決だろうけど、なにやら面白い提案も出ているようだね。反対はしないけど、私は仮から本までの間はた |
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
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ああ、言い忘れる所だった。
【私は占い師でも霊能者でもない】 さらに、【私は狩人、または「狩人の盾になりたい村人」のどちらかだ】 今日は「狩人の盾になりたい村人」の視点で話すが、明日の第一声で狩人ＣＯする。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 11分
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とりあえず、商神のどちらかが嘘をついているのは間違いないんだからその辺から詰めていくのが良いと思うなぁ。占が確定すれば狩人も守りやすいしね。これにも乗っておこう。【私は占い師でも霊能者でもない】【私は狩人、または「狩人の盾になりたい村人」のどちらかだ】
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農夫 ヤコブ 午後 7時 16分
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狩人さんの身代わりになって、できれば灰襲撃されるのが望みなので序盤は占いにも吊りにも上げないで欲しい。
もちろん他の人の視点でやけっぱち前衛潜伏狼の可能性も否定できないだろうから、もし襲撃されずに残った場合、中盤から終盤にかけて余裕のある内に吊ってくれて構わない。 |
行商人 アルビン 午後 7時 29分
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ありゃ？？青って非COしてなかったんか・・・皆の非CO宣言中に青の発言噛あったんで、てっきり非COしてたかと。（青15：31）「占ってもらう事で」という言い回しで、占い師っぽくない（または準備してない）と勝手に考えてたかも。
青＞なんで即非COしなかったか、悩みどころ教えてちょーだい。それと（青15：31）で霊占ってもらうってあるけど、霊が狂人騙りの場合や占い師が2COの場合はどしたら良い？＠9 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 35分
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あちゃぁ、こりゃぁオットー対抗ねぇ。ヤコブがCOしてくれたら心情的に偽決め打ったのに・・・
この場合だと、発言の遅さからしてオットー偽かしらねぇ。 ・・・・狩人の発言に関しては、狩人臭をだしておきますか |
青年 ヨアヒム 午後 7時 47分
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>アルビン
あの時点（15：17）で５人が発言してなかった状況と、気がついた時には占と霊がＣＯしてたから、あとはＣＯするべきでない狩しか残ってなかったので何も言わなかっただけさｗ特別何かの意図があったとかでは無いよ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 48分
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対抗の可能性があるのがオットーだけになっていて、カタリナの推理すごいな！と思っていたら最後の発言で台無しに。
頻繁に「村人だったら心強い」とか言って占い希望をあげるやつがいるが、全くナンセンスだね。占いは黒狙いで使うものだし、頼りになる村人だったとしても白確したら襲撃される可能性も高まる。狼に頼れる人材をわざわざ襲撃させるわけにはいかない。多弁なら発言からも判断していけるだろうし。（続 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 51分
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続き
＞アルビン 占い師が2COの場合 まぁ、その時は状況によって変わるというところかなぁ。この後もどんな風に空気が変わるか分からないしね。まだ時間はたっぷりあるから、様子を見てるところだよ。 ＠10 |
旅人 ニコラス 午後 7時 52分
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続）それに狂人だったらどうするんだ？ここC国で狂人が纏め役になったらそれこそ村は終わるぞ。カタリナが狼サイドならオットーが対抗に出るとわかっている可能性もあるし、議論をミスリードしたいのか…？と、ちょっとカタリナを疑ってみる。俺としてはカタリナは頼りになりそうだし、信用したい人物なんだけどな。
俺の占い希望はカタリナの推理から●ヨアヒム。アルビンも言っているが非対抗をすぐしていなかったのが気になっ |
旅人 ニコラス 午後 7時 55分
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た。今後の発言しだいでは変えるかもしれない。
それと、ニコラスって呼んでいるやつ！講義録をよく読んでいないようだな！私はウィルだ！二度と間違えるなっ！ あ、↑で一人称間違えてる。スルーしてね！ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 59分
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一番いけないのは「全員が全員を疑う状況」だから、人狼をあぶりだしやすい方法を一本化するのが良いと考えてるのさ。パン屋が発言してくれれば、もう少し情報の幅を広げる事もできるが・・・。
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行商人 アルビン 午後 8時 14分
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うーん。リナの屋疑いの推理前提根拠はちょっと不明瞭。（屋は開始の45分箱の前に無口で居座ってたって事？）後は屋待ち。
青＞例えば、旅が確定して●神or●商って占った時に、黒なら旅確定状態から黒即狼でいいけど、「白」って結果が出たら、どう判断する？片方を「黒」と見なして吊る？それとも白は狂人？それとも真？。白だと何もわからん状態になると思うんだけど。その場合非常に占い勿体無くない？ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 26分
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その時の判断は難しいよねぇ。ただ、一日目が始まった時に何らかの能力があったら黒であれ白であれ嬉しいじゃんｗ絶対に動くと思うんだよね。そういう意味で、後乗りで霊をＣＯした神は怪しいと踏んでるよ。まぁ、すべてが結果論になる可能性も無くはない。明日の仮頃には詰まってくるし、その時に投票という事でいいんじゃないかな。オレだけがそうしたい、では通らないしね。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
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色々な可能性は踏まえておかなければならないけど、後回しに出来る事だってあるはずだし、次の更新時の犠牲者は既に決まってるから（笑）初めに言ったように、まずは村の状況や黒や白の心理、発言から方針を一本化するのがベストだと思うよ。それに判断が正しかったかなんて後にならないとわかんないだろ？結果次第で臨機応変って事でいいと思うよ。誰も責めたりしないと思うしさ。時間もまだまだあるしね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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・・・うわーい、対抗に出る資格あるのがパン屋だけって何よそれ。他のだったら旅人偽決め打ってたのに考えないといけなくなっちゃったじゃない。（ぷんぷん
追加の考えを披露しておくけど、三者面談していなくても、オットーが狂人で、狼二匹が『あぁ、オットーなら突然死は無いから勝手に占い騙りさせちゃいいんじゃね？』という流れの可能性があるわね。要するにパン屋がCOしたら旅人と信用勝負ね。 |
少年 ペーター 午後 9時 28分
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これからのオットーさんの発言にもよるけど、全可能性において推理を展開してみるね
１．オットーさんが占でも霊でもないと宣言した場合or霊宣言した場合 この場合狩人さんがウィルさん鉄板防御→黒が出次第吊っていくという方向でどうでしょ？下手に考えずセオリー通りで行った方が良いと思う でもこうなると狼陣営の考えが読めないんだよねぇ 占いの対抗でなくって霊の対抗が出るなんて・・・真占いの潜伏を疑ってしまうの |
少年 ペーター 午後 9時 28分
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疑ってしまうのは僕だけかな？まぁこんなこと言ってたらキリがないと思うけど・・・一応可能性の一つとして考慮しておく必要は在ると思うんだ
「じゃあ次は我が ２．オットーが占発言した場合 狼サイドの作戦としても、一番自然な流れだと思う。少人数村であるから、矛盾するようだけど1の可能性も当然あるだろうけど、まぁこれが起こったという前提で推理してみようか 屋；寡黙気味なのは黒印象。今から占COしても我はちょ |
少年 ペーター 午後 9時 29分
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占COしても我はちょっと疑いの眼を向けざるをえない 我の印象はマイナススタートだがカタリナの言うとおり信用勝負になるだろうな。この場合屋にはがんばってほしい。
旅については↑でやったから割愛する いずれにせよ、屋の動向と旅が今回の推理の鍵になるだろうな」 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
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緑族からの質問に答えておくわ。まずはハス帽子、モトイ旅人。あんたのいう通りに普通ならやらない理由付けでやってるけど、今あたしは『頼れる白確』じゃなくて『頼れるまとめ役』がほしいの。もしあんたが確定したらともかく、まとめ役が居ない進行状況が不安定だろうと感じるから。だから発言数も多く頭も回る彼女を推薦したわけ。それに、まったくの白狙いってわけじゃないのは前述したあたしの考えから判るわよね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
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三人の中の誰が一番手ごわいかって事を考えると、周りの信用を吸い寄せれそうなリーザが一番厄介だって事。
だから正直ぶっこんじゃえば、明日にはヨアペタを吊り占いにまわすつもりよ。 次に商人、一言で言えばそういうことよ。裏で話して表で話さないってのはよくある事だから。まぁ、落ちた可能性ももちろん、だけど |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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現在のあたしの予想だと、旅神青かしらねぇ、リーザよりも怪しさで言えばヨアヒムの方が抜群。明日の吊りに回せたらいいんだけれども・・・
あーぁ、いっそあたし占いになってくれないかなぁ |
少年 ペーター 午後 9時 49分
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うーん、というか僕はみんなの推理を見ててて、今のところ●は頼れるまとめがほしいならリーザさん。頼れる白確が欲しいならカタリナさんがいいと思うんだ。だから今日はリーザさんが良いと個人的には思うよ？
「うーむ。神である私が遅れを取っている・・・がんばらねばならぬかなぁ・・・あ、そうそう。↑で何か言うところがあれば突っ込んで欲しい」 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
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カタリナ、自分が容疑者だとにらんでる3人の中からまとめ役を推薦するっておかしくないか？私はあんたの推理を信用するつもりではいるが、もし白狙いで占いをするというのならまとめ役はその3人以外から選んだほうがいいと思うんだが。黒狙いで占う分にはリーザでもヨアヒムでもペーターでもいい。ああ、白狙いならカタリナっていう手もあるが…村人ならすぐ襲撃されそうだな。黒ならそのうち尻尾を出してくれそうだし。
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少女 リーザ 午後 11時 4分
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戻ってきたの。なんか頼れる纏め役って見られるのはうれしいのだけど、僕は時間的に不定期なので少し難しいの。リナのように黒狙いでの占いの希望ならば甘んじて受けるけど白狙いでは力になれないかもしれないと宣言しておくの。まだオットーさんの宣言が済んでないのでニコラスさんが確定する可能性が０ではないので纏め役については様子見しておくの。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 38分
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寝る前に。
オットーについては心配ないと思うよ。プロでしっかり会話して初日いきなり突然死する真占い師なんていないと思うからね。そもそも「午前中〜１６時」って言ってるのにいまから突然死の心配するなんてどうかしてる。 ……１６時までならニコラスのロケットＣＯと自分の役職は十分に確認できただろうけど。それも含めてオットーの発言待ち。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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ペーター、頼れる纏め役と頼れる白確の違いは何かあるの？それとオットーさんについては宣言がどうだかわからないけど、占COしたとしてもコアタイムが午前中からと宣言しているから考慮すべきだと思うの。それとオットーさんが赤ログにいるならCOしないメリットは何だと思うの？
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少女 リーザ 午後 11時 49分
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カタリナ、僕としては[18:06〜]の推理について少し疑問なのだけど[21:32]裏で話して表で話さないということがあると思うなら灰については少し絞り込みが単純すぎないかな？者や農らが裏にいた可能性は？そこだけ違和感あるの。時間から推理するのはいいけどそれで決め打つのはとっても危険なの。
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少女 リーザ 午前 0時 11分
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ウィル(ニコラス）に聞きたいの。オットーが対抗に出なかったらスルーしてほしいの。なぜ[19:52]ミスリードかもと勘ぐっているのに占い希望の理由が推理からや[21:53]で推理を信用するつもりと言い切れるのか疑問なの。それと[19:52]白確でも狂人を疑うのは当然だと思うけど、結論としては対抗が出た場合に纏め役はどうすればいいと考えているの？
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旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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＞リーザ
オットーが赤ログにいて占COをしなかったメリットについてだが、霊COを先にすることで、「なぜ占ではなく霊が先に2COになったのか」という議論から、旅偽の方向に誘導できる。まあ、オットーが実は狂人で狼2人が占い騙りをオットーに任せた可能性のほうが高い気はするけどね。次に00:11の質問に答えよう（続 |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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ヨアヒムは不慣れな感じがするな。「はっ、15:04や纏め役に関する部分から感じられますかな。非COしなかったのも少し微妙ですな。」
ふむ。灰に目を向けられたくないのかなと攻めるのもありだとは思うが様子をみるか。それとオットーが真占い師だというのは少々まずいかもしれんな。強敵だぞ。「その辺は悪まかせでいいかと。」 ふむ、僕はオットー真寄りで攻めようと思っているんだがな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
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続）オットーが対抗に出るなら私が真、という推理だったからな。もしオットーとカタリナが狼側なら、オットーが更新時間前後にいたとは考えずに完全に私を偽決め撃ちする方向で推理を進めていくと考えたからだ。
対抗が出た際の纏め役は難しいが、狂人の可能性が低そうな者にやってもらうしかないんじゃないか？もしくは能力者票を抜いて多数決とかかな。 |
少女 リーザ 午前 0時 55分
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ウィル(ニコラス）、返答ありがとなのです。ただオットーが対抗に出たら真という推理ではないと思うのですよ。狼の可能性を考えた場合に対抗があるならオットーで、その場合は[18:08]や[21:21]を見るにウィル（ニコラス）と信用勝負になるということじゃないかな？この辺は本人じゃないので言い切れないけど。後半の屋-羊ラインについては納得したよ。
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少女 リーザ 午前 1時 5分
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僕としてはライン切りの可能性を考えれば０だとは言い切れないけど、現状ではオットーさんが対抗に出たとしてもカタリナは両ラインから切れている印象があり若干白寄りに見てるので、味方につけたいのかなと少し感じたので聞いてみたの。纏め役についてもわかったの。メリットについてはペーターに聞きたかったのだけど、言っていることはわかったの。
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村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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ふむ。私は蚊帳の外だなぁ。なんとゆーか、未発言のパン屋氏が占COすることが確定みたいな流れだなぁ。これでしなかったら大笑いなのだが。とりあえず質問でもするか。
ペーター少年の剣の人よ、[15:36]に関してなのだが、一体何をもって真印象としたのであろうか？ カタリナ嬢よ、[18:05]以降の推理はかなり興味深いのだが、これを論じるのは屋の動向が確定するであろう明日にしてもよかったのではあるまいか。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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なぜ今日これを話したのか教えて頂きたい。
ついでに希望も出しておこう。●少年だ。上記の件に加え、[21:28]での早急すぎる屋黒要素発言（確かに16時まで…と屋は言っておるが）、[21:49]の完全追従的な希望発言。見逃せぬなぁ。まとめをする程の力量はありそうだが、あえてぼやかしている印象をうける。つまり黒狙いだが白出てもよし、みたいなニュアンスで希望。 |
少女 リーザ 午前 1時 15分
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もう今日は変化なさそうなの。そろそろ寝る（ごしごし）宿のお部屋に無理矢理いれたひーちゃんと共に寝るの♪宿主いないからばれなきゃだいじょぶなの。えへへ♪じゃあ、おやすみなの。っと思ったら村長さん来たの。だけどもうパトロールで疲れたの寝るの。おやすみなさい♪
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神父 ジムゾン 午前 1時 15分
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私はカタリナの意見に納得した。ニコラスは何となく占って欲しくない雰囲気だし私も●リーザを希望します。ヨアヒムが霊能者占いを推奨してるのは何でよ？霊能者を占って黒が出ればいいけど白が出たら何も分からないのと同じだろ。占いを無駄にするためですか？ヨアヒムはやや黒よりに見てます。
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旅人 ニコラス 午前 2時 3分
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＞ディーター
↑でジムゾンが言っているが、霊占いを希望しているのは何でだい？無駄になる確率が高いと思うんだが。 ＞ジムゾン ヨアヒムだけでなくディーターも霊占いを希望しているんだが、そっちには指摘なしか。たんなる見落としかな？ さて、寝るか。オットーが対抗してこなければ楽でいいんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 12分
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夜中に起きてみたけど、あと3発言、使い切っちゃおうかしら。【今日の決定は全面肯定する】
リーザ、11；49質問だけど、もちろんその可能性もあるけど、プロの様子からの可能性の低さを見て、考えてない。飽くまで、今あたしは甘い数字で進めてるから、もっと甘くするならパン屋はおろか少年も抜くか抜かないかもできるから。 次に村長1；11だけど、まぁ言いたいことはわかる。明日にしても目立つデメリットは無い。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 15分
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あら、0；17、26見て驚いたけど、たしかにあたしの論理展開は能力者の信頼を勝ち取るにはよかったのね。
それじゃあ、オットーがCOしてもどっちも疑う風にやってけば・・・おそらくはあたしの身の安全は保障されるかしらね |
羊飼い カタリナ 午前 4時 47分
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だから正直、『発言数が足りなくなりそうだったから』なの（汗
リーザの11；48は通りよ。パン屋が今日の最初覗いた可能性は低くはないけど、それに幾分かのメリットがあっても黒要素を悪戯に稼ぐってデメリットのほうが強い。あえてメリットで言えば、議論の滑り止めくらい。メリデメで見たらこの可能性は低くて、突き詰めていけば真偽あいまいなパン屋の黒要素よりも旅人の黒要素の方が信用できる。。 |
少女 リーザ 午前 9時 32分
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カタリナの推理はいいけど、実は全然当たってないのに状況から追い込まれるってどうなのだ？ｗ表に出なきゃよかったのかとか、プロでＲＰしなきゃよかったとかそこから推理されると思ってしまうけどな。実をいうとプロから推理したのってあまり見たことないから微妙なのだ。昨日は役職も決まってない状況下で動いてるわけだから。
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少女 リーザ 午前 9時 47分
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おはようなの♪オットーさんはまだ来てないのね。まあまだ時間はあるから気長に待つの。
カタリナ、返答ありがとなの。納得は出来ないけど、ＲＰを含めたプロまで考えるというならばあなたの自由なの。僕には強引に感じるし時間からの推理だけで発言から推理することはしないというのは危険だと思うけどね。 |
少女 リーザ 午前 9時 48分
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ジムゾン、なぜ対抗のアルビンではなくてニコラスから推理しているのか教えて欲しいの。オットーが対抗に出ることはあなたはわかっているの？それとカタリナの推理のどこに納得して希望を出したのかもはっきりと説明して。あなたは灰よりも余計に説明する必要があるのよ。
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行商人 アルビン 午前 9時 56分
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屋来てないけど考察落とす。
羊：まだ来てない人をプロの発言時間帯のみでここまで色濃く疑う人を初めて・・(ry ともかく、推理過程や前提条件、質問の応答のなんとなくすれ違い感で微妙に首かしげなとこあるが、霊CO時の神の動きとシンクロされてないように感じるところと、結果や過程はともかく、初日でターゲットを絞る（年妙青）ところは、狼っぽく見えん。羊は屋CO超前提なんで屋がCOしなければ当面白い気もする。 |
行商人 アルビン 午前 9時 58分
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青者：能力者占いっ希望って言うと、「他国出身」「初心or初心騙り」「占われたい狂」を私は思い浮かべるんだが、どっちも「占われたい狂」とは思えない。今後の言動で比較的見分けは付き易いのかもしれん。ただ、青は神が第一印象で○青⇒変更して○妙とか挙げてたのが、なんか悩む。者の「狼バカ？」発言は占師COが終わってない状況で言うのは違和感。屋がCOしなければ逆に黒いかなぁ。
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行商人 アルビン 午前 9時 59分
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年：（年21:28）「屋が寡黙的なのは・・」もし仮に年が狼で屋が占COして、屋が偽な場合、年は仲間の屋の来る時間帯の把握はしてたと思うから、この辺は屋のCOで白黒変わる。
農：面白い。もっと発言を見てみたい。喰われるまで様子見。もし生き残って日が追ってきたらまず吊るより護衛指定なんかしてあげても面白いかも。吊り縄の状態見てちょい様子見。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 2分
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ニコラス＞↑でジムゾンが言っているが、霊占いを希望しているのは何でだい？無駄になる確率が高いと思うんだが。
能力者のライン決めをしたかったのですが、ダメですか。俺なりにいい作戦だとは思ったのですが、ニコラスさんが気に入らないのなら無理にとは言いません。 |
行商人 アルビン 午前 10時 4分
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妙：白黒ともかく、発言は安定的に感じる。村長にも言えるけど個人的には灰論戦に居て欲しい人かな。多数決になりやすい今日、神が占い希望してんのも単純なライン切りでなさげな気がするし、（妙13：04）や発言から票集め潜伏狂人とも思えん。狼なら、妙は占い騙ってきそうな気がするが、生命力ありそうなとこからLWをとったかも知れんけど、いまんとこ様子見。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 4分
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おはよう！パン屋が来て無いせいで、色んな憶測が飛んでるようですね〜。
【大胆棚上げ独断偏見予想〜1日目】 ／│旅商神羊青妙年長者農屋│楽 予│●霊●狩○狂○○○占○│○ 全部を説明するには字数が足りません！1日目だし、第一印象で決めました！という訳で、2回目はまた明日〜ﾉｼ |
ならず者 ディーター 午前 10時 10分
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アルビン＞者の「狼バカ？」発言は占師COが終わってない状況で言うのは違和感。屋がCOしなければ逆に黒いかなぁ。
狼が2人で共有者のいない村で、霊能者が2人COする村を今まで見たことがないから「狼は何考えてるんだ？」と言っただけの事ですが、何か問題でも？（おぎ○はぎ） アルビン＞「他国出身」「初心or初心騙り」「占われたい狂」を私は思い浮かべるんだが |
ならず者 ディーター 午前 10時 10分
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アルビン＞「他国出身」「初心or初心騙り」「占われたい狂」を私は思い浮かべるんだが
もうかれこれ20戦ぐらいはしてますが、未だに分からない部分も多少ありまして、言うならば半分初心者で半分初心者騙りですね。（自分で言うな） |
行商人 アルビン 午前 10時 13分
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村：白黒ともかく言う事は安定的だし、村の他の人への疑問もこじつけでなくておかしくない。妙と同様に灰に居て論戦できる人かな。LW狙いの位置といえばそうかも知れんが様子見したい気もする。「2番目の得票数を」と言うのも、なんか面白い。
＜総＞占いの観点から言ったら（妙・村）を判断してみるの悪くないけど、 とりあえず屋待ち。（あと占い希望出しと決定用で＠3） |
パン屋 オットー 午前 10時 16分
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おはようにんにん。蓬パン返せニコラス。でもリバースは勘弁ｗ（食事中の方ごめんなさい）
【僕が占い師です】狼占霊２騙りで灰を占っても白しか出ない悲劇とか、まじめに考えていますよにんにん。 11>9>７>5>3>1 ディーター 17:52＞「ダブルローラーすれば残り狼は1人、潜伏で生き残れるかどうか。」まあ、そうですね。村騙りしているタワケがいなければ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 21分
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登場時間についていろいろ言われていますが、「午前中〜16時くらいに参上つかまつる予定。」は、更新後に初めて登場できる時間帯の話として書きました。その時間ずーっと箱勤務（笑）というつもりで書いてはいませんでした。
「少し離れる」といったのに、結局、今までこれなくなってしまったので色々疑惑をもたせてしまったことについては、ただ申し訳ないとしかいえませんね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 22分
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さて。
基本的に村騙りは何者であれ、最終的には村陣営のみが情報不足になりやすいですから、村騙りはメリット低いです。村騙りはないものとして私は進めます。 ２−２ＣＯでありますので、対抗のニコラスを激しく占いたいです。●ニコラス。ニコラス人間の場合＞人狼の居場所は霊１、灰１が確定。ニコラス人狼の場合＞人狼はニコラス＆霊もしくは灰に１が確定。 |
パン屋 オットー 午前 10時 26分
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ということで、狼の居場所を少なくとも１以上確定でき、占いの無駄感が小さいというのが理由です。狼が誰であるといういうことを確定できない可能性が高いのがデメリットです。
あと、霊を占うのは霊のいずれかを占って人間だった場合は、ラインの判別も難しく人狼の居場所を特定できない可能性があるため、占いの無駄感は非常に高くなるでしょう。私からは反対しておきます。にんにん。 |
パン屋 オットー 午前 10時 33分
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まとめ役の意見がちらほらでていますね。灰からはきっと出る話であるとは思いましたが。
カタリナ 21:29「まとめ役が居ない進行状況が不安定だろうと感じる」のは誰ですか。１．この時点でカタリナが考えていた「まとめ役が居ない進行状況が不安定だろうと感じる」人、２．カタリナはもしまとめ役がいたらなにをしてほしいのか 以上2点を答えてください。 |
パン屋 オットー 午前 10時 33分
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ペーター 21:49＞頼れるまとめ・頼れる白確と分けて占い希望を出していますが、ペーター自身はまとめ役はほしいと考えますか、いらないと考えますか。理由も答えてください。
このＣＯ状況になると、灰に狼がいたとして灰の黒ＨＩＴはなかなか難しい。占･霊の騙り内訳が狂狼であった場合、灰に狼が１いるわけですが、１／７ですね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 38分
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灰に対して、私の考えは今のところこのような感じです。
１．判定手段として処刑で＞カタリナ・ヨアヒム・ディーター・ヤコブ ２．判定手段として占いで＞ヴァルター・リーザ・ペーター 違いは、占いの無駄が高いか高くないかということでの、現状の話を見ての私の判断です。占い先についてですが、私はニコラスの判定などどうでもいいので、私から統一させる必要性は０と考えています。 |
パン屋 オットー 午前 10時 46分
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ニコラスが灰に白判定を出したときだけは、私は補完占いをするかしないか、熟慮しないといけませんね。
ニコラスが灰に黒判定を出した場合は、私が補完で占ってもパンダ以上にはなりませんので、基本的に補完占いはしません。その点を理解しておいてください。 |
行商人 アルビン 午前 10時 51分
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屋＞相互占いは仮に「黒」でも屋しか伝わらん。逆に灰にいるLWを見つけたら全ロラで終了だと思うんだが、どうだ？（（屋10：30）で少し言ってるが）んで逆に4COの状況からロラ手順ミス誘う、狼側潜伏狂人の作戦も際どいがありなんじゃ（いきなり村人黒出し作戦とか）と思ってるんだがそこんとこどうだ？占い吊りのアバウト仕分けは俺もそんな感じ。ただ皆が占真贋わからん状況なら統一の方が良いと思うがそこはどうだ？
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パン屋 オットー 午前 11時 4分
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アルビン22:51＞
なるほど。いきなりニコラスが灰に黒だしで吊りミスを誘うか。そうなるとディーターの言っていた能力者全ロラができなくなるわけですね。たしかにありえますね。まあそのときは、決め打ち勝負になっても致し方ないかもしれませんね。ただ、私が対抗を占うのは少なくとも「村陣営負けが確定する１手」ではないと思ってます。 |
パン屋 オットー 午前 11時 20分
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ニコラス黒でも私しか伝わらない･･･。まあそうですかね。正直に言うと、ニコラス黒なら私は長生きできるかなっと思ってたってのもあるんです。私食ってその後ニコラスが黒を出したら、その人処刑して、続いてニコラス処刑すれば確実に人狼１ＧＥＴ確定ですよね。
灰皆さん視点では占真贋がわからないので統一で、っていう意見は、そういう発言が出るのもしょうがないとは思ってますよ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 28分
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俺は明日から霊⇒占の全ロラを推す。（できれば神の内訳知りたいし、もし信じてくれるなら俺決め打ってくれればとは思う）これならば潜伏狂にも対応できるし、灰を〜3人減らせる。（パンダ判定はとりあえず後回しで占真贋材料も加味する。）
■3.●村長さん パンダ避け灰減らしのため白願いの意味も含む。黒出ても即吊りは望まん（俺はパンダ吊りで占い真贋判るが）。 ※発言＠1。誰か灰から多数決とるか纏め頼む。 |
パン屋 オットー 午前 11時 37分
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占CO＿霊CO＿＿＿＿＿＿＿＿ □ □占い希望＿＿＿＿
／旅商＿神羊＿妙年長者農青屋□ □1d羊旅年長神屋商 占占非＿非非＿非非非非非非占□ □●妙青妙年妙旅長 ＿／｜商＿羊神妙年長者農青屋□ □○＿＿羊＿＿＿＿ ＿霊｜霊＿非霊非非非非非非非□ □ |
少女 リーザ 午前 11時 41分
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オットーさんの占い師CO確認したの。
■3,●ペーター 妖刀村正に操られないで妖気を吸うなんて怪しいの。真剣な話をすると村長さんと迷ったの。村長さんは発言の内容は濃いわりに発言数が少なくて判断に困るの。ただ今後話せる気がするのと推理に今のところ無理矢理感ないの。様子見したいかな。ペーターは[15:36]■3確定白が出次第というのから[21:49]追従気味の纏め役狙いの希望は少し気になるの。 |
少女 リーザ 午前 11時 41分
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考えを止めている印象は否めない。それと[21:28〜]狼の作戦の流れからすれば自然と考えながらオットーさんのデメリットまで考えずにマイナス印象と言い切ってしまうのも違う気がするの。村長も指摘した[15:36]■1の真印象からも序盤から少々決め打ち気味な流れは思考停止の流れから村人にしては少々違和感があるの。例え白確だったとしても纏める力はあると考えるの。
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少女 リーザ 午前 11時 50分
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カタリナの推理もショックだが、それよりも纏め役希望であげられるのが一番嫌だな・・・。「最悪仕方ないかと思いますが・・。」
だって発言から判断じゃないんだよ？僕何もミスしてないんだけど（うわーん）ミスといえばしっかりしゃべったこと？それは納得できないんだけど（涙)少人数村で騙り２出すのは正直あんまり得策じゃない気がするんだけど、僕がんばるよ。狂人さんは怒っているのか作戦なのか赤ログに顔出してくれない |
青年 ヨアヒム 午前 11時 51分
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占２ＣＯが出た現状では、オレが希望する霊ＣＯ判定は後回しでいい。とりあえず能力者確定させて狩人（もしくはその盾）として守りやすい環境は欲しいところさ。懸念するところは、２日目頭で占同士がお互いを占い、どっちも●って言った時くらいかな。勝負は霊の意見が出る３日目といったところか。そろそろお昼だし、ボクは仮決定として旅（ウィル）を占うに一票。始めに動くのは怪しい（20：26）と思ってるのは変わらないよ
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村長 ヴァルター 午後 0時 19分
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ぬぅ。村長テレパシーだぞっ。
相互占いやら霊占いやら出ているようだな。私は反対だ。黒が出てもすぐ吊れぬからな。仮に白が出ても「少なくとも吊らなくてよい」以上の情報はない。 狼2騙りはありえぬことはないが、ローラーしたら村勝てる、決め打ち成功しても村勝てると狼にとっては非常に不利展開だ。それに加え、狼2騙りなら屋以外の動きが早すぎる気もするぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 26分
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要するに、だ。能力者占いはリスク回避策ではあるが、今そのリスクをそこまで重く考える必要はあるのか？と吾輩は思うのだ。
灰統一占いのメリットは、黒が出たら即吊り可能、白ならまとめ就任可能。いかがだろうか。 ちなみに吾輩の略称だが、村ではなく長として欲しいぞ。「村の総意で」とか言ったら「そうか！吾輩の総意なのだな、ヌハハハハ」とか思っちゃうぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 34分
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オットーの占い師CO確認。今日はおそらく更新時間前後に覗くことができないので、占い先の決定は14時頃までにはお願いしたい。発表は16〜17時になると思う。
＞ヨアヒム 仮決定として旅を占う…ね。自分自身は占えないんだけど。私は誰を占えばいいのかな？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 40分
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喉が余った。雑感を書き散らすぞ。
カタリナ、返答確認した。明日の喉を温存するために今日の喉を消費したと考えてよいのかな？ 占に関しては、屋は考え方に共感しがたいものはあるものの、理解はできる。旅に関しては、おやと思うポイントがあった気がする。テレパシーでは発言を引っ張ってこれないため、帰宅後確認する。違ってたら謝る。 ただ、屋は夜明け後早急な結果発表を求める。今日みたいな待ちぼうけは嫌だぞ。 |
少年 ペーター 午後 0時 45分
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おはよう・・・ちょっと寝すぎちゃった 質問に答えていこうかな
リーザさん11:48＞カタリナさんは纏めるというより、推理する側にいてほしいと思ったの まとめ役＝白確＝狼の餌候補と言う考えを持っているからなの、まとめ役は食われる危険と隣りあわせなの カタリナさんには生きててほしいと思ったのが率直な感想なの。これで狼だったら凹んじゃうの。オットーさんが赤ログにいた場合、多分時間稼ぎ以上のメリットは見当 |
行商人 アルビン 午後 0時 45分
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大事なとこだから喉潰す。すまんほんと駄目失敗。
（青20：26）で後のりした神が怪しいと言ってるのに、始めに動いた方が怪しいって（おそらくこれは旅を指しての事だと思うが）どっちがヨアの考えなんだ？ 村長さん、それで終わらないで多数決でも2番でもいいんで纏めてくれまいか。一応●長は白狙い多々で黒狙いなら旅と被ってアレだけど●青だ。統一占いが俺もいいと思ってる。現状では誰を占うかダレダレになる危険アリ |
少年 ペーター 午後 0時 45分
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見当たらないの。でも午前中がコアタイムといっていた以上、僕のような阿呆はともかく、皆から疑われる危険は少ない 逆に言ってしまえばデメリットはないと思うの
［長1:11＞速攻COをもって白印象とした 狼の独断と言う可能性はレアケースだという風に思っているからな まぁ確率論に頼るわけには行かないが、情報が少ないあの現状だと、その時の印象としては確率論以外に頼る指針がなかったので、白印象とした |
少年 ペーター 午後 0時 46分
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屋10:33＞まとめ役は・・・共有がいないこの村では、一長一短だと思う。個人的にはいてほしいと思う。ぶっちゃけ個人戦には慣れていない。個人的には不安要素が多くなる気がする。
後少女よ。どーもこのガキ、「妖刀使い」の一族と思われる。それも天才中の天才。そうでなければ我を手にとって自我を持っている事も我から妖気を引き出すことも説明がつかん・・・］村正さん、難しいこと言ってるぅ・・・僕にはよくわからない |
神父 ジムゾン 午後 1時 26分
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アルビンが能力者ローラーを希望してるってことは騙ってるのはたぶん狼狂なんだろうなあ。私はまず灰の中の人狼を探したいですね。能力者ローラーをしても灰に人狼がいると苦しいよ。残される村人は人狼の都合がいい人なんだろうし、潜伏人狼は自身がある人狼がやってるんだろうし、最後３人残って勝負ってのは分が悪い。
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神父 ジムゾン 午後 1時 32分
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＞一応●長は白狙い多々で黒狙いなら旅と被ってアレだけど●青だ。
●村長はライン切りのために名前を出したのかな。アルビンがヨアヒムを希望したのでヨアヒムはやや白よりなったな。ニコラスはまだ偽と決まったわけじゃないし今日はアルビンの発言の方をより重視して●村長に変更しておく。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 44分
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占い先がばらけるのは良くないと思うのでとりあえずオットーにセットしてあるが、俺は白狙いでの占いは反対だ。どうしても白狙いで纏め役をきめたいならカタリナがいいと思う。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 52分
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パン屋CO確認。さーっと議事録流し読みした感じだと、屋-商が能力者主体の着眼 神-旅が灰主体の着眼だけど、【狼陣営ダブル独断は考えにくい】【意見の似通い】このあたりから『能力者のラインはこの可能性（屋商-旅神）が高い』と予測するわ。
パン屋の質問1、無論私よ 2、箇条書きしちゃえば、1、各人の希望からの+確白として踏み込んだくらいの推理 2,多数決決定防止 3,まとめ役がいる、という精神安定剤 |
パン屋 オットー 午後 2時 0分
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色々話が出ましたね。みなさんありがとうございます。特にジムゾンとカタリナの発言が得られたのは、私的に嬉しかったです。
皆さんが灰の占い希望で、統一占い希望。霊能者も灰占いを言っているし、非難ＧＯＧＯなところですか。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 4分
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占いは揃えた方がいいよね。能力者を除いて多数決でいいんじゃない？それか今いるカタリナさんが独断で決めてしまうとか。私としては灰占いなら誰でもいいかな。今日はまだ判断材料少ないし。案外ヒットするかもしれんよ。
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パン屋 オットー 午後 2時 6分
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みなさん言い分もなっとくできますし、占い師相互占いで両方黒も占の判断不能で困るというヨアヒムの話も理解できます。村長の灰に黒が出れば処刑可という話は納得します。白確定なら狂人の疑いは０とはいいきれないですがね。まあ狂狼騙りが普通でしょう、という考察ですかね？
ディーターの発言からは同様な意味を汲み取れなくもないですが、明言を避けているところがやや謎。明日の発言を期待します。 |
パン屋 オットー 午後 2時 34分
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ニコラスは私占いで灰ならカタリナ占うと･･･占い先が分かれることが必至になりそうな悪寒もしつつ、灰を占う気が出てきました。霊能ＣＯ２人とも灰占えといっています。
僕は、灰ならリーザか村長かヤコブ。ヤコブは狩人かもしれませんが、占い避け人狼ととれなくもないです。で、いずれの場合も占い先人狼なら迷わず処刑ですけど、人間判定だった場合、リーザ人間ならペーター処刑、ヤコブ人間ならディーター処刑。 |
パン屋 オットー 午後 2時 35分
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このように考えています。
村長人間が実は一番わかりにくくなりそうで気がかりにしてますが、霊２人とも希望で悩んでいますね。村長人間ならvsカタリナで判断という考えです。カタリナはもし村人なら負担かけますが、がんばってくれることでしょう。 |
少女 リーザ 午後 2時 38分
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つ「お手紙。ペーター、回答ありがとなの。ただカタリナさんは推理していてほしいっていう時点で白確ではないの。希望に出すのが意味がわからないの。それとカタリナさんを白く思った説明も欲しいよ。それとオットーさんに関する部分は時間稼ぎをしてどういうメリットがあるの？デメリットについては０ではないと思うけどね。それと[12:48]そこんとこふまえてってどこ？僕は[23:04]で出来ないかもと明言しているの。
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村長 ヴァルター 午後 2時 40分
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ちなみに夜明け直後は発言無理ゆえ、誰か議題よろ。発表はＣＯ順。ただしそれぞれ決定了解発言時に発表時間を明記。著しく遅れそうな場合は順を無視してできるだけ早く発表よろ。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 48分
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＞商 どっちがヨアの考え
１日目の開始直後に発言してる事から、狼であれ狂であれ村であれ、占ＣＯする事は決めていたような心証を受けるけどオレだけかな。他の能力を持って開始していれば、別の方法を考えてただろうしね。霊ＣＯの神と商にしても、どちらかがウソをついている事は間違いないし、「早い段階で決め打ちするのは怪しい」といったのは、人狼側の出方を伺いたかったって理由もある。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 48分
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＞旅 私は誰を占えばいいのかな？
占対決・霊対決が出ている時点で、何も分からない人間としては、それぞれが対決してもらう以外に判断材料が無いというのが正直なところではある。真占ならば騙占対決して、誰が真かを回りに示して信頼してもらうしかないんじゃないかな。パン屋の話は占の立場からの話をしてる風に感じるし（全面的に信用してる訳じゃないけど）。色んな可能性を踏まえた上で言ってることも理解して欲しい。 |
少女 リーザ 午後 2時 50分
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それでも僕を推す理由はなんなの？悪いけどカタリナさんは黒狙いも含めた希望なのである程度納得できるんだけど、ペーター君の希望は理由が不明確だよ。
【本決定確認したの】自分で占ってもいいっていうのは正直怖いのだけど。時間がないので仕方ないかな。ほぼ自分占いの場合黒は出ない気がするのだけど、白確した場合狂人の可能性は０ではないの。 |
パン屋 オットー 午後 2時 50分
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【村長かヨアヒム占います。】
村長＞私はすぐ発表できますよ。ニコラスは「発表は16〜17時になると思う」って言ってるので、僕が先になりそうな感じだけどね。 ＣＯ順にこだわるならニコラスからになるけどね。 |