パン屋 オットー 午後 5時 33分
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突然死多いと、狼側も勝っても複雑なんだよね。
でも、狼陣営がみんな頑張ってくれて嬉しかったよ♪ 昨日、ちゃんと考察出してくれたのが「よくやるなあ」と思ってたしｗｗｗ |
パン屋 オットー 午後 5時 44分
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＞ヨア ううん、どれだけ勝ちたいかという気持ちが強いほうの陣営が勝つんだよ。君らがちゃんと頑張ってくれたのが勝利に繋がったのだから、やっぱり狼側の勝ちなんだよ。
突然死が多発したから、君らがそう感じちゃうんじゃないかと不安だった。勝利おめでとう。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 45分
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＞オットー
それではまるで私が独断しまくってるように聞こえるではないですかｗ ＞ヨアヒム まあ、一応は初日に別のところを占ったり（一日で狂人見抜けとか無理だが）、二日目の決定反対とか、村側が勝てることもあった。気にしなくていいよ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 52分
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＞神父 しまくってるよ…。いつも…（遠い目 いや、きんいろしっぽの人、みんなそうだけどね…。
＞ヨア 罵倒なんてしないよｗ すっごい頑張ってるなぁ〜と思ってたしね。ヨアが対抗で嬉しかったよ。独り言でも書いてるけどね♪ |
少年 ペーター 午後 5時 54分
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うーん、わおーんするのが神プーにとってはよかったのかもだが、そこらへんは３日目ログ読んでネ。
青LWか娘狼と思ってもらえたなら、私としてはまあ救われるね。苦しいのは承知の上だったしorz |
神父 ジムゾン 午後 5時 57分
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娘狼はなんか私勘違いしてたね。
狂人の数え方がおかしくなってた。なんでなのか自分も分からんかったが。 そうだなー、途中まで青ＬＷしてた。年のラスト発言で余裕ありすぎで嫌な予感がしたが・・・。 |
少年 ペーター 午後 6時 0分
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神プーの天然白さに負けた感炸裂だった……。いかに神プーからパン屋君を略奪愛するかに腐心したんだけど、意外に対抗のヨアヒーがライバルだったんかもしれん。
まあ、神プーもマッサージしてあげよう。頭皮の。ハイ、ヅラとって。 |
パン屋 オットー 午後 6時 1分
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＞ペタ ありがとー♪つーか、ニコ初参加で狼だったのー！？？ ほんとお疲れ様。初参加には思えない考察だったよ…。初参加者多いなぁ。
＞神父 いや、神父なら抱かれてもいいと思っていたよｗ |
パン屋 オットー 午後 6時 3分
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神父は自由占い希望してたのが、ものっそ白かった。自由占いって狼側にはものすっごくマゾいんだよ。それ知ってる人なら自由占い提案はありえないからね。
勝手に非霊COしてしまうから、悩んだけどね…。というか、神父はいつも真霊でも狼でも必ず霊COしちゃう人だった…Orz |
神父 ジムゾン 午後 6時 7分
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何言ってんですか、私の白さは全部意図的に決まっているじゃないですか。天然だなんておおげさだなーｗ
私くらいになるとどういう行動が白く映るのかはお見通しなんですよ！・・・、たぶんね、いやきっと、・・・だといいな。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 12分
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あと私はヅラではないので！
■1.戦歴、それはヒミツだ（ページ見られたらばれるが） ■2.希望役職 村人 ■3．村の別名、まさに崖っぷち。セクハラで滅んだ村。 ■4.愛を捧げたい人は？、オットーしかいないね！ ■5.村別名 何故二つあるんだ・・・？ |
パン屋 オットー 午後 8時 28分
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■1.ＢＢＳ１２戦目。長期全部だったら２４戦目かな？ 短期やカード入れたら三桁行くけど。
■2.おまかせ→占い師…。僕が占い師やると村が詰むんだよね…。疫病神でしかないよ。５連続での占い師ＣＯは正直参ったけど、楽しかったよ♪ やっぱり自由占いはいいね。今回初めてだよ、自由占いで狼当てられなかったのｗ まさか狂人占っちゃうなんてねー。 |
パン屋 オットー 午後 8時 44分
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そーだ。
＞リーザ ヨアの発言でなんでニコラス狼が判ったかというと、未発言者一覧には、あの時点ではパメラとニコラスの二人分が出てたんだよ。 それなのにヨアがパメラの突然死しか意識してなかったということは、ヨアはニコラスが来ていると思っていた…つまり、ニコラスは表ステルスして、赤では発言していたということになるんだ。メタくさくなるから追究しなかったけどね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 4分
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僕としては、昨日の状況でも頑張って考察続けていた狼側のみんなの方が凄いなぁって思ってたよ。村側視点で考察を捏造するのって大変だもの。だからわおーんしていいって言ったんだ。
最後までエンターテイナーに徹してくれてありがとう。感謝するよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 8分
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入り込みにくい村にしちゃったかなぁ…？
まとめが出なくてごたついたから、初参加者さんには敷居が高かったと思うけど…。ちょっとガチりすぎたかもね。 もうちょっと初参加者さんをフォローできればよかったんだけど。やっぱり占い師の立場では難しいや。 |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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＞ヨア
あははは。やっぱりね。僕視点ではヨア狼側確定だし、ヨアの考察から旅狼ってなんとなくわかってたから、あの時点で既にＰＰになってると思いこんでたから、うっかり言っちゃったけど、突っ込んじゃってごめんね。言わない方が良かったね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 40分
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対抗同士を占って、両黒ならば占い騙りは狼確定。その場合は狼側も占い機能破壊は難しいし、イザとなれば占い師ローラーも可能。
黒白ならば、狩人は白出しされた方をとりあえず守れば、黒出しされた方が襲撃された時点でそちらの偽が確定。 両白ならば、占い師騙りは狂人確定。霊に対抗ついてれば、霊ローラーもしやすい。 |
少年 ペーター 午後 9時 48分
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＞パン屋君
孔雀作戦かー。参考になるわ。 あ、そういえば、ハーフCOっていう名前だけこの間違う村の議事で見たんだけど、よくわからなかったんだ……。 まとめページにもなかったんだけど、知ってる？ |
パン屋 オットー 午後 9時 51分
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→残りの７人は対抗しない→先に７人選出された中からCOした以外の人から占い先を選ぶ
→そいつ占う→そして２日目→まぁどのような場合でもとりあえず占霊は結果と共にCO →昨日の残りの半分から占い先を選ぶ▼に関しては全員が対象になる →結果フルオープン！ |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
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メリット：結構ある！占い先初日全員から選ぶのでは無く半分から選ぶという事もある。
デメリット：以外に無い！だが皆なかなかどうなるか分からない為踏み切れない！後突然死の心配がどうのこうのとか（これはいずれにしても突然死が合った場合は心配は出てくるのでスルー）時間が合わないとか、早々にやってしまえばそんなに問題は無い！ |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
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基本的にフルオープンの変則型２日に分ける事で初日や２日目の情報量がフルオープンに比べて増える可能性が高い！
■4.●とりあえずディータが７人選出しておき、その人間の占霊COが終わった後残りから占い先を選択する！とか思っていたけどまぁいいや… 後、霊のハーフCOも有りとか思っている！ |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
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バコブ＞確かに占い先選択を絞ることで狼をツモれる確率は上がるかもね。だが初日に真がCOすることになった場合、狼に1日様子見の時間を与えることにならないか？それにフルオープンの変型ということで初日フルと同じく狩人の負担が増える、初回に占or霊機能が破壊される可能性が高くなるというデメリットがあると思うけど、その辺りはどう思う？
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パン屋 オットー 午後 9時 54分
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＞バコブ ハーフCOだけど、なんで初日フルオープンより情報が増えるの？潜伏中の能力者の態度を知りたいなら、能力者自身もその対抗も同じ条件でおかないと判断しにくいと思うんだけど…。騙りと真が違う日に出てきたら、能力者自身も信用勝負しにくいだろうし。メリットがよくわかんない…。
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パン屋 オットー 午後 9時 54分
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＞ヨアヒム、オットー 良くぞ反応してくれた。スルーされるかと思ったがその気持ちがありがたい
良く考えて見て欲しい！例えばだフルオープン前提だとしよう！そして現状の条件に当てはめよう！（まぁ既にその条件が当てはまらなければ別にそこまで押している訳でも無いけど） まず者は共（確定するだろう）妙羊占（まぁもぉ出ないだろう）だ。灰は１２人だ |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
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１２人の中から本日占い先予定の６人を者が選出！適当で良いと思う！
その６人が占霊CO非COを済ませる。その後占霊が出ればソレを除き残りの中から占い先を提出！者が最終的にその中から独断でも多数決でもなんでも良いが選ぶ！つまり回避COは無い。 ２日目に１日目に選出されなかった人が占霊のCO非COを済ませる。残った２日目の占い対象はその中から選出する。 |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
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基本はフルオープンと全く同じだが、大きなメリットとして初日の占い先や２日目の占い先は勘や言い掛かりが多くはなるが、そこを半分から限定する事で、より初日や２日目の占い先の精度を上げるという事だ！多くの人数から選ぶより、少ない人数から選ぶ方が意見も濃くなるのだ。結果的に２日目も回避も無い為フルオープンとほぼ同じ、仮にその6人に狼が偏っていてもそれはそれで良い、
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パン屋 オットー 午後 9時 55分
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半分が全員狼ならヒットする可能性も考察範囲を狭める事でよりヒットしやすい
仮に全員村人でもよりそれぞれの考察を深くした占い先を選べる事で怪しい人を占いでスッキリできるのは悪くは無い。 初日、２日目の占いの精度が高まり、又仮に半分に偏りが生じたとしても狼側の連携が崩しやすい。初日の占いをかなり有意義に使う事ができると言うのは非常にメリットが高い！ |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
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対抗条件は占い先に上がる前にCOするので別段同条件と言える。
後以外に共有トラップ等の使い所をディータが上手くできる可能性もある。 ハイ！コレを読んでも分からなければ、別にどうでも良い！新しいCOなのだから不安もあるだろうし別にどっちでも良い、やらないならフルオープン希望ってだけだし！ |
少年 ペーター 午後 9時 58分
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ｺﾞﾒﾝｺﾞ、途中で合いの手入れてもーたがなorz
うーむ、フルメンバーで突然死がなく尚且つそれなりに経験がある顔ぶれでないと難しそうだね。 定着してない分、混乱する人もいそう。 ハイ、俺です(*><)ﾉ |
パン屋 オットー 午後 9時 59分
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それと、ランダムダイス機能のある国だったら、今日の占い先にする人間を選ぶのも簡単だけど、この人参国じゃ使えないから難しいかもね。共有者が独自の判断で選ぶとか、占霊より先に共有者がでないといけないだろうし。
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パン屋 オットー 午後 10時 2分
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＞ペタ
そだねー。ハーフＣＯ提案者はどこの村でも提案者自身が疑われるしね。Ｃ１１６６村発祥だっけ？ 僕がやった村の場合は先に占い師をさせてしまってて、霊だけハーフＣＯしたんだけど、あんまり意味なかったと思ったな。やっぱ占霊潜伏じゃないと…。しかもこれで霊に対抗つかなかったらバカみたいだしね…。 |
少年 ペーター 午後 10時 6分
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再選で別のとこに誘われたけど、ちょっと多忙な時で結局全部行けずじまいだったんだー。
F国もあまり議事読み込んでないから、とりあえずCばっかかな。それもまだ17回とかだし。 |
パン屋 オットー 午後 10時 11分
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あれ？ペタの個人まとめを見させてもらったけど
Ｃ９７６村参加者？ 虹立村？ うわーｗｗｗ 僕、その村のログ読んだよ。再戦も見てたｗｗｗ もしかして誘われた再戦ってあの村のこと？ |
少年 ペーター 午後 10時 15分
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別の国で経験がある人は、割と発想が柔軟な人が多いような気がする。
それと、短期メインだった人は凄く勘が冴えてるけど、説明不足でスタンス違う人から疑われやすいようにも思うかな。個人的にだけど。 |
パン屋 オットー 午後 10時 18分
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…やっぱそうだよね……しかし、この村のキャストすごすぎ…。
みかりん、ぜくーたん、あるべるとさん、tapさん、くりすたるさん、箱さん、てるさん、ねじさん、むむっち、悠璃さんって…。 再戦呼ばれたんだけど、ちょうどリアル忙しくてキャンセルしたんだよーＯｒｚ |
パン屋 オットー 午後 10時 27分
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直感型の人は、感情論に結構動かされる場合あるから、そこ揺さぶると結構平気になったりするんだよね。
あとマゾいことすると「ありえないでしょ」みたいに外してくれる。一度ロックオン抜けるともう一度疑ってくることないから楽だなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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あ、そうだったみたいだねｗ；＜狂人突然死
狼側圧倒的不利だったのに、よくここまで持ちこたえたよね…。すごいなぁとかログ読みながら思ってたんだよね。というか、この村であるべるとさんがまた狼やってる件について…。ペタにあるべるとさんにみかりんなんて…こえぇ…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 39分
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そういえば、この村のログとか読んでて、対抗と仲良くしたいなーとか思ったんだよね。
僕、初占い師の時に対抗に失礼なこと言って怒らせちゃったことあったし。 だから今回、ヨアが僕と仲良くしてくれて嬉しかったんだよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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くりすたるさんが凄い気を遣ってくれる人で、心得を学ばせてもらったな。
あとLWでも辛くなくってむしろ頑張ろうって思えたのは村側のモラル高かったからだと思う。狼側もいい人ばっかりで、頑張ったとこ見てほしかったしネ |
パン屋 オットー 午後 10時 42分
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｡oＯ(自由占いだったんで、ぎりぎりまで占い先考えてて、判定ＲＰのネタを考えられなかったとも言う…。おまかせの時の占い師の時は、なんだか知らないけど、いつも自由占いなんで、判定ＲＰのネタを考える余裕がなく灰考察してる…）
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パン屋 オットー 午後 10時 50分
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あ、信用取れないとネタに命賭けるのわかる…。
僕も初めての占い師ＣＯしたのって狼だったんだけど、その時の対抗がものすごくて、どうせ負けるなら判定ＲＰだけは負けるか！と必死だった＜ﾏﾃ |
パン屋 オットー 午後 10時 51分
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そうらしいよ？＜くりすたるさんが占専門
再戦村とかではメタになるから、占い師以外で入るとか聞いたよーな気もするけど、占い師以外を希望して入ったことないとか言ってたなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
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数じゃないというの言える〜。
ニコ、初参加って思えなかった…。初参加の時からベテランみたいな人いるしね。 初めは寡黙でも初心者は村中でもものすっごく化けるから、それが楽しいねえ。 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
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蒼月（ニコ）は元々がちゃんと他の議事録読み込んでから入ってきた感じだし、ほんと初めてな感じしなかった。
初めて狼する時は良心の呵責を覚えるけど、それを楽しめるようになったら凄いと思うな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
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役職を極める…。狼専門、狂人専門、占い師専門、狩人専門、共有者専門の人は知ってるなあ。
霊能者専門は知らないけど、霊能者は確定したらまとめなきゃいけない時あるからなあ…。信用勝負は霊能者の方が楽なんだけどねー。黒１出したらローラーで吊られればいいから（ぉい |
旅人 ニコラス 午後 11時 0分
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ありがとうございます；； なんか最終日どうやってもPPになっちゃうのがわかってから村人視点での考察するのが辛くなってしまい･･･orz 何をどういったらいいのか判断がつかなく･･･orz 次はもっときちんと考えられるようになりたいです･･･
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パン屋 オットー 午後 11時 3分
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(*ﾉﾉ)ｲﾔﾝ＜初パクリンチョ
おめでとうｗ 初決め台詞ｗ 襲撃先、他の人はおまかせにして、ニコにリザちゃん食べさせてあげればよかったのに。 それと、ＰＰになってる状況で、狼側が発言するの大変なの判ってるから気にしないで。村側やったことないのに、その気持ちになれっていうほうが無理だもの[なでなで] |
少年 ペーター 午後 11時 8分
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＞少人数村
ガチで論戦したいからFOというのなら、違和感ないと思うがどうなんだろ。 ただし、その場合、好戦的で論戦好きで多弁と思われるから、イメージと違うと疑われるかもだけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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僕の初狼…今はなき審問の４８ｈで、周囲は超ベテランばかりのハム入り村。
しかも潜伏担当の仲間狼はリアル都合で超寡黙だわ、不慣れ狂人が霊騙っちゃって占い騙りは狼確定というマゾ構成。真占い師がものすっご強くて、こっちのリアルも大変な状況になって、体壊して途中で入院した…。忘れたい過去だ…。 |
少年 ペーター 午後 11時 10分
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もしくはロックオン体質だったり、初日に色々と情報がないと判断しにくいとか、ちゃんと自分なりのメリットを伝えられれば特に少人数だからFO希望はおかしいといわれることもないと思う。
……が、FO希望の俺が初回●だったな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
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＞ニコ いや？リザちゃんも言ってたけど、狼を回避で逃がしたくないという人はＦＯ派だったりするよ？ 人それぞれだね。灰を一気に狭めて狼を追い詰めていきたいという人はＦＯ派が多いけど。後、狩人や占い師がブラフで希望すること多いけどね。
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旅人 ニコラス 午後 11時 14分
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なるほどー しかも16人村では占霊ともに騙りが出てたので 少人数でも出ると思ってました orz なのでFOでもいいのかな〜と初めの議題回答分だけ考えてたのをそのまま答えたんですがｗ
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少年 ペーター 午後 11時 15分
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やっぱり？
以前初回占にあがりかけた時と同じパターンを踏襲してみたのよンｖ 非霊宣言でグダグダ言ってみた。あとは俺の発言量なら、まず吊りより占いだしね。 蒼月ロックオンされてるの薄々伝わったから、鋭いなーってびびってたわ（笑） |
パン屋 オットー 午後 11時 16分
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＞ニコ 少人数ではあまりないんだよねー。占霊に対抗がつくのって。回避で出る場合の方が多いかな？
霊を確定させてまとめ、占い師が２ＣＯがセオリーかな？投票ＣＯが嫌いな人がいる場合、初日ＦＯにしたりするよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 17分
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蒼月のどこらへんがそんな違和感だった？
後学の為に聞きたいナ。 狼になると、ついつい変に受身になったりするのが雰囲気として伝わるのはあるんだけど、具体的に説明できないんだよね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 18分
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ペタが非霊ＣＯでぐだぐだ言ってるのに出てこないから、騙り担当がどうなるか決まってない、狼側か？と思った。
それと、独り言でも言ってたけど、僕、リナが霊だと思ってたから、灰襲撃されたくなくて、それと僕襲撃もされたくないから、あえて多弁占ったの。襲撃引き受けてもらいたくて。でも襲撃されてなくて、村側ならありえないことしてたから、狂人だなって思ったよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 20分
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ああ、ニコ狼はヨアの様子見てたら判ったよ。
ヨア、考察でＧＳ出してたじゃない。その中で仲間はＧＳの端っこには心理的に置きにくいんだよ。ヨアの発言は中庸パターン。そういう人は、仲間にあまり触れないんだ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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娘の青屋が両狼側は、内訳知ってる狼側とは思えないし、妙神はＧＳの端っこだったしね。
正直、消去法。それと、こうしたい！という強い意見が感じられなかった。皆の様子を見ておこうというオドオドした感じだった。者も追従傾向強かったけど、初日占いの時点で状況白決め打てたからね。 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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パン屋君が灰ログで「年が霊COして農に黒出しすれば安全」と言ってたのには納得だったんだけど、あの発言傾向だと俺が霊COして纏めしなかったのは不自然にとられて偽決め打たれると思ったんだ〜。
もし、3日目に霊COしたら信じた？ 神プーあたりは「嘘だね」とクールに一蹴してくれそうだったんだが。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 24分
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あぁ･･･ そういう風に周りから判断していくっていうのもあるんですねぇ（村視点 単体だけじゃなくて全体から見るのかー 色々勉強になります･･･ パメラさんも初参加だったんですねー ２ｄ途中に灰ログがあってびっくりしました 笑
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パン屋 オットー 午後 11時 27分
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＞ペタ うん。僕が狼側ならペタにギリギリ遺言ＣＯで「俺、霊能者。農は黒。俺が襲撃されてたら後は頼む」とか言ってもらってた。
僕が先に出て潜伏するように言ったから潜伏しちゃって、それで自由占いで占われたから霊結果言わなかったとでも言えばいいんだよ。君は確白だったから、自分が襲撃されるリスクあったんだから。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
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僕、めちゃめちゃ切りまくるなぁ…仲間。
というか村視点で考えて、偽っぽかったらやっぱりそっちが偽だもの。うん。 よほど騙り上手くないと真には勝てないもんだしね。真の方が楽だから。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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＞ニコ 初参加のこの村、楽しく思えた？ またこのゲームをしたいと思ってもらえたら嬉しいな。ちょっとこの村はイレギュラーだったけどね（苦笑
ニコには次は村人希望で入ってほしいな。神父が村人希望だったから、弾かれちゃったんだろうね…。神父が狼だったらまとめ絶対のっとられてたね…。 |
少年 ペーター 午後 11時 35分
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うーん。が、やっぱり１日目の発言状況振り返るに俺の霊COはむっちゃ怪しい感があるような……。
パン屋君のように色んなパターン分けして考える人が多い村では有効かもしれんが、それ以外だと普通に「じゃ、なんでグダグダ出てこなかったんだYO」と言われてそうだ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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また参加したいと思いますよ もちろん 次は村人希望で村人視点での考察を頑張りたいです（笑 逆にこの村で村人だったら辛かったかもしれませんね･･･ 自分も発言なく突然死してしまっていたかもしれません･･･orz 赤ログで仲間がいたのでなんとか頑張ろうと思えましたし（苦笑
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パン屋 オットー 午後 11時 38分
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＞ペタ
あははｗ 能力者は独自の視点で動いているから、何されても、僕は「そういうのもありうるな」と思ってしまうんだよね。短期やってたりすると、占い師が潜伏したり、判定騙りしたり、なんでもありだからね。 そこを説得するのが腕だよ〜♪ |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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＞ペタ 村人は確かに楽だよね。好き勝手言えて楽しいｗ 神父は狼でも白いけどね…（ﾄｵｲﾒ でもお願いだから非霊ＣＯはやめて…非まとめ霊ＣＯにして…Ｏｒｚ
＞ニコ いい仲間に恵まれてよかったね♪ 赤ログでのおしゃべりって楽しいんだよね。狼側の役得だよなあ〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
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オトさんとの対抗は厳しかったですねぇ。
きっちり考察を残す真占に対して、情報が入りすぎている状況での考察って本当に難しいです。 ほぼ、毎回おまかせで入村していたせいか占い師をまだ経験した事が無くて真視点での考察ってのが良く分かってないかもｗ 一度占い師を希望して入ってみようかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 52分
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うん、真の経験がないと騙りは難しいよ。やっぱり真の経験ないと、その孤独感とか信用取りに必死になる気持ちとかわからないからね。
それに、真の方が楽ちんだよ。考え垂れ流せるもの。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
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多弁の真だと、たいてい騙り側は負けるねー。真だと判定も味方するし。
占い師だと、信用勝負が村の勝敗に関わって責任重大だから、僕はあんまり好きじゃないけど、それがいいって人もいるみたいだね。自由占いは好きだけどねｗｗｗ |
パン屋 オットー 午前 1時 4分
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自由占いにさせると、狼側は判定出しが難しくなるんだよね。
この村は不慣れな人が多そうなのが見て判ったから、初回占いは統一にしてしまったけど、本当だったら占い先は分けて、ヨアが判定出した先が白だったら、白きめうちするつもりだった。初回でいきなりの黒出しは難しいからね。特にこの村のように、狼側の人数が少ない場合は。 |
パン屋 オットー 午前 1時 7分
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声の余裕がなくてＲＰできなかったよねー（苦笑
雰囲気読みかぁ。逆に殺伐している時こそ、ＲＰで雰囲気和らげた方がいいかなと思うんだよね。 初心者さんはガチムードが高くなると、ついてこられなくなって、突然死、というパターンが多いからね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
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うん、僕も村の雰囲気を重視したい。
みんなで楽しくやりたいよ。 狼側は皆を騙す、僕らはそれを見つけて楽しむ。 何かの偶然で一緒の村にいられるんだもん。その縁を大事にしたいよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 17分
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僕こそ、ヨアが僕が出した料理とか食べてくれて、構ってくれて嬉しかったよ。
狼側の人達が、僕の料理をよく食べてくれたの嬉しかったし♪ ベテランじゃないけどねｗ；（ぎゅー☆ |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
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うん。狂人潜伏の場合、狼側はどうしても占わせたいから、初回占い希望に狂人あげたりしやすいんだ。
そこでラインが見えて、狼陣営の騙り構成がばれたりするんだよ。 狂人の居場所がわかったら、後は連鎖でずるずるずると狼の場所が狭まるからね。特にＬＷ候補の灰狼は危険。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 28分
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以前、ペタ君と同村したときは早々に吊られちゃったけどペタ君とのＲＰは凄く楽しかったですｗ
最近はＲＰがおろそかになってきているかなぁ。３日目は占判定で出してちゃ危険な香りがして出せなかったし…。 |
パン屋 オットー 午前 1時 29分
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ペタ占ったのは、僕がヨアが狂人の可能性を強く見てたからなんだよね。やっぱり狂人の居場所を確認してからじゃないと、自由占いは難しいなぁ…。
でも戦略として、３ステも考えてくれてたみたいだねｗｗ それも楽しそうだったなぁ♪ |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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ＲＰで楽しめる村って素敵だよねｗ
僕もこの村はＲＰとの発言バランスが悪すぎて反省かな。 確かに、三日目の占い判定のＲＰを出す気力が出なかったと言った僕の態度は真ならではだったかもね。意識してなかったけど。 |
パン屋 オットー 午前 1時 37分
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まとめがいなくてグダついていたから、比較的時間が自由になりそうで、慣れてそうな年や神を占ってまとめさせられていたかもね。
やはりみんなのコアがずれてて、いつ来るか判らないというのは痛いよ。占い吊り希望票も全然集まってなかったし。 ペタが村側でまとめだったら「どうしろと！？」って泣きそうになってたと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 44分
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対抗って真にとっては大きな情報源だからねえ。
でも初日、自由占いってことでヨアは占い先の希望出してくれないし、灰もロクに占い希望出してくれないし、考察もないから情報なくて、ものすっごく困ってたなあ。ヨアから情報吐き出させるために、先にこっちの占い希望出したんだけど、ヨア忙しくて結局出してくれなくてほんとどうしようかと思ってたＯｒｚ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
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全体を通して思ったのが、オトしゃんやジムりんが偽青を中心に考察をしていたかな、と。考察対象が少なかったせいもあるけど。村側だったら、対抗からの考察よりも灰個々の考察を聞きたいと言っていたかも。
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パン屋 オットー 午前 1時 55分
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｡oＯ(始めにヨアを疑った理由は、時間考察すると嫌がる人いるから、アレなんだけど、議題回答と非まとめ霊ＣＯまでの時間が中途半端で、思いっきり囁いているくさかったから…）
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パン屋 オットー 午前 2時 1分
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能力者は灰から質問を受けて、真アピールをして、信用勝負中心にすべきなんだよ。狼探しは村人の仕事なんだしね…。
灰村人が話してくれないから、発言促しも僕がせざるを得なくなったけど、灰同士がほんとはやることでしょ？ 議題出しも手数計算も、ほんとは村人の仕事。おかげで灰考察に全然喉使えなかったよ…。 |
パン屋 オットー 午前 2時 6分
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僕は喉の確保に困るほうｗ
初参加初心者は喋り方がわからない人が多いし、最近は初心者の人狼参加者増えてるから、話しやすいようにリード取らないと寡黙村になっちゃうし。村の半数以上が寡黙じゃ、占い吊りで処理も間に合わないからね。 |
パン屋 オットー 午前 2時 8分
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当分村人希望で入ろうかなぁ…。
でも村人希望すると、ニコみたいに初参加狼になる人も出たりして可哀想でさ…。 だから余りものをもらう気持ちで、おまかせで入ってるんだけど、占い師ばっかりじゃさすがに飽きるわーヽ(｀Д´)ノ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 4分
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役職希望は夜明け後にどうなっているかのドキドキ感が好きでいつもおまかせで入ってしまうよ。それと、初心者が村人希望を弾かれないよう、すっごいやる気のある能力者希望の人がいてそれを弾いてしまわないようにお任せにしちゃうね。
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パン屋 オットー 午前 9時 14分
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そうなんだよねー。
希望があるなら、そっち優先にやってほしいし、一通りやってると、別になんでもいいやって思うし。 勝敗にあんまこだわらない人はおまかせ入村すること多いみたいだなぁ。 |
パン屋 オットー 午前 9時 20分
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Ｃ１０８１村の占い師、カラオケ屋でバイトしてたニコラスだよー♪
そっかーそっかーそっかー、あの時にギリギリで村に入ってくれて、ネカフェで頑張ってくれたトーマスがヨアだったんだね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 20分
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嬢と蒼月にはあらためてありがとうだよ。特に蒼月は初参加狼で凄く大変だったと思うけど、想像以上の活躍はすばらしかったよ。嬢は弁が立つ狂人で非常に助けられたね。突然死が無かったらもうちょっと赤ＲＰを楽しめたかもしれなかったけど、それはまた次回同村したときに♪中の人考察が出来ない人なのでエピになるまでは分からないけどね…。
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パン屋 オットー 午前 9時 27分
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あの時は失礼なこと言っちゃってごめんねー。
後悔はしてないけどね（苦笑 あの時もヨアにロックオンしちゃったよねｗ 潜伏共有者だったのに。いい位置から出てくれたから、後は狼陣営構成丸わかりになったけど。 |
パン屋 オットー 午前 9時 38分
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発言矛盾あるから怪しんでたけど、よく考えたら、ネカフェで急いで考察してたんだから、発言吟味できるわけないじゃん、と後で考えたら思った…。
まとめ共有リーザの動きで、最後の最後で樵共有者に気づいたけどｗ； すっごい頑張ってくれたよね。ネカフェ通いの大変さ知ってるから感謝してたよ。あの時は本当にありがとう。ヨアはこの村でも頑張ってたから、本当に頑張り屋さんだよね。 |
パン屋 オットー 午前 9時 41分
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うん♪ 自由占いなら鬼ヅモりたかったもん。
狩人いない可能性もあったから、早く黒出ししたかったしね。 それに、あの灰の状況とそれまでに判っていた狼陣営構成なら、襲撃先選択の巧みさを考えても、どー考えたってブレインは慣れてる人でしかなかったもん…。ＬＷはレジーナとしか思えなかったからね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 46分
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ネカフェ通い…、懐かしいです。結局モニターは壊れたままで、今は人のパソコンから参加中orz
考察をフリーメールに書いてやっていたりで、素で矛盾発言を行い黒くなれました。 |
パン屋 オットー 午前 9時 50分
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え！？まだ直ってなかったんだ…。無理しないでね？[なでなで]
潜伏共有者は黒く振舞われない方がいいなぁ…。ノイズになるし。 共有者爆弾なんてうまくいきやしないからね。あの村のパメラは凄かった…。ほんと騙されたよ…。 |
パン屋 オットー 午前 9時 55分
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｡oＯ(というか、あの村の村側みんなすごかった…狼側が哀れになったもんなぁ…。初狼二人も抱えて、レジーナの最後の奮闘も凄かったし、あれも尊敬した…。圧倒的に劣勢なのに、粘れる狼側の人は尊敬する）
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パン屋 オットー 午前 9時 59分
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うん、共有者騙りが出た時に決め打たなきゃいけなかったりしたら負けちゃう可能性あるし。村人にも怪しまれて票集まりすぎると、まとめ共有がトラップ発動させたくない場合は、占い票から外すのが大変になるしね。ほどほどに白く、無難に中庸くらいがいいかなあ？
でも、トマはそこまでは黒くなかったよ？僕が勝手に怪しんだだけでｗ |
パン屋 オットー 午前 10時 5分
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色々あったよねぇ〜ｗ
あそこで共有者二人がパメラのブラフにのってくれたから、上手くいったしね。 狩人のおじーさんも、白確ヨアも、霊のアルビンも、みんな上手かったよ…。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 33分
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パンはないのか、オットー・・・。
孔雀作戦ね、その名前自体を聞くのは初めてなんだけど。占い師の相互占いはそれなりにやってるとそれを主張する人いるし、メリットデメリットも覚えてくるものだね。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 36分
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ﾆﾝｼﾞﾝｹｰｷは反対だなあｗ
ハーフＣＯは知ってる。提案したこともある。要は変則初日ＦＯのようなものだからＦＯにするくらいならやってみようぜって感じでね。・・・、まあ通らなかったわけだが・・・。 |
パン屋 オットー 午後 2時 39分
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ええ！？神父が！？？
ハーフＣＯ＝変則ＦＯは確かだけど、先に共有者がＣＯしないと上手くいかないんじゃない？ あ、でもＦなら霊に対抗つきやすくなるのかな。全潜伏状態での入村順で半分に分けてＣＯしていくのなら、かなり上手くいきそうだね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 40分
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ﾆﾝｼﾞﾝｹｰｷがだめならﾊﾞﾅﾅｹｰｷにするよー。
孔雀作戦についての解説は、初日だったよ。あれ、初日にするのが一番有効だからどうする？ってことで説明してもらったの。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 45分
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いや、Ｃでかつ共有者が先に出ていたわけでもなかったから結局上手くいかなかったけどね。
やってみた理由は、実際に試してみてその効果のほどを見てみたかったから。 だからいつものＣＯ希望は引っ込めて提案してみたんだけどね。 |
パン屋 オットー 午後 2時 48分
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僕がハーフＣＯした村は、blue-Berry04さんが共有者だったからやったんだろうなぁ（ﾄｵｲﾒ
｡oＯ(しかも、欧州再戦、紅い尖塔の後での村だったんで、ふらぅさんまでいたというおまけの村…） |
パン屋 オットー 午後 2時 52分
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確かに負けた後は再戦したくなるかもｗ
そういえば神父と同陣営勝利ってしたことないんだよね。 初めて会ったＣ８５６も負けだったし、再戦２回は対抗陣営だったし、３回目は負けちゃったしね。 今度は一緒に勝ちたいねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 2時 54分
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新しい作戦〜。
クシャといえば独断霊ＣＯだから、そこを突き詰めてみるとか（ﾏﾃ だって、僕が再戦３戦目でまとめ立候補の独断霊ＣＯしただけで、レジーナ＝クシャさんと中の人推理した人いたんだもん…。 |
パン屋 オットー 午後 3時 4分
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うんｗｗｗ＜３連続霊騙り
審問の再戦２戦目は狂信者入りだったからＦ編成じゃないかー。yekさんが再戦準備してくれてるけど、参加できるかなあ？次はどこだろ？四国、審問、欧州ときたら、次は違うとこでやりたいなｗ まあ、僕は伝統の独断霊ＣＯがしたくて、あの村に霊希望で入ったんだけどね（ぉ 確定黒と独断霊ＣＯはあのシリーズの伝統になってるよね…。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 5分
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わざと回避可能な状況を作ってさ、初日の仮決定時に●先に回避を求める。回避を求めてしまう＝潜伏幅を狭めることになるから本決定は変わらない、って思うでしょ？で、初日のパンダってなんだかんだいって吊られるんだよね。だってラインを見せたくないからって確定黒にする狼側も多いし。
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パン屋 オットー 午後 3時 9分
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にゃるほどにゃるほど。
でも、占い先にして回避しなかったら状況白。白が増えるから占い先を変更してしまうってことかな？ パンダにしたら、必ず霊は騙らなきゃいけないからなぁ…。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 10分
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つまり何が言いたいかっていうと占い先で狼が当たっていたら大抵の場合は回避するだろうと。これが一番無難かつ安全。特にここを霊にしておくと霊の真偽はそこまで重要視されないからよりいいかな？
でだ、それを見越して回避しないことを白要素として他の人に占いを回すって作戦。 メリットとしてかなり信用の高い白要素（と少なくとも私は思う）、デメリットとしては潜伏幅が狭まる、読まれてたらえらい状況になる、ってところ |
神父 ジムゾン 午後 3時 16分
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まあ、あれだ、この作戦を普通に提案する人は見たことないからきっと私が名前をつけていいはずだ。
そのまんまで、「クシャ作戦」と名づけよう。 纏め役になったらぜひ試してみてくれ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 26分
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あえて騙らなかったら、村の混乱狙いができるよね。狼側は狼切捨てでマゾいけど、結構面白そうだなぁ…。やりがいありそうｗ
２回くらいやったの見たかな？中庸の相手だったから、騙るなら騙るだろうねって感じだったし。まあ、白は確実、最悪狂人だろうって感じで放置されてたよ。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 33分
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独断耐性がある村（要するに慣れてない人が多い村は避けた方がいいってだけだけど）だと自分が占い師のときにも使える。
あとは実際の的中率は使いながら検証していくしかないかなあ？ 私は今のところ100％だから結構いいかなってだけで。 |
パン屋 オットー 午後 3時 39分
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というか、そういうまとめを説得しきれない村人も悪いと思うけどね（苦笑
僕なら納得いかないとリコールするもん。 ある意味、自分で決定権を持つ占い師（それと狩人）は自由にしてもいいんじゃない？くらいに思ってるしねー。僕は超不真面目っこだから。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 42分
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いや、それがある程度なれていると見てた人ほとんどが狼側だったし。村側で説得するっていってもその人たちも半信半疑だからね。なんだかんだと流されたね。
オットーさんもかなりの独裁者になってきたようだね、ふふふｗ |
パン屋 オットー 午後 3時 46分
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＞神父
間違ってたら、誰かが訂正するだろーくらいに思ってるだけだよーｗ でも、独断行動するのって、真の方が多いもの。狼は人数いるから、相談しているうちに、なぁなぁになって、結構思い切ったことできないし…。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 49分
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>15:46
私は作戦（誰が騙るかとか程度だけど）とか判定とか話したらもう赤で喋ることはないって思ってる人だからなー。動き方は勝手にするし雑談ですら白でするよ。そっちのほうが白印象を稼ぎやすいからね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 50分
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＞リザ ここんとこ突然死のない村の方が少ないくらいなんだよね…。特に昼更新村はひどいもんだよ。
一年前くらいは突然死はまだマレだったんだけどね…。 伊集院ショックの後辺りから、ほんと村が荒れだした気がする…。 |
パン屋 オットー 午後 3時 51分
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＞ヨア 他所の国（人狼クローン）はそれが出来るよ。傍観者発言ってやつで。
それと、村参加中にも発言できて（もちろん、村参加者には見えない）、墓下からは見えるの。欧州とかはそうだよ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 55分
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＞神父 伊集院光のラジオ番組で、この人狼ＢＢＳが紹介され、過去ログも読まない、ルールも知らない初心者が、大量に入村してきて村が一時期ひどく荒れたんだよね。どこの村も突然死乱発。一時期落ち着いたと思ったんだけど、同じ状況が今も続いてるから原因はなんだろうね。
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パン屋 オットー 午後 3時 58分
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元々、学生が休みに入る時期は初心者が入ってくるから、村は荒れやすくなるらしいんだけど…。
ベテランさんも嫌気がさして逃げちゃってるし、審問閉鎖された後、他にもいろいろクローンが出来たりして、ここの寂れていくよね…。 カスタム村立てて慣れてる人同士で遊んでいるほうがクオリティが高い村になるのはわかるけど、初めての人と出会うきっかけが僕はほしいんだけどなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 3分
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＞ヨア
クローンはクローンなりに面白いんだけどね。ＢＢＳじゃできないレギュ（村の構成）ができるから。恋人陣営とか、ハムスターとかの第三陣営入りとか。 あと、勝敗度外視の完全ＲＰ村は、クローンじゃないとできないしね。 |
少女 リーザ 午後 4時 5分
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んーん。再戦者がいたら話するのはいいと思うよ。やりすぎはアレだけど。
さっき微妙に見たけどブルベリさんとはやったことあったりするよ。他の人知らないけどん。 えいっ(オットーさんを神父様の方へ突き飛ばす) |
パン屋 オットー 午後 4時 5分
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＞神父
フルメンバーで突然死３に荒らしのような寡黙２人は村としては変だよｗ 今は意図的突然死の荒らしが多いみたいだけど、考察しないで意味不明の発言だけしていくＮＴ（ニュータイプ）系の荒らしとかもあったね。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 15分
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いやいや、カテゴリを作って分類してしまうなど己の萌えを自ら狭めるような行為。そんなことをしてしまうのは愚かなことだというのです。
「良いものは良い」んですよ、眼鏡だろうとロリだろうときょぬーであろうとね！ |
少女 リーザ 午後 4時 24分
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鳩からだと空気読めなくて辛いんだよね。今回のリーザは多分中の人からは想像できないほどクリーンなRPだったよ。
それじゃ、みんなありがとう。またどっかであったらよろしくね！ |
パン屋 オットー 午後 4時 46分
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エピで１００発言くらいは普通にするなぁ…。多弁ばかりなら、ほぼチャット状態になるし。
発言密度はほぼ２００フルになるように詰め込むし（だから僕の考察は見づらい…）２０発言は当たり前に使っちゃう…。 やっぱ多弁なのかなあ？ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 52分
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エピ終了までいたかったけど、そろそろおいとまさせていただきます。
皆様、ありがとうございました。またどこかで会うこともあるでしょう。その時も宜しくお願いしますね。 ではでは♪ |
神父 ジムゾン 午後 4時 58分
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いやー、序盤あたりは私も喉のことなんか無視するけどさ、勝負どころでは狼側のたたみかけ阻止というかむしろたたみかけ用に置いとくね。
今回は勝負どころが予想よりも早すぎたってのがあると思うけど。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 29分
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神「うへへ、オットーいい尻してるじゃねーか」（さわさわ）
屋「いや、やめて、もうこんな村しらないわ、さようなら」 オットーは村を去っていった・・・。 もうセクハラに対抗できるほど村人は残っていない。神父は残った獲物を全てセクハラし、別の獲物を求めてこの村を去っていった。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 29分
次の日へ
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神「うへへ、オットーいい尻してるじゃねーか」（さわさわ）
屋「いや、やめて、もうこんな村しらないわ、さようなら」 オットーは村を去っていった・・・。 もうセクハラに対抗できるほど村人は残っていない。神父は残った獲物を全てセクハラし、別の獲物を求めてこの村を去っていった。 |